Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

276541 "Кирилл Рожков - Вольтова дуга"	2007-08-13 20:59:03
[87.169.60.83] В. Эйснер

- Дочитал до главы "ДИК ВЛЕТЕЛ В КИД" и заснул. Очевидно, такая проза мне не по силам. Не обижайтесь, Кирилл, возможно, молодым читателям этот текст глянется, мне же он показался растянутым и тривиальным.

276540 ""	2007-08-13 20:50:31
[91.65.251.87] Валерий Куклин

- Пригодичу

Дорогой Сергей Сергеевич, поздравляю с третьим продолжением вашим на земле. Пусть девочка будет спокойной, плачет редко, побыстрее улыбнется вам, и будет узнавать вас изо всех уже так через месячишко. Не болейте и вы, и ваша жена, ибо молодым надо отдыхать тоже, а вам помогать им.

Валерий

276539 ""	2007-08-13 20:49:13
[87.169.60.83] В. Эйснер

- Уважаемый г-н Пригодич! Присоединяюсь к поздравлениям "Переплётовцев" по случаюприбавления в Вашей семье! Пусть растёт здоровенькая и крепенькая на радость родителям и дедушке с бабушкой!

276538 "Екатерина Козырева - - Возвращение к себе"	2007-08-13 20:46:25
[87.169.60.83] В. Эйснер

- Уважаемая Екатерина Козырева! Мне очень глянулись Ваши стихи. Особенно "Свет одиночества", "Круги на воде", "Берёза в поле".

А "Июнь. Одна. Окно. Луна... " поразило как глубиной чувства, так и техникой исполнения. Благодарю. Голосую.

276537 "Кирилл Рожков - Вольтова дуга"	2007-08-13 20:33:56
[77.73.111.226] Алла Попова	/avtori/popova.html

- "Когда над Кремлем еще полоскался красный, как крымский портвейн "Массандра", флаг; когда все русские..."

И всё же, Кирилл, хотя начало мне нравится, я предлагаю заменить слово "полоскался" на слово "трепетал", что бы не резало слух. И хорошо бы не игнорировать букву "Ё", а то "сУрьЕзно", например, совсем не звучит. Желаю Вам выдерживать заявленный стиль более точно. С уважением.

276536 "Максим Солохин: Религиозные корни психологии "	2007-08-13 19:46:22
[217.15.131.104] И. Крылов

- Страница полностью не грузится. Есть смысл разбить текст на две части и выложить отдельно. Или лучше дать ссылку на архив.

276535 ""	2007-08-13 19:29:00
[84.189.42.70] Лора - Василию Пригодичу

- Уважаемый господин Пригодич, разрешите и мне присоединиться к поздравлениям по случаю рождения вашей внучки. Это, несомненно, величайшая радость. Пусть растет здоровенькой и счастливой. А Вам, как деду - молодости и долгих лет жизни ради всех внучат. С уважением Лора.

276534 "Кирилл Рожков - Вольтова дуга"	2007-08-13 19:02:39
[77.73.111.226] Алла Попова

- Молодец, Кирилл! Начало обещающее. Стиль оригинальный и первая строчка предполагает хорошую прозу. Желаю удачи!

276533 ""	2007-08-13 18:04:29
[91.76.7.5] Автандил - Василию Пригодичу

- Внуков не имею, но внуком являюсь. Дарагой, паздравляю! Еще одному мальчишке повезло с дедом! Это харашо!

276532 ""	2007-08-13 17:50:17
[85.94.55.130] LOM-Пригодичу	/avtori/lyubimov.html

- Поздравляю! Поздравляю! Дай Бог здоровья!

276531 ""	2007-08-13 17:26:22
[77.73.111.226] Ломоносовцы - Василию Пригодичу

- Дорогой Сергей Сергеевич! Поздравляем с прибавлением! Растите счастливые и здоровенькие!

276529 ""	2007-08-13 17:07:29
[82.209.193.229] Александр Волкович -Василию Пригодичу

- Примите и мои поздравления, уважаемый коллега! Большое счастье - жить с сыновьями и внуками. Мои, главным калибром, - во Франции... Жму лапу, дедуля! С любовью из Беларуси.

276528 ""	2007-08-13 16:44:27
[89.179.33.75] Дуня - Пригодичу

- ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Рост и вес - Мисс Вселенная!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

Здоровья, радости, счастья новому человечку!!!

276527 ""	2007-08-13 16:20:54
[77.241.36.3] Василий Пригодич

- Дорогие друзья!

К моим внукам (Михаил, 14 лет; Алексей 10 лет) только что прибыло подкрепление: внучка Зоя (52 см 3175 г).

276524 "Максим Солохин: Религиозные корни психологии "	2007-08-13 14:04:25
[158.250.29.217]

276523 ""	2007-08-13 12:08:19
[217.15.131.104] И. Крылов

- У А. Ивантера (на каком-то этапе возможно так случилось) как мне кажется, о чем тут в свое время было не мало сказано всякого, в стихах отсутствовала судьба. Было много рационального, поверхностного, эстетизированного, опять же на мой взгляд, - надуманного, высосанного из пальца. При всей мастеровитости. Сейчас же появилась глубинность. И пусть она не всем покажется близкой или значительной, но она чувствуется, и это заставляет воспринимать его поэзию уже как событие, имеющее большую ценность, чем просто частное поэтическое явление.

276522 "Александр Костюнин - Офицер запаса"	2007-08-13 10:28:35
[172.21.11.65] Ия

- Максим! Прочтите еще В.Дворцова "Терра Обдория", если отпуск не закончился.

276521 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ"	2007-08-13 01:10:04
[85.141.153.116] Автандил - Крылову

- Генацвали, чтобы не писать падобное, надо было хотя бы восемь классов закончить. А лучше десять.

276520 "Александр Костюнин - Офицер запаса"	2007-08-12 22:19:29
[84.189.67.196] Лора - Александру Костюнину

- От названия ожидала нечто бравурно-офицерское. А тут такая беда судеб. Всколыхнуло сопереживанием сердце. Мало сказать хороший рассказ, я бы сказала - сильная повесть о любви и преданности, о человечности, в никаких условиях быта, людей заслуживших большего. Обидно за них. Глубоко запала в душу порядочность героя, от лица которого ведется повествование. Спасибо Вам. С уважением Лора.

276519 "Александр Костюнин - Офицер запаса"	2007-08-12 21:37:03
[91.65.251.87] Валерий Куклин

- Стародубу

Миш, привет. Который тут из вас появился: старший или младший? Если старший, то спешу напомнить об обязательстве твоём передать Виктору журналы. Два месяца прошло. Человек ждёт. Дозвониться не могу. Ты приходишь домой, когда я уже сплю, а когда встаёшь - у меня уже все дела в полном обороте, продохнуть некогда. Если младший, то передай, пожалуйста, это все отцу. Привет Ирине.

Валерий

276518 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ"	2007-08-12 21:15:11
[217.15.131.104] И. Крылов

- Петруша, это масло, а даже не сливки. Чтобы это заценить, надо повсбивать с мое, или надо принять это как аксиому, с пояснениями естестнно. Все сказанно стоит отдельной книги. Когда поумнею, может быть напишу.

Может это поможет. http://www.pereplet.ru/Discussion/index.html?book=sci

тоже плавает сверху, не побрезгуйте - не все ....., что плавает.

276517 "Александр Костюнин - Офицер запаса"	2007-08-12 21:00:15
[84.190.193.249] Максим

- Спасибо Стародубу. Если бы не его письмо, не прочитал бы. Герои и правда очень точными получились. Старший лейтенант в новых джинсах и Ахмад хороши, убедительна и жена. Написано просто. И хотя мне больше нравится стиль Тарковского, Костюнин тоже неплох.

276516 "Александр Костюнин - Офицер запаса"	2007-08-12 19:40:51
[88.84.200.45] Михаил Стародуб	-

- Прочитал рассказ "Офицер запаса". Отличная проза. Пронзительная, почти документальная по форме (может быть, автобиографическая?). Это, разумеется, редкая удача написать так точно, кратко, скупо и, в то же время, ярко человеческую судьбу. От души поздравляю автора! Михаил Стародуб. P.S. Не пишет ли автор пьесы? Если "да", будет повод для встречи.

276515 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ"	2007-08-12 19:16:42
[65.95.48.119] петруша

- И.Крылов.О познании мира. Что за пургу человек гонит! Кто-нибудь дочитал до конца -поднимите руку.

276514 ""	2007-08-12 13:56:34
[84.190.193.249] Максим

- Нашёл ╚Трапезу богомола╩ Василины Орловой. Она в 2006 году, оказывается. Но не открывается. Кто-нибудь скажет, почему?

276513 "Владимир Эйснер - Два рассказа"	2007-08-12 10:23:36
[84.190.193.249] Максим

- Уважаемый Владимир Эйснер, я, наверное, чего-то недопонимаю не найду рекомендуемого Вами автора. Помогите, пожалуйста, найти ╚Трапезу богомола╩ Орловой. Заранее благодарен.

276510 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 20:27:00
[84.189.20.219] Лора - Александру Волковичу

- Александр Михайлович, я предельно спокойна. Только ответила своим соплеменникам так, как меня отчитали бы мои родные за подобное. У нас с этим строго. Над своим не дай надругаться, но не потешайся и на чужом горе. А то, видите-ли, ему стыдно за нас с Володей Эйснером. Возможно я старше их и обязана сказать это, как сестра. Некрасиво так себя вести. Не по-нашему это. Российские немцы не должны терять своего лица, многие из них были и есть благородными людьми. А то, что вы крепкие ребята, это чувствуется. Я тоже причесляю себя к вашей кагорте. Жизнь трепала,но и хорошего было много. Не озлобилась. Люблю замечательных людей - это моя слабость. И не важно какой он национальности или вероисповедания. Все под Богом, всё от него и это надо уважать. Хочу объяснить, что когда я говорю о Боге, я имею ввиду природные силы, природные явления. А настроение у меня просто лучше не бывает. Сегодня встречались нашим литературным объединением. Накрыли стол, побеседовали, "обмыли" мою книгу. Она правда ещё в пути, но надо будет повторим. Коллектив у нас сложился дружный, веселый, шебутной, юморной. Вот и вам посылаю лучик нашей радости. С уважением Лора.

276509 ""	2007-08-11 20:26:15
[91.76.4.34] Автандил - Дуняше

- Дуняш, только мэня читай! Поймаю за чтэнием пастаронних мужиков, пусть и писателей, зарэжу! Ты мэня знаешь!

276508 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 19:53:42
[82.209.194.247] Волкович-Лоре

- Спасибо, Лора, на добром слове. Все ты понимаешь своим бабским сердечком. И не терзайся понапрасну за каких-то провокаторов, которые тем и занимаются, что хотят столкнуть лбами честных людей. Мы то с Владом битые волки, переживем, а ты не расстраивайся. Желаю также решить миром Ваши отношения с В.Куклиным, хотя, это, в принципе, и не мое дело. Кстати, тут юноша, Максим, верно приметил: разводит нас некая сволочь, как лохов. Не трудитесь на разные анонимные гадости отвечать.

276507 ""	2007-08-11 19:18:13
[89.179.32.29] Дуня - Ici moi

- Тут кто-то мне анонимку прислал - а я их не читаю... Ладно, начхать. Настроение сегодня плохое, ссориться ни с кем не хочу. И ругаться. Странно. Мирись, пользуйся случаем!

276506 ""	2007-08-11 19:08:53
[77.73.111.226] Дуняше

- Аа-а, дак ты обиженная, ну тогда извини. На обиженных воду возят.

276505 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 18:57:46
[84.189.20.219] Лора - Александру Фельде

- Нет, мин херц, это мне за тебя стыдно. Так поступают подстрекатели и провокаторы и не выдавай себя за немца, если ты из А. Загляни лучше в свою душу, А Волковича с Эйснером не трожь. Чувствуется, этим талантливым ребятам досталось в жизни. Есть в конце, концов какие-то рамки приличия и уж святыни точно, которых нельзя касаться, если оберегаешь от чужих рук свои. И если Вы, пережили унижения на себе или на страданиях родителей, то должны это знать и понимать. Прошу мое имя в суе не упоминать. Я сама себе хороший судья всю жизнь. Фамилия у меня такая.

276504 ""	2007-08-11 18:42:09
[89.179.32.213] Дуня - Ici moi

- Да, обиженная мужчина - это почти что диагноз!

Калошный ряд, калошный ряд...

276503 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 18:30:43
[77.73.111.226] Ici moi

- 276493
[89.179.33.120] = Дуня = Ici moi

"А хочешь, я тебе другую найду? Тебе мисс МГУ - какого года?"

Ну вот ещё одна невеста без места. Это и есть "феномен дежавю", "мисс никакого года". А так ведь, если б не хамила, да над логикой своей немного поработала, можно было бы и в "Фитиль" порекомендовать. Но Сергей Михалков всё-таки любит авторов с хорошим чувством юмора. А хамством юмора не заменить, "мисс"!
PS С оладушками проблем нет. Ладушки, Дуняш? Хватит хамить-то.

276502 "Вячеслав Софронов - Кучум"	2007-08-11 18:23:04
[84.190.181.208] Максим

- Не пожалел, что прочитал, но впечатление противоречивое. Не захватывает так, как, например, роман ╚Пётр I╩ А. Толстого. Больше похоже на переложение небезынтересных архивных материалов. И куцый стиль, вроде ╚Да и дядька покрывает. Пусть╩, очень далёк от роскошного стиля Тарковского. Но прочитать советую представление о Сибири, её освоении, жизни того времени будет более полным.

276500 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 18:12:19
[89.54.165.54] Aleksandr Felde - Mimo prohodil

- Molodez! Blagodary za russlanddeutsche! Pozor germanofobam Kuklinu und Wolkovitschu! Za Loru und Woldemar Eihner - ich schäme mich...

276499 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ"	2007-08-11 18:12:16
[217.15.131.104] И. Крылов

- "Коллеги, если Вы говорите о естественных науках, то все их достижения основаны на применении формального логического подхода к окружающему миру

Но кто сказал, что познание Мира возможно только научными способами? Доказательства этого у науки нет, и как честные ученые, вы должны это признать. Верить в науку - не научно" В.М. Липунов.

Значит, задача для ученого может быть только научной (аксиоматической, теоретической) - доказать, что формально логическим и теоретическими подходами можно снять проблему сотворения (творения, существования, наличия, организованности, структурности) мира (или той его компоненты, которая наиболее фундаментальна или гранична, но предзадана, то есть не нуждается в объяснении, а является фактом нашего бытия, его неустранимым базисом).

Ну ведь это и есть камень преткновения для нашего мышления, господа!

Мы не понимаем, как, за счет каких механизмов мироздание структурируется, и почему оно так структурировано, и вообще, почему оно обладает структурными свойствами. Если нет рационального объяснения, то разум не обладает полным знанием о мире, т.е. наша картина мира не полна. Это порождает стресс, так как обрушивает системность мышления. Возникает психологическая неуверенность в правильности всей картины мира. Тут как раз и обнаруживается задача, непосильная для современного ума. У, может быть, половины человечества существует иммунитет к этой проблеме, как мертвая зона, где эта проблема обитает в качестве неосвещенной зоны. Поэтому подсознательно все верующие. Не многие могут эту проблему вербализировать и вывести из когнитивной тени. И тут есть пока только два пути: искать научные основания своей веры, и принять одну из ╚научных╩ религий с выбором социального "бессмертия" ( 1. ответ будет найден будущими поколениями,

2. или цивилизация будет существовать вечно,

3. или существует Сверхразум,

4. или Вселенные творятся благодаря разумным формам жизни,

5. или живое нужно чтобы мир был вечен),

или принять точку зрения допонятийного (религиозно-интуитивного) ответа на этот вопрос.

Символ Веры (вершина религиозной интуиции) доказывает, что это можно сделать не научными средствами, дорациональными так сказать. Почему это нельзя повторить научными методами? Непонятно.

Поэтому есть и третий путь.

Кто доказал, что методология - не наука. Кто доказал, что логико-теоретическими методами нельзя локализовать проблему и сделать ее предметом научного исследования? Для этого нужно только выделить ту область в картине мира, ту область в сумме феноменов, которые формируют наше представление о мире, включая и "бытие" (сумму феноменов связанных с внутренней жизнью нашего мышления, с неизбежным формированием аппарата для ориентации в нем разум, рациональное, и с особым состоянием нашего мозга, подконтрольным этому аппарату сознание). Вот все эти феномены, из которые или исключали бытие, или включали в бытие все эти феномены исключая последнее из этого множества и образуют полную картину мира.

После этого число умозрительно можно выделить и локализовать ту область феноменов, которые могут отвечать за структурные свойства мира. И это уже НАУЧНАЯ постановка проблемы (а не какие-то материи, энтелехии, огонь вода и тд и тп ).

Существуют, например, такие феномены, которые невозможно воспроизвести экспериментально: Вселенная одна штука, или прожить 13 млрд. лет, или ╚доказать╩ что был пресловутый БВ, и т.п. Но сие вовсе не означает, что на основании видимого класса явлений нельзя сформулировать аксиому для объяснения этого числа феноменов. Они то всегда у нас перед глазами, всегда их перечень обновляется, всегда есть возможность сверить наши взгляды с реальностью. Так фундаментальный уровень взаимодействий определяет свойства всего, что им детерминировано, что ограничено некими общими для ВСЕГО рамками.

На мой дилетантский взгляд (да простят меня ученые мужи) это уровень наифундаментальнейших физических взаимодействий, это уровень элементарных квантовых событий, ╚глубже╩ которых нет никакой структуры. Именно эти вопросы рассматривает сегодня струнная теория, если не доверять методологии, что не научно (теории имеют свои законы построения это факт).

По этим соображениям для научного решения данной задачи, атеизм так же не приемлем как и теология. Но этот вопрос не касается статуса религии, которая решает схожие мировоззренческие и гуманитарные задачи. Но кроме этого религия решает и социальные задачи, выполняет нравственную и терапевтическую функции. На научном базисе такие функции или рекомендации тоже можно разработать и создать комплекс мероприятий и ритуалов, но пока в этом направлении не сделано не достаточно, а сегодня и вообще все связанное с этим опытом отвергается как тоталитаризм. Поэтому роль религии в обществе останется неизменной, то есть очень значительной. Хотя есть и не религиозные формы наследования нравственных привычек и норм. Есть зачатки гуманистического воспитания на государственном уровне. Так воспитывает нас и детский сад, и школа, и институт, и двор, и семья, и коллектив. Но все это пока основа для будущей унификации.

Поэтому верить в науку не научно, но по совершенно другим причинам. Потому что наука может дать только знание. А верить и знать разное суть. Зато науке и ученым можно доверять. Им доверяет даже Церковь. И тут я вижу широкое поле для будущего взаимодействия, а не конкуренции. Важно только правильно расставить акценты.

276498 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 14:23:02
[91.76.4.34] Автандил - Куклину

- Фигляр без псевдонима, а ты знаешь, что в мире от голода и болезней каждый год умирает 11 миллионов детей до пяти лет, из них 6,5 миллиона от голода? А учительнице из Америки, которую так трогательно провожали дети, мы посочувствуем, если что случится. Куклин, пустое болтаешь. Зарэжу!

276496 "Александр Волкович - Оберег"	2007-08-11 11:07:17
[91.65.251.87] Валерий Куклин

- Фигляры с псевдонимами, болтаете о разной ерунде, а у "Шатла", что сейчас в космосе, в обшивке трещина. Женщина там, учительница, дети ее провожали, отсчет старта хором делали. Коли беда случится, а?

Отличие современного мира от тех же шестидесятых состоит в том, что мы ВСЕ ВМЕСТЕ сопереживали друг другу в таких ситуациях. А сейчас хохмачи заполонили и телевидение, и радио, и газеты, и Интернет. Куда от вас поганцев деться-то? Где можно поговорить с умными и добрыми людьми, не напоровшись на пустобрёхов?

Валерий

276495 ""	2007-08-11 00:58:53
[84.189.38.145] Лора - Ici moi

- И тем не менее просматривается виртуальное трио из Клуба Веселых и Находчивых. А насчет хамства вы правы. Из других уст оно поядреннее бывало. Наверное мышьяк действует. Неприятно. Но слово не воробей... В одно ухо вошло в другое вышло.

276494 "Максим Солохин - Религиозные корни психологии"	2007-08-11 00:50:25
[89.179.34.9] Марина Бернацкая

- Максим! Вы много говорите о свободе выбора, но я опять не получила ответа на один простенький вопрос, который всегда интересовал меня: что такое дежавю? "Все возвращается на круги своя" - неужели Экклезиаст намекнул грядущим поколениям, что на самом деле время движется по кругу, и по кругу повторяется вновь и вновь, бесконечно, человеческая жизнь, и нет никакой свободы выбора? Если б книга Экклезиаста не входила в Библию!.. Тогда и вопроса бы так остро не стояло. Пока единственное художественное осмысление феномена дежавю я встретила лишь в повести А. и Б. Стругацких "Подробности жизни Никиты Воронцова"...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...