Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый ЮХ!
Спасибо Вам за замечания насчет ОТО. Обычно вот такая конкретика и обнажает "рожки". Не обижайтесь, по ошибке думал что Вы в курсе дел.
Не тот уровень для Дискуссии. Вернее надо бы много времени для разъяснений. Чтобы удивлятья, надо много знать.
Конечно нет никакой необратимости ни в механике, ни в квантовой механике - в том-то все дело. Но... увы, далее следует несколько книжек. Рекомендую для начала Пригожина.
А насчет ФМ. Эйнштейн, например, признавался , что наибольшее влияние на него произвел Достоевский. Кстати, знате кто придумал слово неэвклидовый? Вот именно - ФМ.
ПС. Чем все-таки хорошо наука. В ней уровень человека видишь почти мгновенно. Другое дело филология и дискуссии. Здесь почти всегда побеждает краснобайство.
- 283878 "" 2008-09-19 18:03:47
[82.113.121.16] Валерий Куклин
...Вейсманизм и морганизм, критикованные не Сталиным, а Лысенко и Хрущёвым, породили не только опыты Менделя и подтолкнули науку в сторону изучения генов и хромосом, но и обеспечили Розенберга с Гитлером научной базой для создания теории расового превосходства...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Нет. Теория расового превосходства - порождение дарвиновской теории эволюции. Хотя сам Дарвин не только не был расистом, но был бесконечно далек от какой-либо политики и идеологии. (См. его ответ Марксу, который почтительно хотел посвятить Дарвину свой фундаментальнейший "Капитал". Вспомните слова Энгельса на могиле Маркса...).
"Сильные выживают, слабые погибают". Это бездарное опошление основной мысли Дарвина привело Ницше (о нём в этой моей работе) к выводу: "Падающего подтолкни"...
Дарвин ужаснулся бы, узнав о практике "социального дарвинизма", приведшей цивилизацию едва ли не на край пропасти.
- Ну вот я и познакомился с Вами, уважаемая Антонина Адольфовна.
Прочитал Ваши рассказы и в полном восторге-сильно, жизненно, пронзительно правдиво.Желаю дальнейших успехов в творчестве и новых книг. Конечно же голосую.С искренним уважением. Сергей
| 283896 ""
|
2008-09-20 15:21:02
|
| [127.0.0.1] Хамстер |
|
- Хочу поделиться знаниями с одной однобокой личностью, которую почему-то в Клубе незаслуженно величают "мэтр". Пусть спорит с нами хоть до разрыва голосовых связок. А я его буду фактами гвоздить.
Так вот... 6 сентября выступал министр внутренних дел Германии д-р Шойбле на Дне Родины в Берлине. Говоря о последствиях войны он отмечал заслугу изгнанных 14 с лишним миллионов немцев в обустройстве страны. Как лицо официальное, он опирается только на проверенные официальные источники.
Но ничто нашего ничтоже сумнявшегося "мэтра" не убедит. У таких как он свои счета с историей человечества, своя кривая "правда". Так будем же об этом помнить.
- Аркаша, не ломайте голову.
Хамстер - это Хамстер. Всё остальное мелочи, уважаемый разгадыватель ребусов и загадок.
- Аркаша, трам-тарарам, Вы утверждаете, что знаете меня лично?
Вот мой тлф.: 06441- 2000760.
| 283893 ""
|
2008-09-20 14:04:40
|
| [92.227.207.15] Аркаша |
|
- Хамстеру на 283891.
Ай да Хамстер, красиво Вы нашего мэтра, достопочтенного Валерия Васильевича сделали. Восторгаюсь. Но только вот пожалейте Вы его хотя бы немного, зная характер стойкого дессидента уверен, что Валерий Васильевич сейчас перестанет спать, думаю, кто же на самом деле Хамстер, Приб или Фитц? Фитц или Приб?.. Вот задача с двумя неизвестными. К тому же Ваши намёки насчёт мушки на щеке...Действительно можно потерять сон при таком раскладе.
При случае Володе Эйснеру передайте, что я не хотел его огорчить. В самом деле знаю его давно и лично, питаю к нему самые добрые чувства и ни в коем случае не пытался выступить в роли его адвоката. Володя в этом абсолютно не нуждается.
Успехов Вам и не важно, кто Вы на самом деле, Приб или Фитц...
- В дополнение к ╧ 283891. Уважамые господа, живущие в Германии. Кто из вас знаком с Положением югентамта об усыновлении малолетних детей? Помните, как-то господин писатель К. сообщил на ДК, что он с женой усыновили мальчонку. Тут же к "усыновителю" проявили уважительно-теплое отношение. Это понятно. Мы же пребывали в сомнениях. Разве при рассмотрении подобных антрагов(заявлений) немецким законодательством не учитывается возраст, здоровье (в данном случае инвалидность)усыновителей и, в частности, их психическое состояние, устойчивость к алкоголю, финансовое положение семьи, обеспеченность работой, статус эмигранта-заявителя, самого нуждающегося в опеке и т.д, и т.п.? В таком случае, вот вам еще одна информация к "верить" или "не вереить"! Удивительно звучат, в этой связи, слова Максимилиана Волошина:
Ложь заволакивает мозг
Тягучей дрёмой хлороформа,
И зыбкой полуправды форма
Течет и лепится как воск.
- Очень содержательно вы, господин Куклин, ответили "зарвавшемуся" Эйснеру, особо в той части, где рассказываете о своем близком знакомстве с Чингизом Айтматовым, которого вам регулярно приходилось журить и одергивать, и зависти, питаемой к вам Александром Исаевичем Солженицыным. Зря, что вы не упомянули также императора Наполеона, с которым, как мы знаем, вы были на короткой ноге. Кстати, вы пишите, что Чингиз Торекулович ваш земляк. Он что тоже в Туве родился? Ну а о ваших ссылках, тюремным отсидкам, судебных процессах и прочих мытарствах хотелось бы узнать подробнее. Может какой архивной справочкой-повесточкой потрясете общественность? Неужели ничего не сохранилось?
Вы укоряете Эйснера седьмым десятком, мол, взрослее нужно быть. Вы тоже давно не юноша, а лжете, словно четырнадцатилетний подросток. Лжете все, обо всем и обо всех. Лжете нагло и отчаянно. Неужели вы думаете, что кто-то может поверить, что Айтматов будет разговаривать с каким-то Пуппе? Или Солженицин знал о существовании этого самого ничтожного Пуппе? Приведите доказательство своих утверждений: ссылку на статью, запротоколированное выступление и т. п. Многим памятно как вы веселили публику своими сборами в Маобит в камеру Муссы Джалиля. А потом объявили, что за вас некий добрый самаритянин-олигарх внес выкуп. Ну зачем же вы так не уважаете русскую аудиторию ДК, тем более, что живущие в Германии знают, что никакие выкупы здесь не вносятся. Тем более анонимные. Вы хоть знаете, что в ФРГ есть такая организация под названием Финансамт (налоговое ведомство), пустынник вы наш болотный? Это же не Пакистан, хотя не уверен платят там бакшиш за осужденных за клевету или не платят. А может быть вы хотите кого-то убедить, что Николай Вернер согласился вступить с вами в подобную сделку? Никогда! Понимаете, никогда Вернер не лишил бы себя удовольствия отправить вас хотя бы на день за решетку. Поэтому хватит лгать.
А теперь слушайте как все было. Ознакомившись с вашим чистосердечным раскаянием и мольбами о плохом состоянии здоровья, отсутствием какого-либо заработка, сбережений и приняв во внимание, что вы никогда более не будете даже упоминать имени Вернера, не говоря уж о том, что клеветать на него и распространять порочащие его слухи, берлинский суд ограничился строгим предупреждением в ваш адрес. Точка. И не было ни олигарха, ни Маобита, ни сухарей, не надежды, что на щеке у вас появится наконец вытатуированная мушка. Вы, надеюсь, поняли, тувинец вы наш онемеченный. И вообще, кончайте со своей привычкой приобретенной в ПэТэУ Джамбула, где вы преподавали не то литературу, не то пение, всех поучать и одергивать. Свою жену лучше поучите бешбармак варить. Уж это вы действительно умеете делать. Как-никак ваше национальное блюдо.
- На 283819 Владимир, а что - согласный я. :) Вот и кружка люминёвая готова у меня. Несколько лет назад мне довелось быть в Германии с двумя учениками. Был в восторге от скоростных автобанов, музеев и в разочаровании от всего лишь недельного пребывания там. :( Через десять дней лечу в Москву - далее "везде". Размечтался было в Париж и в Ниццу, но это после того, когда в России гонорары начнут платить. Юлию. Не горюйте. Берите кружку, а там выясним кто есть кто. Насчёт изречения. В своей книге "Словарь понятий" у меня первая глава о человеце. Если в Вашем варианте "дурака" заменить на "человека", а вместо "явление" внести "животное", то и будет мой книжный вариант. "Человек - это общественно-политическое животное". Аристотель обошёлся без "общественно", потому как слова тогда такого не было. Люди были, а слова не было. Ну да ладно. Короче говоря - кружка со мной, цистерна у Владимира, у вас изречение. Надо бы Аристотеля принять в компанию. Соглашайтесь, я "за". В. С.
- На 283845
Ну-ну... :)
"Да гранаты у него не той системы!.." (подпоручик, ф. "Белое солнце пустыни")
- Уважаемый Аркаша! Я с никакими "аркашами" не знаком и адвокатах не нуждаюсь. Прошу не мусолить моё имя на форуме!
- Очарован Вашей музыкой.
Вячеслав, Вы пишите музыку только на стихи известных поэтов? А у неизвестных - есть хотя бы один шанс из миллиона? :)
Извините - за наивность.
С уважением,
Эдуард.
- Валерию Васильевичу Куклину- лично.
Почтеннейший Валерий Васильевич, прошу простить меня за то что вклиниваюсь в вашу почти отцовскую отповедь Эйснеру. Но не смог удержаться, тем более, что Володя проявил благородство, вступился за наших классиков, каковых люблю всем сердцем, хотя и не всегда принимаю.
Был у меня когда-то друг, очень мудрый человек. И любил он мне повторять ╚Аркадий, не говори красиво╩. Так вот, скажу вам Валерий ╚...не говорите красиво╩ Потому, что все ваши слова, это красивый мыльный пузырь, внутри которого пустота... Более того, радужная оболочка этого словарного шара, способна увлечь простодушного читателя куда-то в гибельную трясину...
И всё, что вы говорите, есть самое настоящее фарисейство, потому что ваши слова отражают лишьсостояние честолюбивого самодовольства, основанного на невидении и непонимания своей греховности и развивающегося при этом неуважения к Богу и ближним.
Всё то у вас вывернуто наизнанку, Сервантес-коррупционер, Айтматов-бюрократ и хапуга, Солженицын и Шаламов-стукачи, Кольцов и Ершов-необразованы, вопиюще безграмотны и прочее, прочее, прочее... Всё смешалось в доме Куклина-классики, нацисты, несчастный Володя Эйснер, попавший под замах, московские шлюшки и конечно же Фитц с Прибом. И пока я читал ваше отлучение грешномому Эйснеру не оставляла меня мысль, что где-то уже слышал я этот пафос в речах! Слышал я этот металл в голосе! Наконец осенило, вспомнил, да это же Павка Корчагин, его интонации, его бескомпромиссность и бесконечная уверенность в правильности своих слов и поступков.
Вот только, Володю Эйснера я знаю уже много лет, и не верю вам ни на йоту. Нет в нём никакой коммерческой жилки, близко не было никогда коммерческого расчёта.
Человек, НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, зарабатывающий на жизнь охотой, тяжким трудом, каждый день рисковавший замерзнуть, пропасть, попасть медвежьи когти. Никакие деньги не стоят этого. И ещё, в профессиональном плане. Слышал и читал, что отбывали вы срок в лагере, якобы за дессидентство. Только вот люди, в силу различных жизненных обстоятельств побывавшие по ту сторону забора никогда не говорят ╚...отматывал срок╩. Они говорят ╚мотал срок╩. Бесконечно уважаю людей, пострадавших за убеждения, Анатолий Марченко, для меня и сейчас образец для подражания. Но вы слишком вольно и свободно трактуете ВСЁ. По вашему инфантилизм, это когда не ценят чужой труд, заботу и время. Смею уверить, что это не так.
Инфантилизм, это отставание в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам. В переносном смысле инфантилизм (как детскость) проявление наивного подхода в быту, в политике и т. д.
И подумалось мне, а вдруг, вы просто сами не понимаете, что говорите и пишите, вкладывая в свои поступки и действия совершенно другой смысл?... Хотелось бы, чтобы это было именно так.
Не обижайтесь на меня дорогой Валерий Васильевич, и не держите зла. В противном случае придётся пожаловаться Прибу, он давно ищет повода скрестить с вами шпагу. Засим откланяюсь, Аркаша.
P.S. И пожалуйста, не называйте меня больше ╚Аркашка╩, я же не зову вас-Валерка.
-
Уважаемый В.М.!
Мне тоже жаль!
Но зачем, к примеру, всё валить в одну кучу: ОТО, космогоническую задачу, граничные условии и Ф.М. право, Ф.М. никаким боком к ОТО не пришьешь.
Неужли же мысль (в Вашей интерпретации), что пока (так говорить точнее, с точки зрения обсуждаемого будущего) нам не дано знать завтрашнего дня - так грандиозна. Впрочем, не берусь судить за отсутствием должной экзальтации.
Кстати, если верны СТО-шные парадоксы со временем, то, как раз, обратимость и перескоки времени совсем не невероятная теоретическая ситуация (интересно: как течет время ╚на фотоне╩ на наш взгляд), она не невероятна даже у Ньютона его уравнения, по меньшей мере, обратимы и уже наверняка берутся предсказывать будущее малых скоростей - удивительный детерминизм, знаете ли. Стало быть, мы способны уже сейчас знать кое-что о завтра. Но Ф.М. опять таки тут не при чём, я даже сомневаюсь, что он когда-нибудь понимал какую-нибудь физику.
Опять кстати, на сегодняшний практический день, ОТО - это не более чем теоретическая игрушка для ловли сомнительных эффектов. Споров много толку мало забава для астрофизиков.
Что касается личностных восприятий Ф.М.: мне кажется, Вы - игрок, а я более полагаюсь на теорию вероятности отсюда наши разночтения. Честно: я не люблю читать Ф.М., как не люблю посещать трущобы, жёлтые дома, слушать жизненные истории алкоголиков, навязчивые сплетни баб, сетования на судьбу и прочие ужасы империалистического капитализма ну, не моё это. И всех судеб человека на земле" - меня не интересует. И даже, меня отталкивает не то, что он, собственно, говорит, а как он говорит что-то нездоровое в этом есть со смаком.
Как говорят в европах, сожалею.
P.S.
Я не совсем осознал ╚главную ущербность╩ Науки.
- Валерий Куклин, я вот никак не могу успокоиться по поводу Вашей "Истинной власти": что там истина, а что во власти авторских фантазий? По случаю ссылку я дал недавно на "Истинную власть" Динаре Богоутдиновой, подруге известной погибшей топ-модели. Спрашиваю у нее: "Вы уже читали исторический роман Валерия Кулина "Истинная власть"? Там в значительной степени про современный Казахстан... Мне с тех пор, как прочел, жутко интересует, что в романе соответствует реальности, а что есть заблуждение автора..."
Но, как в известной сказке, "ничего не ответила Рыбка..." Как Вы полагаете отчего так?
| 283879 ""
|
2008-09-19 19:27:05
|
| [79.111.47.94] АП |
|
- В. Куклин
И вечно самоувернная, неспособная гвоздь в стену забить интеллигенция.
Ну нет уж, Вы сильно преувеличиваете, Валерий Васильевич.
Марина Ивановна Цветаева свой гвоздь в стену вбила без чьей либо помощи.
- ПОПОВОЙ
Вы знаете, Алла Олеговна, о чем я тут подумал на досуге? Восьмой очерк мой о Великой смуте очень трудно идёт и прихоится отвлекать мысли, чтобы не спороть чушь, а вот размышления о веке семнадцатом в момент конфликта между православным и католическим мирами упираются опять-таки в экзекуцию Галлилея и опять-таки в теорию Дарвина сами понимаете каким образом...
Так вот, о чем подумал я по прочтении вашего последнего поста... Отчего так упрощённо мыслят нынешние интеллигенты, говоря о теории Дарвина? Ведь 99 процентов не только не читали его работ, но и имеют весьма смутное представление о сути теории эволюции его и о том, что за бездна знаний стоит за ним и после него. Ваш пассаж со Сталиным и Дарвиным хорош в качестве анекдота о новых русских. Но ведь, по сути, он низводит проблему до уровня бесед в общественном ватерклозете, простите за вольность такую.
Вейсманизм и морганизм, критикованные не Сталиным, а Лысенко и Хрущёвым, породили не только опыты Менделя и подтолкнули науку в сторону изучения генов и хромосом, но и обеспечили Розенберга с Гитлером научной базой для создания теории расового превосходства. Работы Лысенко в области селекции растений и животных по сию пору являются классическими во всём мире и имеют приверженцев среди борцов с генной инженерией и прочими издевательствами как над природой, так и, уж простите за слова из уст атеиста, над Богом. Селекция аппелирует к качеству, генетика к количеству, селекция повышает продукцию на 20-50 процентов, генетика на 100 и 1000, и еще к тому же генетика имеет очень важное стратегическое значение, приведшее к появлению новых штаммов вирусов и прочих ужасов 20 века.
В 1930-50-е годы для СССР было важно победить фашизм и маккартизм, потому проблема конфликта между Лысенко и Вавиловым виделась руководством страны, как борьба двух академиков за право залезть в карман государства поглубже и хапнуть побольше. Ибо политики не в состянии вникать в суть научных противоречий. Ибо так было, есть и будет всегда.
К примеру, недавно правительство России опять выделило гигантские средства на создание свинцово-ванадиевых замедлителей для ядерных реакторов. Работы абсолютно бесперспектиные, ведутся с 1952 года, четыре подводных лодки ╚потекли╩ с этими реаторами, две утонули вместе с экипажами, но деньги в проект продолжают русские вкладывать (американцы прекратили в 1956 году), потому что в Атоммаше знают: кому и сколько надо дать на сторону в так называемые откаты. И речь идёт едва ли не о миллиарде долларов.
В той давней борьбе вживе победил Лысенко, а в сознании нынешнего населения России победил Вавилов. Потому что жрать-то хочется. А на Западе, пошедшему по количественному пути, а не по качественному, жрут хоть и дерьмо, но больше. Вы помните вкус продуктов 1960-х годов? Сравните с сегодняшними и поймёте о чём я. Даже сейчас москвичи предпочитают продукцию из более отсталых Белоруссии и Украины, где еще не победила живой мир генетика. В процессе борбы между двумя школами дрянной и опасной для здоровья людей пищи стало так много, что выгодней стало её уничтожать, чем выкидывать на прилавки, но параллельно с этим повсеместно, на всей планете укрепилась идеология национальной избранности едва ли не каждого народа и взаимная нетерпимость. При том, зависимость прямопропорциональная количеству пропаганды генетически модифицированных растений и теории генетики. Объяснять оные причуды человеческого сознания здесь просто неуместно и нет времени. Важно отметить, что в обществе победившей генетики имя Лысенко стало едва ли не матерным.
Всё наше поколение вы, я, Пригодич и многие другие люди наего поколения жертвы перестройки, если так можно выразиться, с самого дества. Всем нам после 1956 года со школьной скамьи вбивали в головы, что марксистское понимание окружающей нас действительности ложное, что на Западе лучше нас знают, что такое Истина и что надо делать, чтобы не все были счастливы, а ты один. Ну, вот, стала Россия жить, как на Западе и что? Вы были недавно в Пермской области. Ну, что, возят там бесплатно дрова на квартиры сельским учителям? Хватает врачей в селе и в городских поликлинниках? Есть ли средства у современного работяги покупать за большие деньги стоящие в магазинах законсервированные фрукты и овощи, имеющие грошовую себестоимость? Если ответите положительно, то ваш анекдот правилен. Если ответите честно, то поймёте, что вы ошибаетесь и в отношении Лысенко, и Сталина.
Что же касается теории Дарвина и римского двора, то это, как говорится в фильме ╚Шырли-мырли╩, их еврейские разборки. Это они ополчались на Дарвина и устраивали показательные суды, травили учёных, а православная церковь, насколько мне известно, приняла эту теорию холодно, но без всяких эксцессов. Ортодоксальность подразумевает слепую веру, отрицает сомнения, ставит их на один уровень с искушениями Дьявола - и потому православная церковь не имеет вины перед дарвинистами. С нами в России боролись исключительно светские власти. И вечно самоувернная, неспособная гвоздь в стену забить интеллигенция.
Да, к чему я это все писал? Ах, да! Именно дарвинизм породил вайсманизм-морганизм, затем генетику и селекцию, обспечил население планеты дешевой, хоть и бесвкусной едой. Попы римские это поняли.
- Что-то не удаётся нам успеть на "Бабье лето". Надеемся успеть на "Бабью осень".
- Эйснеру
Володя, постарайся не обижаться на то, что я тебе тут скажу, хотя надеяться на это и бессмысленно, но мне просто необходимо сделать несколько очень важных замечаний, касающихся конкретно тебя. На седьмом десятке пора быть все-таки взрослее при оценке качества творчества коллег по перу. При чтении твоих постингов, где ты, как правило, высказываешься с восторгом юной пионерки набором дежурных эпитетов, ты делаешь замечания, имеющие значение сугубо для внутриредакционной работы. Это неправильно. Автор пишет не для того, чтобы ему ты ткнул в глаз пальцем и заявил, что лучше него знаешь, как надо писать. Он хочет самовыразиться и сказать о том, что для него сокровенно. Я тут как-то лет шесть тому назад напоминал, что поэт Кольцов был вопиюще безграмотен и гений Пушкина увидел в нём талант вселенского масштаба, несмотря на то, что в каждом слове у провинциала было по две-три ошибки. То же самое можно сказать и об авторе ╚Конька-горбунка╩ - на Ершова за непривычную стилистику набросилась армия защитников чистоты именно пушкинского слога. И все они, и ты по-своему правы. Но это работа редактора с автором, который на ДК, на самом деле ждёт ответа на вопрос: а правильно ли поступил 26-летний Евгений, отвергнув любовь тринадцатилетней Татьяны? Редакторы (которых официально, кстати, до Сенкевича не было на Руси) так заболтали Пушкина, что мы так и не узнали, чем закончилась его поэма.
Далее по поводу Сервантеса. Вины Мигеля Сааведры по отношению к королеству Испания, за которые он отматывал свой срок, в сути своей и означают соучастие в коррупции, если их перевести на юридический язык. Я не поленился покопаться в имеющемся у меня академическом издании ╚Дон-Кихота╩ - и обнаружил в предисловии подтверждение этому факту. То же самое написано и в немецких работах, любезно предоставленных мне библиотекарями Университета имени Гумбольта. При этом при беседе с ними мы сошлись на том, что в Испании 16-17 века коррупция была нормой взаимоотношений чиновничества, к которому принадлежал Сервантес, с плебсом, не всех их альгвасилы хватали за руку, но кого хватали, те сидели в том числе и известные аристократы, то есть явлению коррупции мы обязаны появилением на свет великого романа. Почему же историкам литературы можно оценивать классиков по их делам даже в статьях, а мне запрещено даже в рассказе? Потому что я русский и живу в Германии?
Защищаемые тобой с опять-таки инфантильной отвагой литераторы сами знают себе цену, потому не вопят в свою защиту, как делаешь ты за них. Про Булгакова лучше прочитай здесь статью В. Дворцова, а также тамошние наши комментарии, а потом имей мнение по поводу вопроса, о котором знаешь понаслышке лишь. А вот с Солженищыным и Айтматовым у меня особые отношения. Чингиз Торекулович был моим земляком, знакомы мы были более тридцати лет, встречались многажды и он был в принципе согласен с моим неоднократно высказываемым вслух и печатно мнением о том, что он перестал быть выдающимся писателем после того, как получил Ленинскую премию, стал чиновником и хапугой. Возражал редко, но и то так: ╚ Все мы такие. А ты завидуешь╩. Солженицын отбывал ссылку в той же области, где отбывал оную и я, а потом я там нашёл бывших учеников его, написал о них статью для ещё советских пор ╚Известий╩, чем, не желая того, и привлёк его внимание. А потом он стал обижаться на меня за то, что я не забыл, как главный диссидент страны признался в одном из итервью в том, что был Александр Исаевич стукачом в шарашке. Кстати, он и Шаламова не любил за это же самое. Вот Айтматов с Солженицыным умерли и что: мне считать их ангелами? Забыть, как Солженицын уничтожал мою Родину? Для этого надо быть инфантилом или продать себя врагам.
Я уж тебе не раз говорил: нацисты всегда были врагами моими, независимо от вероисповедания, родного их языка или цвета кожи. Мне очень жаль, что ты с каждым годом всё сильнее правеешь. Но и не удивляет. Ибо всегда была видна в тебе коммерческая жилка и обнаруживался то и дело коммерческий расчет. Потому вся эта внешняя показуха, лепка образа эдакого полярного волка меня, в отличие от многих находящихся на ДК, не обмишуривает. Для меня охотник-промысловик, живущий, как собака, по девять месяцев в году, ради больших денег и ради того, чтобы одеть шкурками московских шлюшек, - существо неприличное. Но ты ещё ведь работал и на метеостанциях на Чукотке и именно поэтому я стал помогать тебе. Но всякий раз за всякую помощь получал в ответ по мордасам. Это тоже признак инфантилизма: чужой труд и чужую заботу, чужое время, потраченные на вас, вы не цените ни во что. Очень надеюсь, что ты всё-таки не скатишься к прибовщине и фитцевщине. Статью мою о тебе нигде не публикуй. Я ошибался в тебе. И это моё право: налагать на публикацию запрет.
- Поповой
Аркашка не прав. Мне понравился ваш ответ. Ошибочка вышла. Мне было подумалось, что вам, как звездочету бывшему, все-таки интересна предложенная для дискуссии вселенская тема. А насчёт ранжира... Чур, я последний! А насчёт нашего семинара, то он проведен будет 3 октября, помещение выделено. За материалы спасибо. А Марина что-то молчит.
С уважением, Валерий
- Встречному прохожему. С уточнением согласен.
| 283873 ""
|
2008-09-19 13:10:19
|
| [78.54.220.13] Аркаша |
|
- На 283869 Алле Поповой.
Брависимо, госпожа Попова. Как говорится, суть узрели или узрили в самый корень. Но боюсь, что Валерий Васильевич не поймёт Вашего язвительного тона и сейчас Вы от него получите по первое число. Сочуствую.
| 283872 ""
|
2008-09-19 12:59:47
|
| [84.190.254.234] А Ш-С |
|
- Володенька, пришли мне свой email. Ашот, не хотите ли мне написать? Мой адрес здесь. Аргошу не приглашаю: знаю, что он не напишет.
- Возвращаясь к постингу, что прошёл мимо моих глаз...
Эйснер: "И поезд уезжает с надеждою в тоннель" ("Московское метро"). На мой взгляд,- коряво и не по-русски.
Никакой корявости я не нахожу.
Эйснер: "Дурна желанья страсть, груба, бесчеловечна" тоже чегой-то не тае... Тут сильно попахивает тавтологией, ведь страсть - это и есть сильное желание, не так ли?
Прости, Володя, ты не прав у Марины хорошо.
Эйснер: "С испугом, в небо таращатся белки" А почему, собственно белки, а не какая-либо другая зверушка? Никак не могу отделаться от "вчепятления", что "белки" - потому что "тарелки". М-гм...
А почему бы и не "белки"? И рифма, и содержание всё чин-чинарём.
Мариночка, не обижайтесь на Эйснера. Было бы таких постингов больше, наше мастерство росло бы быстрее.
Мою ╚Жизнь ЧТО простокваша╩ он отбросил было в сторону, потому что заметил ошибочки, но затем, отказавшись от карандаша, читал, ╚как в молодости, до утра╩ и отписал мне по интернету свои разносы и дифирамбы. Согласившись со многим, я текст подправила, так что спасибо таким читателям.
- Очень нравится живопись Франчески Ярбусовой - "она и музыка, и слово".
- 283847 = Валерий Куклин = 2008-09-18 17:29:37
ВМ-у, ЮХ-у, Тартаковскому, Поповой, Крылову
Ребята, какая обалденная новость!
Раз уж я попала в список, Валерий Васильевич, то по нескромности приведу цитату не из Достоевского, а из своей прозы:
"- Разрешите приступить к естественному отбору, товарищ Сталин?
- Приступайте, товарищ Дарвин!"
- А-а, ну так раз Вы мистер, то это не ко мне. Это к Аргоше, он у нас диагност. Он и просветит, и "простукает", и диагноз поставит.
А то Вы ко мне по имени отчеству, а я с Вами не знакома - что-то не созвучно получается.
-
| 283866 ""
|
2008-09-19 11:39:55
|
| [158.250.29.217] ВМ |
|
- Это такая шутка.
| 283865 ""
|
2008-09-19 11:15:31
|
| [84.190.254.234] А Ш-С |
|
- Постинг 283864 - мой.
| 283864 ""
|
2008-09-19 11:14:03
|
| [84.190.254.234] |
|
- ВМ: ╚Уважаемый Ашот! Конечно раздражают. Читаешь, читаешь - не за что зацепиться, чтобы стереть╩.
Уважаемый ВМ! Странно, что желание ╚зацепиться, чтобы стереть╩ у вас возникло по отношению к Аргоше и Ашоту - у нас желания другие...
| 283863 ""
|
2008-09-19 10:59:02
|
| [79.111.47.94] АП |
|
- на 283855 = Аргоша = 2008-09-18 23:41:18
Ба-а, дорогой Аргоша, так Вы на все руки. Кроме выжигания по дереву, Вы ещё практикуетесь в диагностике. А выдавали себя за скромника, говорили, что непрофессиональным балуете только членов семьи.
- А.Поповой / Вот мы и вышли с Вами, Алла Олеговна, на то, что действительно важно и в поэзии и в жизни. Ест у молодого советского поэта строки:
Двадцатый год, но мало, мало любви и славы за спиной,
Лишь двадцать капель простучало о подоконник жестяной.
То-есть, большинство людей слагают стихи из честолюбия, чтобы добыть ЛЮБОВЬ и СЛАВУ. Ну, и попутно Выразить Себя Любимого. Как правило всё это малоинтересно.
А бывает так, что человек пишет как бы под диктовку. Он просто приёмник и передатчик. Просчитать тут ничего невозможно. Я, как читатель, могу почувствовать. И тогда я, потрясённый прочитанным говорю собеседнику: "Посмотри, послушай, эти строки пришли к поэту откуда-то сверху. Ведь такое придумать невозможно":
Это не наши с тобой голоса
криком совы потревожили эхо.
Лес зашумел, и открылась прореха
между верхушек стволов - в небеса.
В полночь торопится время сбежать
за горизонт и следы заметает,
и на ходу книгу судеб листает
Не удержать его, не удержать!
На сквозняке вырастают в наклон
мачты деревьев, Фата-Моргана,
не удержать его, не удержать!
Истина в Альпах басами органа
многоголосый гудит вавилон.
Так корабельные сосны скрипят,
тени отбросив, как ловчие дети,
И на земле в этот час только дети,
ангелы и душегубы не спят.
Время уходит, уносит с собой,
как великан, рассовав по карманам,
неба краюху, бутыль с океаном,
свиток дороги и шар голубой. / Марина Гершенович, Дюссельдорф /
неба краюху, бутыль с океаном, / свиток дороги и шар голубой. / - это по-нашему.
А Гандлевский, к сожалению, мне не показался. Знаю, что он - крупный, известный поэт. Но я с ним не созвучен.
/ мистер Л.Лилиомфи /
П
- Уважаемый Ашот!
Конечно раздражают. Читаешь, читаешь - не за что зацепиться, чтобы стереть.
Уважаемый Ю.Х.
Жаль. А я думал вы поддержите обсуждение тезиса Достоевского о науке, с точки зрения проблемы граничных условий в ОТО.
(Поясню чуть подробнее: граничные условия, например, в ОТО, если брать космологическую задачу, это условия и для времени. То есть для будущего, которого знать нам не дано. Мне казалось, что хоть на таком уровне - весьма упрощенном - видно, что из нас троих, Достоевский точно в своем уме).
Перечитайте еще раз. Достоевский прекрасно знает методологию науки и понимает главную ее ущербность. А о "надеждах объяснения морали", так чьих надеждах? Разве его?
-
-
Благодарю Вас за внимание и приглашение!
Но, боюсь, кроме того, что я - совершенный НЕГОСПОДИН, я же вдобавок становлюсь и совершенно некомпанейским типом. Мне уже в тягость и подвыпившие откровения, и само натуральное общение. Мой максимум это кружка пива, выпитая в одиночестве.
Вдобавок, для Вас я должен быть ещё и ╚котом в мешке╩. ...Думаю, ещё найдутся случаи разочаровать Вас тысячи раз и виртуально. Жизнь есть неожиданность, хотя живём мы в повседневности.
С уважением!
| 283858 ""
|
2008-09-19 01:07:23
|
| [78.48.0.200] Аркаша |
|
- Молодэц. Хозяин, всегда барин. Его огорчать нельзя, затравит злыми псами.
| 283857 ""
|
2008-09-19 00:35:41
|
| [78.48.0.200] Арамис |
|
- Арамис-Атосу.
С появлением Вас, дорогой Атос.
Как успехи мушкетёров короля, сколько Вы убили гвардейцев кардинала, лично на дуэли, в составе команды мушкетёров?
Зарисовка:
У меня появился сильный противник - англичанин. Подходит мой приятель,большой шутник, спрашивает, не создает ли англичанин мне проблемы.
Я отвечаю - не подарок, мол.
Убъём на дуэли - говорит приятель.
Подходил еще пару раз с вопросом: не пора ли. Англичанин тоже включился в игру - в страхе поднимает руки: Нет, только не это! Уже сдался
PS Неожиданно для меня выяснилось, что нашего Д,Артаньяна знают все. Даже драчуны в дикой России, я так думаю, что это господин Дюма приложил к этому руку.
А вчера один гасконец сообщил то, чего я не знал: Д.А был признаным чемпионом всей Гасконии
Подтверждаете?Ваш Арамис.
| 283856 ""
|
2008-09-19 00:23:47
|
| [84.174.13.122] В. Эйснер |
|
- Уважаемый ВМ!
А как не ругаться с Куклиным, когда он оскорбил прах Сервантеса и по хамски отозвался о крупнейших поэтессах России?
Я с ним мягко обошёлся. Санчо Панса просто обработал бы его молотильным цепом.
Впрочем, Куклин просто "умница" и дискутировать с таким - себе дороже. Поэтому не стану больше отвечать на его постинги.
Хай ему грэць!
| 283855 ""
|
2008-09-18 23:41:18
|
| [96.237.1.194] Аргоша |
|
- 283844 = ВМ = 2008-09-18 16:26:35
Дорогие Аргоша и Ашот, переходите смело на имэйл. Не думаю, что ДК - это место для приватной переписки.Ваша любезность, милейший ВМ, не имеет границ, но думается, в нашей приватной переписке больше литературы, чем во всех пестуемых Вами малограмотных и истеричных псевдопатриотических выкриках.
Когда такое недоступно поспешившему на раздачу Дану (283850) - ничего удивительного, но в Вашем случае - это уже диагноз.
Впрочем, я его поставил очень давно.
Назад
Далее
