Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- to ЮХ
очень правильно поставлена проблема
Действительно возникает практически осуществимая
возможность перенесения старых принципов разделения в
новое именно антропологическое разделение людей
Раньше было просто: сильный-слабый богатый-бедный и тд
люди ВСЕ все-таки оставались все теми же
Сложный вопрос!
Единственное что можно посоветовать - беречь здоровье
Этому , кстати, способствует регулярное посещение бани,
особенно в нездоровом питерском климате:-))
-
╚Заставить деловую элиту делиться с обществом, идти навстречу его фундаментальным потребностям можно лишь в прямом смысле слова под дулом пистолета. Таким ╚пистолетом╩ по идее служит государство, призванное ограничивать корыстные и групповые интересы. Но ворон ворону глаз не выклюет: родовая черта отечественной элиты не только деловой, но и государственно-политической вопиющая несправедливость в отношении общества. Дело даже не в том, что российская элита отчуждена от народа культурно и социально, причём этот разрыв нарастает. Есть серьёзные основания полагать, что в социальном отношении она вообще не вполне относится к человеческому роду.
Это не гипербола, а научная гипотеза, хотя и очень экстравагантная, которую подтверждают исследования ценностного и социокультурного профиля отечественной элиты. Согласно им, в высших эшелонах элиты стремительно размывается социальный инстинкт фундаментальное отличие человека от животного, то, что, собственно, делает человека человеком, превращая биологический вид в человеческую общность в подлинном смысле слова.
Возможность превращения человека в существо, по своему физическому облику человеческое (антропоморфное), но своим поведением отрицающее человечность, принципиально заложена в самой анатомической структуре нашего мозга. Отражающий весь огромный и с трудом представимый путь становления человека, он состоит из трёх частей, трёх слоёв, или, если угодно, трёх мозгов. Самый древний это ╚рептильный мозг╩ (Р-комплекс), доставшийся нам в наследство от рептилий. На него наслоился лимбический мозг привет от млекопитающих! И наконец, собственно человеческое приобретение неокортекс. Эти три мозга отвечают за различные функции человеческого поведения, различные сферы человека, причём ╚рептильному мозгу╩ принадлежит ключевая роль в агрессивном поведении, в установлении социальной иерархии (в том числе через половое поведение) и контроле территории.
Так вот, неокортекс может вообще отключаться или его влияние на поведение и мотивацию человека может значительно ослабеть с соответствующим усилением лимбического мозга и Р-комплекса. Это достоверно доказано медициной. Не так уж трудно человеку вызвать из бездн своей памяти не только обезьяну или свинью, но даже змею или доисторического ящера. Одному из крупнейших психологов конца XX в., Станиславу Грофу, это неоднократно удавалось в ходе его революционных экспериментов по изменению человеческого сознания, причём достоверность полученной информации была подтверждена зоологами-палеонтологами. В этом свете сравнение некоторых людей и их поведения с животными перестаёт быть избитым литературным приёмом, а приобретает прямой, нередко зловещий смысл.
Пора понять, что отношения между ╚ними╩ и ╚нами╩ не объясняются только материальным неравенством, для их объяснения явно недостаточны классические теоретические модели вроде социального отчуждения, классовой вражды и культурного разрыва. Это всё присутствует, но вместе с тем есть нечто гораздо более глубокое и основательное антропологический разрыв.
Социальные и культурные практики элиты направлены на закрепление отчуждения между ней и обществом именно на антропологическом уровне. Взять, например, интенсивные исследования в области обретения физического бессмертия (или кардинального увеличения продолжительности человеческой жизни), финансируемые двумя видными, знаковыми представителями российской элиты (фамилии не называю, но, поверьте, они не сходят с газетных страниц). Цель эта, по оценкам ряда американских исследовательских центров, вполне достижима на современном этапе научно-технического развития. Но каковы будут последствия? Они легко прочитываются: увековечивание социального господства избранных и биологический разрыв между элитой и обществом. Ведь стараются-то эти достопочтенные господа не ради блага человечества, а для себя, любимых. И нет никаких оснований полагать, что они выпустят из рук, пустят в широкий оборот подобное научное достижение. Наоборот, его будут тщательно скрывать, подобно Кощеевой игле бессмертия. В этой перспективе отношения между элитой и ╚остальными╩ превратятся в отношения имеющих общий антропоморфный облик, но фактически двух различных видов живых существ наподобие уэллсовских элоев и морлоков.
Тем, кто посчитает эту зловещую перспективу авторской ╚страшилкой╩, напомню, что в человеческой истории упадок и регресс занимают ничуть не меньше места, чем прогресс и развитие. После падения античной Римской империи на Европу опустились ╚тёмные века╩ одичание было чудовищным и длительным. Впрочем, не стоит уходить так далеко в историю. В 1985 году никто, ни один человек не мог представить, в какую бездну наша страна провалится спустя всего лишь какое-то десятилетие. Давайте посмотрим правде в глаза: великий Третий Рим пал, и на его руинах строится новый, поистине варварский мир.
У рассказанной мною истории нет хеппи-энда. Российская элита становится всё более несправедливой и всё менее эффективной. И без давления она не изменит свой социокультурный и антропологический вектор. Как показывает мировой опыт, радикальная самотрансформация элиты вообще возможна лишь перед лицом серьёзных внешних и внутренних вызовов и угроз.
Другими словами, чтобы измениться в нечто более справедливое и эффективное, наше правящее сословие должно быть поставлено перед выбором: уничтожение или изменение. Это и ответ на вопрос, что должны делать мы, граждане России, дабы обрести лучшую участь, дать надежду нашей стране и нашим детям. ╚
Валерий СОЛОВЕЙ, доктор исторических наук, политический аналитик. Л.Г. ╧52 (6152) (2007-12-26)
Вот с этим - я согласен. И надо, вероятно, кажется, десять раз подумать и двадцать передумать прежде, чем называть себя монархистом. Это уже перестаёт быть игрушками. Извиняюсь.
- "Все там будем!"- как говорит Владимир Лорченков.
Поздравляю!
- Уважаемый евангелист, я благодарна Вам за Ваш комментарий. Вы оень хорошо поняли, почувствовали построение текста и концовку-всплеск. Правда, я не могу назвать своего "Ангела-хранителя" трактовкой библейского сюжета. Дело в том, что я, на самом деле, плохо знакома с библейскими сюжетами. Признаюсь в этом с краской стыда на щеках и искренне считаю это большим пробелом в моем самооброзовании. Характер рассказа, его небольшой сюжет, как я уже писала, возник совсем недавно и вылился в слова как раз 7 апреля. Только позже, заглянув на некоторые лит. сайты, с которыми я сотрудничаю, прочла там поздравления с Благовещением и, честно говоря, немного удивилась тому, что "Ангел-хранитель" оказался написанным по заказу "Сверху". Один мой знакомый, верующий человек, говорит, что так с нами беседует Всевышний. Для меня же эта история является продожением ранее опубликованного здесь моего рассказа "Сирота", в котором жизнь человека уместилась на двух неполных страницах печатного текста. Тема связи матери и ребенка, человеческого одиночества, беззащитности и слабости мне близка и небезразлична.
- Дорогой Владимир, спасибо Вам большое за Ваше участие и внимание к моему творчеству. Вы в каком-то смысле правы насчет повести. Дело в том, что образ сына ангела-хранителя возник буквально на днях,и изначвально я предполагала вложить это в одну довольно крупную вещь, которая уже начинает явно напрашиваться на перерост из повести в
роман (возможно с продолжением, во всяком случае написана уже довольно большая часть, а финал еще не дозрел). Но потом я вдруг поняла, что этот образ -- самостоятелен, и не должен быть затерян где-то среди большого количества страниц, характеров и картин. Вот так и появился "Ангел-хранитель"
- Лорченкову
Мои поздравления, Володя. Желаю и в будущем получать премии и призы. Валерий
-
- Поздравляю! Хороший подарок Тутукова "Русскому переплету" к девятилетию. Трижды три - хороший юбилей.
Валерий
- Хорошее интервью. Человек отвечает открытый. Я вот - не монархист, а практически во всем с Алексеем согласен. Мне даже завидно, что знает он историю жизни своего деда и хранит дома полуспиленную чарку серебряную от него.А по мыслячм... Так дОлжно мыслить всем пишущим на русском языке. Не все на это способны. Очень четко определены приоритеты и личностные, и общественные, и литературные. Правильная, на мой взгляд, и оценка толстых журналов и литературной периодики. Полезно просчитать и обдумать прочитанное всем пишущим сегодня. Кроме Аргоши, разумеется. Это все - не для него.
Валерий
- Мне кажется, что в "Левом шмеле" слышится скрытое душевное страдание "героя".
- По:
"Лучше умереть под стенами Рима,чем жить на его
неплохо, но почему Вы считаете Проханова литератором?
У него одна и таже интонация и приемы в письме
Хотя пишет горячо, даже жарко
По женщинам-литераторам
Тут Вы точно уж слишком резки
А по Царскому Селу ныне Пушкину - очень здорово
Здесь и сейчас насыщено все
После питера приезжаешь и окунаешься в тайну
Все-таки остается вопрос! Отнюдь не правокационый или ернический
Здесь ведь есь живущие в США!
Расскажите о банях там вшивому царскоселу
- Взяло за живое?
Отлично!
- Пиндос жиловски
- Потрясающая и пробирающая до мурашек трактовка библейского сюжета. Мощным порывом по нарастающей ведется изложение. Концовка - взрыв, катарсис. Меня всегда удивляла способность творческого человека несколькими словами или нотами, звуками передать мощнейшие эмоции и переживания, передать буквально на уровне непостижимой и неисследованной еще энергетики. Не раз отмечал, что среди пишущих лучше других это удается поэтам. Их проза почти всегда остается поэзией.
- Интересные миниатюры. Я проголосовала. Спасибо.
- Тоже всех поздравляю!
- 280495 = снова = 2008-04-08 01:34:44
"В Литературной газете на развороте прочел прекрасные стихи Ларисы Миллер Вспомнил, что видел ее фамилию здесь Спасибо, Лариса!"
- Поздравляю "Переплет" и переплетовцев с неполной "десяточкой"! Что и говорить, журнал - явление заметное, авторитетное, уважаемое. Всем удачи, особенно - редколлегии.
В.Лорченкова - с "Русской премией": помните, наш юный друг, кому обязаны за трамплин. И конечно же всех - с грядущей чередой замечательных праздников - Пасхой, Днем Победы...
- Нетребо:
Леонид! Ваша "Левый Шмель" - мастерски написанная, повесть о душевнобольных : Мстительность, глупость, истерическое копание в себе - не знай я Вас по другим публикациям, не стал бы и дочитывать.
Тягостное впечатление. "Вольтанутые" говорят о таких на Севере.
Как у Вас хватило душевных сил написать такое? Нездоровая у текста аура - волосы дыбом встают...
Ведь таких героев нельзя любить, а не любя, как написать хорошо? Загадка Вы для меня, Леонид, загадка...
- Нет, не понравился мне герой рассказа, ой как не понравился! Ведь он - убийца, и убийца безнаказанный, и, мало того, убийца не раскаивающийся в содеянном, как можно было бы ожидать от русского рассказа. В этом вся горькая правда теперешней жизни, выросшей из прошлого. Вообще все герои малосимпатичны и оттого узнаваемы. Но, нечего на зеркало пенять... Что ж, психологическая проза дает и такой эффект, и заставляет думать, думать, думать... и изменять хоть что-то, хотя бы в себе. Бесспорно - "за"!
- Татьяне Калашниковой:
Прочитал. Хорошо. Голосую. Но!
Это ведь самое-самое начало большой и серьёзной повести, не так ли?
| 280523 ""
|
2008-04-09 19:44:43
|
| [87.169.19.145] В. Эйснер |
|
- Лорченкову:
Чрезвычайно рад за Вас,Владимир! От души поздравляю и рюмку поднимаю. Здоровья, удачи и новых вершин!
- Уважаемая Лариса Миллер! Поздравляю Вас также с Днём Ангела 8 апреля. Пусть хранит Вас!
Прошу прощения, что с опозданием, (отсутствовала в Москве). Низкий поклон.
- Здравствуйте! "Переплет" - с годовщиной (горжусь, кажется, я в 1999-м же здесь впервые и опубликовался).
"Русскую премию - получил.
http://www.lenta.ru/news/2008/04/09/russaw/
- Тоже жажду ошибиться. Ведь на поверхности партия крупного капитала, которую кто-то остроумно назвал "Едим Россию", а Путин - её защитник. Красивых и правильных слов много, но вот дела???
- Поздравляю "РП", уго организаторов и всех участников с круглой датой!
Пользуясь случаем, сообщу в кратце о Первом Пражском литературном фестивале, участником которого были и "переплётовцы" из Германии Антонина Ш.С. и Владимир Э.
Фестиваль проходил 5-6 апреля в Российском центре науки и культуры в Праге и оставил ощущение "праздника, который всегда с тобой".
Открыл торжества Сергей Владимирович Левицкий,зам. председателя Оргкомитета фестиваля и главный редактор журнала "Пражский Графоман". После мощного музыкального вступления оперного певца и замечательного писателя Эдуарда Трескина были вручены дипломы и денежные премии переводчикам с чешского на русский и с русского на чешский, а затем два начались слушания литературных текстов участников фестиваля.
Выступили такие корифеии русского слова как Евгений Рейн, Владимир Бояринов, Валерий Иванов, Максим Замшев, Ирина Силецкая, Сергей Левицкий, Галина Свинцова, Александер Кедров и другие менее знаменитые, но не мене талантливые ценители Русского Слова.
Громких продолжительных аплодисментов удостоилась автор "РП" Антонина Ш-С. Я забыл свою книжку дома, поэтому просто толкнул речугу и сыграл на баргане.
Втечение всего праздника много говорилось о "русском языковом пространстве", о великой силе Русского Слова объединяющего людей из разных стран. Но лишь вечером последнего дня, когда участники возвращались в гостиницу и грянуло в автобусе "Огней так много золотых..." я понял, что такая сила действительно есть, и будет еси, пока существует кровь души российской - живой, радостный, добрый, гневный и торжественный русский язык и литература на этом языке.
В. Э.
-
-
-
Честно признаться, я не могу, в силу ряда технических обстоятельств и природной скромности, почитать себя САМЫМ УМНЫМ. Однако, в нашей настоящей действительности, иногда такое мерещиться, что только ╚плюнешь и перекрестишься╩.
Вот и сейчас, вроде бы все мы читаем одни и те же книжки, а вроде бы и нет, так как читаешь одно, а толкуют о совсем другом, и поневоле думается: а, может быть, другие-то читают ещё и другие, секретные книжки - и оттуда-то у них такие знания? Откуда, откуда? А ещё вдруг взбрендит: а не передаются ли эти знания из уст в уста ещё и под более секретным предлогом, союз ╚Меча и Молотка╩, так сказать? А-а-а! О-о-о!
Пусть меня поправят старшие товарищчи, но нигде, вроде бы, не записано, что Христос поклонялся и умирал в угоду другому, не иудейскому богу. Т.е., если даже и принимать версии об ассирийцах и солдатах, то, как быть с иудейским богом? Странно как-то наблюдать ╚детей солдата╩, проповедующих именно иудаизм, и именно в центре иудаизма. Что-то в этом, воля Ваша, не так.
Выходит: и христиане и иудейцы почитают одного и того же бога, но разными обрядами, как если бы все мы верили в Зевса, но одна часть приносила бы ему одни жертвы, а другая - другие, и ещё бы мы ужасно спорили относительно подходов, отходов и ударов оземь. А ещё появляются третьи - и совсем жаждут кровопролитий.
Кроме того, иудаизму были обещаны разные мировые, материальные и духовные блага - нам же никто и ничего не обещал даже со слов. Более того, нам предлагают страдать и страдать. Лихо! Хорошо ищчо, что в христианстве нет обряда обрезания, а ведь первые христиане спорили об этом.
- От души поздравляю! Надеюсь предложить журналу что-либо достойное публикации. Удачи (чур. пополам!), Мих. Стародуб
- Редакционный состав журнала и администрацию журнала, Владимира Михайловыича лично, всех авторов с Днем Рождения РП! Всех благ и дальнейшего процветания!
- Отличная работа. Каждый герой рассказа, даже третьестепенный, выписан четко, характерно (с ударением на второе "а"). Встретишь такого на улице и моментально, в чем почти не сомневаюсь, узнаешь. Неторопливое по форме повествование держит в постоянном напряжении: а дальше что? а потом? Не сомневаюсь - ситуация описанная автором всем (или большинству) знакома. Вроде ничего в том, что он поведал, нового. Но как мастерски он это сделал. И поэтому слушая рассказчика ты то возмущаешься, то печалишься, то улыбаешься... Иными словами, эта вешь достойна имени автора - писателя Леонида Нетребо.
- Согласен с высказыванием Солженицына о Нагибине
- Поздравляю. Поздравляю. Поздравляю.
- Господину Липунову.
Что Вам посоветовать? Выберите то, что интересно Вам, остальное удалите.
| 280508 ""
|
2008-04-08 21:15:49
|
| [96.237.10.119] Аргоша |
|
- 280504 2008-04-08 18:38:48
ВМ - Господину Дану и пр.!
Вот что не интересно - так это оценочные высказывания. Вам кто-то сказал, что Вы самый умный?Так им, господам Дану и пр.
Только необходимо добавить, что только самым умным позволяется давать оценочные высказывания: правильные или неправильные книжки читала в детстве бомбистка Политковская.
- Дан, открещиваются от Иуды, как от предательства и исчадия зла, а не от евреев. Ну кто тут виноват? В каждом народе живет свой Иуда, свой Гитлер, свой Сталин. Скромнейше надо быть, как заметил уважаемый ВМ. Или я не права? Лора
-
- Уважаемый Юрий! Присоединяюсь к Вашему мнению, когда Вы пишете, что мало. Я мало дней была в самом Нью-Йорке. Вот и мало фактов. Хоть бы недельки две побродить. Больше бы собрала. Марина Ершова
- Господину Дану и пр.!
Вот что не интересно - так это оценочные высказывания.
Вам кто-то сказал, что Вы самый умный?
Вообще-то должность самого умного в сети занята Юлием Борисовичем.
Не приписывайте свои страхи другим.
- Псевдонаучная тендециозная статейка, место которой - на литературно-художественном сайте.
Мне искренне жаль людей, которые вынуждены изобретать теории подобные этой для того, чтобы "откреститься" от евреев, вместо того, чтобы признать, что основы их религии лежат в иудаизме.
Назад
Далее
