Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

273541 ""	2007-04-24 17:44:25
[140.181.66.182] Александр

- Дорогой Валерий Васильевич,
постарайтесь воздержаться от высказываний, оскорбляющих чувства верующих.
Пожалуйста.

273540 "Татьяна Калашникова - Запах моря"	2007-04-24 17:26:36
[84.94.37.138] Воложин

- Черт, как я рад, что появилась эта Аноним. Но, боюсь, уйдет. Очень у нас болотисто.

Читая ее послания в обратном порядке, я запнулся на словах: ╚С точки зрения психологии╩. Там в тексте точка пропущена. И можно было на какую-то секунду понять, что стихи Аноним судит с точки зрения психологии.

А потом я прочел ее хорошую лекцию о ╚Запахе моря╩ и понял, что был симптом, что я запнулся о психологию.

Тут я отсылаю в http://www.pereplet.ru/volozhin/33.html#33 ибо сподобился на что-то близкое к синтезирующему анализу.

273538 ""	2007-04-24 17:01:34
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Пригодичу

При чем тут узник совести? Все эти названия - словесная мишура, что-то вроде разноцветной бумажки на конфетке-тянучке. И мужество здесь не причем. Нашкодил - получил. Мне сейчас стыдно за то. что диссидентничал, готовил почву для торжества ельцинизма, о чем идет сейчас речь. А Грани, Континент, Посев тех лет яитал запоем - и всегда недоумевал: что за ерундой забиты эти журналы? Живых, жизненных материалов практически не было. Нвынешние соросовские журналы Москвы - это кальки с тех журналов. Изредка были хорошие авторы-эмигранты, советские поэты встречались замечательные, но вся эта бутафория, пародия на оппозицию претендовала и на публицистичность, а оной я в тех журналах я не встречал ни разу. Потому как цензура ЦРУ ничем не отличается от цензуры КГБ. Вы обратили внимание на то, что эти журналы сразу стали не нужны с приходом Ельцина, о котором здесь идет речь, а потому перестали финансироваться спецслужбами Запада? А вот с прошлого года начали их опять подпитывать.

Свою первую книгу я подготовил к печати к 1979-ому году, будучи уже в ссылке. Ее, разумеется, рассыпали - технологии были еще высокой печати, до офсета я еще не дорос, потому моя первая кгнига вышла в один год и с вашей первой, только изрядно кастрированной и адаптированной, собранной из остатков той первой рассыпанной. Главлит, вы правы, был. Только меня оный мурыжил в перестройку и уже реабилитированного не три недели, а полгода. И, тем не менее, я не сержусь на советскую власть, давшую мне возможность получить второе высшее образование уже в качестве зэка, но всего лишь исчеркавшую мою рукопись руками невежд. Уже после выхода книги я обнаружил 126 исправлений, внесенных все теми же цензорами после того, как я подписал сигнальный экземпляр.

Сейчас вспоминаю об этом лишь с улыбкой. Такие мелочи в сравнении с истинной бедой: Горбачевым, Ельциным, Путиным и иже с ними! Землю у народа отобрали! Нации, стоявшие совместно против Гитлера насмерть, стравили друг с другом!

А книги... Ерунда это все в сравнении с истинной катастрофой. Мне бы сейчас были бы лучше еще сто пятьдесят цензоров надо мной и пара вертухаев за спиной, лишь бы были живы Володя Петелько, Бауржан Абдыгулов, Толик Китов, Деня Мягков и другие друзья мои, убитые Горбачевым, Ельциным и иже с ними. Я бы и писать перестал, лишь бы вернулось это вечно прекрасное вчера, у которого было завтра.

Валерий

273537 ""	2007-04-24 16:22:26
[84.189.36.154] Лора -Католику-Традиционалисту.

- Уважаемый Католик-Традиционалист. Нет у меня того злорадства на смерть Ельцина. Нет. Остался неприятный, жгучий осадок сожаления за время его правления, в которое страдал российский народ. И с моей душой всё выглядит иначе. Именно так, как вы ответили и мне, и Куклину. Вы бесконечно правы. Спасибо вам. Лора.

273536 "Меценаты Русского переплета"	2007-04-24 16:14:54
[87.248.175.105] Владимир Лорченков

- Конечно, да. Спасибо Вам.

273535 "Александр Фитц - Геноцид армян и российские немцы"	2007-04-24 16:12:10
[84.189.36.154] Лора - Аусзидлеру

- Аусзидлер, я ВАС обнимаю. Ваши воспоминания подтверждают нашу общую судьбу. Но к Бабурам-мальчишкам того времени у меня претензий нет. Как и у вас, кстати. Как и у них теперь по отношению к российским немцам. Тогда своим обидчикам я отвечала неотходя от кассы. У меня, в одном из произведений, есть такие строки: - "Была война и было много горя. Нард России в трауре стенал и правил тризну по полегшим в поле, и к горлу немцев руки (простирал). Принесшие беду вернулись восвояси, к семейным очагам, что миновал налёт и стали жизнь налаживать, и каяться отчасти, оставив на расправу мой народ...". Это объясняет многое. С мальчишками мы быстро налаживали мир. Волнует, то что наши родители, уходят в мир иной, так и не услышав слова - "Простите". А некоторые, глумившиеся над нами там, и сегодня ещё усугубляют наше положение в Германии. Или я неправа? Лора.

273533 ""	2007-04-24 15:29:59
[85.181.70.154] католик-традиционалист

- - Лоре и Куклину на 273527 и 273521

Уважаемые писатели, ну как же может быть мне "...по большому счету наплевать на Ельцина и все, что сотворил этот негодяй..." (цитирую по В. В.). Я от употребления слова "негодяй" конечно воздержусь - это всё же разновидность самосуда. Ещё и потому воздержусь от крепкого словца, потому что убеждён в том, что покойному предстоит предстать перед Высшим Судьёй, который "неподкупен звону злата".

Что Б. Н. совершил много преступлений и не единожды преступил принципы морали перед людьми не требует подтверждения. Велика его вина перед народами, перед странами бывшего СССР. Я тоже был бы непротив, чтобы он предстал - ещё при земной жизни - перед мирским судом, но Господь распорядился иначе. Будьте спокойны, суда он всё же не избежит, как никто из нас тоже.

Мой подход от Вашего, Валерий Васильевич, отличается в том, что один из нас верит в Христа и в загробную жизнь, а другой не верит, хоть кол на его голове теши. Поэтому Вы сейчас безутешны. И Вы никогда не сможете совместите идею Справедливости с реалиями земной жизни, если не уверуете всем сердцем в Спасителя. Позиция Лоры, как мне представляется, ближе к моей, но она сама может сказать о себе...

Убеждён, что нельзя так свирепо уничижать души даже очень дурных людей, не получая возмездия: тот, кто хулит умершего, тот его фактически судит. А суд этот - прерогатива Всевышнего.

Мы должны молиться за Б. Н., чтобы Господь очистил его душу от скверны, если Богу сие угодно будет. Иначе примем ельцинское зло на себя и понесём дальше.

Дифирамбов петь покойному народ, в чём я убеждён, никто особо и не будет. И нынешнему президенту давно пора было отмежеваться от него, так как получить власть из нечистого источника доверие народное лишь умаляет.

Помолися, чтобы Господь очистил душу Ельцина от греховного и преступлений.

273532 "Александр Фитц - Геноцид армян и российские немцы"	2007-04-24 15:16:29
[88.73.109.145] Aussiedler

- Извиняюсь: написанное мною относится к Бабуру. Aussiedler

273531 "Александр Фитц - Геноцид армян и российские немцы"	2007-04-24 15:14:03
[88.73.109.145] Aussiedler

- Прочитал ваше откровение, которое унесло меня в 60/70 годы, когда меня, 12летнего мальца, обзывали фашистом, а я сквозь слёзы кричал: "Я не фашист, я - антифашист". Да и в зрелом возрасте не однажды приходилось слышать это. И тогда и сейчас было очень больно от безысходности, от вопиющей несправедливости.

Поэтому отрадно ваше признание о совершённом вами некогда дурном поступке, о том, что вы поняли свою ошибку и раскаиваетесь в ней.

С уважением Aussiedler

273530 ""	2007-04-24 14:58:05
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- В.Куклину

Дорогой Валерий!

Я знаю, что Вы - узник совести (как и многие мои друзья). Я высоко уважаю Ваше высокое мужество. Однако возражу Вам. О свободе слова.

К примеру. После смерти Суслова М.А. Виктор Топоров сочинил элегический дистих: Умер Суслов Михаил. // Жаль, что слишком долго жил. Питерское ГБ месяц разыскивал автора сей тривиальной шутки. Нашли. На допросы тягали, чуть-чуть не посадили (советская власть уже была на излете).

Разумеется, свободу даровал Господь. Но Он же ее и отнял (1917-1991). Мой первый сборник (маленький) весной 1990 г. проходил через Горлит (т.е. еще была цензура, перестройка "канала"). Мурыжили недели две, потом редактор-контролер попросил изменить дату под одним стишком: было 25 октября какого-то года (мол, напоминает об Октябрьской революции), и я заменил на 20-е октября. Горбачев-Яковлев... Нет, Ельцин.

Впервые мои стихи были опубликованы в 1982 году в посевовском журнале "Грани". Мне было 34 года. Ежели бы ГБ расшифровал мой нехитрый псевдоним, я бы сел. Не сел. Повезло. Как относились "товарищи" к НТС, "Посеву", "Граням" Вы знаете лучше меня.

273529 "Маркс Тартаковский - КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА - Сравнения и перспективы"	2007-04-24 14:07:13
[85.181.59.48] Автор.

- - В одном из абзацов при публикации вышла путаница. СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ:

Передать все различия между написанием слова и его звучанием в английском и французском почти немыслимо; немецкий попроще. Но и здесь (напрягись, читатель) y читается как ü, ae как ä, oe как ö, ck как k, ß как s, chs и x - как ks, qu - как kw, dt как t, ti - как zi, th как t, rh как r, ph как f, v тоже как f, но порой и как w, ch как русское х... И т.д.

273528 "Марина Ершова - Басни"	2007-04-24 13:41:46
[81.200.20.149] Марина - Анониму

- - Уважаемая Аноним! Знаете, предлагая Вам покритиковать меня я выбрала ироничный тон. Просто шутила, поддерживая Татьяну Калашникову. Но, судя по Вашему ответу, Вы не шутите. Поэтому - теперь серьезно. Мне кажется, что у Вас, как впрочем и у Юлия, какая-то потеря или очень серьезная обида. Я Вам сочувствую, но помочь не могу. Вот если бы Вы прямо сказали, кто Вас обидел или какое у Вас горе, возможно, помогла бы. Вы проецируете на меня незаслуженно негативные чувсттва. Это называется отрицательный перенос. Я лично всегда пишу кровью сердца, не развлечения ради. Я так живу с детства. Мои рассказы и стихи обладают психологической достоверностью и художественностью, которую конечно можно еще совершенствовать. Я думаю, что Ваша обида на кого-то другого мешает Вам видеть реальность.

273527 ""	2007-04-24 12:51:05
[84.189.36.154] Лора - Куклину

- Валера, но и слова "Царствие ему небесное" можно завернуть в определенную интонационную оболочку. Кто говорит, что уж очень глубоко скорбим. Помню его и его подпевал во время путча. И как-только на экране показались "Бабуровские бейсболки" - все и прояснилось. А разьве и мне, и уважаемому Католику-Традиционалисту, да и другим порядочным людям на сайте, -всё это было безразлично? Разьве не было нам стыдно за российского президента, за его пляски, вечно пьяную рожу, за попустительство, во время которого растаскивали Россию, а народ в это время глубоко страдал. От всего этого нормальный человек может сойти с ума не в состоянии всё это осознать постичь. Вот и мой разум, например, отказывается это переварить. Ведь он был первым лицом страны из которой и мы все вышли, а значит и наше лицо. Вот за что я благодарна Путину - не стыдно за президента, а это вселяет уверенность и за судьбу России. Может быть и примитивно, но с атласной подоплекой. Лора.

273526 ""Почему Осирис, или Что про себя не вполне знает сам Брущенко" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2007-04-24 12:42:34
[85.195.123.29] Сайка

- Уважаемый Соломон!

Я уточню свое высказывание. Подставляем имя чудовища, пожирающего сердце (Аммат). Предложение продлевается на одно слово, но выглядит оно уже значительно серьезнее. И в этой серьезности есть нигилизм, который Вы видите. А пока предложение существует в виде, написанном автором, есть только шутка.

273525 ""	2007-04-24 12:39:28
[140.181.66.182] Александр

- Бабуру.

Вот именно. Арии-ории. Бедолаги гречкосеи.

273524 "Александр Фитц - НЕМЦЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И РОССИИ - О новой книге Виктора Кригера "	2007-04-24 12:36:14
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Фитцу

"Прошение о помиловании" издавалось уже три раза. Просто не в России. В России издают Резуна-Суворова, Хмельницкого. А меня вот уже второй год не издают. Договоры лежат, а вот толку-то? Потому и ехать приходится в Россию-матушку, ругаться, добиваться, объясняться. Водку пить, наконец. В Женеве, по-видиому, встретимся. Там и попечалимся по этому поводу.

Валерий

273523 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-24 12:22:51
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Сиротину

По поводу Шкловского... Прямо камень с души, честное слово. Шкловский не был подонком, каковой являлась большая часть членов СП СССР в его время. Например, на ту самую, доведшую Маяковского до самоубийства, выставку 20 лет работы РОСТа явились из литбомонда 1930-го года: он, Кудреватых и Кирсанов. Подобнй поступок в те времена уже дорогого стоил. Знаете, предательство качество очень распространенное, потому всех, кто не способен на такого рода мерзости, надо по-настоящему ценить и заносить в Красную книгу.

Валерий

273522 ""	2007-04-24 12:18:43
[91.124.13.161] Бабур

- АЛЕКСАНДРУ. http://www.k-telegraph.kiev.ua/N15/vzglyad.htm

273521 ""	2007-04-24 12:17:08
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Бабуру

Спасибо за поддержку. Информация правильная. Но всех преступлений Ельцина не перечислишь. И все, кто поют осану этому мерзавцу, - такие же преступники, не в меньшей мере. Разве что католик-т, которому по большому счету наплевать на Ельцина и все, что сотворил этот негодяй. Меня всегда бесил всякого рода скулеж по поводу упокоенных изуверов: мол, о мертвом ничего, кроме хорошего. И при этом эта же самая сволочь марает грязью хороших людей, погибших в ту же самую Великую Отечественную, например. Ныне горе у Резуна и Хмельницкого, мне думается, их пахан отдал копыта. А у нас с вами праздник. Тем омраченный, что сукин сын не был повешен, как Хусейн.

Валерий

273520 "Александр Фитц - НЕМЦЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И РОССИИ - О новой книге Виктора Кригера "	2007-04-24 12:06:03
[84.152.240.115] А. Фитц - Католику-Т, Куклину, Фельде, Эйснеру

- Уважаемый Католик-Т, уважаемый почти земляк (ведь из Майли-Сая) Александр Фельде, блольшое вам спасибо за поддержку и добрые слова в мой адрес, но, поверьте, не стоит тратить время. Глупости все это - имеется в виду попытки некоторых моих соплеменников проводить со мной "вразумляющие беседы". Я даже жалею, что потратил время, которого катастрофически не хватает, на ответы им. Валерий, тебе же спасибо за обстоятельный экскурс в историю мусульманских продвижек в сторону Китая и пр. Признаюсь, ничего этого я не знал и поэтому читать мне было это очень интересно. Попутно, но уж прости одной фразой, похвалю за твое "Прошение о помиловании". Достойная вещь. Еще скажу банальность: на издание дерьма в России денег валом, а вот на твое "Прошение" ни у кого цента пока не нашлось. Кстати, в "РП", на мой взгляд, есть пятерка авторов, которых нужно срочно издать уже вчера. А вдруг получится? Хотя бы сборник. За привет от Алешкина, Валерий, спасибо. На следующей неделе надеюсь с ним встретиться, т. к. тоже решил съездить на ярмарку в Женеву - благо сравнительно недалеко, хотя со временем полный швах из=за дикой загруженности на фирме. Вот там то и хочу посмотреть на издательский корпус, может какого приличного самаритянина и встречу. А если встречу, то в момент выведу на "РП". Глядишь, сборник напечатает. Теперь пара слов Владимиру Эйснеру. Володя, Католик-Т верно заметил, что о российских немцах должны писать российские немцы. О том же самом несколько раз упоминал, кажется Куклин. Ты, Владимир, талантливый писатель. И тебе ничего придумывать не нужно. Засядь, дружище, за повесть-рассказ о том как разрывают наши семьи, как немцев не признают в Германии немцами, и тем самым лишают буквально всего того, что, допустим, тот же туарег с Явы получает враз и с песней. О том, как тому же афганцу можно воссоединиться с четырмя женами, а нащих, если не сдал шпрахтест, высылают обратно, оставляя их родителей-стариков здесь. Как наши люди из-за чиновничьего произвола накладывают на себя руки. Как хватаются за любую работу и влазят в беспробудные долги-кредиты. Как наши дети остаются без родительского тепла и заботы. Впрочем, что я тебе рассказываю? Сам ведь все знаешь. Взгляд у тебя цепкий, слова - от сердца. Напиши. Кто же, если не ты? Я бы взялся, но я ведь в другом жанре работаю. Не осилю, боюсь. Но тоже попробую. Даже заголовок уже придумал. Если напишешь, обещаю организовать хорошую прессу и распространение. Так что подумай.

Всем еще раз спасибо, А.Ф.

273519 ""Как пишут стихи неграфоманы" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2007-04-24 11:45:59
[84.190.210.27] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Не хотела реагировать, но передумала. Можете не отвечать высокомерием не сочту, но хотелось бы, чтоб мою мораль Вы хотя бы приняли к сведению.

Вы позволяете иногда о ком-то высказаться, но делаете это так, что напоминаете Юлия Б., которому горе от ума и излишней юношеской прямолинейности. В Ваших текстах то иероглифы, то выхолощенность, то зашоренность.

Несмотря ни на что, я хорошо к Вам отношусь. Хотела помочь. А просветитель и учитель это близко, совсем не то, что просветитель и, допустим, лётчик, врач, тракторист... И если немножко, простите, провоцировала, то лишь, чтобы доказать, что Вашими незаурядными знаниями практики не пользуются.

Не страшно, что говорите (часто между строк) ╚У Вас не тот уровень╩. Страшно, что литература в школах если и преподаётся плохо, то зачастую оттого, что нет толковых критиков. К таковой мысли я надеялась Вас привести.

Отброшу скромность и позволю пример из собственной практики. В начале 90-х надо было как-то выживать. Тогда многие делали противозаконное я тоже. Новые русские начали прибегать к репетиторству. И вот одни нашли для своего чада преподавателя университета не какого-то там ╚тяп-ляп╩, а кадидата наук (престижно же!). Первое сочинение чадо написало на двойку (и по литературе, и по русскому). Родители разругались с кандидатом наук и нашли доктора. Результат второго сочинения был таким же двойка. Тогда родителям посоветовали обыкновенного школьного учителя. Так они вышли на меня. Это был 10 класс, 3-я четверть. Хотела отказаться, но 50 рублей за час это было что-то! Я рискнула. И обалдела, когда родители через два месяца приехали с конвертом в 500 рублей. Оказывается, чадо принесло им за сочинение пятёрку. Это при том, что писало оно само я лишь проверяла (что делали и кандидат с доктором). В 11 классе его сочинения производили фурор. Словом, он поступил в университет.

К чему я это? Разрыв получается. И большой. Между спесивой наукой и жизнью, умными словами депутатов и жизнью низов, искусством и его оценщиками.

273518 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-24 11:38:36
[84.190.210.27] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Спасибо за реакцию. ╚Натюрмотр не обязательно буквально "мёртвая натура". Он может олицетворять весьма одухотворённую идею, которая может быть воплощённа даже и в камнях╩ - согласна. Можно одухотворить и только.

273517 ""	2007-04-24 11:37:34
[63.17.13.93] Виктор Сиротин

- Лора, БРАВО!! В. С.

273516 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-24 11:19:57
[63.17.13.93] Виктор Сиротин

- Валерию Куклину. Валерий, Свиридов и в самом деле жестковато отреагировал на Шкловского. Но он имел ввиду пустую, глупую и действительно подлую книженцию последнего "Матерьял и стиль в романе Л. Толстого "Война и Мир"". Дабы освежить Шк-го в памяти я заказал несколько его книг. Исследования Щк-го, безусловно, на порядок выше Б. Эйхенбаума. Это, конечно, комплимент сомнительный, ибо быть выше маленькой единички не великая честь. Свиридов, тем не менее, прав в целом. Его фраза крепко сколочена и верна по существу. Всё же я внесу в книгу исправление относительно Шк-го, ибо он не так плох, как может показаться, когда прочитаешь его действительно бездарную книгу, которую сам охарактеризовал, как "вцелом неверную". С уважением - Виктор С.

273515 "Анонс журнала <Север> "	2007-04-24 10:47:44
[63.17.13.93] Виктор Сиротин

- Господа! Есть тут кто? Помогите же "Вячеславу". Неужли ни у кого нет сердечных капель? Я вить вижу, что загибается человек, захлебываясь пеной злости. Сделайте же хучь што-нибудь!! Если загнется, меня-ж родственнички его засудют - где-ж я возьму столько этих, как их, - шекелей? "Вячеславу" - успокойтесь, дышите глубже... во-от уже лучше. Постарайтесь улыбнуться. Можете же? Ну вот - можете. Уже получше. Вот и правнуки ваши вздохнули свободнее. Что-ж вы так не жалеете себя? И потом - подписывайтесь же собственным именем. Ну что вы в самом деле - Вячеслав... Не красиво - кто-ж вам поверит. В. С.

273514 ""	2007-04-24 10:33:18
[63.17.13.93] Виктор Сиротин

- Антонина-Ш. Вы пишете: "есть виды искусств безыдейные, то есть совершенно чуждые морали". Это нонсенс. Иные идеи оч-чень даже чужды морали. Я полагаю, Вы не совсем поняли Соломона Воложина. Натюрмотр не обязательно буквально "мёртвая натура". Он может олицетворять весьма одухотворённую идею, которая может быть воплощённа даже и в камнях (посмотрите этюды Ал. Иванова). Можно, изображая предметы, одухотворить их, а можно убить живое и человеческое в заведомо духовных вещах. С уважением - В. С.

273513 ""	2007-04-24 10:32:55
[91.124.182.33] Бабур

- КУКЛИНУ. Доброе утро, Валерий. Вот сейчас приму на грудь чашку кофе (люблю, грешен), напишу пару строк - и на работу. Я насчёт того же ЕБН. Полностью с согласен с Вашими тезисами, но есть желание немного добавить. Я тоже предпочёл бы, чтобы Беня окончил жизнь за решёткой. Ох... есть за что. Помните, Старовойтова и Бурбулис приехали в Грозный и привезли с собой письменное разрешение Ельцина на разгон парламента Чечено-Ингушетии, законно возглавляемого Доку Завгаевым? А по чьему приказу генерал ВВС Д.Дудаев дезертировал из своего полка в Прибалтике и был перевезён самолётом в Чечню (как когда-то Ульянов-Бланк в запломбированном вагоне)? Кто дал разрешение Дудаеву захватить горы оружия, оставшиеся после вынужденного ухода СА? Кто развязал 1-ую чеченскую бойню? При всей моей антипатии к чеченским вайнахам смею утверждать - не они. Кто дал карт бланш нападению Ш.Басаева, выпускника спецшколы ГРУ СССР, на Дагестан? Тем самым начав вторую часть позорной войны на Кавказе? Черномырдин, правая рука Ельцина. Кто окружил себя плотным кольцом представителей малого, но невероятно наглого народца, разграбившим когда-то мощное и богатое г-во? То, о чём я сейчас написал, только отдельные эпизоды из преступной биографии "благодетеля России". Продажные средства массовой дезинформации стараются представить этого государственного преступника ("вора", как говорили в старину) в виде этакого добродушного доброго дедушки. Мол, ну, алкоголик, ну, маразматик, а сколько он сделал для воцарения свободы в России. Хороша свобода! С уважением, Бабур.

273512 "Марина Ершова - Басни"	2007-04-24 10:12:06
[127.0.0.1] Сергей

- Что-то Yuli молчит, хотел поработать его заместителем, но опоздал - <аноним> уже всем "всыпал" по первое число. Аргументированно, со знанием дела - не то что Yuli. Но не будем столь категоричны и строги, хотя некоторые первые опыты Марины в этом жанре и смахивают на китч. Впрочем, она своих сомнений по этому поводу и не скрывает. Марина, ничего страшного, для первого раза пойдет. Вот, нашел ссылку на зимний выпуск журнала "Эрмитаж", там была статья Андреевой про китч как стратегическое сырье высокого искусства . Так и предлагаю рассматривать эти первые пробы - наверное, того высокого уровня, которого жаждет <аноним>, не бывает без сырья.

273511 ""	2007-04-24 09:25:00
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Пригодичу

Сергей Сергеевич

То вы согласны с тезисом Достоевского о счастье и слезинке ребенка, то защищаете душегуба и геноцидщика Ельцина. Вам лично свободу слова подарил Горбачев, мне пришлось за нее бороться едва ли не с колыбели. Так вот, та свобода - рожденная в так называеомм застое, порождала слова и чувства высокие, новая свобода, происходя из ельцинского нужника, порождает по сию пору, простите, понос словесный. Подох Боррис Кровавый - да и ... с ним. Беда в том, что вся околоельцинская сволочь теперь вокруг него утраивает панихиду, и уже сейчас наичнает врать о нем, фальсифицировать историю, норовит всунуть его в святцы, как случилось это с Николаем Кровавым и с папой римским, уничтожившим СССР.

Паскудно то, что на ТВ российском нагло заявляют, что Ельцин прекратил в зародыше антиконституцилонный путч ГКЧП, словно в то время уже не существовало СССР. Это - ложь, при всем моем неприятии ГКЧП, слоедует признать, что именно эта группа придурков защищала Конституцию СССР, а Ельцин совершил государственное преступление. Да и Белый дом с НАРОДНЫМИ депутатами, не нышними бандитскими, о расстреле которого на ТВ сейчас молчат, как рыбы, Ельцин приказал расстрелять танками, не имея еще в кабинетах Кремля американских составителей новобанбитской Конститутции РФ, ибо была еще РСФСР, то есть Ельцин, согласно всех юридических норм, являлся в этот момент и государственным, и уголовным преступником.

Вот когда данная позиция будет иметь возможность прозвучать по радио, телевилению на всех СМИ, тогда и будет СВОБОДА СЛОВА, а нынешняя свобода защищать интересы одной банды олигархов против другой в бьорьбе за уворованные у народа богатства - это много хуже той несвободы, когда нельзя было опошлять свою Родину, хозяином которой был каждый из нас. Я за ту несвободу слова в советские времена срок мотал, потому говорю ответственно: если народ вымирает, то свобод в стране стало меньше. Ибо главное право человека - это право на жизнь. Этого права Ельцин российские народы лишил.

Валерий

273510 "Марина Ершова - Басни"	2007-04-24 08:56:31
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Анониму

А мне басня про Насреддина все равно нравится. И повести В. Соловьева о Насреддине нравятся. И фильмы "Насреддина в Бухаре" и "Насреддин в Ходженте", "12 могил Насреддина", "Вкус халвы" нравятся. А вот баям, ханам, ростовщикам и прочим иже с ними не нравятся. 12 народов составляли истории о нем, а в Азербайджане советском даже академисческие издания осуществляли, институт восточной литературы выпустил отдельный толстенный том с историями ходжы-моллы. Потому как истории о нем и эта басня Марины, а также басни Солдатова - это тот самый шип в око лиц бездушных.

Вы, аниномка(ка) не сердитесь на нас за то, что мы порой хвалим друг друга, мы ведь чаще друг другу кровь портим, то есть при желании вы можете найти и то, что вам понравится в наших письмах. Ну, а плохо сказать о нашем творчестве может каждый. Докажите, что басня Марины плоха. А я вот могу доказать, что она замечательна.

Валерий

273509 ""Памяти Бориса Николаевича Ельцина (давнее стихотворение)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-24 02:16:03
[195.19.240.20]

273508 "Александр Фитц - НЕМЦЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И РОССИИ - О новой книге Виктора Кригера "	2007-04-24 01:33:53
[89.54.169.49] Aleksandr Felde

- Уважаемый Александр Фитц ! Я и многие мои земляки-кыргызстанцы благодарим Вас за большой вклад в историческое освещение сложной и драматической судьбы российских немцев вернувшихся на историческую Родину.Вы,один из немногих настоящих защитников интересов нашего народа здесь в Германии,кто не кривя душой отражает в своих книгах и статьях проблемы наших людей.Ваша книга " Судьба-российский немец" представляет собой историческую ценность. Спасибо большое Виктору Кригеру за его книгу о немцах Центральной Азии.Жизнь наших земляков в центрально-азиатских республиках мне хорошо известна.Родился в Киргизии в урановом городе Майли-Сае.Последние пять лет до отъезда в Германию (2002 год) работал заместителем председателя Совета немцев Киргизии.Встречался и был дружен с выдающимися представителями нашего народа,знатоками и исследователями истории - народным художником Киргизии Тедором Герценом,писателем Алексеем Штраусом,учёными Геннадием Кронгард,Светланой Панкратц,Евгением Вольфом,трудармейцами.Волею судьбы мы приехали на родину предков и мы благодарны Германии.Это действительно великая и красивая страна.Мы привезли сюда детей и внуков,которые успешно интегрировались.Нас конечно не встречали как господина Майера( зубные щётки,телевизоры и прочие манны небесные).Всё было намного скромнее.Несмотря на трудности с которыми мы столкнулись здесь, нам удалось сохранить главное-чувство собственного достоинства!Многие теряют свою память,негативно отзываясь о Родине где родился,где остались друзья,могилы предков.В каком-таком лагере удалось господину Майеру защитить докторскую диссертацию?!Если книга господина Кригера содержит существенные противоречия назовите их,найдите время на отсутствие которого Вы ссылаетесь вступая в дискуссию.Я как и господин Фитц отсылаю Вас к книгам и статьям Альфреда Айсфельда,Константина Эрлиха,Гуго Вормсбехера,Генриха Гроута,Виктора Кригера...Честь имею

273507 ""	2007-04-24 01:27:20
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- Читал многочисленные сетевые отклики на смерть Б.Н.Ельцина. Замечание.

Господа! Борис Николаевич Ельцин (каким бы он ни был) даровал нам всем свободу (прежде всего) свободу слова. Хулители умершего ПРАВИТЕЛЯ сидят в Европиях-Америках и беспрепятственно хулят человека, который дозволил им свободно измываться над его памятью. И дозволил им оказаться в Европиях-Америках. Нехорошо. Не подобает приличным людям в разверстую могилу мочиться.

К примеру. После смерти Суслова М.А. Виктор Топоров сочинил элегический дистих: Умер Суслов Михаил. // Жаль, что слишком долго жил. Питерское ГБ месяц разыскивал автора сей тривиальной шутки. Нашли. На допросы тягали, чуть-чуть не посадили (советская власть уже была на излете).

К насельникам Дискуссионного клуба, слава Богу это не относится.

273506 ""	2007-04-24 00:35:00
[84.189.58.211] Лора - Католику-Традиционалисту

- Уважаемый Католик-Т. Ей богу пожалела бы, только жалость-то унижает. Сочтут за обиду, такой гвалт поднимеся.А если честно - осталась моя жалость к ним там в уральской тайге, развеялась по болотам. Сами же и вытравили. За родных, за маму, над которой издевались Маневичи у меня на глазах. Не будет им моей жалости. Пусть живут в веках. С уважением к вам Лора.

273505 ""	2007-04-24 00:08:36
[140.181.66.182]

- Ax-ax-ax. Какая я умная. Сама себе удивляюсь.

273504 "Татьяна Калашникова - Запах моря"	2007-04-23 23:54:16
[80.136.105.14] аноним

- Лора, там патроны не кончились. Но жалко их тратить. Поэтому типа выстрелы прекращаются. у меня такое ощущение, что я наелась грязного соседского мыла - после прочтения некоторых переписок на вашшем сайте. Страсть, какие вы все умненькие, колкие, остренькие, оригинальненькие! Прелесть и чудо! Вы мне напоминаете слова Токаревой о том, что людям бездарным злословия и треп заменяют творчество. А что делать, если ничего другого хорошо не умеете - только злословить и остроумничать. Впрочем, вступать в ваши дискуссии - себя не уважать. Творите, господа! Блаженны несведущие и непонимающие!

273503 "Марина Ершова - Басни"	2007-04-23 23:42:42
[80.136.101.93] аноним

- Марина, воспользовалась вашим предложением. Прочитала. увы, стихи действительно плохие. С точки зрения психологии Все сразу было, впрочем, понятно: талантливый человек не скажет - на меня ничтожную... Типично графоманские штучки. как-то слегка унизительно принимать участие в этом вашем дискуссионном клубе, уж очень похоже на болото. Вы все там действуете по принипу: кукушка халит петуха. А вас не учили, господа хорошие, хотя бы молчать, если уж похвалить нельзя? ладно, простительно НЕпрофессионалам, но когда читаешь, что господин Куклин пишет: Про Насреддина - лучшая басня. практически готовая стать хрестоматийной в русской литературе - становится стыдно. за Куклина, который, что ли, ничего в литературе не понимает? Странно... И опять за него же, потому что негоже бросаться человеку с именем такими оценками... Готовая стать хрестоматийной? Ребята, да вы что, вы хоть соображаете, что вы там пишете и что вы там говорите? Позор на весь белый свет... Впрочем, Марина, пишите дальше. Лишь бы вам нравилось. А тем, кому не нравится, слава Богу, остается ДРУГАЯ литература...

273502 "Татьяна Селецкая - Апрельские орехи"	2007-04-23 23:28:09
[24.6.103.78] TS

- Владимиру Эйснеру.

Большое спасибо. Я уверена, что в этом тексте даже больше ошибок, чем Вы обнаружили. Орфографические - исправлю, а не точности - заменю. Если они мне не нравятся у других, так у себя тем более. И Вы знаете, к сожалению, я не госпожа. Тоже неточность.

273501 ""	2007-04-23 23:09:38
[85.181.64.80] католик-традиционалист

- Куклину

Не судите в сердцах об умершем, Валерий Васильевич, да не судимы будете. Не берите грех на душу.

Злые суждения порождают цепь зла. Строгим судьей ему будет Всевышний, там ему воздастся по заслугам.

Анализ деятельности этого "первого президента РФ" найдёт своё место в анналах Истории. Многое всплывёт ещё наружу о нём. По поводу этих открытий народу предстоит, возможно, не раз ещё ужаснуться, но озлобляться нельзя! Злое сердце отвращает от Истины и приближает к бесам.

273500 ""	2007-04-23 22:57:43
[85.181.64.80] католик-традиционалист

- Лоре на 273495

Уважаемая Лора. вы в лице Вячеслава имеете дело с типичной личностью из "меньшинства", для которого чем хуже большинству, тем "малонародцу" лучше. Сидит себе в Берлине и в ус не дует. "Контигентный" называется, от всего мира "спасается". Жуть! Пожалейте Вы его, сердечного.

273499 ""	2007-04-23 22:49:31
[91.64.169.81] Валерий Куклин

- Признаться, Бабуру я доверяю, а потому и не буду читать Ваджру. А может еще почему - сам не пойму. А что Ельцин сдох, так я печалюсь ьтолько потому, что околела эта скотина без отсидки на скамье подсудиымх. Ведь и печалятся о нем сейчас по ящику одни перестроечники и иностранная сволочь в виде Буша и так далее. У всех одно: свободу дал. да, свободу помирать миллионам от голода, свободу оставаться миллионам без жилья, без... да и перечислять - не перечислишь. Читайте мой роман "Истинная власть". Там есть описание этого морального урода и удбийцы. По большому счету гон - даже больший злождей, чем Гитлер, для российских народов и уж тем более - для народов бывщшего СССР. Так что не царствие ему небесное, а раскаленная сковородка в причинное место.

Валерий

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...