Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- А теперь подпись: Целую, Дуня!
- Оп-ля! Прыгнули! За что люблю тебя, Ici moi, так это за полное отсутствие фантазии! Ответить в стиле "сам дурак", да еще с угрозами из подворотни - это ж суметь надо! Это ж сколько надо думать, сколько извилин переворошить, птица-ученый-секретарь ты моя!
- На Веронике потоптался? Так ее, правильно! А то все мы тут дураки, одна она корифейка! Меня так вообще оклеветала, Василием обозвала... Никак, глючит деваху! Первый раз слышу про атеистический глюк - обычно все наоборот!
- Я не пишущий и у меня нет диктофона. С высшим образованием,но
здесь работаю не по специальности. Материально лучше и легче,
хотя немецкий, как русский, никогда, наверно, не освою.
- Мы все здесь о вас тоже были лучшего мнения, а теперь засомневались, хотя и полностью разделяем мнение В. Липунова. Развейте, пожалуйста, наши сомнения.
- Уважаемый Александр, назвав вас "Писателем-журналистом" я ни в коей мере не хотел вас обидеть. Писателем вас называет В. Куклин и ничего. А о том, что вы являетесь профессиональным журналистом вы и сами не раз упоминали. За лаконично-исчерпывающий ответ касаетльно культовых сооружений в вашем городе благодарю. Наличие в Бресте мечети удивило. А ваше искреннее признание в том, что являетесь атеистом многое объяснило. Не намереваетесь ли вы, по примеру любезного нам обоим Валерия Васильевича, также обратиться к вере ваших предков? Уверяю, вам это пойдет на большую пользу. В том числе сделает добреее, терпимее, а может и разумнее душей. Ваш благодарный читатель.
- Если моё маленькое слово что-то значит, почему бы и не сказать?
Я работала в школе до 2003 г. В перестроечные годы в 5-7-х преподавались темы из Библии (чего не было в советское время) о сотворении мира, Вавилонском столпотворении, о двух братьях (один из коих Каин-убийца), о блудном сыне, а в старших о Петре и Февронии, о святых... Из практики заявляю, что это были самые благодатные в смысле воспитания темы и самые любимые детьми же.
Если учитель не равнодушный и ведёт детей к поиску истины, уроки Божьего благодать. А халтура она всегда халтура, чего ни коснись.
- Хотел прозой написать, да уж больно длинно получится....
Как ночь нежна, как пахнет мята!
Трава любовниками смята,
Вода стекает с рук Пилата,
И кипарисом пахнет крест.
И каждый шаг предсказан в драме,
Где можно было б сбечь дворами,
Кентует рабби с фраерами,
И зарево стоит окрест.
Оно стоит, оно не гаснет,
И нету памяти прекрасней,
И нету жертвы ненапрасней,
Хотя, раввуни, я скажу:
Твоим крестом братва божилась,
С ним Церковь под Тельца ложилась,
Перед князьком волчком кружилась,
А он терпел для куражу.
Я из того же, равви, рода
Птенец заблудшего народа,
Во мне проявлена природа
Птиц толмача и певчих трав
В краю, где уд неувядаем,
И Б-жий суд не ожидаем,
И мы с Тобой не обсуждаем,
Что Ты мой рав.
В школах преподавать даже историю религии сложно, ибо некому. Хотя это единственная дисциплина, которую преподавать было бы можно.
- Мой юный друг, пожалуйста, сообщаю: синагога в Бресте есть. А также - костел и православные храмы. Есть молитвенные дома баптистов-евангелистов и мечеть. Не посещаю регулярно ни одно из названных заведений, иногда захожу ради интереса. Сам я - крещеный православный, хотя исповедую атеистическо-материалистическое мировоззрение. Еще вопросы есть? Хотел вот, по Вашему примеру, добавить к псевдониму Мимо проходил - "журналист-писатель" и т.п., однако, кроме определения "сочувствующий" и "путающийся под ногами", ничего подходящего подобрать не смог.Увы.
- Веронике:
Я сначала был о тебе лучшего мнения, а оказалось, что ты просто тупая и невежественная ХАМКА, причем еще и воинствующая в своем невежестве! Ты ведь ногтя не стоишь таких людей, как Ньютон и Эйнштейн, а берешься о них судить и чего-то "вякать"! Очевидно, ты от родителей или от бабушек-дедушек впитала в себя советскую психологию типа "каждая кухарка может управлять государством". Так вот, не надо "соваться со свиным рылом в калашный ряд", скромнее надо быть!!!
Прежде чем называть кого-то дураками, НАУЧИСЬ ХОТЯ БЫ ЭЛЕМЕНТАРНО ГРАМОТНО ПИСАТЬ ПО-РУССКИ СЛОВО ЕВАНГЕЛИЕ И МНОГИЕ ДРУГИЕ СЛОВА, а также правильно писать фамилию НОБЕЛЕВСКОГО ЛАУРЕАТА ВИТАЛИЯ ГИНЗБУРГА!!!
Кстати, я не уверен, что В.Л.Гинзбург, при всем моем уважении к нему как к ученому, действительно хотя бы раз СЕРЬЕЗНО прочел Евангелие...
- "Держава жаворонков", Саня, книга слабая. В ней есть десяток сильных текстов, но книга не сложилась. Слишком она однобока. Её более правильное издание "дальнобойная флейта" - уже почти хороша, хотя великовата и не включает некоторых важных текстов. Но за эту книгу мне хотя бы не стыдно. Реально же интересна книга "Самбатион". В ней произошла встреча плоти и Духа, в ней есть корневое, в ней нет позы, бравады, литературного, если хотите, стиля. Но я её не спешу издавать - дописываю - отрывки из неё есть на ПОЭЗИИ.ру
- Извините меня, молодой человек, что вмешиваюсь в Ваш "пинг-понг" с В.Эйснером, однако хочу подсказать следующее: пишущему человеку диктофон необходим, ибо крайне полезен в работе. Никаких дополнительных технических знаний не требует, зато польза огромная. Любой из участников "ДК" - бывших и действующих газетчиков охотно это подтвердит. Зато какие интонации, какие словечки, какие факты бесстрастно фиксирует д. Запишите для интереса разговор Вашей родственницы - убедитесь сами. Советую пользоваться цифровым диктофоном: записанное можно сразу загонять в файлы, распечатывать без предварительной прослушки.Получаешь готовый текст, жизненный документ.
- Писатель-журналист Волкович, сообщите, пожалуйста, есть ли в Бресте синагога?
| 276359 ""
|
2007-08-08 15:32:53
|
| [77.73.111.226] Ici moi |
|
- Дуняш, уже лучше, того гляди и сама в калошу сядешь, в "серебряную". Но на всех твоих пацанов калош не хватит.
- Простите, не компетентна - написала философски, потому как Ваш вопрос можно истолковать и по-другому, а Вам, оказывается, просто конкретика нужна.
- Уважаемая Антонина! Я не получил ответа по существу. Что, где и когда. Всего навсего.
- Ici moi-чик, это не тебе намедни "Серебряную калошу" в области юмора всучили?
- Гинзбург - молится!? Быть того не может! Иначе бы он не требовал отменить Господа в масштабах бывш.СССР!
- Уважаемая ИЯ, Михаил Тарковский, действительно,
замечательный автор. Читаю сейчас ╚Лерочку╩ и тоже наслаждаюсь.
Уважаемый Владимир Эйснер, я очень занятой человек,
и работа с диктофоном для меня проблема. А прабабушка
на Pflege, но в здравом рассудке, и мы по телефону иногда
беседуем. Что нельзя ╚обеспамятеть╩, это точно.
- Прошу прощения - депОртация (описка)
- Волкович: ╚Проводится ли в Германии Всегерманский день жертв фашистских лагерей смерти (в том числе в память уничтоженных гитлеровцами немцев), а также Всегерманские дни интернированных восточных рабов?╩
Уважаемый Александр Волкович! Взяла Вашу цитату не для того, чтобы отвечать, а что побудила к ассоциациям.
У евреев есть праздник ПУРИМ, когда Бог заступился за этот народ и спас его. Так вот, ПУРИМ есть, на мой взгляд, у каждого народа для одних весёлый, для других грустный. Для немцев из бывшего СССР печальным ПУРИМом стало 29 августа, когда их департировали, но Бог все равно не допустил поголовного их уничтожения. У евреев весёлый пурим, у немцев печальный, наподобие 9 Мая со слезами на глазах (для всех жителей из бывшего СССР), но все равно ТОРЖЕСТВО, ПОБЕДА, СПАСЕНИЕ.
- "Говорят, Гинсбург каждый вечер проводит в синагоге".
Говорят, коров доят.
- Максиму на 276327:
Максим! Человек не вечен. А Вы записали бы рассказы Вашей прабабушки на диктофон для последующей обработки. Сейчас в СМИ много официоза, а свидетельств участников событий всё меньше. Это нужно детям, внукам и правнукам, иначе обеспамятеем.
В журнале "Ост-Вест Панорама" за август этого года опубликован рассказ бывшего трудармейца Готлиба Айриха "Списан как мёртвый", о мальчике трудармейце заблудившемся в тайге. Когда его, через много дней, нашли едва живого от истощения, гнуса и комаров, то пытались допрашивать как беглеца, но говорить он не мог, на происходящее не реагировал и начальник колонны, капитан Седов, махнул рукой: "Он давно списан. Закопать за лагерем!"
Однако возчик заметил, что мальчик дышит, спрятал его у себя и выходил.
Когда дело открылось, капитан не стал предавать его огласке,- сам боялся взыскания.
Во время пожара этот трудармеец спас всю семью Седова, включая и его самого. За что начальник помог ему поступить в институт. И это в 1945 году.
Поразительное свидетельство того, как люди остаются людьми.
- Говорят, Гинзбург каждую субботу аккуратно проводит в синагоге. Зачем ему Евангелие читать? Он с ним и так наверняка знаком.
- 276344 "" 2007-08-08 09:08:01
[208.100.194.238] = Аргоша
Давайте не будем Мандельштама обижать.
Я рада за Вас, дорогой Аргоша, что Вы знаете Мандельштама, но есть и песня такая. А у Мандельштама в стихотворении 1930-ого года :"Петербург, я ещё не хочу умирать..." Кстати, и Мандельштама Ленинград обижал. Простите, но большего хамства, чем в Ленинграде, или, как его теперь зовут - Петербурге, ни в одном городе встречать не приходилось. Феодосия - очень деликатный город, там одинаково тепло встречают и москвичей, и ленинградцев, даже не предполагая, какая между ними вражда.
А теперь, дорогой Аргоша, PS, давайте не будем и Куклина обижать.
- Максим!
У Михаила Тарковского ВСЕ рассказы хороши. Советую их все прочитать.
- Зюке
Куклин на ДК псевдонимами не польззуется.
Аргоше
Пусть скриптуум: А вы, должно быть, предпочитаете петь: "Как я рада, как я рада, что мы все из Ленинграда"?
| 276345 ""
|
2007-08-08 09:21:51
|
| [208.100.194.238] Аргоша |
|
- Пост скриптуум / Куклин, 276330 /Вообще, на языке, которого Куклин не знает, пишется постскриптум.
А содержание... Боже! Не может же человек быть таким ослом. Не копытом же он пишет. Или копытом?
| 276344 ""
|
2007-08-08 09:08:01
|
| [208.100.194.238] Аргоша |
|
- 276322 = Алла Попова = 2007-08-07 17:05:04
Остаётся только песню вспоминать - "Ленинград, Ленинград, я ещё не хочу умирать..."Зачем же песню? Давайте не будем Мандельштама обижать. Не куклины небось.
- Петрович... УзнаЮ безбожную птичку по коготку.
- Петрович явно Куклин.
- Валерию Куклину:
Несколько важных замечаний.
Во-первых, спасибо за содержательные "просветительские" тексты, весьма полезные "для общего развития". Однако проблема в том, что одну и ту же информацию можно, в зависимости от общей мировоззренческой позиции, ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ по-разному. Моя позиция, несмотря на полученную от Вас информацию, В ГЛАВНОМ остается прежней. Я думаю, что межнациональные и межконфессиональные "разборки" в России начала 20 века, о которых Вы пишете, были связаны НЕ С ПРЕПОДАВАНИЕМ ЗАКОНА БОЖИЯ в школах того времени, а с РЕАЛЬНОЙ ПОЛИТИКОЙ чиновников того государства и с РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШИМИ В НАРОДЕ предрассудками, бескультурьем и невежеством! Внутренняя политика царского правительства во главе с императором Николаем II была, мягко говоря, далеко не идеальной, а говоря более прямо, во многом неправильной и неумной! Между прочим, ДАЖЕ СРЕДИ ЧЛЕНОВ ОБШИРНОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ СЕМЬИ были очень жесткие критики внутренней и внешней политики и конкретных политических решений Николая II (находившегося, как известно, под сильным влиянием своей супруги и ряда других известных личностей), - например, Великий князь Александр Михайлович... К тому же, из Вашей информации напрямую логически не следует, что представители многочисленных народов Российской Империи, в частности, евреи, активно и явно протестовали ИМЕННО ПРОТИВ "НАСИЛЬСТВЕННОГО" ПРЕПОДАВАНИЯ ЗАКОНА БОЖИЯ КАК ТАКОВОГО... По моим сведениям, иудеи в то время имели возможность без каких-то серьезных препятствий посещать синагоги и вообще "отправлять свои религиозные потребности"...
Еще одно важное замечание: не надо идеализировать "дружбу и братство" различных народов, живших в Советском Союзе. На самом деле эта "дружба" во многом была иллюзией и внешне "красивой оболочкой" для массы противоречий между этими народами, скрывавшихся "под темною водой" - под жестким давлением коммунистической власти!... Насчет героев-панфиловцев - есть заслуживающая внимания информация о том, что само существование и героические дела этих 28 героев - это, возможно, один из многочисленных мифов коммунистической пропаганды...
Так что - на все написанное Вами можно посмотреть сильно по-другому...
- Нравятся мне эти старички: "молодые еще", "не знают", "не понимают", "почитайте евангилие". Хорошая у вас есть отмазочка - сам Энштейн верил! Воспитали так, вот и верил. Вы еще академику Гинсбургу посоветуйте почитать евангелие. Дураки вы дремучие.
- Максим Солохин: "Совместить науку (говорящую нам, что свободы выбора у нас нет и быть не может)..."
А по какой частоте наука так говорила? Я такого радио не слышал, но очень хотел бы услышать. Максим, это точно была наука, а то может, просто барышня легкомысленная представилась наукой, а Вы и поверили?
Здравый смысл вещь хорошая, но иногда человек здоров, а завтра уже покойник. Поверьте, и так бывает.
- Уважаемая Лора! Просветите меня, пожалуйста: проводится ли в Германии Всегерманский день жертв фашистских лагерей смерти (в том числе в память уничтоженных гитлеровцами немцев), а также Всегерманские дни интернированных восточных рабов?
| 276336 ""
|
2007-08-07 22:47:54
|
| [78.57.186.77] Петрович |
|
-
Можно понять несчастных людей, находящих восполнение верой. Но вера есть не только религиозная, но и атеистическая. Ведь далеко не все ГЛУБОКО атеистичны. Нужно быть здорово образованным человеком, чтоб быть глубоким атеистом. А даже сохранить школьную образованность многим не дано. И именно такие люди чувствуют попрание своих прав, видя проскальзывает - прямую цензуру на главных телеканалах страны, направленную против атеизма. Ведь даже само письмо от 23 июля 10 академиков президенту почти недосягаемо читателям. Даже в Интернете его еле возможно найти. В знак протеста против такой дискриминации смотрите: http://atheism.ru/library/Other_100.phtml Оно занудное (для малообразованных) и можно даже и понять газетчиков и интернетчиков, экономящих на всём. Но. Пусть стоит ссылка. (Если, конечно, враждебный атеизму хозяин сайта Липунов не сотрёт. С него станет.)
-
Обращался я ко всем. Непременно воспользуюсь предложением. Спасибо.
- Уважаемый Максим, прочла ваши мысли обращенные Антонине Шнайдер. Меня растрогали слова о бабушке. 25 августа (суббота) в 12.00 у Рейхстага традиционно сотоится Всегерманский День памяти жертв сталинских лагерей. Если, случайно, окажетесь там - подойдите к литературному базарчику там будет выставлена и моя книга. Называется она "Там и здесь". Многие рассказы посвящены нашему народу. Я хотела бы сделать вашей бабушке подарок. Уверена - она скажет вам спасибо. С душевным теплом Лора.
- Всё верно. Вот и в нашей деревне примерный академик А.Черепащук - атеист, но верит в Кандидаты в Чёрные дыры.
- Веронике:
Я так понял, что Вероника еще весьма молода и просто не понимает всей глубины христианского вероучения. Поэтому совет ей: почитайте серьезно Евангелие и богословские тексты кого-то из основателей христианской церкви и православных старцев (ну, например, Игнатия Брянчанинова). Что касается Церкви и священников, то Вам надо понять, что это - такие же люди, хоть и верующие и призванные служить Богу, но со всеми слабостями и недостатками, присущими вообще всем людям, в том числе, уверен, и Вам, уважаемая Вероника.
А насчет нравственности - Церковь является единственным общественным институтом, который считает себя обязанным (в силу того, что он и существует для решения такой задачи), ПОМОГАТЬ людям становиться более нравственными, быть чище и выше. Да, и среди атеистов есть достаточно БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ нравственных людей, но только Церковь дает человеку БАЗОВУЮ ОСНОВУ для осознания того, ПОЧЕМУ нужно в жизни стремиться быть нравственным...
- Пронзительный рассказ. Хороший. Всем советую.
Назад
Далее
