Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

281165 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2008-05-07 22:56:33
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Бушуевой

Светлана, здравствуйте. Спасибо за отклик. Вы обиделись за читателя? Очень хорошо. А что касается того, что именно национальны банды развалили страну, позвольте мне остаться при своем мнении. Я так много писал об этом, так много приводил фактов и случившихся на моих глазах историй, что повторяться нет желания и сил. В перестройку я был собкором "Известий" и "Российской газеты" в республиках Средней Азии, сталкивался там с таким большим числом бывших московских студентов, оказавшихся лидерами сугубо фашиствующих организаций, был не раз избиваем ими, отстреливался, что сейчас, за давностью лет, мне кажется даже нереальным. Но факт. Именно победа этих самых фашистов вынудила меня убраться в эмиграцию. Потому что фашизм, как идеология, при Ельцине победил и в России. У вас иной жизненный опыт, вы более в розовом свете видите прошлое, я вам даже завидую. А я хоронил своих однокашников русского и корейца, убитых чеченцами - читайте о смерти одного из них в романе "Прошение о помиловании", жил в одной общаге с разными кавказцами, в одной комнате с осетинами. И с греками учился в школе. Даже самые лучшие из представителей так называемых малых народов всегда стремились объединиться в национальную стаю, и в стае вели себя, как волки. Вне стаи были нормальными людьми. Такая стая греков в 1967 году порезала ножами моего друга Валерку Сутулова, а потом, когда он выжил, они же подкупили следователя, которая оформила документы на Валерку, как на зачинщика драки, а эту погань признала стороной пострадавшей.Пришлось всем бывшим детдомом собираться возле ГрУВД и бить окна. Потому как стае может противостоять только стая. Спустя 20 лет один из тех греков, уже будучи руководителем одного из СМУ, признался мне, что после суда (грекам дали от года до трех условно) они сговорились прирезать всех свидетелей обвинения, в том числе и меня. Одного вашего, сказал он, кажется, прирезали. Но кого - он не помнит. Так что я верю рассказу Леонида даже больше, чем вы. Но если вы внимательно прочитаете отклики читателей на этот рассказ, вы увидите, к кому конкретно обращена моя статья. Кстати, рассказ этот прочитали и в Берлинском Клубе любителей изящной русской словесности, где люди высказывали свое мнение: автор - и есть "Летучий шмель". Так что статья моя и для них написана. Мне легче сформулировать мысль письменно, чем устно. Терпеть не могу, когда перебивают или переносят внимание на посторонние мелочи. А в разговорном диспуте подобные приемы не редкость.

Валерий

281164 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-07 22:26:46
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- ЮХ-у

Я не знаю, кто или что такое "кштарии". Это раз. Во-вторых, мне думается, что интеллигенция баламутит воду не того ради, чтобы принесло это ей какую-то пользу. Не баламуть - ты уже не интеллигент в русском понимании. Грамотей - да. Но всегда у нас говорили: есть и слесари - настоящие интеллигенты, и говоновозы - интеллигенты. А вот чиновника интеллигентом назвать и язык не поворачивается.

Несколько лет тому назад мы со Львом Аннинским в "Литературной России" слегка подискуссировали на эту тему. Поводом послужило то, что сей знаменитый критик уловил вами здесь высказанную тенденцию - и решил, что ныне истинная русская интеллигенция умерла, а по сему поводу и накатал пасквиль на оную, обваляв интеллигентов в пуху и дегте, начиная с со времён едва ли не "Слова о полку Игоревом". А чего мелочиться-то? Умерла - так умерла. Дискуссию нашу быстро прикрыли, из интернетовского ресурса газеты исчезли все мои статьи в той или иной мере затрагивавшие эту тему, а потом вообще из 54 статей оставили там только 7. Это - не жалоба, это -показатель того, на чьей стороне стоит власть демократической России. Интеллигенция - это головная боль любой власти. А лучшее средство от головной боли - гильотина.

Валерий

281163 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-07 22:00:33
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Дело в том, что нет такой власти, которая бы имела искреннее желание исправить непорядки. Ибо она существует только благодаря наличию оных. Если же случается к власти придти недоумку вроде Горбачева, и он начинает перестройку сверху, результат всегда один - гибель державы. Таких практических примеров в истории человечества десятки, а умозрительных, наподобие высказанной Есиповым, реально реализованных ни одной. Фальшивая история Петра фактически обернулась на самом деле сокращением мужского населения России на треть, то есть к катастрофическому сокращению генофонда нации, восстановленному лишь ко времени правления Александра Первого, то есть в четвертом-пятом поколениях россиян. Да и вся дальнейшая после Петра череда разнузданных баб на российском престоле с идиотскими военными компаниями против всех и вся - тоже результат идиотической деятельности царя-преобразователя. Вот когда появились протестующие интеллигенты: Радищев, Крылов, Фонвизин, Новиков, - тогда и Россия стала по праву зваться цивилизованной страной. Относ итеельно успешной попыткой преобразования России сверху можно считать лишь реворму Александра Второго, но ведь и та произошла именно потому, что ╧декабристы разбудили Герцена..." - и так далее по цитате. Пока интеллигенция не пробьется до дубовых голов властителей, ничего путного властьители перестроить не в состоянии.

Валерий

281162 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-07 21:05:53
[90.151.113.255] Есипов - Ю. Х.

- Я под противостоянием понимаю следующее: говорить о плохом в государстве в расчете на то, что власть устранит неполадки. Если нет < расчета> значит, получается что абы языком потрепать, т.е. поохать да поахать о том, что все у нас фигово и на том разойтись.

Но противостояние будет вечно, потому что не бывает государств на свете где все чики пуки.

С ув. М. Есипов.

281161 "Алла Попова - Время года - миндаль"	2008-05-07 19:58:55
[92.39.161.231] о С.С. Аверинцеве

- Сергей Сергеевич коснулся, быть может, самого больного места современной культуры различения: различения истинного и ложного, подлинного и поддельного, оригинала и копии. Это, вероятно, одна из ключевых тем культуры (светской, секулярной культуры) последних десятилетий. Умберто Эко в своем Имени Розы впервые выступил с тезисом о том, что истинное и ложное неразличимо, что различение это более или менее предрассудок, и притом опасный (почитатели истинного непременно становятся фанатиками), что у нас нет никакого инструмента, нет никаких аргументов, чтоб отличить истинное от ложного. Вслед за этим началась целая лавина реабилитации подделок, симулякров и т. п. И не стоит думать, что Умберто Эко какой-то уж совсем революционный хулиган: он даже готов предположить (в том же романе Имя Розы), что святые различают истинное и ложное, но как бы само собой разумеется, что время святых прошло, остались симулякры святости святоши и невротические фанатики, поэтому уж лучше мы различать не будем, не будем притворяться, искать настоящего, чтить что-то как настоящее. За всем этим, за этим вопросом об истинном и ложном, оригинальном и подражательном, стоят самые серьезные недоумения современности, поскольку то, что самым заинтересованным образом обсуждается теперь, это не добро и зло, а именно настоящее и ненастоящее. Именно здесь обнаруживается крушение традиционной рациональности, неспособность разумным образом решать и различать. Можно подумать, что какая-то невероятная глупость охватила людей, какое-то невероятное сопротивление очевидным истинам: почему так охотно и без малейшего сопротивления говорят и слушают такую инфантильную чушь? Но, я думаю, в духе понимания, а не отталкивания стоит постараться понять, откуда все это взялось. И понять это не слишком трудно.

Современный страх перед уверенностью это страх самозванства,.. О. Седакова

281160 "Проект 25 - Почему среди русских так редко попадаются красивые люди?"	2008-05-07 18:28:23
[89.250.160.37] Олеся

- Нет красивых или некрасивых людей. Есть субъективная точка зрения: например, я для своего парня - богиня, а для одноклассника - простая девчёнка, которая ничем от других не отличается.

281159 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2008-05-07 18:06:17
[77.79.180.108] Бушуева Светлана

- Здравствуйте, Валерий! После Вашего разбора ╚Левого Шмеля╩ Леонида Нетребо еще раз перечитала рассказ. Многое в нем мне видится по-другому. Думаю, нет необходимости защищать автора от отождествления его с героем рассказа, тем более, что ни в одном высказывании не сквозит такая идея. Понятно, что любое литературное произведение- это некая фантазия на основе увиденного, услышанного, обобщенного, воплощенного в идею, мысль. И чем лучше автор воплотил в жизнь свою идею, тем реальнее она выглядит, тем острее чувствуется переживание и, как результат, высказывание в дискуссиях: ╚Мне кажется, автора мучают глубокие душевные переживания╩. А кому сейчас легко, кого они не мучают? А если бы не душевные переживания, что бы вышло в итоге? Мы же живые люди. И герои рассказа ╚Левый Шмель╩ тоже получились удивительно живые. Поэтому читатели и предъявляют автору соответствующие ╚претензии╩ (ошибочные): ╚Он же убийца! (Шмель)╩. Но явно не Шмель, которого в определенный момент ╚захватил нерационально-возвышенный кураж, заквашеный на рыцарской смелости╩. Не мог он, вступавший в бой на боксерском ринге, отчаянно добивающийся победы в честном бою, ударить из-за угла, тем более из чувства мести. А может, в это хочу верить я, читатель? А может, этот сценарий был опять поставлен Анфисой или просто стечение обстоятельств. Что интересно, ни одного из героев рассказа нельзя назвать до конца положительным героем. Прямо как в жизни! В разных ситуациях человек проявляется по-разному. В одной он - герой, в другой слукавил. Разве не так? Не могут все одновременно быть положительными. Иначе бы мы не узнали где хорошо, где плохо, к чему стремиться, от чего отрекаться, что преодолевать. Заслуга автора в том, что он мастерски изобразил своих героев, во всей, так сказать, красе. А в самом обзоре, Валерий, мне не понравились Ваши рассуждения об Анфисе и греках. Не думаю, что автор и герой рассказа Шмель так негативно (пошло?) думали о ней, как о бабочке, порхающей с одного на другойТакие размышления не совсем корректны и к рассказу не имеют никакого отношения. Впрочем, как и о национальных стаях, разрушивших Советский Союз. Я простой читатель, можно сказать советский, не любитель мыльных опер и даже детективов, хотя, наверное, и в них есть свои положительные зерна, но в рассказе вижу, чувствую постоянное действие. Выбор. Перед каждым стоит выбор ежедневно, ежеминутно, ежесекундно. Каждый выбирает, несет за это ответственность, расплачивается. До последнего момента Шмель не знал ╚всех нот в аккорде╩ и завершил его не лучшим образом. Ведь ╚женщину и цветком не ударь!╩ Поэтому не выходит из головы героя эта история, мучает сквозь годы. Но это лишь мои предположения. Что думал автор, какие струны играли в его душе, знает только он. Нас он своим рассказом зацепил, однако. А Шмель не пригнулся перед взлетающей стаей птиц, он только закрыл глаза С уважением, Светлана.

281158 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-07 16:44:35
[80.252.136.66] Ю.Х. - Куклину на 281107

-

НЕТ, Валерий Васильевич!

Вы пропустили последнее предложение, а в нем была вся суть.

Было: ╚Получается: что бы ни делать - только бы принципиально противостоять. А зачем, позвольте спросить? А ум, зачем даден?...╩

Упустили: ╚...Как мы с детьми обращаемся? - терпеливо учим - правильно!╩

Тезисно.

Русской интеллигенции, кажется, может быть уготовлен другой путь: русская интеллигенция способна стать свого рода ╚кастой брахманов╩, если хочет выжить, разумеется. Без всякой мистики и дуриловки - исключительно на знаниях, которыми только она и может обладать. Дорога в ╚брахманы╩ открыт ВСЕМ - учитесь. Никаких маминых и папиных сынков только умение и способности. Это должна быть не религиозная секта, а Научное сообщество. Не должно быть никакого обману, иначе - всё рухнет.

Хватит дурью маяться и из принципа противостоять. Кштариям кштариево! Разве принесло что-нибудь интеллигенции её многовековое противостояние к власти? Ведь смута на смуте и ╚плодами╩ постоянно пользуются более ловкие люди. Не пора ли поменять негодные метОды?

А почему, как и что? - это другие вопросы, на которые и даден ум. Патетика, конечно, хорошая штука, но уж больно туманная. ╚Шашкой╩ пусть ╚кштарии╩ машут.

С уважением!

281157 "Вышла книга воспоминаний Ларисы Миллер "Золотая симфония" "	2008-05-07 12:31:21
[92.39.161.231] Ломоносовцы

- Поздравляем сердечно! Всегда с восхищением слушаем Ваши звукозаписи: песни и стихи. Спасибо.

281156 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-07 12:27:25
[92.39.161.231] АП

- Дорогие коллеги, поздравляю всех с Днём Радио!

281153 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-07 11:44:25
[92.39.161.231] АП

- В.Куклин - Ю.Х.
А мне вот кажется, что ум даден как раз для того, чтобы противостоять. Едва активизируются запреты на сомнения и противостояния, наступает стагнация в обществе. И вы правильно выразились принципиально противостоять. Потому как истинное противостояние не может быть беспринципным. Отличие русской интеллигенции от западных интеллектуалов и доморощенных умников всегда состояло только в том, что интеллигенты были против.

Правильная мысль насчёт роли интеллигенции, Валерий Васильевич. И отпор "наблюдатели" тоже в правильном направлении от Вас получили. Именно и "ум на то даден", чтобы противостоять.
И на Украине, к сожалению, так дело и обстоит, как Вы обрисовали. Ничего не получится - жаться к власти и отмалчиваться. С уважением.

281152 "Сергей Еремин - Письмо к России"	2008-05-07 11:43:19
[195.80.231.65]

- ВЫСОКИЕ БРЕДОВЫЕ МЫСЛИ........НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ.......

281151 "Вышла книга воспоминаний Ларисы Миллер "Золотая симфония" "	2008-05-07 11:30:04
[158.250.29.217]

281138 "Михаил Михайлович Дунаев - Печальный взгляд на молодое поколение"	2014-11-28 17:46:48
[87.241.214.25] Антонов Алексей

- Мое стихотворение по этому поводу. Представлюсь, Антонов Алексей - поэт-старообрядец из Новокузнецка, преподаю информатику в школе. Это стихотворение написано школьникам. Достали...

Да. Ты свободен. Это так.

Но кто сказал тебе про это?

Кто этот лютый, злейший враг,

Создатель тьмы в момент рассвета?

Кто этот гнусный лицедей?!

Свобода стала кандалами!

А ты гремишь, гремишь цепями,

не замечая сих цепей!

Свободно выберешь разврат,

его любовью называя.

И лжи вкушаешь мразь и смрад,

свободно правду отвергая.

╚Свободный разум╩ подсказал,

что всё продажно и подкупно.

А смерть покроет всё, что есть,

суду и мести недоступна.

Но разум лгал. Несчастный лжец!

Уже ль у жизни есть конец?!

Конец начало вечных мук.

Или венцы из Божьих рук!

281104 "Алексей Казовский: "Иголки""	2014-11-28 18:55:03
[158.250.29.217]

281102 "Наталья Беляева - Уроки постижения лирики"	2008-05-05 14:27:33
[83.239.42.29] НастюшкА)

- Написали все то,что мну не надо!!!!!!!!!!про Фета даваййййййй

281101 "150 вечер состоится 16 мая 2008 года: "Русскому переплету" 9 лет! "	2008-05-05 11:28:13
[158.250.29.217]

281100 "Журнал Подъем"	2008-05-05 09:30:45
[213.231.19.73] Александра Кандалинцева

- Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти Николая Рыжих! Мой отец Кандалинцев Виктор Александрович работал с ним на Камчатке на малом рыболовецком траулере (МРС 4304) и стал героем многих его произведений, но мы переехали в Одессу и связи оборвались! Отцу уже 71 год и он очень хочет найти своих товарищей по команде! возможно Вам известен адрес семьи Николая Рыжих, его сына Ивана! Заранее благодарна за помощь

с Уважением Александра Кандалинцева (наш адрес:Украина г.Одесса,ул. Академика Филатова дом 42 квартира 62) Адрес электронной почты:kolt@breezein.net

281099 ""	2008-05-05 08:27:55
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Ашоту

По-видимому, вы правы: диллема ╚правый-левый╩ не является, скорее всего разрешимой. Версия филоголов на этот счет не выдерживает критики хотя бы потому, что сердце находится не слева, а в центре тела человека, только ввиду ассиметричности этого клубка мышц один из его желудочков у большинства людей выпячивается с так называемой левой стороны. Но и это ведь не абсолют, ибо есть люди, у которых сия ассиметричность зеркальна и срдце прослушивается не слева, а справа, а при отсутствии абслюта невозможно давать четкого определения понятию.

Мы тут с почти что четырехлетним внуком стали обсуждать ситуацию с ╚лево-право╩, и пришли к выводу, что оная диллема имеет значение лишь в сознании живых существ, а для неодушевленных преметов не имеет никакого смысла. Впрочем, все зависит от формы даже неодушевленного тела. Перемещение кресла или стула в пространстве вынуждает нас назывыать направления: ╚дево-право, вперед-назад, вверх-вниз╩, но уже для точки, расположенной на одной из гранеё кубика, остаются только понятия ╚вверх-вниз╩, в редких сдучаях ╚вперед-назад╩, а для точки на поверхности мячика-шара и вообще бессмыслены все эти направления, остаются только два вектора: ╚вверх и вниз╩. Окажись же шарик в состоянии невесомости, то тут уж точно и ╚верх-низ╩ перестают быть абсолютными направлениями.

Остается понятие направления лишь: ╚наружу и внутрь╩. Но по сугубо физиологическим причиам эти понятия разнятся в сознании мужчины и женщины или, по крайней мере, не являются адекватными. К тому же существуют в биологическом мире коллоидные массы, для которых и этого понятия быть не может, ибо тела их находятся в постоянном движении, в изменении, даже органы условно говоря, пищеварения то и дело оказываются, с нашей точки зрения, снаружи. Не уверен, что эти образования исследовали в состоянии невесомости, но, мне думается, это был бы интересный эксперимент.

То есть, при зрелом размышлении, у меня создалось впечатление, что понятие ╚лево-право╩ имеет не гуманитарный все-таки смысл, а сугубо геометрический из области геометрии, да и то той его части, что зовется планиметрия. Векторы ╚лево-право╩, ╚вперед-назад╩, а также ╚вверх-книз╩ (уже для стереометрии) все-таки нуждаются в четком определении. Пока же они лишь подразумеваются в качестве аксиом, но не признаются таковыми. Но моих мозгов не хватает для того, чтобы дать этим понятиям точные определения. И все равно спасибо за то, что заставили заняться этой умственной физзарядкой.

Валерий

281098 ""	2008-05-05 00:28:54
[220.255.7.248] Ашот

- Я, образно выражаясь, спросил как готовить омлет, а мне в ответ говорят: "Погоди, погоди, какой омлет? Ты давай разбирайся кто появился раньше - яйцо или курица? Тут мировоззренческий вопрос, а ты - омлет!"
Повторяю: я с самого начала (281087) имел в виду механическую сторону вопроса. "Сено-солома", если угодно. Но только без приклеивания заместо аксельбантов. На бумаге, то есть. Печатными словами.
С уважением, Ашот.

281097 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-04 23:49:36
[220.255.7.247] Ашот - на 281094 и 281095

- Мне остаётся, по примеру Диогена, взять в руки фонарь и, бродя по переплётовским массивам, кричать: Ау, люди! Ищу меня понявших!

281096 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-04 23:39:46
[195.230.76.16] Ю.Х. - А.П.

-

╚Я только думаю, винить в разрушениях последнего времени интеллигенцию, это уже не актуально. И вот Ваше же - "кто на кого работает?". Именно она и работает, и сейчас является самым угнетаемым и эксплуатируемым классом. А выживет ли она вообще? Если ещё сохранился в России интеллект, то в этом наша победа. А если Россия потеряет интеллект, который на неё как раз и работает, то деградация полная обеспечена. Главное, самим себя-то не потерять и не подставлять всё-время натруженную в выживании шею под топор вечного вопроса "Кто виноват?" ╩

Нет, нет, я нисколько не хотел никого винить, но и вины снимать ни с кого просто не в состоянии. Согласитесь, часть общество наделённая умом и знаниями не должна поддаваться на дешёвые провокации. А у нас непрестанно получается так, что интеллигенция постоянно противостоит дурной власти, и это противостояние перевешивает саму суть разногласий. Получается: что бы ни делать - только бы принципиально противостоять. А зачем, позвольте спросить? А ум, зачем даден? Как мы с детьми обращаемся? - терпеливо учим - правильно!

╚..Есть ведь и экологический ход событий, кроме политического и чисто рыночного╩

Да уж! И, кажется, экологический ход событий будет играть первую скрипку в человеческих сумашествиях: 7 миллиардов людей и грядущие природные катаклизмы - это не шутка.

Большое Вам спасибо за поощрения!

281095 ""	2008-05-04 23:30:17
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Ашоту

Мне думается, вы передергиваете. Вначале у вас вопрос стоял именно физический, а тут вы стали говорить про гуманитарность. Гуманитарно - это будет так: левые - за советскую власть, правые - за фашистов. А вас волнует все-таки сугубо механический процесс: сено-солома. Если же без шуток, то вопрос ваш лично мне кажется интересным для тех лиц, которым важно определиться в отношении левшей и правшей и сопутствующих этой проблеме вопросов: какая половина мозга за что отвечает и так далее. Еще нам ЮХ про слабые силы сообщил. А в области гуманитарных наук... все слишком субъективно, лишено, мне думается, научного осмысления, а определение - есть понятие научяное. Помню на лекциях в институте нам академик Мелихов рассказывал, как в Академии Наук десять лет пытались сформулировать определение слову "лес", пока не родили такого монстра, что стало возможно использовать его в касчестве ГОСТ-а, но ни в быту, ни в науке, ни в практике так никто до сих пор и не применил. То есть подобные сугубо софИСТСКИЕ ВОПРОСЫ НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ В СУТИ СВОЕЙ. вОЗМОЖНО, ВПРОЧЕМ, Я И ОШИБАЮСЬ. в ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ ПРИ ИЗУЧЕНИИ ЗАКОНОв ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ ПРОБЛЕМА ПРАВОГО-ЛЕВОГО ВОЗНИКАЕТ РЕГУЛЯРНО при теоретизировании, ДАЖЕ ЗНАМЕНИТОЕ ПРАВИЛО БУРАВЧИКА В ОСНОВЕ своей имеет ту же проблему право-лево. А каково ваше личное определение?

Валерий

281094 ""	2008-05-04 23:18:54
[195.230.76.16] Ю.Х. - Ашоту

-

Уж простите, но тогда к обывателю должен придтить физик - он же и ботаник и анатом- и попросту приклеить ╚сену╩ и ╚солому╩, без дальнейших философии; можно по принципу - делай как я, можно вставить чип, можно спрашивать у компьютера. .А вопрос ведь крайне мировоззренческий. ... Что есть правда, а что - ложь?

281093 ""	2008-05-04 22:32:30
[220.255.7.246] Ашот

- Уважаемые Владимир Михайлович и Ю.Х.!
Да причём тут физика? Я же о лирике.
Как обывателю в толковом словаре объяснить, что такое "налево", и что такое "направо"? Вы же сами, Владимир Михайлович, говорите, что нейтрино бывает двух видов - правостороннее и левостороннее. Тогда каким образом "нейтрино" может истолковать "налево-направо"? Не можем же мы написать в толковом словаре: ЛЕВЫЙ - это когда нейтрино летит-закручивается по часовой стрелке, а ПРАВЫЙ - когда нейтрино крутится в обратную сторону.
Извините, если не вникаю.

281092 ""	2008-05-04 21:57:36
[195.230.76.18] Ю.Х. - Ашоту

-

Позвольте - я попытаюсь?

Человек крайне несовершенное и к тому же асимметричное существо. Абстрагируясь от человека и его всё-таки внутренних органов, в физической науке - до середины 50-ых годов прошлого века, если не ошибаюсь - твёрдо полагалось, что Законы Природы (не пугайтесь! этими страшными словами обозначают основные физические формулы и эксперименты, подтверждающие их) совершенно равноправны относительно левого и правого. Не было ни одного случая, когда условно левому, отдавалось бы большее предпочтение, чем, ни менее условному, правому. Но вот, некая мадам Ву, поставила опыт, в котором можно таки указать такое направление в ╚слабых╩ процессах, что оно будет иметь приоритет над остальными. Таким образом, указывая на этот процесс (можно назвать его либо правым, либо левым, в зависимости от вкусов), тем самым, дать другим мыслящим существам возможность понимать то, что человек, собственно, имеет в виду, когда говорит о левом и правом. Позже были обнаружены и другие явления с нарушением симметрии правого-левого, но во всё тех же ╚слабых╩ процессах. Это очень огорчило и продолжает огорчать теоретическую часть физической мысли, поскольку ну нельзя же нарушать гармонию?!.

Слабые процессы - это процессы идущие под впечатлением слабых сил. Вообще же, силы бывают гравитационными, электромагнитными, слабыми, сильными в порядке возрастания. Можно добавить сюда ещё и ╚клейкие╩ силы, они самые самые, но, поскольку, кварки так и не обнаружены, то и силы их скрепляющие отчасти только гипотетические.

281091 ""	2008-05-04 21:50:51
[158.250.29.217] ВМ

- И я об этом. Достаточно нейтрино.

281090 ""	2008-05-04 21:20:20
[220.255.7.232] Ашот - вдогонку к 281089

- Вспомнился (возможно не кстати) афоризм Эйле: "Джентльмен должен уметь описать красоту Лоллобриджиды, не описывая руками дуг".
То есть, меня интересовал "джентльмен", способный описать "направо-налево" без использования рук.

281089 ""	2008-05-04 21:00:53
[220.255.7.234] Ашот

- Это понятно, Владимир Михайлович, что правое можно было назвать левым, а левое - правым. Меня интересовала не этимология этих слов, а возможность-невозможность истолкования на бумаге (без схемы) направления, движения, стороны. И получается, что без сердца (печени) обойтись трудно.
С уважением, Ашот.

281088 ""	2008-05-04 20:42:07
[158.250.29.217] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Уважаемый Ашот! Левое и правое - это условность. Можно было назвать левое правым.

Однако наличие левого и правого в природе связано с асимметрией. Например есть левостороннее нейтрино и правостроннее нейтрино. Одно летит и закручивается по часовой стрелке, другое - против.

281087 ""	2008-05-04 19:47:47
[220.255.7.216] Ашот

- Сегодня в метро вдруг задался вопросом: как толковые словари объясняют слова "левый" и "правый"? К своему стыду, сколько не бился, не мог понять как это возможно сделать без рисунка.
Забегаю домой - и с порога к "Ожегову".
Ларчик открылся просто: ЛЕВЫЙ -ая, -ое. Расположенный в той стороне тела, где находится сердце. ПРАВЫЙ , -ая, -ое. 1. Находящийся, расположенный по стороне, к-рая противоположна левой.
Неужели это единственный ход, и без использования внутренних органов истолковать слова "левый" и "правый" невозможно? Забавно, если так.

281086 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-04 19:39:42
[92.39.161.231] АП

- Уважаемые коллеги, завтра 190-летие Карла Маркса! Знаменательная годовщина. Не убирайте с полок, ещё пригодится.
И с днём печати! Поздравляю всех, кто любит печатные буквы.

281085 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-04 19:31:52
[92.39.161.231] АП - Ю.Х.

- Ю.Х.
Каждый пятый пациент гарантирован неправильным лечением!

Вот-вот, уважаемый Ю.Х., я как раз этот пятый, и память у меня вырубилась в 93 году во время известных московских событий, а очнулась я только в 96-ом в Феодосии, с трудом осознавая, что это уже другая страна. Так что я не так хорошо, как Вы помню логическую связь событий и лиц. Главное, лиц. Если бы Вы называли конкретно, кто Вам так особенно запомнился в эти годы? Видимо, Вы созерцали экран ТВ, который всё-таки согласитесь, искажает действительность. И лучше её не помнить вовсе,(как в моём случае), чем помнить действительность в логическом построении ТВ.
По-моему, хорошо, что Вы продолжили свои рассуждения об интеллигенции, и в таком тургеневском стиле. Тургенев сам об этом говорил ещё до всякого социалистического опыта. И хорошо, что Вы повторили не только мысли Тургенева, а и Карла Маркса, и Ленина. Всегда надо возвращаться, пройдя по кругу потерь, чтобы что-то найти.
И о религии и принадлежности определённой конфессии для человека интеллигентного Ваши размышления актуальны и мне понятны.
Я только думаю, винить в разрушениях последнего времени интеллигенцию, это уже не актуально. И вот Ваше же - "кто на кого работает?". Именно она и работает, и сейчас является самым угнетаемым и эксплуатируемым классом. А выживет ли она вообще? Если ещё сохранился в России интеллект, то в этом наша победа. А если Россия потеряет интеллект, который на неё как раз и работает, то деградация полная обеспечена. Главное, самим себя-то не потерять и не подставлять всё-время натруженную в выживании шею под топор вечного вопроса "Кто виноват?" Есть ведь и экологический ход событий, кроме политического и чисто рыночного.
А вообще, мне читать Вас очень интересно. Если ещё будет желание, продолжайте пожалуйста. Желаю Вам удачи. С уважением, Ваш благодарный читатель.

281084 "Александр Данилов - Рашен инкубатор?"	2008-05-04 19:19:14
[87.224.162.168] К.Киселев

- Спасибо за текст. 1. Настроение выражено. Выражено ярко. Оно не единично, но имеет массовый характер. Факт. Суть настроения - "валить надо", "перспектив нет". 2. Конкретные положения спорны. И это нормально. 3. Основная проблема текста - обобщения. Слишком "обобщенные обобщения". Эта же проблема у дискутантов. А потому единой проблемы для дискуссии не вырисовывается. Россия разная. Америка разная. Германия разная. Китай разный. Люди разные. Времена разные. Что обсуждаем? Настроения? Они есть. Причины их (единых по сути), кстати, различны. Или конкретные проблемы образования, элитной структуры, грязи на улицах и пр.?

281083 ""О "Знамя"-носной ксенофобии" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2008-05-04 13:40:44
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Кирилу Рожкову

Вдогонку. Насчет "Манифеста" вы правы. Из восьми вариантов был напечатан по стечению ряда обстоятельств не самый лучший. оттого и ушли из группы несколько человек. Ну, и что? Пришло шесть сотен. Само наличие друзей и единомышленников в литературном мире - явление не частое. А в какой словесный базар оно оформлено - дело двадцать пятое. Главное, мы есть. И будем. А вот рекламируемые Ивановой авторы вроде бы и есть, а их на самом деле нет. И не будет никогда. По моим книгам, к примеру, и в школах, и в ВУЗ-ах нескольких стран учатся. Не всегда обращают внимание на фамилию автора, но так что? Главное - пользу обществу приносить, а не орденами бряцать. Вы читали В. Ломова, В. Дворцова, Л. Нетребо? Думаете, Иванова позволит печатать их или мои статьи о них в своем журнале? Вот вам и ответ. Кстати, о моем романе "Прошение о помиловании" она статью напечатала, и очень высоко отозвалась о ней. Так что личных претензий и обид у меня к Ивановой нет. За державу обидно. А вам?

281082 ""О "Знамя"-носной ксенофобии" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2008-05-04 13:26:07
[91.67.250.161] Валерий Куклин

- Кириллу Рожкову

Да не переживайте вы так. Написана была статья под впечатлением не Ивановой даже, а после прочтения реакции на нее главного редактора якобы журнала эмигрантского "Литературный европеец" В. Батшева, человека, поклоняющегося фашистскому прихвостню Власову и одновременно обвинявшего меня в русофобии. Статья моя и без того полна нелепостей. К примеру, звать Иванову не Татьяной, а Натальей. Накатал - и забросил в сайт с пылу-жару. Потому как в противовес вам я считаю, что публицистика и критика не должны писаться с холодным сердцем и с трезвой головой. На хрена нам такая публицистика? Меня от современных газет российских тошнит как раз потому, что за версту видна их зашоренность и продажность. Свойство публицистики - откликаться на сиюминутные изменения и проблемы в обществе, писать страстно, без оглядки на суды и сволочей. А писать нетленку по поводу бредней Ивановой - это уже микашонство. Она, использовав свою возможность напечатать материал и получить гонорар, выразила мысль одной категории русскоязычных литераторов, а я бесплатно высказал позиции писателей другой стороны - той самой, что была облитой ею неоднократно грязью. Кстати, один краснодарский критик более серьезно и добросовестнее меня разобрал ее статью - и нашел оную ивановскую писанину гнусной. К сожалению, я утерял сноску. Но моя статья более эмоциональна. Ну, не кастрат я. Что вы поделаете со мной? Неинтересно мне писать добросовестным поносом. Спор на литературных подмостках -это ринг. А вы хотите, чтобы бокс был на пуантах. Плевать мне на то, что Иванова - женщина. Когда она в перестройку обгаживала писателей-фронтовиков, поливала грязью всех тех, кто не хотел служить Сорросу, она что - имела другую половую принадлежность? или у вас есть сведения о том, что Иванова - трасвеститка? Иванова - враг русской литературы. Я в этом убежден. И так пишу. Мне не нравится, что во всем мире с помощью таких вот критикесс русскими писателями называют исключительно лиц еврейского происхождения. И потому-то на всем шарике земной говорят и пишут сейчас: русская литература умерла, нет русской литературы. Ибо литература - это национальный менталитет, а за рубежами нашей с вами Родины после В. Распутина ни одной книги писателей с сугубо русском менталитетом не читали. Не пропускают их Ивановы и присно с ним дельцы. Посмотрите, кто едет по кремлевским путевкам на всевозможные международные семинары и писательские совещания, на международные книжные ярмарки. Об этом мы тут так часто говогрили, я так часто писал об этм статьи, что возвращаться к этой теме на ДК уже стало скучно. Не нравится Куклин, читайте Иванову, слушайте ее, верьте ей, доверяйте ей. Но не просите меня заниматься самокастрацией, не тратьте время не выйдет.

Валерий

281081 "Максим Солохин - Умом Россию понять"	2008-05-04 13:05:49
[213.170.117.166] Илья Мамаев

- Всё правильно. Уважаемый автор - не слушайте разных проплаченных Западом Онанимусов (очепяткасознательно допущена). Продолжайте исследования. Тема перспективная. Можно добавить циклы истории и расчитать периодичность нашествий на Русь орд Запада.

281080 ""О "Знамя"-носной ксенофобии" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2008-05-04 12:36:33
[217.172.29.62] Кирилл Рожков

- Когда читал ту статью, на которую Вы отвечаете, думал: действительно ли наткнусь на очередную либеральную истерию или - может, с чем и соглашусь? Дочитав до конца статью Ивановой, понял, что от себя под ней могу поставить, как в школе, помните: "см.". Не более, но - и не менее. Далеко не со всем согласен, но всё же - не могу сдать в отстой, как говорится. Когда читал Ваш ответ, рассчитывал на нечто с хорошим вкусом. Был уверен, что Вы сумеете повести себя достойно - не потерять лица, сохранить здоровый юмор и хладнокровие, изящно "раскланятесь", но - правду-матку женщине скажете, дадите то есть - остроумный, здравый антитезис на каждый ее тезис. Когда дочитал Ваш опус до половины, был очень жестоко в Вас разочарован. Вы, говоря без обиняков, закатили истерику и рубашку на себе разодрали. Вы думаете, этим силу показали? Совершенно напротив. Уже прочитав одну треть, даже безотносительно к тому, согласен я или не согласен с Ивановой, напрашивается: "Юпитер! Ты сердишься!.." Дальше сами знаете. Не говорю даже о том, что Вы откровенно подменяете тезис. Иванова, как бы она ни заворачивала, нигде в статье не выступает против патриотизма, но - против национализма. Вы же бросаете ей истерические обвинения, что она ненавидит Россию и т. д. Простите, она нигде так не заявляла. На середине статьи Вы заявляете, что вообще даже до конца не дочитали ее статью... Это уже вообще потрясающе! Даже дочитывать не стали - но речью разразились. Честная позиция... Добросовестная. Неужели Вы думаете, что сможете такими истериками, какова ваша статья от и до, повлиять на таких, как Иванова? Они только посмеются над Вами. Да и я тоже, хотя я и не либерал. Где холодная голова при горячем сердце? Умейте быть мачо и джентльменом в одном лице при таких дискуссиях - тогда, возможно, Вас послушают. В результате статья Ивановой, увы, заметно выигрывает - даме удалось более сохранить хладнокровие, чем Вам, мужчине, носителю "рацио" по определению... (Хотя последние годы мне это определение тоже сомнительно...) А что касается "Группы 17", то Вы уж меня извините, если можете, конечно... Читал я ваш манифест. Но уж от скромности никто из вас действительно не умрёт! "Мы, и никто кроме нас..." Знаете, лет 10 назад, 20-летним юнцом, я бы мог так заявить. Но и то в душе бы понимал, что делаю это для эпатажа. Когда же такие вещи произносятся всерьёз и людьми, которым далеко за 20... То и не знаю, что сказать.

281079 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2008-05-04 11:38:27
[88.205.233.46] Алексей Казовский

- Здравствуйте, Валерий! Спасибо за отличный разбор ╚Левого шмеля╩ Л.Нетребо, прочел с не меньшим интересом, чем сам рассказ. Разложили Вы по полочкам все аспекты произведения и точно выразили суть его, так не глянувшуюся многим читателям, в том числе и мне. Но считаю своим долгом возразить по поводу того, что автор воспринят читателями как прототип главного героя. Ни в моём отзыве, ни в других нет об этом ни слова. Неприятие вызывает именно литературный персонаж и именно по тем причинам, о которых Вы говорите, и не важно, на самом деле был он убийцей или только примерял на себя его ╚шкуру╩ в своих рассуждениях. А рассказ, действительно, мастерский, почему и собрал отклики эксперимент Леониду Нетребо удался в полной мере! С уважением, Алексей

281077 "Михаил Анохин - Кто был Иисус Христос по плоти? - Галилеянин "	2008-05-04 03:44:10
[89.139.139.209] Мордехай

- Христиане верят, что Христос рожден от Бога. Но тогда какой же смысл в этой дискуссии? Ведь тогда ни о каком еврействе Христа не может быть и речи! (к обоюдному успокоению и евреев и христиан)

281076 "Алла Попова - Протяжность русского пространства"	2008-05-04 01:26:27
[90.151.183.48] Максим Есипов

- Грех обижаться, когда поправляют.

Я всю школу на тройки учился. А в 6 классе умудрился на второй год остаться. Но литературу в старших классах полюбил и не пропускал уроки. Если быть точнее то в начале молоденькую учительницу полюбил, а потом литературу.

В общем, Вы особо на ошибки не обращайте внимания. А то вдруг у меня появится комплекс и я буду вообще писать без НИ и НЕ : ))))))))

С ув. Максим Есипов

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...