Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

282641 "Михаил Стародуб - В УЗОРАХ СЛЕДСТВИЙ И ПРИЧИН"	2008-07-07 20:15:04
[88.84.200.94] Михаил Стародуб

- Благодарю за оценку, В.Э.! Мих.

282640 "Галина Узрютова - Выберись на прогулку в парк, где играют дети"	2008-07-07 18:33:55
[92.252.193.96] Галина (автор)

- спасибо за Ваше мнение дело в том, что тут много основано на реальных событиях ( знаю две такие пары), Алешу, конечно, жаль, но если любишь, будешь делать все и желать человеку счастья а Полина действительно вряд ли изменится, и в жизни это редко бывает, хотя, кто знает, может и полюбит

282639 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 18:32:57
[88.73.120.168] Алексей и Лена

- Здраствуйте всем. Мы с женой Леной читаем Переплёт, но пишем первый раз. Поздравляем вас Антонина Адольфовна с днём рождення, желаем здоровя, счастя и новых книг. Прочитали статю Бельгера. Он как бы сравнивает вас и её, а этого делать нельзя, это разные книги. Её мы читали головой, а Вашу серцем, и она нам больше понравилась. Просто она уже 30 лет в Германии и её хорошо уже раскрутили. Мы давно 10 классов закончили, и боимся за ошибки. Алексей и Лена.

282638 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 18:31:16
[99.224.90.58] ТК

- Уважаемая Антонина, присоединяюсь к поздравлениям и добрым пожеланиям! Здоровья Вам и благополучия во всем.

282637 "Виктор Никитин - ИСЧЕЗНУТ, КАК ПТИЦЫ"	2008-07-07 18:13:34
[85.249.254.130] Георгий Лебедев

- Произведения настоящего искусства имеют замечательное свойство вызывать несходство оценок как среди своих поклонников, так и противников. Впрочем, среди противников единодушия обычно больше, зато поклонники находят в одном и том же произведении каждый свое сокровище, часто даже затрудняясь с объяснением, почему они видят не совсем то, что нравится другому. Роман Виктора Никитина ╚Исчезнут, как птицы╩ кажется муаровой лентой, переливы и переменчивый отсвет которой завораживает и заставляет думать о причинах произведенного эффекта. Но здоровое чувство не позволяет нам пытаться ╚разъять музыку на звуки╩ или ╚алгеброй поверять╩ цвет картины и запах шелестящего ветра мы просто дорожим своим собственным впечатлением, а если и высказываемся на этот счет, то только потому, что чье-то мнение, высказанное ранее, нас удивляет и не устраивает. Все, кажется, согласны, что ╚Исчезнут, как птицы╩ - явление многослойное и многоцветное, но затем у некоторых происходит сведение этой многослойности к субъективно возглашаемой наиболее художественной истине (или детали), найденной читателем (вроде звена велосипедной цепи в столовской каше). Я не обнаружил в этом романе ╚нового Обломова╩, но внутреннюю рефлексию, выражаемую энергичным, внутренне напряженным слогом. Воздух, блестящий от зноя, витающие тени кафкианской духоты, материальный оптимизм Олеши, производственный трагизм платоновской прозы на фоне конфликта куртуазно-авантюрного Августина Гильермо Рохаса с гротеском ╚развитого социализма╩. В этом конфликте еще и гнездится подвох, почувствовав который, читатель начинает отождествлять Августина Гильермо с Виктором Николаевичем (и, смею думать, правильно делает, потому что, несмотря не безупречную стилизацию, автор ╚Девонширской изменницы╩ явно превосходит прозу восемнадцатого века остроумием, интеллектом и глубиной творческой интуиции). Во всяком случае, с Августином Гильермо, иначе как в службе Кирюкова, мне встречаться не доводилось. Необычайное чутье слова и внимание к слову позволяют автору постоянно высекать искры в гениальных сопряжениях и пересечениях внутреннего мира со средой, слова со словом, эпохи с эпохой, среды со средой. К тексту тянет вернуться, всмотреться, разыскать опять то что сверкнуло, ослепило, запомнилось и не запомнилось

282636 "Михаил Глуховский - Кирицы"	2008-07-07 17:55:01
[217.128.34.48] Чудакова Ольга Игоревна

- Уважаемая редакция ! Большое спасибо за Ваши публикации о Кирицах. Особая благодарность Михаилу Глуховскому. Все дело в том, что мои предки жили в Кирицах с 18 века, а может быть и раньше. Среди них были Щербаковы, Куваевы,дед-Лохов В.П преподавал в техникуме с лесным отделением,другой дед-Чудаков В.П. работал с1939 года в Кирицком санатории,погиб на фронте в 1942 году,бабушка-Чудакова Агния Федоровна была учительницей,похоронена на сельском кладбище. В августе этого года планирую вместе со своими детьми посетить Родину предков, тем более,что я в Кирицах отдыхала каждое лето с 1960 по 1974 год. Очень рада,что село живо. Меня интересует любая информация об этом историческом месте. С уважением, Ольга.

282635 "Галина Узрютова - Выберись на прогулку в парк, где играют дети"	2008-07-07 17:53:04
[212.96.207.65] Максим Есипов

- Прочитал. Не понравилось. Хотя сам замысел автора: нарисовать Алешу, который от своей любви к Полине почти превратился в половую тряпку и готов ради нее на все, живет ради нее замысел хороший. Но то, как автор повествует от имени Алеши мне не понравилось: НЕЕСТЕСТВЕННО-НАДУМАННАЯ ДРУЖБА МЕЖДУ ПОЛИНОЙ И АЛЕШЕЙ (понимаю, если, скажем, дружат с пеленок благодаря тесным связям их родителей я тогда поверил бы в эту историю и в то, что действительно Полина воспринимает Алешу как друга, брата) далее их совместные встречи с бой-френдами. Еще мне непонятен образ Полины: поначалу она мне показался продуманной эгоисткой, которая выбирает себе кусок, да пожирнее и а Алеша для нее - привычка знакомства, при этом она по-любому догадывается, что он в нее влюблен. У меня и мысль такая проскользнула, когда Алеша отказался от работы : может, сказал бы ей и она ХОП и поминовению авторской волшебной палочки изменилась бы уехали бы (хотя зачем она ему такая нужна? Но любит ведь дуру, ослеплен) А потом показалось, что Полина просто ищет человека, чтоб быть как за каменной стеной А потом что Полина просто пустая девчонка которая сама не знает что ей нужно Я не вижу чтобы бы Полина перерождалась Мне кажется автор сам не определился с Полиной.

282634 ""	2008-07-07 16:35:06
[] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Альберт Эйнштейн - великий ученый - написал не один десяток ошибочных работ.

282633 ""	2008-07-07 16:04:47
[84.114.212.4] Медведев-Белый

- Шестнадцатого мая этого года написанное от руки письмо, в котором Альберт Эйнштейн, ядерный физик, нобелевский лауреат и "человек столетия" журнала "Таймс" отвергает идею Бога, как производное человеческой слабости, а Библию называет инфантильной книгой, было продано на аукционе за 400 000 долларов. В письме философу Эрику Гуткинду знаменитый ученый говорит, что "слово "Бог" для меня есть не более, чем выражение человеческой слабости, а библия - это собрание достопочтенных, но от этого не менее примитивных легенд, убедительных, разве что, для детей. Любые толкования Библии, даже весьма изощренные, не могут (для меня) что-либо здесь изменить".

282632 "Александр Рыбин - Хант Юра"	2008-07-07 14:42:28
[192.229.17.103] Алена

- ...отлично... В нашем суетном мире люди просто бегут, подчас сами не зная куда и зачем. Забывая о себе, как многограной личности, и своем внутреннем мире... Приятно знать, что есть такие, которые живут в согласии со своей душой.. Саша, ты молодец, творческих успехов тебе и удачи!!!

282631 "Новый рассказ Галины Узрютовой"	2008-07-07 13:22:29
[158.250.29.217]

282630 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 13:04:47
[93.134.125.11]

- Позвольте процитировать слова историка из Берлина госпожи доктора Эрики Фогт:

6 июля 2008 г. (Re: Herold Belger - Interview für DAZ vom 4.07.2008) Liebe Ira, danke für die Worte von Belger, er ist wohl der wichtigste Literat unserer Zeit... Erika

Для справки:

Эрика Фогт автор и редактор. Можно привести следующие её книги:

- Robert Leinonen/Erika Voigt Deutsche in St. Petersburg. Ein Blick auf den deutschen Smolenski-Friedhof und in die europäische Kulturgeschichte, Lüneburg 1988, I. Band ISBN 3-932267-04-4; 2. Band ISBN 3-932267-14-1 - Herold Belger Rußlanddeutsche Schriftsteller. Von den Anfängen bis zur Gegenwart Berlin, edition ost, 1999. Ins Deutsch übersetzt und ergänzt von Erika Voigt. - Erika Voigt/Heinrich Heidebrecht Carl Schmidt ein Architekt in St. Petersburg 1866-1945, Verlag an der Wertach, Augsburg 2007, ISBN 978-3-9811039-1-5

282629 "Владимир Берязев -БАЛЛАДА О МОЛОДОМ ГЕНЕРАЛЕ"	2008-07-07 11:06:36
[62.112.102.158] Борис	http://b-i.narod.ru/

- Есть за МКАДом лесные угодья, Там живёт молодой генерал. У его высокоблагородья Я намедни слегка перебрал.

Россия будет тогда сильной, богатой и с население разумно устроившим свою жизнь, когда на даче молодых генералов не будут "перебирать" тем более на троих с женой генерала.

Современным генералам надо обратить свой взор внутрь России, на укрепление достоинства человека и комплектование Армии свободными гражданами, а не солдатами по призыву.

В целом, если любое произведение начинается с застолья или сигареты во рту, то это скверно.

282628 ""	2008-07-07 11:04:21
[84.189.48.56] **, Л.Ю.К.Светлана - Хамстеру

- Уважаемый, Хамстер(?!!!), охладите свою неуемную "заботу". Вам не стыдно перед нормальными людьми? Просили же прекратить эти глупые провокации. Или вам, Ибрагим-оглы, уже места в Берлине мало? Чичикову привет. Привет и Анке-пулеметчице. Еще немного, ещё чуть чуть - и на страницах переплета напишут ваши имена. Не отравляйте нам летние, полные творчества дни и июльские каникулы. Наберитесь терпения.

282627 ""	2008-07-07 11:03:55
[91.124.206.186] Виктор Гриценко

- Ю.Х.: Хватит! Покружились - и довольно! Знаете, ведь я пишу практически об одном и том же разными словами всё написано замаялся я с Вами.

Уважаемый Ю.Х.!

Я тоже пишу практически об одном и том же и тоже разными словами.

Вы же в очередной раз уходите от задаваемых мною вопросов, в очередной раз излагая собственную (и к этому моменту в общем понятную мне) точку зрения.

Но, вероятно, у меня больше терпения.

Ю.Х.: почему народ так не любит философов и их философий?

Я так думаю: потому что всякое непонятное лично мне, любимому чепуха! Всё пишут, пишут, да что там писать взять всё и поделить!

Ю.Х.: И так: помните ли Вы основной тезис? Конкретный вопрос: как человек узнаёт, что из А следует именно В? Я говорю: человек узнаёт это из ОПЫТА.

В данном тезисе есть уже ответ! Ответ следует из понимания глагола ╚знать╩. Это не та знать, которая расфуфыренная и кичливая своей древностью рода от питекантропа - это действие, направленное на овладение неизвестным.

Что значит ╚знать╩? И ведь не ответишь так сразу. На современный момент (это чтобы не вдаваться в древности), все, даже домохозяйки, чего-то да знают.

Связка Наука, Знание, Сила - отнюдь не случайна. Наука отвечает так: Знать - это значит экспериментально доказать.

Уважаемый Ю.Х., ответьте, пожалуйста, хотя бы на один-единственный вопрос: научные доказывающие эксперименты ставятся на основании текущей научной теории, или ╚от фонаря╩?

Если ╚от фонаря╩, то всё, что Вы говорили об ╚окончательном вердикте научного опыта╩ есть полная чепуха.

А если ╚не от фонаря╩, то всё, что Вы говорили об ╚окончательном вердикте научного опыта╩ не вполне корректно.

Прим.: Я как-то заметил, что преподаватели (определённого склада) очень не любят отвечать на вопросы такова специфика профессии, что преподавателям приходится больше спрашивать, чем отвечать. Вы, случаем, не преподаватель?

Ю.Х.: Опыт, говорите? Бытовой или Научный, интересуетесь? Практику не понимаете? А вот Объективную Реальность, думается, почему-то, понимаете, а я вот - нет.

Я не понимаю Объективной Реальности, следовательно, Объективная Реальность есть чепуха на постном масле.

Ю.Х.: Повторяю: ЛЮБОЙ ОПЫТ! Но, только Научный опыт сейчас, а ранее Опыт, который неизменно повторялся при известных условиях и тыры и пыры (но не называемый ещё человеком ╚Научным╩), СТАВЯТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЕДИКТ.

Уважаемый Ю.Х.!

Никакого человеческого (ни научного, ни бытового) ╚опыта╩, оторванного от (человеческого же) мышления не существует.

Об этом некоторые разумные люди сказали как минимум две с половиной тысячи лет тому назад, а сегодня Вы (вероятно, будучи незнакомы с этим общечеловеческим опытом) пытаетесь убедить меня в том, что они были неправы.

Вот, Вы со мной имеете ╚опыт╩ (да такой, что уж ╚замаялись╩). Но Вы его имеете только потому, что осмыслили. А до того, как Вы его осмыслили это вовсе не ╚опыт╩, а случайный набор несвязанных между собой точек на экране монитора.

Ю.Х.: Наука и Техника чувствуете разницу?

Я так чувствую, что ╚Наука╩ есть некоторое человеческое представление о ╚Технике╩ а не сама ╚Техника╩. В чём и есть разница.

Ю.Х.: Я всё сказал про А и В! Не согласны? приведите хоть один пример когда Вы что-то абстрактно знаете и это не требует опытной проверки.

Уважаемый Ю.Х.: я в который раз напомню Вам отстаиваемый мною тезис, на который Вы почему-то (а почему, собственно?) упорно не обращаете внимания: тезис о НЕРАЗРЫВНОСТИ ТЕОРИИ И ПРАКТИКИ.

Я не смогу привести Вам пример собственного ╚абстрактного знания╩, которое не требовало бы опытной проверки.

Но если сможете приведите и Вы хотя бы один пример, когда Ваш собственный ╚опыт╩ существует в отрыве от Вашего же текущего представления о ╚действительности╩ (или об ╚опыте╩).

282626 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 10:32:38
[172.21.11.65] Ия

- Антонина Адольфовна, примите и от меня искренние поздравления с днем рождения!!!!!!! Пусть весь мир будет вашим домом.

282625 ""	2008-07-07 09:31:33
[127.0.0.1] Хамстер - Аргоше

- Аргоша! Немедленно прекрати бузотерить, вносить разлад и склоки в ДК.

282624 ""	2008-07-07 09:27:09
[127.0.0.1] Хамстер - "случайной" Л.Ю.К. Светлане

- на постинг 282606

А вот что, Светочка, тебе напоследок скажу (а ты меня слушай, слушай).

Не сажайте на стулья тех, кого потом не сможете попросить уйти. И сами на них, как на стульчак,не стремитесь взгромоздиться.

Ситуация у нас в Берлине очень проста. Следует всего навсего, как говаривал славный Ибрагим-оглы, "койкого убырать з мэста".

282623 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 09:11:30
[127.0.0.1] Хамстер - Антонине

- С днем рождения, матушка Антонина!

Я вот, в отличие от всех, желаю вам не только внуков, но и правнуков! И творческого долголетия. И найти "золотую середину" в общении с разными контрагентами из Интернета. Хороша установка Аргоши для подобных случаев: "Чем меньше контрика мы любим, тем больше нравимся ему".

Целую Вам ручки, матушка Антонина! Будьте здоровы и преисполнены ответственностью перед потомками, дорогая.

282622 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 08:46:57
[84.189.48.56] Бликовцы - Антонине Шнайдер-Стремяковой

- Утро прекрасное, птицы щебечут. С Днем Рождения тебя, Антонина! Здоровья, радости, благополучия, творческого вдохновения.

282621 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 08:02:52
[87.169.59.232] El Moreno

- Эх, опоздал, Ашот - первый. Но у них тама, в Сингапуре, солнце ранше встаёт, да и больше оно, говорят люди бывалые, аж в полтора раза!

Поздравляю с днём рождения! "Хвалу и клевету приемли равнодушно" и делай, что тебе в жизни назначено! Здоровьичка и внуков! В. Э.

282620 "Михаил Стародуб - В УЗОРАХ СЛЕДСТВИЙ И ПРИЧИН"	2008-07-07 07:57:12
[87.169.59.232] El Moreno

- Блестящие по исполнению,по замыслу,по технике, по философской составляющей стихи!

Особенно мне поглянулись 1,5,6,9,12,13,15. Рекомендую всем созвездье стихов Михаила Скородуба. Удачи и здоровья, Михаил! С уважением, В. Э.

282619 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 07:17:45
[116.14.142.185] Ашот

- Дорогая Антонина!
С Днём Рождения, Вас!
Желаю крепкого здоровья, счастья и больших творческих успехов!

282617 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-07 01:36:25
[84.190.251.20] А Ш-С

- Дорогая Аллочка, в искренности Ваших пожеланий не сомневаюсь.

Надежде Рунде.

Могла не беспокоиться прочла полностью сразу же, как только открыла комп и увидела, что ты ╚осчастливила╩ ДК. Две книги расхваливаемого в интервью автора практически делала я (добрый человек, на первой странице указал на это), да вот дружбу с ╚нужными╩ людьми не веду. Зачем было молчаливо под Шукшиным размещать ╚подарок╩ повторно, непонятно он бы не одобрил такую жестокость. Надеюсь, с людьми президента ╚дойдёшь до степеней известных╩, и голос располагает... Да, так ошиблась я в человеке впервые.

282616 "Валерий Куклин - Летун"	2008-07-07 01:24:13
[90.151.187.188] Максим Есипов

- Прочитал. Если я правильно Вас понял Летун это о том что: жизнь человеку диктует свои условия. А человек принимая, подчиняясь, вписываясь в то что, считает в глубине души неправильным автоматически превращается в пешехода, потому что теряет способность, которая дана ему с рождения <летать> т.е. быть свободным.

Понравилось. Интересно. Единственно что: мне притча со старта и до почти середины показалась немного жевательной резинкой.

- ╚Добрый день, Валерий! Прочел притчу, и на память пришли мне: рассказ Карела Чапека о человеке, который умел летать и, почему-то, роман ╚451º по Фаренгейту╩ Рея Бредбери╩ ╘ Алексей Казовский .

А мне притча чем-то отдаленно напоминает роман МЫ Замятина, когда Летуна пришли арестовывать.

Р.S. Мне однажды приснилось: идем по улице с приятелем и о чем-то между собой беседуем. Вдруг я становлюсь невесомым и как воздушный шарик поднимаюсь к небу, а приятель в низу машет мне руками. Я поднимаюсь, поднимаюсь к небу и вдруг просыпаюсь и спокойно так А то приснилось, будто меня со всего разбега сбивая подкидывает бык и я от удара (боли не чувствую) взлетаю высоко И вижу, что приближаюсь к чему-то в небе, за что можно ухватиться (вроде как канат перетянутый). Уже остается пару метров, чтоб дотянуться, но чувствую, что скорость движения ослабевает, и я вот-вот начну падать Я начинаю, как птица махать руками в надежде зацепиться за канат. Падая вниз, думаю: как же так ведь сейчас разобьюсь насмерть. Ощущение при падении, такое как будто в воздушную яму попал. С мыслю о том, что разобьюсь, проснулся. : )

282615 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-06 22:30:31
[93.134.195.42]

282614 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-06 21:30:09
[92.39.161.213] Алла Попова	/avtori/popova.html

- "Жизнь - что простокваша" честная искренняя книга, написанная с болью о родине России, с которой автору не просто было расстаться и с болью о судьбе родины.
Искренность - один из признаков талантливой вдумчивой литературы. А жанр произведения автор вправе выбирать сам, не оглядываясь на "критиков".
В нашей семье книгу читали со слезами и прониклись чувством уважения к трогательной опрятности и тщательности подготовки к фотопортретам, свидетельствам истории семьи и страны. Эта история находит добрый отклик в неравнодушном сердце.
Как говорила Анна Ахматова, обращаясь к Арсению Тарковскому в ответ на его суровую критику прозы поэта: "Зачем же нам друг друга ругать? Нас ведь так немного."
Дорогая Антонина Адольфовна, примите от нашей семьи сердечные поздравления с наступающим завтра Днём рождения! Желаем Вам добрых друзей, удачи, здоровья и милости Божией.

282613 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-07-06 19:59:33
[127.0.0.1] Хамстер Надежде Рунде

- И ты, Наденька, не меняешься. Все также исключительно на себя похожа.

Помнишь, сидят чукчи муж с женой и муж, громко стуча по своей голове, говорит: ╚Ну и дура ты у меня╩. На что супруга, встрепенувшись, отвечает: ╚Ой, кто-то пришел, в дверь стучит╩. На что муж ей строго, и с укором: ╚Однако, открой, чего расселась╩.

282612 "Новые книги наших авторов. Валерий Куклин: "Лунный Дракон""	2008-07-06 19:51:10
[93.134.195.42]

- Поздравляю с выходом книги!!!

282611 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-06 19:04:17
[87.169.61.50] В. Эйснер

- Я читал двухтомник Антонины Ш-С "Жизнь, как простокваша" и скажу, что нет там никаго нытья и противопоставления России Германии или наоборот. Это просто история одной семьи на всем нам знакомом историческом фоне: революция, коллективизация, война и пр.

Г. Бельгер, очевидно, действительно не прочитал а пролистал книгу. Это разные вещи. Что же касается фотографий, то вспомните, каким праздником был приход фотографа в деревню или, скажем, в школу: одевались, наряжались, самое лучшее из сундуков доставали. если не было - к соседям бежали занимать на время.

Книга не гениальная, но читается и воспринимается с интересом и на порядок выше всей той муры графоманской что во множестве издается сейчас и тут и там.

282610 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-06 18:36:29
[84.190.236.108] Антонина Шнайдер-Стремякова - Н. Рунде

- Я не ищейка, Надя, мне незачем отслеживать про всё и вся в интернете. От кого-кого, но тебя! удара в спину не ожидала. Почему бы не сообщить мне об этом в частном порядке? Писателем я никогда себя не называла. Пишущий человек, и даже графоман, если угодно. А какой, для этого есть Бергеры. У меня свой читатель и письма от незнакомых людей, которые не пролистывают, разглядывая фото, а читают. И маленькая ложь, что, якобы, он писал мне, характеризует его, как человека, мой адрес и имя не менялись. И о том, что ╚в России всё было ужасно, скверно, тяжко, убого, бедно и как всё супер в Германии╩ в моей книге НИ СЛОВА. В ней ЧУВСТВА И СУДЬБЫ. А что судьбы людские уходят в землю бесследно, это трагедия, и прежде всего для истории страны. И кем бы Бельгеры ни были, я вышла из возраста, чтобы спрашивать, о чём писать. Бог судья ему и тебе тоже.

Подлость, которую тут режиссировали и провоцировали Хамстеры и им подобные, пусть останется на их совести.

А прибавит на ДК открытых Ашотов и Есиповых, осветлится мир. Пусть профессионалы расхваливают друг друга Есиповы все равно скажут своё слово.

282609 ""	2008-07-06 16:41:34
[84.189.4.72] **, ....Светлана - Ашоту

- Спасибо, вам, уважаемый Ашот, за принципиальное слово. Надеемся, на этом в ДК вновь воцарит согласие, и мы будем заходить сюда без страха быть осмеяными, оболганными и униженными. А заходить мы будем для того, чтобы знакомится с новыми и интересными работами. Счастья Вам и вашей семье.

282608 "Алексей Казовский - Иголки"	2008-07-06 16:40:47
[90.151.187.188] Максим Есипов

- Рассказ понравился.

Улыбнуло: Рядом копошились рябые куры, и расхаживал взад-вперед казахский петух, важный, как полководец, в алом гребне набок и с переливчатым хвостом дугой-радугой. Лёнька, ты сколько фашистов убьешь?!

Поэтично: Мне теперь любая ямка - дом, любое дерево - крыша, шинель - одеяло, рука - подушка, все нипочем! Мир провалился тотчас для обоих. Исчезли и свет, и звуки, и взаимная ненависть, все исчезло. Запах человеческой бойни.

А почему Манепочтальонше страшно было, когда встречалась подвода или грузовик? Боялась, что приставать будут? Вроде война далеко.

282607 ""	2008-07-06 16:22:50
[116.14.148.92] Ашот

- То, что происходит в ДК, - омерзительно: склоки, недоброжелательность, зависть, мстительность, хамство...
Не хочу называть имена, но каждый себя легко узнает.
Вот вы, господин NN, - ну какой вам кайф, систематически рыться в чужом грязном белье, и потом предлагать это созерцать и нюхать другим? Даже если некто вам когда-то перешёл дорогу, - нравственно ли его грехи выносить на публику? Где ваше доброе сердце, о котором вы частенько напоминаете?
Или вот, совсем свежее: госпожа NN, детская (!) писательница, ни с того ни с сего заносит в "Переплёт" "доброжелательную" газетную вырезку. Чего ради? Неужели дышать после этого стало легче?
Бр-р-р...

282606 ""	2008-07-06 15:55:11
[84.189.4.72] **, Л.Ю.К.Светлана - случайному прохожему

- Уважаемый, случайный прохожий, только, что состоялся разговор с Лео, его, кто-то пытался убедить в том, что это проделки Лоры. Вы помните, что услыхали в ответ? Ваш телефон засвечен и передан в полицию. Лора на Балтике ( в Свиновице). И так, один в один то, что рассказал старый человек, появилось на сайте. Вы, в свое время, терраризировали звонками на ночь и её, не считаясь с тем, что человек проходит хим.терапию. Да, до болезни она была зам. председателя и по доброте своей, от чрезмерной доверчивости к людям, уходя, рекомендовала вас на свое место. После болезни Лео попытался её вернуть, но вы уже прочно сидели на нескольких стульях,заполонив пространство голосами своих родственников и собирая на всех компромат. Одна из ваших суженных даже попалась на воровстве Лориной книги. Вас покинули все. Вот и сейчас Лора занимает почетное место в новом объединении, являясь уже несколько лет зам.предаседателя. Вы же остались в глубоком неуважении. Вы не вхожи в наши дома, как опасный террорист, сексот и интриган. Мы понимаем, что это больно. Но другого выхода у нас нет. Призывать на ДК внимание к мало кому известной персоне в своих низменных целях - это и есть ваш мир. С полоном.

282605 "Алексей Казовский - Катер по имени Владимир Высоцкий"	2008-07-06 15:29:24
[90.151.187.188] Максим Есипов

- Читал рассказ и был на сто процентов уверен, что проголосую. И наплевать, что неуклюже прозвучало: ОТВРАЩЕНИЯ к природе и повторение <Кутерьмы> веселой (когда купались) и застольной (у дядьки Антона). Я даже и упоминать эти, на мой читательский взгляд неточности не собирался. Ведь здорово все было до бандитов и кораблекрушения. Ну, зачем Вы приплели их к рассказу? Романтик с Севера Антон симпатичный человек и тут Вы из него лепите (прав Эйснер) Рембо. Ведь можно было бы просто ограничится спокойной прогулкой на катере, описав при этом красивые берега и соседство невписавшегося в компанию романтика с Севера.

282604 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-06 14:22:05
[93.134.125.247]

- А разве "РАЗВЕ" пишется с мягким знаком? И не "многих других", а многим другим.

282603 ""	2008-07-06 14:19:15
[88.68.52.22] Случайный прохожий

- Заседателям ДК! В вашем стане завелся милый, но гневный зверек. Хомячиха уничтожает собственное потомство, когда её семейству угрожает опасность. Она скрывает свою злобную натуру, хотя все заседатели Клуба давно определили, что это Лора Рихтер.Наследницу Пандоры не устраивает литературная иерархия, поскольку для неё нет места в первых рядах.

282602 ""	2008-07-06 13:51:53
[80.252.136.66] Ю.Х. - Гриценко

- Гриценко: ╚ Вы совершенно верно заметили, что вопрос (который Вы задаёте о том, ╚как человек узнаёт, что ╩) философский"....

Хватит! Покружились - и довольно! Знаете, ведь я пишу практически об одном и том же разными словами всё написано замаялся я с Вами.

На примере наших дебатов совершенно несложно понять: почему народ так не любит философов и их философий? Мало того, философов очень недолюбливают (мягко выражаясь, поскольку недолюбливать это не значит, не любить вовсе, это значит недодавать любовь) физики: физики считают философов болтунами, простите, - могут запутать что угодно. Это своего рода мастерство!

Однако хочется не запутывать, а распутывать.

Рассмотрим комичный пример. Философ говорит, обобщая логически (оне любят обобщать): всё птицы летают. Физик разыскивает и приводит пингвина, показывает его философу: вот, дорогой, птица, которая не летает. Нисколько не мешкая, философ отвечает: это не птица - она не летает. Физик начинает лихорадочно почёсывать затылок: действительно, какая-то круговая путаница, мало ли, что наличествуют клюв, крылья, лапы и прочие анатомические внутренности - не летает, значит - это не птица, а птицы должны иметь не только клюв, крылья, лапы и прочие анатомические внутренности, но и летать. Вот такая вот загогулина! И крутитесь теперь кругом!

Да не хочу я кружить!

И так: помните ли Вы основной тезис? Конкретный вопрос: как человек узнаёт, что из А следует именно В? Я говорю: человек узнаёт это из ОПЫТА.

В данном тезисе есть уже ответ! Ответ следует из понимания глагола ╚ знать╩. Это не та знать, которая расфуфыренная и кичливая своей древностью рода от питекантропа - это действие, направленное на овладение неизвестным.

Что значит ╚знать╩? И ведь не ответишь так сразу. На современный момент (это чтобы не вдаваться в древности), все, даже домохозяйки, чего-то да знают.

Связка Наука, Знание, Сила - отнюдь не случайна. Наука отвечает так: Знать - это значит экспериментально доказать. Это не просто показать фокусники тоже показывают кроликов из цилиндра (представляете, какое изобилие наступило бы!) это ещё и ряд известных условий - фокусом должны овладеть ВСЕ, и кролик должен быть не один на ВСЁХ и из соседней клетки; каждый должен мочь проделать этот фокус, и у каждого должен получится новый кролик, в добавок к имеющимся. Если это будет происходить регулярно - можно даже отменить на время закон сохранения энергии. Почему ╚на время╩? Подозреваю, что после обнаружится: лишние ╚кролики╩ являются к нам из цилиндра из соседней вселенной, по-видимому. В ╚цилиндрах╩ образуется пространственный прокол - никаких фокусов все тривиально. ________________________________________________

Встречаются к вечеру, после трудового будня, Х и У. Икс говорит Игреку: ╚Что-то у меня в боку покалывает - видать к дождю╩.

Тем самым, у Икс дождь и его немочь связываются (чисто теоретически) вместе - и он выдаёт: если колет в боку жди дождя.

Игрек отвечает: ╚Согласен. У меня тоже ноги ломит╩.

Наступил следующий день. Дождя не было.

Что тут можно сказать? И у Х, и у У есть свои жизненные опыты. И Х, и У как-то ведь живут, ну, мало ли, что они ошибаются в своих логических выкладках и их некоторый частный опыт не соответствует Природе. Однако Икс и не говорил, что дождь пойдёт точно - он сказал ╚видать╩ - он сделал только ни к чему не обязывающее предположение. Возможно, если Х получше пронаблюдает (опытно) свою связь, то он выдвинет более правдоподобный прогноз и опытно продемонстрирует его Игрек? Возможно!

Встречаются Х и У в другой раз. Икс опять начинает говорить: ╚Вчера кирпич упал на голову Z - убил насмерть╩.

Игрек ответствует: ╚ В 40-ом годе, на голову W тоже подал кирпич - ничего - W до сих пор живёт, и народил уже семерых╩.

На том и разошлись в это день Х и У, А и В.

Как можно удостовериться - не всегда, ох не всегда, падающие кирпичи убивают насмерть человеков. Если бы Икс и Игрек были бы более наблюдательными, то, как теперь мы знаем, они могли бы выделить наиболее верное явление - ╚кирпичи╩ подают с высоты всегда! - опытно исследовать этот вопрос и, вероятно, придти к Закону Всемирного Тяготения раньше Ньютона, при условии, конечно, что наши гипотетические Х и У жили бы, разумеется, первее его ( НьЮтона). Они бы потом рассчитали силу удара ╚кирпича╩, связали бы эту силу с каким-нибудь механизмом и стали бы забивать сваи. Странно! - Закона ещё не было, а люди во всю свою прыть пользовались своими бытовыми наблюдениями, которые оказались, потом, Наукой. Странно, не правда ли!

Но так случилось, что все живущие до Ньютона люди ходили, прыгали, бросали камни и копья, строили мощные метательные машины, и пр,. и пр., и пр,. но так и не узрели тяготения. Мало того, люди до сих пор всё ходят и ходят и не видят бесчисленное множество вещей, способных помочь им в жизни. Они даже могут более ничего и не открывать - всё рано проживут. Интересно, зачем люди делают открытия? ___________________________________________

Опыт, говорите? Бытовой или Научный, интересуетесь? Практику не понимаете? А вот Объективную Реальность, думается, почему-то, понимаете, а я вот - нет.

Право - это всё равно - ЛЮБОЙ ОПЫТ. Если Вы перечтёте меня внимательнее, то, кажется, об этом-то я и толкую всё время, а Вы, предполагаю, делаете вид, что не понимаете. Понимаю - такая у Вас философская тактика, план, метОда.

Повторяю: ЛЮБОЙ ОПЫТ! Но, только Научный опыт сейчас, а ранее Опыт, который неизменно повторялся при известных условиях и тыры и пыры (но не называемый ещё человеком ╚Научным╩), СТАВЯТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЕДИКТ. Т.е., оперировать, спорить, убеждать (на время) человеки могут друг друга любыми опытами, но Неизменный Опыт (назовём ради краткости его так) оканчивает споры для всех людей. Нет, естественно, лично Вы можете опровергать опыты Ома, Ньютона, Кулона и кого Вам буде угодно, но толковые люди не опровергают их, а пользуются их открытиями в виде различных ╚чудес╩ техники, которые уже ЕСТЬ, даже если и опровергают. ВО КАК зарулил! Наука и Техника чувствуете разницу?

Опять таки, естественно, в приватных беседах некто Пупкин, предположим, может убедить Вас лично Так, что Вы будете везде ходить и горячо убеждать других: инопланетяне существуют! И для Вас будет получаться, что весь Ваш опыт говорит именно об этом. Т.е., у Вас и для Вас лично из А последствовало В. Однако Наука и Неизменный Опыт пока (будем надеяться, что пока) молчат по данному животрепещущему вопросу, хотя, некоторые личные и бытовые опыты (как утверждают сами подопытные) прямо таки кричат (опять таки по восклицаниям подопытных) о весьма невероятных вещах. И это совершенно не значит, что таковых вещей нет в человеческой Природе, это значит, что Наука пока не может никак подступиться к ним - надёжных данных маловато Наука не всё знает. .Тем не менее, на текущий момент у неё достаточный плацдарм, чтобы вести борьбу с наличествующим мракобесием.

Снова повторяю: если Вы хотите философски запутаться или запутать других, то вы вправе дониматься неопределимостью Знаний посредством Языка и никакие Павловы и его опыты Вам не указ. Вы вправе говорить: я знаю, что ничего не знаю, несмотря на Опыт Науки и, несмотря на гравитацию, но надеясь на другой, ещё не случившийся, опыт, который удостоверит Ваше НЕЗНАНИЕ.

Я же хочу положить конец демагогиям: вердикт выдаёт Неизменный Опыт! Мы можем думать, гадать, предполагать, теоретически предсказывать и пр. умственные всплески, но и думаем, и гадаем, и теоретически предсказываем мы, не для самих этих раздумий, а для подтверждения эти планов и стратегий в опыте. Нет подтверждений - гуляй ╚Вася╩! До начала Чемпионата Европы по футболу, Вы (и другие) могли строить различные предположения, планы, теории, Вы даже могли подраться с соседом, выспаривая друг у друга гипотезы, но ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЕРДИКТ поставил конец финала! Хотите спорить?

В современной России размер фальсификаций и трёпа дошёл до таких абсурдных размеров, что им и Наука не в прок - поэтому-то, скорее всего, мы и находимся в .

Я всё сказал про А и В! Не согласны? приведите хоть один пример когда Вы что-то абстрактно знаете и это не требует опытной проверки.

Примечание: не приводите в пример свои личные и спорные знания, которые для меня и других уже другие, давайте говорить в ╚терминах Ома╩!

Из последних сил уважения!

282601 "Ирина Лобановская - Три рассказа"	2008-07-06 13:11:54
[90.151.187.188] Максим Есипов

- Прочитал. Из трех рассказов понравился Звонок а больше всего Ребенок. А как на Любины именины на короткий рассказ мало походит. Скорее напоминает главу, какого нить исторического романа.

282600 "Антонина Шнайдер-Стремякова - ВСТРЕЧА ЧЕРЕЗ ГОДЫ"	2008-07-06 10:25:24
[84.189.4.72] **Л.Ю.К.Светлана - Надежде Рунде

- Разьве только это говорил Бельгер о литературе российских немцев? А как вы относитесь к И.Варкентину, В.Гайнцу, А.Штайгеру, С.Фельде и многих других.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...