Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Дорогой Аргоша, кажется, мы Вас разорили на смайликах. Спасибо за юмор не сразу, но дошло. А поскольку в Америке праздник, то и Вам смайлик, ответный.
Не уклонилась я, Аргоша, а просто совсем нет времени. И даже наоборот ловлю себя на том, что всё время думаю об Аргоше. Так ведь и свихнуться недалеко. Вот распечатала Ваше письмо и хожу с ним, как вермееровская девушка, вернее бабушка, ну не бабушка Вермеера, а бабушка с письмом от Вермеера. Мало того, что, как Вам известно, у меня со слухом неважно без очков. Да и со зрением без них тоже, а о памяти я уж и не говорю. Так ещё и свихнуться раньше времени? Нет мне определённо наш ДК напоминает симпатичный такой дом престарелых из нового канадского фильма ╚Вдали от неё╩. Это грустно, конечно, а Вы ведь хотели меня рассмешить, или, по крайней мере, улыбнуть своим смайликом, не так ли?
Итак, начну с конца. Во-первых: затруднит раскручивать шарманку ДК вспять ради того, чтобы тыкать пальцем в строчки кто кому что сказал. Что-то послышалось мне, что-то Вам нам обоим что-то послышалось и не более того. У шарманщика на плече, как водится, попугай, который каждому вручит его счастливый билет. Почему бы и нам не be happy, как говорят в Америке?
Во-вторых, и главное, Вы пишете - ничегошеньки не говорящее Вам имя. Возражу. Имя всегда говорящее по определению. Например, процитирую из книги А.Лосева ╚Философия имени╩: ╚Слово и, в частности, имя есть необходимый результат мысли, и только в нём мысль достигает своего высшего напряжения и значения╩.
Имя Григория Офштейна такое же говорящее, как и имя Григория Горина. Расшифровкой имени занимается область филологии и небезуспешно.
А что касается чтения Горина, то тут у меня пробел. Мне он нравится и на сцене, и в кино, но в мой круг чтения он пока не попал.
Я нахожу новое стихотворение Сергея Гандлевского, и мне его хватает читать и перечитывать. Там же Ольга Седакова и Михаил Эпштейн. Да вот жду новую книгу Саши Соколова, (для Вас ведь он - не писатель), а он пишет-таки, не бросил это занятие, и как раз в том жанре, которого я от него жду.
Из художников люблю читать Илью Репина, Кандинского, да письма Ван Гога, или, например, стихи Микеланджело.
Так что круги чтения у нас с Вами не совпадают, но, надеюсь, это Вас не расстроит.
Зато, в-третьих, Аргоша, у нас есть небо. Сейчас хорошая видимость Марса. И Вы можете глянуть на него, и заодно, как говорил маленький принц, увидеть, как звёзды смеются. До следующего смайлика, дорогой Аргоша.
- НЕТ ТЕКСТОВ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ОТСТОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Спасибо, Лора, на добром слове:)
- Зачем же ждать десяти-столетнего срока? Прочла, пока не всё, но большую часть - глаза устают. Оценила. Труд действительно велик, но главная его ценность - волнующее душу содержание. Родители моего мужа жили в Винницкой обл. г.Тульчин. Так вот, из Казахстана туда, мы добирались на своем "Москвиче", а затем, продолжая отпуск, через Молдавию к Черному морю в Одессу. И так каждый год. Изумительно красивый край, благодатный, напевный, щедрый. И люди в нем душевные и добрые. Но я и не подозревала, что славна ещё земля Молдова такими завораживающими мифами и легендами. Спасибо Вам, Владимир. С уважением Лора.
- Вот и о Ярбусовой говорят. Невнимательны Вы.
- "...Политика - это страсть. " ????? Да что вы, Валерий Васильевич! Боже сохрани нас от такой напасти!Я бы предпочла, чтобы политикой, как и экономикой, занимались интеллектуалы.
- 2Яна - Спасибо за отзыв, землячка. Я тоже считаю, что этот монументальный текст оценят лишь десяти (если не сто)-летия спустя;-*)
- В.Эйснеру.
Володя, а что - книга Линника так и не пришла к вам?
А вашу я прочитала, и моя мама тоже - замечательно! :)
- Ие
Чувство меры - это что такое? Политика - это страсть. А какова она страсть - умеренная? Телешоу с превращением путина в идола партий, рвущихся ему угодить, - это всего лишь телешоу. Вот когда начнутся махинации при выборах... Кстати, уже начались - Совет Европы якобы отказался от участия в наблюдении за выборами. И меня не приглашают. А это - уже диагноз.
Валерий
- Да, дружок, древнемолдавские журналисты перевернулись в гробу от зависти - каков слог! Какое знание источников! Молдавскоен государство должно вам отдельные аппартаменты в Костюженском люкс - отеле! Там, кстати, много рассказчиков, от которых вы много интересного можете почерпнуть - и использовать в своих будущих работах!
- "...В исчтории России подобный процесс уникален, сотни миллионов так и остались рабами до смерти и по сей день. "
Уважаемый Игорь! Позвольте вам маягко возразить. Народ с удивлением наблюдает за дешевым шоу..., которое транслирует ТВ. Осторожно! Результат может быть прямо противоположным от ожидаемого. Чувство меры и тут подвело политических деятелей.
- Дедушке Тигру
Ага. Вы дословно процитировали мнение Авербаха (прототипа критика Латунского у Булгакова) о книге Маяковского "Что такое хорошо и что такое плох". Вам "если бьет дряной драчун слабого мальчишку..." назвать "хорошо"по-вашему - и уже оригинально, умно и талантливо. А по мне: "я такого не хочу даже ставить в книжку" - это самое точное определение маста для хулигана и подонка. Коли решили перерасти вы в Тигра, дедушка Кот, то обзаведитесь, пожалуйста, и своими зубами.
Валерий
- Крылову
А я и не собираюсь делать выводы. Пусть этим занимается читатель. Мне просто интересно самогму понять суть тех частиц, что Чехов всю жизнь выдавливал из себя. В исчтории России подобный процесс уникален, сотни миллионов так и остались рабами до смерти и по сей день.
Ссылку вашу прочитаю обязательно. Огромное вам за нее спасибо.
| 278050 ""
|
2007-11-22 03:16:12
|
| [208.100.194.99] Аргоша |
|
- На 278047>> Не люблю я, Аргоша, собачанья.
-- Не думаю, уважаемая Антонина, что есть хоть капля справедливости в Вашей оценке (по меньшей мере, в отношении моей роли). Я мог бы задать несколько риторических вопросов, 100-процентно исключающих всякие на этот счет сомнения, но не хочу Вас напрягать, убедившись что в подобной же ситуации уважаемая Алла предпочла элегантно уклониться от ответа. Здесь я ставлю смайлик :), для нее, чтоб не обижалась, а объяснение - для Вас :). Кстати, мне кажется, что вот такое написание "собачЕнье" - грамматически вернее.
Насчет "едкости" Кочергина, мне кажется, Вы действительно поторопились. Впрочем, есть, наверно есть, но уж очень она у него добрая. Сами ж говорите "лапушка".
>> у Вас дорога к толстым журналам проторена?
-- Отнюдь. Заглядываю через интернет, да вроде и торить-то некуда: совсем не те, что до дыр зачитывались да благоговейно переплетались... Иных уж нет, а те далече. Что делать, время наверно такое: литературное событие - вроде и не событие вообще.
- Уважаемый Соломон! Куда вы исчезли? Очень хотелось бы знать Ваше мнение о "Вечном женихе". Ия на месте - Вы окликнитесь!
Илий Борисович, а Вы что о "Вечном женихе" скажете? Неужели промолчите? Со всевозможным к Вам почтением Антонина Ш-С
- Рада приветствовать появление Марины Ершовой.
- Аргоша: Вот в этом месте хотелось бы подробнее. Без боязни огорчить. Потому как не понял.
А мне думается, поняли. Не люблю я, Аргоша, собачанья. Можно убеждать, а оскорблять зачем? Мы все с прибамбахами, а у кого прибамбахов через край, ничего уже не поделаешь выучили же Кочергина прибамбахленные учителя!.. У меня, например, собственные ╚весы╩ со школьной ещё скамьи. И так у каждого. Впрочем, сущность мужчин более агрессивна...
За Э. С. Кочергина спасибище. Лапушка... Прочла ╚Трамвай╩ за учителей стыдно, но учителку жалко. Пострадала, выходит, из-за некрасоты... Едкий он человек. Пишет хорошо, но не мой, наверное, автор. Надо полностью прочесть - тогда яснее станет. В смайликах не всё открывается, а может, я просто не умею... А спрашивать прилюдно стыдно.
Скажите, Аргоша, а у Вас дорога к толстым журналам проторена?
- Андрей, понимаю, что не в тему. пиши, буду очень рада. мой почтовый адрес sandey12@mail.ru буду ждать ;)
- Очень узкий, догматический взгляд...
- А почему все только о Норштейне говорят ? Ведь все рисунки и персонажи созданы его женой .
- Андрей! Поздравляю с романом! Головой прочитала - серьезно, крепко. Но сердце грустит - опять не про меня. Вот "Скрипка Ротшильда" Чехова - про меня, "Джан" Платонова - про меня. Придется принять, что ты - не мой автор. А жаль. Грустно.
- Здравствуйте Валерий.
Я не могу сделать выводы за вас. Все что вы пишете может трактоваться диаметрально противоположно. Пока я понял только что вы правильно обнаружили нашу русскую проблему - конфликт переферии и центра. Сильный центр и слабое самоуправление на местах. Вот что пишет сторонних вечевой демократии и враг московии Широпаев: http://www.nazlobu.ru/publications/article2332.htm
Для него московия - наследие ордынского ига. Разрушение такого государства он почитает за благо.
Поэтому мне и интересно что вы напишете далее, так как за вас никто выводы не сделает. У одного человека своя точка зрения, у другого - своя. Они могут быть близки, но отражать разные грани одной и той же проблемы. Поэтому интересен результат, чтобы сравнить.
- Владимир Михайлович, желаем удачной лекции!
- Какой бред! Сегодня в Лужниках сторонников едра и плана Пу кормили мёдом и называли медвежатами. ДОжили!
Как говорил Чуковский, в России надо жить долго, чтобы до чего-нибудь дожить.
-
- Дорогая Бина!
Я чрезвычайно тронут Вашим участливым вниманием. Мой адрес:
wprigodich@yandex.ru (основной);
prigodich1@rambler.ru (запасной). Целую ручки.
- Сиротину. Здорово!
- Крылову
Знаете, Игорь, я ведь сразу написал, что мне интересно писать, если будут отзывы и будет смысл отвечать на вопросы именно читателей РП в этой многглавной статье. А вы предлагаете сначала написать, а потом вы выскажете мнение. это - не того рода материал, он должен быть живым, дабы автор не оказался впоследствии в дураках. И каждая из предложенных тем мне кажется интересной сама по себе. Вот Попова, например, надоумила меня сделать вставку в виде анализа сути того, что Ленин оценил, как "декабристы разбудили Герцена.." - и так далее. Ибо это, оказывается, очень важно понять в предложенной мной вариации анализа отечественной истории прежде, чем говорить о Владимире Ильиче, фигуре знаковой в мировой истории, над которой потешаются только недоумки. Впрочем, статья эта написана не для славы и не для потуг на оригинальность. Просто захотелось в определённый момент продолжить тему, начатую в романах "Прошение о помиловании", "Стеклянные колокола" и "Истинная власть", а для этого стало необходимо проанализировать ситуацию в историческом аспекте. Если засяду за роман все-таки, то попытаюсь всунуть в него эту статью, а не получится - и пусть висит в интернете. Не протухнет.
Валерий
- Уважаемая Алла, пишу Вам электронное письмо и отправляю...
- Валерию Куклину.
Бронза.
| 278032 ""
|
2007-11-21 10:08:20
|
| [84.189.53.148] Лора... |
|
- Прошу прощения за ошибки и опечатки, только теперь их разглядела. Мозги-то набекрень.
- Спасибо Вам Аргоша за поддержку. В спокойствии душевном я особенно нуждаюсь. Ссорится с людьми не мое амплуа. Но природа непредсказуема, вот и подбрасывает нам порой свои каверзы в качестве одного на тысячу, так сказать, демонстрирует и свои ошибки. И хорошо ещё если эта "ошибка" разумная; в противном случае горе всем окружающим. Ребята мои выздоравливают. Сноха стойко перенесла (сложную плановую) операцию, а сына решил покинуть камушек и это все это в одно время. Теперь лежат мои голубки в приват палате. Но врачам долго болеть неприлично. К концу недели будут дома. Оставайтесь здоровы, Аргоша. С уважением Лора.
| 278030 ""
|
2007-11-21 07:03:54
|
| [208.100.194.59] Аргоша |
|
- На 278026 > так это ж, уважаемый Аргоша, я упрекала!
- Мне ли не знать, уважаемая Антонина, я там и смайлик для Вас с намеком приладил.
> Боюсь огорчить, Аргоша, но Вы, по-моему, возложили на себя функцию этакого сторожа, фильтра...
- Вот в этом месте хотелось бы подробнее. Без боязни огорчить. Потому как не понял.
> а Вы тоже рисуете? Простите, можете не отвечать.
- Почему нет?! Рисую. С младых ногтей. Но, думаю, не так и не то, что Вы имеете в виду. Для себя, узкого круга близких и друзей - в шаржевом ключе. А под настроение выжигаю по дереву, запах люблю.
Книгу, переизданную совсем недавно, мне подарили. Выходные данные Вы можете найти здесь: http://www.limbakh.ru/Kochergin/index.html. А если нет противопоказаний к чтению с монитора, идите прямо сюда:
http://magazines.russ.ru/authors/k/ekochergin/
| 278029 ""
|
2007-11-21 05:59:32
|
| [208.100.194.59] Аргоша |
|
- На 278015 Не принимайте, уважаемая Лора, близко к сердцу ужимки этого скорбного. Если кто-то отказывается видеть в них провокации, значит этот кто-то просто кривит душой.
С какой целью - вопрос, конечно, интересный, но не волнующий.
Мы можем расходиться по многим вопросам, а то и по всем хором, можем в запале сказать обидное, но опуститься до уровня базарного сплетника и кухонного скандалиста - это его персональный удел.
А Вам - удачи в роли сиделки и вообще всего доброго.
- Всегда читаю мнение господина Пригодича с доверием и огромным интересом. Пробовала написать ему электронной почтой, но адрес на его сайте оказался недействующим. Может, подскажете , как связаться с этим уважаемым критиком?
- Алла Олеговна, спасибо Вам за адрес для Олега. Совсем замотались. Большее время пропадаю в клинике у детей, да внук поселился у нас. Парниша требует ухода.С уважением Лора.
ОЛЕГ МИХАЙЛОВИЧ, как только ваш адрес будет у меня, исполню обговоренное. С уважением Лора.
- ╚Тут некоторые упрекают, мол, Аргоша мнений не оставляет╩, так это ж, уважаемый Аргоша, я упрекала! А я оставляю и не только дифирамбы. А Вам бы не хотелось кого-то поддержать? ╚Хоть Л.Райберг, на мой непросвещенный, не очень убедительное тому свидетельство╩ так всё ж познаётся в сравнении! Нет, Аргоша, она молодец. Очень хочется надеяться, что автора из неё не делают, что самостоятельно пишет.
Боюсь огорчить, Аргоша, но Вы, по-моему, возложили на себя функцию этакого сторожа, фильтра... И это касается не только Вашего постоянного оппонента, а Вы душевный человек к чему тогда маска? Не скрою, Вы и АП мне очень симпатичны.
"Ангелову куклу (рассказы рисовального человека)" Эдуарда Кочергина не читала, но с Вашей подачи поищу. Может, подскажете, где? ╚Сколько я ее смаковал... И снова перечитываю. И снова╩ а Вы тоже рисуете? Простите, можете не отвечать.
Куда подевались Воложин, Ulyj и Дедушка Кот? Хотелось бы, чтоб обратили внимание на ╚Вечного жениха╩. И Крылов тоже. Ау-у-у! Мужчины, где вы? Ежели в здравии, отзовитесь!..
- рассказ отличный :) приятно и искренне!
инессу фтопку
- Уважаемые господа!
Просьба помочь с контактами Александра Фитца - мейл и телефон. Заранее благодарен.
Леонид.
- Дорогой Аргоша, наверное я могу Вам чем-нибудь помочь, но скорее всего не тем, о чём Вы просите. И сейчас катастрофически нет времени вникнуть в нюансы Ваших настроений. Постараюсь позже ответить. Но обидеть Вас чем-нибудь в мыслях даже не было.
Я пишу под своим именем, и мне за это достаётся, но я не жалуюсь, стараюсь устранять хамство сама. Фамилия у меня простая греческая, но у меня нет клавы, на которой бы её можно было изобразить. А у греков, Вы же знаете, не только пифагоровы штаны на все стороны, но и многое другое - по фигу. То есть, довольно оптимистичный взгляд на жизнь и на мир. А ссориться по пустякам совсем неинтересно. Желаю удачи!
- Прочитал роман с удовольствием, но впечатление оказалось двояким: чувствуется, что автор - поэт, а потому ради эффектного слова, а то и просто звучного, музыкального, он готов сломать зрительный образ. При издании на бумаге будут большие проблемы у редактора по работе с автором. Вряд ли, например, он сможет отказаться от того, что лица в толпе ПЕРЕМЕЖАЛИСЬ с одеждой на людях. И таких нелепостей в романе несколько десятков. В принципе, это - главное замечание. В остальном, все сделано добротно. Философская основа сюжета слегка размыта - но таково веяние времени. Но мне именно поэтому не хочется как следует анализировать это произведение. Извините.
Валерий
Назад
Далее
