Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

335660 ""	2016-06-18 09:51:25
[178.0.221.203] Kuklin

- Воложину

Ну, и что, что не встретились по объектьивным причинам. На другие обвинения вы не ответили. Да и тут уместно было бы мнение Нетребо, а не ваше. Впрочем, Домбровский парв: дураков в спецслужбы не берут. Зря я на вас наехал. Тут вы: либо дебил, либо стукач-провокатор. Третьего не дано. Выбирайте.

335659 ""Аутизм по Слаповскому." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-06-18 09:06:25
[77.241.45.41] константин

335658 "Юрий Михайлов - Рыжики"	2016-06-18 08:27:36
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Наводит на глубокие правильные размышления, заставляет задуматься о человеке, о нашей жизни. Я думаю выжить можно всегда и везде, если только не нарушил главные законы жизни,- тогда она мстит сознанию.

335657 ""	2016-06-18 04:42:45
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Смотрел передачу Сванидзе о "Призраке коммунизма". Там много академиков и профессоров рассуждали о том, почему случилась революция в 1917 году. Они "глубоко2 проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что отмена крепостного права в 1861 году. было грубой ошибкой царского правительства. Отпущенный на свободу народ "расслабился" даже сволочи научились мечтать о красивой и праведной жизни, вместо того чтобы исправно трудиться на своего хозяина, дворянина или помещика, эти мечты и привели к революции 1917 года.

А вот не отпусти царь народ в 61 году, сейчас бы дворяне, князья и всё высшее общество жили бы своей высококультурной жизнью и держали бы бескультурный, некчёмный народ, созданный только для скотского труда, в "ежовых рукавицах" и всё бы в России было бы нормально. Представляете, этой "высокой" публике до сих пор хватает наглости требовать комфортной жизни только для себя и культуру они считают своей привилегией, хотя давно потеряли истинную культуру.

335656 "Юрий Михайлов - Рыжики"	2016-06-17 21:24:03
[109.91.39.145] Владимир Эйснер

- Какая горькая правда, Юрий! Но так было. Я захватил ещё эти годы. Благодарю за память!

335655 ""	2016-06-17 20:39:53
[188.120.133.75] Воложин

- Ну, Куклин!

Нетребо мне ответил:

«Здравствуйте, Семен! В Израиле был, и с удовольствием встретился бы с вами, но специально встречи не искал (каюсь))). Да и времени не было ни на какие встречи. Чисто экскурсия».

Я, собственно, тыкаю вас, как котя в его дерьмо, для тех, кто вас принимает всерьёз (если мыслимы такие люди). Но если мыслимы, то они поверят мне. А я не стану осквернять свою колонку скрином с письма Нетребо.

335654 ""	2016-06-17 18:51:06
[94.242.246.23] Иван Домбровский

- Господин Куклин, зря Вы обижаете Воложина. Дураков в спецслужбы не берут, это не правительство или парламент.

335653 ""	2016-06-17 16:56:12
[188.120.133.75] Воложин

- Не пора ли продемонстрировать,

(прошло ж сколько то времени с прошлого разоблачения), какие ляпы себе позволяет Куклин? Вдруг посложнее прежних, в стиле «абы что»? Причём, мне ж нужен его ляп, который в принципе можно ДОКАЗАТЕЛЬНО представить как именно ляп. – Смотрим самый последний пост (335651).

Есть такой:

«Нетребо, когда побывал в Израиле, не смог встретиться с ним [со мною]».

Ну что ж. Напишем Нетребо письмо и спросим.

Вопрос: как опубликовать, чтоб Куклин не сказал, что я вру, если я ответ Нетребо просто перепишу сюда? Неужели делать скрин и ставить в свою колонку в виде картинки? Ибо когда он наврал, сославшись на краеведческий музей, про затопление баржи с людьми, а я позвонил в тот музей, и мне не подтвердили, и я тут опроверг его ложь, то он сказал, что я вру (и как я мог слова по телефону сюда поместить…).

ВМ,

Вы не будете против? Имея в виду, что стереть-то файл в колонке по-прежнему нельзя, да? Как и тогда, когда нельзя было стереть статью Куклина, нарушившую закон РФ о разжигании национальной ненависти (к украинцам).

335652 "Юрий Михайлов - Рыжики"	2016-06-17 16:31:47
[188.102.72.221] Kuklin

- Рассказщ полон сочных деталей. Но ловишь автора на лукавстве именно в них. Отец мальчика умер от фронтовых ран. Когда? Рубли новые появитлись в 1961 году, когда от войны ушло 16 лет. И тогжа еще руюдти этьи ценились очень высоко. Литр молока стоил 24 копейки, например, а субпродукты мясные были от 39 копеек до 80-ти. И готовиди на керогазах и керосинках, потому как керосин был дешевле минеральной воды в бутылках. Но, в целом, читаентся с интересом. Потому что психологически все примитивно и верно. Люди, в большинстве своем, высокими материями не заморачиваются и нет несут пургу, подоно Воложину.

335651 ""	2016-06-17 16:22:53
[188.102.72.221] Kuklin

- Домюровскому

Выгода слыть глупцом у Воложина есть. Потому что в Израиле никто его не згнает, как Воложина. Никто его ен видел, с ним никогда не общался. Даже рекомендовавший сбда его Нетребо, когда побывал в Израиле, не смог встретиться с ним. Я уже неоднократно говорил, что оный персонаж в ДК суть есть коллективный псевдоним агентов спеслужб, занятых террором ДК и выдавливанием из него более-менее конструктивно мыслящих людей и, в первую очередь, атеистов. Это заставляет видеть в них агентов ФСБ, конечно и соответственно провокатора этой службы. Ибо именно он владеет информацией об Укроаине, которую редкий украинец знает столь детально и столь дотошно. Он пишет, что живет одиноко, мезнет зимой и пароиися летом в своей ккморке, но при этом имеет массу дрпузей и знгакомых в странах золотого миллиарда и от имени ихъ в ыдает информацию о деталях жизни в США, которую не встретишь у Фолкнера. Я имею ввиду бытовые детали. Кроме того, обращает на себя внимание его поразительная работоспособность, превышающая даже мою. Он пишет сразу обо всем, пользщуясь правом, дарованным ему ВМ-ем, =в своем блоге и одновременно терроризирует участников ДК так, что многие покида.ют эту площадку только из-за него. И никогда не обижается на нелицеприятные обзывания его. Так недавно я назвал его подонком - и он это съекл спокойно, как сказанное о другом человеке. Типичный персидский Ахриман.

335650 ""	2016-06-17 16:10:47
[188.102.72.221] Kuklin

- Королев6 "приводит ли интеллектуальное развитие к торможению таких процессов как жадность, сексуальная распущенность, садизм и эгоизм"

Вопрос некорректен, Геннадий. как если бы вы спросили: "Приводит ли мотоцикл к ускорению пгорузка в рюкзак мотоциклиста большого количества бутылок с пивом?" И тут жек сам собой явится ответ: смотря по тому, в гору вы едете или под уклон. Интеллект - он и в Африке интеллект. Но там стали недавно пользоваться им с умом. У меня в молодости был друг негр, так он закончил Сорбону и МГу с отличиями. О своих соплеменниках он выражался крайне презрительно. И п\отом до последнего дня колониализма прислуживал португальцам. Не из жадности, распущенности, садизма и эгоизма, а по устоявшейся за четыреста лет традиции в его семье - быть прислугой во всем. Он стал бакалавром в 19 лет, но кто об этом помнит? Зато все знакомые наши общие понят, как он сервировал стол.

335649 "Юрий Михайлов - Рыжики"	2016-06-17 15:33:15
[193.189.117.180] Иван Домбровский

- Воложина не беспокоит, что друзья и родственники побывают на форуме и узнают, насколько он глуп. Очевидно, все это уже знают.

335648 ""Аутизм по Слаповскому." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-06-17 15:32:49
[78.25.121.204] Константин

335647 "Юрий Михайлов - Рыжики"	2016-06-17 15:29:18
[193.189.117.180] Иван Домбровский

- Когда люди пишут о том, что сами пережили, читать это всегда интересно. Есть небольшая шероховатость, о шашлыках сразу после войны люди не вспоминали, пределом мечтаний при походах в лес была печеная картошка.

335646 ""	2016-06-17 15:16:32
[188.120.133.75] Воложин

- Ляп Андреева в 335644:

«Какая Вам выгода от того, что Вас считают глупцом? На форуме могут появиться Ваши друзья или родственники, Вас это не беспокоит?».

Андреев прекрасно знает, что нет, а пишет. Дурит нас, как всегда.

335645 ""	2016-06-17 15:07:19
[91.219.237.244] Иван Домбровский

- Господин Королев, наука все еще не имеет точных знаний о том, как устроен мозг и как работает память. С гипотезами вы можете познакомиться здесь:
http://psychology.academic.ru/6906/%D0%9F%D0%90%D0%9C%D0%AF%D0%A2%D0%98_%D0%A4%D0%98%D0%97%D0%98%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%93%D0%98%D0%A7%D0%95%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%95_%D0%9C%D0%95%D0%A5%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%97%D0%9C%D0%AB.
Есть и более содержательная информация, но на английском.

335644 ""	2016-06-17 14:59:53
[91.219.237.244] Иван Домбровский

- Господин Воложин ведите себя прилично на форуме. Ваши тексты совершенно бессодержательны и попросту глупы, поэтому старайтесь больше читать, а не писать. Берите пример с господина Королева. Он соображает намного лучше, чем Вы, но старается не писать о том, чего понять не в состоянии. Если Вы надоедаете людям со своими глупостями специально, чтобы как-то компенсировать свой комплекс неполноценности то приносите вред прежде всего себе, а не другим. Какая Вам выгода от того, что Вас считают глупцом? На форуме могут появиться Ваши друзья или родственники, Вас это не беспокоит?

335643 "Юрий Михайлов - Рыжики"	2016-06-17 14:21:56
[93.180.27.30] VM	/avtori/lipunov.html

- Спасибо Юрий Михайлов за отличный рассказ и доверие к Русскому переплёту.

335642 ""	2016-06-17 11:54:17
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- По поводу ОЧЕРЕДНОГО разоблачения С.В-на // Вот: " ... [188.120.133.75] Воложин - Ещё ляп Андреева в ... : ... "

Раз_ОБЛА_ЧАЮ - Два_ОБЛИ_ЧАЮ - Три_забываю ...

Кого не знаю, того - ругаю.

Я-умный кролик. Не там гуляю, /Где промышляют, дурных нэма.

А с тем гуляю, кто даст мне - ЧАЮ ....

Ну дайте чаю, кончился / Инглиш брекфаст. / Я другой не пью.

Хотя британцев не люблю, / Но Инглиш_брекфаст, чай их пью.

-------- -------- --------

335641 ""	2016-06-17 11:50:12
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Наблюдая за человеческой памятью, вернее тем как человек ей пользуется, я пришёл к интересному выводу. Человек, который по профессиональной принадлежности или другим причинам пользуется часто одними и теми же словами, легче их вспоминает, чем те слова которые он много лет не использовал. Я так понимаю, при частом обращение к одним и тем же участкам памяти (а одно и то же слово не может быть два раза записано в один мозг, значит обращение происходит к одним и тем же участкам) происходит считывание информации и одновременная подпитка клеток. Улучшаются метаболические процессы и вообще все физиологические процессы, это как тренировка мышц. По аналогии с памятью компьютера происходит регенерация ячейки памяти. только с клеткой здесь всё гораздо сложнее. Так что жизнедеятельность активно участвующих клеток видимо намного больше. Правда мы не знаем, как ведут себя не используемые клетки мозга. Самое забавное что потеря информации или не возможность динамично работать с ней, делает поведение человека не адекватным, отсюда я сделал вывод. что наше сознание это совокупность действующей одновременно и динамично огромного количества информации. Я столкнулся недавно с этим действием у моей матери, она вела себя странно, то водила руками. то постоянно садилась и ложилась, а иногда сбрасывала подушки на пол, у неё был бессмысленный взгляд. Но сейчас ей колят активизатор нейронов и она стала со мной нормально разговаривать. Так что всё наше сознание и его сложный мир о котором поют поэты прячется в мозговых клетках.

335640 ""	2016-06-17 08:55:49
[188.120.133.75] Воложин

- Ещё ляп Андреева в 335638:

«Ум у человека с годами только усыхает, как шагреневая кожа».

«…гибнут те нервные клетки, которые образовали неправильные связи или вообще не образовали связей.

И здесь у нас, старпёров, возникает маааленькая зацепочка. Заметили её? «Гибнут нейроны, которые не образовали связей...» А если учиться до старости, а потом еще учиться в старости – заставлять нейроны образовывать новые связи – то, может быть, они помедленнее будут умирать-то? – Так и есть» (http://www.bio-faq.ru/why/why080.html).

335639 ""	2016-06-17 08:47:43
[188.120.133.75] Воложин

- Ляп Андреева в 335638:

«Интеллектуального развития… не бывает».

Опровержение из первого файла по запросу поисковику: «Есть ли интеллектуальное развитие»:

«Развитие интеллекта зависит от тех же факторов, что и развитие других функций организма, т.е. от генетических и иных врожденных факторов, с одной стороны, и от окружающей среды — с другой» (http://www.grandars.ru/college/psihologiya/intellektualnoe-razvitie.html).

Андреева подводит лапидарность стиля. Всякому ясно, что интеллектуально развивается любой ребёнок. И т.д.

Тянет ли это на афоризм? – Не уверен. Афоризм – это глубокая неожиданная мысль, впоследствии неоднократно воспроизводимая другими людьми. – Будут ли эту воспроизводить? – Вряд ли. Банально неверно ж. Неожиданность не означает же неверность.

335638 ""	2016-06-17 04:17:56
[193.90.12.87] Иван Домбровский

- Интеллектуального развития, господин Королев, не бывает. Ум у человека с годами только усыхает, как шагреневая кожа. Бывает образование и бывает воспитание, но если человек родился скотиной, никакое воспитание его переделать не может. Однако, можно быть порядочным человеком и не хватая звезд с неба.

335637 ""	2016-06-17 04:06:38
[185.100.87.73] Иван Домбровский

- Господин Королев!

Мой друг, яхтенный капитан Садиков, говорил, что простая и понятная работа приносит человеку счастье.

335636 ""	2016-06-17 04:00:18
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Одна маленькая проблема для дальнейшего развития человечества, - примитивная работа тормозит интеллектуальное и эстетическое раз, а поэтому пока мы не избавимся от примитивного физического труда, нам не видать прекрасного будущего, а так же нового человека, господа интеллектуалы.

335635 ""	2016-06-17 03:53:44
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- У меня вопрос к ДКовцам. Развитое, современное сознание человека, делает ли его более независимым от его первичных инстинктов. Или по другому: приводит ли интеллектуальное развитие к торможению таких процессов как жадность, сексуальная распущенность, садизм и эгоизм со всеми сопутствующими, - то есть весь букет тех "прелестей", которыми мы сегодня живём?

335634 ""	2016-06-16 19:50:43
[85.248.227.163] Иван Домбровский

- Уважаемый господин Куклин! Почему Вы решили, что я отказался с Вами общаться? Точно так же я никогда не называл себя "украинским судьей". Будем считать всё это недоразумением.

335633 ""	2016-06-16 16:15:06
[188.103.67.32] Kuklin

- Королдеву

Я знавал советских цензоров лично. Один из них был профессором в Литинституте и почитался студентами прекрасным лдектором. Не давно АСТ выпустило его книгу о поэтах планеты, признанных повсеместно великими. Я прочитал ее залпом и с восторгом. Он - один изх ныне запбывтых интеллектуцалов, кто в солстоя\нии оценить величие Н. Некраснова, например, признанного гением во всем мире, но нагло забываемом в России вот уже пятьдесят летип одряд.

Знавал и мракобесов, сидящих в провинциальных кабьинетах и вычитываающих местные газеты с целью обнаруцжения скрывающихся в них государственных тайн. Наша секриетарь обкома по идеологии Бибатырова стала последним всек54азахстанским завлитом, не пропустившейц мою пьесу по причне "идуолонгимческой конрреволюционности". А минкульт Казапхстана уже заплатил мне аванс. То есть вся проблема была не в тупости цензора, а в предвзятости. Пьесу приняли в Москве.

Еще важный элемент в работе цензора: блат, который выше наркома. Я сам ставил на центральном радио пьесу сына генеральского, написаннъуюб плохо, очень плохо,хуже некуда. Но ее включили в план, выплатикли гонорар по высшей ставкее и далди рекомендацию парня сразху и в СТД, и в СП СССР. Я так и не понял: при чем тут генерал-папаша и творческие союзы? Но вина была не системы советского государства. Систему разрушали изнутри многие системы прохиндеев и преступников. Обь этом можете прочитать у меня в романе "Прошение о помиловании". Его, ксатати сказать, арестовали в 1981 году, а вернули мнее только в 2002-м. Издали тотчас же. 4 раза. Публике нравился.

335632 "Все стареет и умирает."	2016-06-16 16:03:14
[188.120.133.75] Воложин

- «Доказано, что с помощью одной только логики невозможно создать что-либо подлинно новое».

Ведь в 335560 Андреев утверждал, что: «наука - это только то, что основано на подтверждаемых наблюдениях и экспериментах». Можно думать, что доказательство и есть основанность. – Так что ж за наблюдение (или даже что за эксперимент) были произведены и в рамках какой науки (гуманитарной или естественной)?

Ведь если путём самонаблюдения, то это ж – в рамках гуманитарной науки, которой, по Андрееву, нет.

335631 ""	2016-06-16 16:01:52
[188.103.67.32] Kuklin

- Домбровскому

Не лукавьте, искренне уважаемый господин. Вы вступали со мнгой в дискуссию от имени верхолвного судьи Украины, пытаясб научить м еня азам юриспруденции, математики, физики и биологии. Это звучало весьма привлекательно. А сейчас вы отказываетесь от того своего давнего намерения. Полноте. ТОакое поведение не делает вам чести. Тем более. что ваше зам ечание Королеву, ужен переметнувшемуся от большевиков к конрреволюционерам, мнее кажется правильным и, что главное, честным. Впрочем, вы же сказали, что не хотите общаться со мной. Потому пишите Геннадтию. Я пойму, когда будет касаться меня.

335630 ""	2016-06-16 16:01:27
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Вы с таким же механическим жизненным ощущением разбирали Пушкина.

335629 ""	2016-06-16 15:19:56
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Воложин, если вы думаете. что моё сознание на столько хрупко, чтобы болезненно реагировать на ваши напоминания о моей болезни, то вы ошибаетесь.

Вы говорили об эстетическом восприятии художественного произведения, но эстетика - это сложное, комплексное ощущение вырабатываемое всеми гранями нашего сознания, это и культура, и нравственные накопления, и жизненные привычки, а главное врождённое чутьё ощущения тонкого на физиологическом уровне, которое у вас отсутствует, вы его заменяете сухими рассуждениями, не говоря уже о ваших нравственных недостатках, делающих вас механическим ко всему окружающему миру, - именно это делает вас индефферентным и неспособным к хорошей критике. Поэтому ваше понятие "испытания" не верно и не к чему.

Исходя из всего этого, вы, Воложин, получаетесь больней меня, вот так вот.

335628 ""	2016-06-16 15:17:13
[79.134.234.247] Иван Домбровский

- То безобразие, которое здесь устраивает болтун Воложин, это элементарное мелкое хулиганство. Когда хулиган плюёт на тротуар он делает это в уверенности что поступает правильно, что он показывает окружающим, как он всех презирает. Глупые тексты Воложина, лишенные даже намека на здравый смысл - это то же что и плевки на тротуар, он делает это назло всем остальным, которым завидует черной завистью.

335627 """Фэ" креативному классу." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-06-16 14:25:56
[188.120.133.75] Воложин

335624 """Фэ" креативному классу." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-06-16 13:05:17
[188.120.133.75] Воложин

- На 335622.

Пролетел. Прочёл: «Павленского освобождают прямо из зала суда. Публика аплодирует. Павленский безмолвствует. Штраф 500 000 руб за повреждение двери, представляющей особую культурно-историческую ценность, потому что за ней пытали деятелей культуры» (https://www.facebook.com/nshustrova/posts/1153931477982842?pnref=story). И понял, что он оплатил.

Модератору.

Сотрите, пожалуйста, пост 335612 как ошибочный.

335623 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2016-06-16 12:58:53
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Диалог (в интернете) из переклички собеседников. Тема - "Время понтов" :

Игорь Комлев.--- Мне интересно почему никто не зрит в корень? Это же обычный эгоизм: я лучше другого потому что... у меня есть, ну например, Каен или айФон. Ну а капиталисты понимают это и пользуются этим, зарабатывая деньги на лохах, сами являясь лохами, ибо, а зачем им еще деньги, кроме как ПОНТ_оваться?

Нужно СМЕНИТЬ ЦЕННОСТИ, но у власти вот такие ПОНТ_ушники, там мало людей идейных. Будем ждать когда это все надоест людям и ... 16 июня 2016.

Л.Л. --- Игорю Комлеву // На " ... Мне интересно почему никто не зрит в корень? Это же обычный эгоизм: я лучше другого потому что... у меня есть, ну например, Каен или айФон ... "

- Итак, те, кто думают, что "они лучше другого", - они плохие. А что Вы думаете про себя на фоне этих "с айфоном". Предвосхищая Ваш аналогичный ко мне вопрос, отвечу :

" Нам, считающим Россию своей Родиной, надо найти то, что нас воистину СОЕДИНЯЕТ". И что же? - спросите Вы, - СОЕДИНЯЕТ ?

Ответствую: песни КПСС. То-есть песни, К_оторые П_оют С_реди С_воих. (( Ясно, что здесь КПСС получилось как-то само собой. Без марксизма-ленинизма, ... Так что, спокойно, всё тихо-мирно, не стоит размахивать ... чем-то там )).

А дальше - куплет из стиха жителя Нов-ска :

" ... Пусть неумело и не очень стройно / Поёт порою под хмельком народ -

Не морщи НОС в гримасе недовольной / Не открывай для осужденья РОТ.

Неоспорима ИСТИНА простая : / Та ПЕСНЯ силы новые даёт.

КРУЖИТ над нами ПЕСЕННАЯ СТАЯ, / И нет России нашей без неё. ..." (( Т.Глинская, Новосибирск )).

Отбросив всякие ПОДРОСТКОВЫЕ ПОНТЫ, - повторим начальный замах этой реплики:

НАЙТИ ТО, ЧТО НАС ВОИСТИНУ - СОЕДИНЯЕТ.

===== ===== =====

335622 """Фэ" креативному классу." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-06-16 12:52:03
[2.95.11.36] sweetheart

- На пост № 335612, ВОЛОЖИНУ.

А с чего вы, собственно, взяли, что Павленский уплатил присужденный ему штраф в 500 тысяч за поджог двери ФСБ? Как раз наоборот - он отказался платить его, заявив примерно следующее (не слово-в-слово цитирую) - "...Конечно, я не буду его платить, ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ БЫЛИ ТАКИЕ ДЕНЬГИ. Иначе получится, что я сделал свой перформанс взаймы у ФСБ." А вам так не терпелось обвинить Павленского в том, что либералы его "купили", что вы даже не удосужились проверить, был ли сам факт уплаты штрафа. Несерьезно, обличитель вы наш...

335620 ""	2016-06-16 11:02:14
[197.231.221.211] Иван Домбровский

- Уважаемый господин Королев!

Обращаясь к Воложину, Вы провоцируете этого болтуна на пустопорожние тексты, засоряющие форум.

335619 """Фэ" креативному классу." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-06-16 10:01:21
[188.120.133.75] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Не Королёву, а неведомым посетителям ДК.

Постом 334587 от 28 апреля с.г. я объявил Королёву, что, так как у него «Осталось только желание пикироваться» со мной, то я прекращаю читать его посты.

Но по его высказываниям об искусстве МОЖНО всё-таки учить других людей глубоко относиться к искусству, поэтому я решил разобрать раздражение Королёва в 335615 на статью о «Дворянском гнезде» и поджоге двери в ФСБ: «Воложин, ну вы и аморфное существо. Меня достала ваша политическая индифферентность».

Дело в том, что только будучи аморфным существом можно отнестись к художественному произведению по мерке автора, а не по своей.

А почему это нужно – не по своей? – Ради испытания сокровенного мироотношения. (Есть только один способ провести это испытание – пообщаться с произведением неприкладного искусства НЕПРЕДВЗЯТО.)

А зачем такое испытание нужно людям? – Ну они так устроены. Здоровые.

Но Королёв признался тут раз, что он болен. То есть неприкладное искусство в принципе не для него. И он прав. Он не выдержит испытание. Чтоб себя обезопасить, он инстинктивно подходит ТОЛЬКО предвзято.

Ну а остальным какое дело до патологии?

Потому что есть широкий слой людей с плохим вкусом, которых воспитали так, что надо-де подходить к искусству, как к воспитательному средству. Т.е. антиэстетически (раз не ради испытания). Так учит церковь, так учили зачастую в СССР, так вообще часто подходит к этому власть, в XIX веке в России так подходили и борцы с властью: передвижники, народники. Так подходит главред РП (сознанием). И получается, что больной Королёв высказывает точку зрения широких масс.

И с этой точкой зрения надо бороться – ради глубокого отношения к искусству.

Вопрос: а надо ли оставаться аморфным существом, всецело отдаваться автору и после общения с его произведением?

Нет!

Потому что, если да, то, например, была в Западной Европе волна самоубийств после опубликования «Вертера» Гёте, волна самоубийств в России после опубликования «Санина» Арцыбашева.

Потому что испытание сокровенного выдерживает человечество в целом, а некоторое меньшинство испытания не выдерживает. И это хорошо по большому счёту. Испытание не было б испытанием, если б все его выдерживали. А человечество в целом заинтересовано в испытании – закаляется, совершенствуется.

Для выдерживания нужна, в частности критика. Она ПОСЛЕ общения критика с произведением призвана побороться с ним не на «территории» произведения, а вне её – на территории идеологии. И если на «территории» критик обречён на поражение (как аморфное существо по Королёву), то на территории идеологии критику полагается побеждать.

Я этой статьёй и победил. Поместил её в фейсбук в среду оранжевых (пятой колонны в России), в тот самый креативный класс, «Фэ» которому я вынес в заглавие своей статьи. Они возмутились моей враждебностью к либерализму, но были покорены моей логикой в рассуждениях, объясняющих (вне статьи), почему стОит быть враждебным к либерализму (из-за грядущей гибели человечества от прогресса, о чём я тут неоднократно писал).

Но победа случилась вне текста статьи. В тексте статьи есть только это «Фэ» и ещё чуть.

Если б Королёв был даже не то что умнее, а просто не настроен только мне противоречить, он бы тоже, может, заметил бы, что вне погружения в художественное произведение я не аморфный политически, а твёрдый, как сталь. (Я – за прудонизм.)

Призываю и случайного посетителя ДК не быть ко мне предвзятым и поучиться у меня, как надо быть временно аморфным. ВРЕМЕННО.

335618 ""	2016-06-16 08:42:03
[62.210.129.246] Иван Домбровский

- "Небольшое небесное тело движется вокруг Земли по вытянутой эллиптической орбите, совмещая это движение с оборотами вокруг Солнца. Специалисты калифорнийской Jet Propulsion Laboratory говорят, что на астероид воздействуют своим притяжением и Земля, и Солнце, и что он может таким образом двигаться по своей траектории в течение столетий, пока в конце концов не вырвется на свободу. Длина астероида, по их словам, не превышает сотни метров."
Даже астероиды сбились с пути, и всё из-за политкорректности.

335617 ""	2016-06-16 08:37:45
[62.210.129.246] Иван Домбровский

- Советская цензура, господин Королев, "была такая тупая" по довольно парадоксальной причине, а именно потому, что тупыми были не все цензоры.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

Модератору...