Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 273192 ""
|
2007-04-18 14:54:25
|
| [91.124.9.171] Бабур |
|
- Дорогие коллеги! Да, действительно, "шило" - это спирт, а "конина" - коньяк. Верно. Далее, что касается Ю.Тимошенко. Депутат Верховной Рады Тарас Чорновил (я его немного знаю, он сын
погибшего диссидента Максима Чорновила) специально занимался, по собственной инициативе, расследованием этого весьма интересного вопроса. И вот что Тарас установил: деда Тимошенко, родом из Прибалтики, звали Абрам Григас. Тарас задавал вопрос, - знает ли кто литовца, русского или украинца
с именем Абрам? Короче, получается, что эта украинская дивчина, по-видимому, имела предков из знойных хазарских степей. Ну, а коса вокруг головы - это, конечно, лубок, китч. Какая-то псевдоукраинская пародия, гаерство, похожее чем-то на этого гермафродита Данилко (Верка Сердючка). Кстати, один мой знакомый заметил, что такие вот косы вокруг головы, как у Юльки, были частью обязательного имиджа
буфетчиц на советских ж.д. вокзалах в 50-ые - 60-ые годы. Далее. Тот же Т.Чорновил в своём интервью (где-то год назад) рассказал, что имеет абсолютно точные данные о том, что Тимошенко употребляет наркотики, в частности, кокаин. Кстати, это видно и невооружённым глазом: истерическое поведение на грани срыва, совершенно безумные очи, сверкающие, как два лазера, дёргание лица и т.д. А другой депутат, Миша Бродский, предоставлял, и не раз, доказательства того, что Тимошенко, будучи "газовой принцессой", наворовала не менее 1 млрд. долларов. Вот такая
"нищая" Жанна д'Арк, которая, конечно, за народ.
- Я не верю, что вы не поняли кто шпион, точнее - разведчик. Но коли настаиваете, скажу. Зовут его Пивторыбатько. Работает он на разведку Молдавии. Ничего более сообщить вам не могу.
- Мимопроходящему
Не знаю жирафьего сала, и знать не хочу. Скорее всего, означает это выражение накркотик. А свиное сало в Германии - дефицит. Хотя в ряде магазинов и продается, точнее выдается за оное нечто похожее на него в пластиковые пакеты параллелипидное серо-желто-зеленое. Но мне, как правило на Франкфуртскую ярмарку, привозят хлеб бородинский и сало настоящие. Вот потому и самый большой праздник у меня в конце октября и к 7 ноября. Потом все это кончается. Случается купить мясо с толстым слоем сала, засаливаю сам, но то ли соль здесь непутевая, то ли сало невызревшее, то ли я быстрее слопываю его, но кайфа от пожирания полученного продукта должного нет. Если будет возможность в этом году попасть в Россию, НАЛОПАЮСЬ! Но... не жирафьим салом.
Валерий
- Honorable monsieur passant! Ваш оборот "работал с ним" -"Тем более он с ними работал, общался и выпивал. Бабуру Владимир всё уже объяснил и вам разъяснит. А, Вячеслава, коли он из Берлина, оставьте Валерию Васильевичу. Это его кадр." - наводит на соображение, что кто-то здесь работает на какую-то разведку. Интересно всё-таки - Кто? и на Какую? Понятно, что В.В. чист и искренен в своих излияниях. В.Эйснер - творческий человек и трудяга. А вот остальные, а? Или Вы тоже не в курсе?
- Ершовой
Прочитал вашу басню. Смешно. Особенно то, с какой серьезной миной рассуждают о ней знаточицы. Им даже невдомек, что это - в сути своей, ОДА ЗОНЕ. А что встречу своим персонажам вы назначили за решеткой - это правильно. Образы ваших хищников столь зловещи - словно новоруссие. Им либо за решеткой, либо на заседаниях Думы встретиться можно. Наверное, все это видно только отсюда. В России к этой метаморфозе давно привыкли. Забыли, что у Крылова и вообще в фольклоре русском звери были иными: мартышка - проказница, медведь - мишка косолапый, да и квартет состоял из животных домашних. В "Записках ружейного охотника" Аксакова в имении его жили все эти четыре персонажа басни Крылова.
Я припоминаю только одну сказку-аллегорию К. Чуковского "Краденное солнце", где встречаются крокодил с медведем. Так там два символа Добра и Зла сталкиваются в схватке смертельной за-ради солнышка красного. Какой пафос! Сколько героики!
А у вас, простите, два негодяя увидели друг друга, возжелали друг друга - и что у них родится? Вылупится из яйца медвежонок? Или медведица снесет яйцо? Хотя полне возможно, что с победой Великой криминальной революции в России явится миру народ-мутант. Так что советую продолжить тему.
Но обратите внимание на то, что так называемые анималистические сказки всех фольклоров мира животных наделяли однообразными масками вплоть до 1970-х годов, когда на смену волку-зверю пришел волк-воспитатель теленка и так далее. То есть если раньше басни использовали театральные маски зверей для выражения ыв алегорической ФОРМЕ морали общества, то теперь басни стали использоваться имена персонаждей для кувыркания и прочих цирковых трюков с целью дать возможность автору выглядеть пооригинальней. Именно благодаря этому стали столь популярными фильмы Голливуда, где все жулики благородны, все убийцы - поневоле, все насильники - лица несчастные. Каждый из оригиналов рушит свой камешек в стене национального самоосознания людей себя биосоциальными, а не просто животными существами. Потому что видит зверское лицо свое в искаженное оригиналами зепкале.
И еще... "от ила томной" попробуйте прочитать вслух. Звучит, как атилла. Это слово новые русские знают, могут понять неправильно. А образ прекрасен. Река, которая становится томной от ила - это поэтическое открытие беспорно. Поздравляю с ним.
Валерий
- Эх, Валерий Васильич, Валерий Васильич, такой эрудит, такой знаток, а почему свинячье сало называют жирафьим не знаете. Но это не беда. Все знать невозможно. А насчет текилы не зарекайтесь. Вдруг припрет? Или ради любопытства, вспомнив эту нашу переписку? Ну а по поводу чая с тремя слониками, так это же не вы его в бутылку наливали, а Эйснер. Хотя, конечно, можно и китайский. А какой вы предпочитаете: желтый, зеленый или черный? Не перепутайте, если вдруг заливать в текилью бутылку придется. Хотя, если честно, какого цвета эта самая текила я не представляю. Наверное текильего.
- На минуту задержался, чтобы сообщить вам (вдруг не знаете) смешную вещь о Юлии. Вся хохма в том, что в этой истинно украиской дивчине нет ни капли украинской крови. Зато есть армянская, еврейская и, пардон, кацапская. Впрочем, Бабур наверняка меня поправит или уточнит.
- мимопроходящему.
А я вот никогда не пил теккилу, никогда пить не стану, да и водку чужую не пью, верю только той, какую сам покупал, либо самогон, кОТОРЫЙ ГОТОВИЛ ЧЕЛОВЕК, КОТОРОМУ Я ДОВЕРЯЮ. И чай не пью пакетный, почитаю его фальшивкой. Покупаю развесной у китайцев, а в советское время пил только грузинский - другие покупать надо было из-под полы, тем более с тремя слониками, а я воров не кормил никогда и уже не буду. Как мне быть с вашими предложениями? И еще насчет жирафьего сала. Я люблю этих животных, а сало предпочитаю все-таки свинное. Называть его жирафьим - все равно, что подписываться псевдонимом. Это меня унижает в своих собственных глазах. Так что позвольте называть вещи своими именами. Дооговорились?
Валерий
- Перечитал свой предыдущий текст - кое-где напартачил с пунктуацией. Просто не успел перечитать - наша уборщица, женщина лет 60-ти, мыла полы, согнала меня с компьютера. Она немного не в себе - две недели назад схоронила мужа, бывшего военного. Достал из кармана сотню, выразил соболезнование. Муж ее помер глупо, хотя всякая смерть глупая. Было ему, говорят, лет 65. Еще крепок, даже читал где-то лекции. Стало подводить зрение - началась катаракта. Решил заменить хрусталик. В Калуге есть МНТК им.Федорова, где за деньги делают такие операции, но у пенсионеров, естественно, таких денег нет, поэтому решено было прооперироваться в облбольнице. Если в МНТК после операции пару дней капают чем-то в глаза, а потом просто выписывают домой, то в облбольнице после выписки заставляют пить целую кучу лекарств. Мужик и пил, пока не началось желудочное кровотечение, а он даже жене не сказал, пока не образовалась язва. Положили в местную больницу, стали наблюдать. Через два дня в больнице язва стала прободной - спасти не успели. Так наше поголовье и тает.
- Дружище Бабур, спасибо вам за уточнение ситуации в Украине. В принципе там происходит тоже самое, что и в большинстве остальных стран. А это приближает, как уверяет ряд теологов и христианских публицистов (например, Михаил Назаров) конец Света. Впрочем Католик-традиционалист наверняка разъяснит это лучше. Если конечно захочет. А еще в ваших письмах присутствует грусть. Это никуда не годится. Вы же Христианин. Это, во-первых. Во-вторых, можно ведь последовать методу доктора Эйснера, т.е. стаканчик-другой накатить. Но лучше с хорошим другом поговорить. В живую. И придти к выводу: все вокруг дерьмо, а наша сила в том, что мы это знаем. Потом сесть за компьютер и начать смешную, веселую повестушку, в которой будут кувыркаться все уже названные вами герои. Имен не меняйте. Фактура - как вам это видится. Главное не забудьте указать, что все и всё вами выдумано. Вперед, Бабур, и с песнями. Прорвемся. Ваши же предки прорвались. И вы прорветесь. Ну а я двинул по делам-делишкам.
- Бабуру:
ШИЛО - Спирт; долото; игла медицинского шприца; полный п*здец
Это я за Володю поспешил ответить. Хорошо вы о Майдане сказали. Так в России и в Германии, конечно, не говорят. Да и по украинскому телевидению ничего подобного не кукарекают. У меня ведь хохляцких восемь каналов на тарелке. Что Тимошенко - кокаинистка, для меня - новость. А коса у нее накладная? Ведь в Америку и во Францию она ездила без нее и темной, а тут - опять цвета спелой ржи и с косой. А она ведь знает менталитет громодян. Неужто украинцы забыли гопака и народные, столь красивые украинские песни, а вот эта дремучая бутафория им греет душу?
Валерий
- Прежде всего, хочу поблагодарить вас за разъяснение сути Ветхого Завета, хотя мне он, как и Бабуру, кажется слишком уж злобным и от истинного христианства далеким. Но не об этом речь, а об Аргоше. Боюсь что своими проповедями вы, сами того не желая, выталкали нашего любезного друга из ДК. Слишком неуютно ему здесь стало. И Валерий Васильевич куда-то запропостился. Но с этим проще. Он хоть и выдает себя за кубинского Че Гевару, но воспитан в христианской традиции. Да и старина Че тоже ведь был из католиков. Но Валерий Васильевич более тяготит к Православию, что, если я правильно вас понял, совсем даже неплохо. С Сиротиным все проще - это давно и убежденный христианский кремень. Сложнее с Эйснером - много с язычниками и антихристами общался, но к Истине он тоже, если я правильно вас понял, приблизился. Нетребо куда-то пропал. У него ж, судя по анткете, день рождение не то было не то будет. Значит отмечает. И, наконец, группа девушек. Они пока молча наблюдают, но Слово ваше до них тоже долетает. А Юлий из Вены? Его, надеюсь, вы не обойдете своим вниманием. Но главный все же Аргоша. Ваша огромная мисианская деятельность по просвящению этого заблудшего, метущегося, сомневающегося, а от того порой грубого и кусачего, словно дикий волченок отрока, несомненно зачтется.
С искренним почтением, МП
| 273180 ""
|
2007-04-18 10:32:06
|
| [82.207.48.107] Бабур |
|
- КАТОЛИКУ. Я не есть теолог или специалист по истории религий.
Моё отношение к Торе - чисто на уровне восприятия. Читая её, т.е. Тору, я не мог без ужаса наблюдать за "подвигами" того же
Иисуса Навина, залившего кровью весь Ханаан и т.д., и т.п. Никакие кровавые злодеяния, даже во имя великой(?) цели, на мой взгляд, не имеют оправдания. Вот детский вопрос: почему, читая Тору (а она - составная часть Ветхого Завета), в душе с каждой минутой нарастает недоумение и гнев? А читая Новый Завет, чувствуешь какую-то особенную тихую радость? Спокойствие и уверенность, что ты не одинок во Вселенной?
| 273179 ""
|
2007-04-18 10:09:13
|
| [82.207.48.107] Бабур |
|
- ЭЙСНЕРУ..... Дорогой Володя. По-украински мама не "ненько", а "ненька". Далее. Насчёт наших украинских дел - не верьте тому,что показывают россиянские ТВ каналы, и, наверное, немецкие. Происходит борьба могущественных финансовых кланов за власть. А что слабоумный оранжоид Ющенко (шилом бритый), что ведьма-кокаинистка Юлька, что специалист по краже шапок тугодум Янукович - не более, чем марионетки. Дерутся денежные мешки - клан Коломойского, клан Фельдмана, клан Рабиновича. (Того самого, что за ворованные в Украине деньги
отлил из золота менору весом в три тонны и подарил её Израилю). Кто бы не победил, Володя, простой человек ничего не выигрывает. Он только проиграет. А на майданах стоит (с обеих сторон) полупьяный маргинальный молодняк. Расценки за
"стояние на майдане": в день 100 грн. ($20), бесплатная жратва, вечером бесплатная горилка, ночью любовные утехи в палатках, ну и бесплатный проезд туда-сюда. А чем плохо? У нас 70% молодёжи - безработные. А что касается "президента", Рады, министров - все они скоты, Володя... Далее. Мне, без всякой скрытой иронии, импонирует Ваше занятие (и сейчас, и в прошлом) простой чёрной работой. Помните?: "Нынче каждый труд в почёте/ Где какой ни есть/ Человеку по работе/ Воздаётся честь." И я, как и Вы, в своё время катал тачку. Только вот почему-то вокруг того места, где я её катал, какой-то нехороший человек натянул колючую проволоку, а по углам на вышках стояли какие-то суровые люди с автоматами.
Почувствовали разницу? Да ладно, каждому своё... А propos,
как это будет по-немецки? Володя, каверзный вопрос. Вы полжизни провели, так сказать, за полярным кругом. А что такое на северном жаргоне "шило"? С уважением, Бабур.
- Вы, батенька, шутник!
Порадуйте чем-нибудь новеньким.
- Дорогая Марина!
Амбивалентность легко убирается стаканом водки. Но закусывать надо салом. Проверено - мин нет!
- В свете текушего предвыборного политического момента - вспомнил оппозиционную телепередачу "Сельский час" в середине 90-х. МВФ выдал тогда Росси очередной транш займа. Ведущий озвучил некоторые условия получения займа - в ряде областей России "рекомендовалось" сократить затраты на здравоохранение. Для примера были приведены цифры по Калужской области - требовали закрыть порядка 50 фельдшерских пунктов в селах и уменьшить на 100 койкомест стационары и столько же мест в роддомах. Телепередача "Сельский час" просуществовала недолго...
В качестве курьеза можно упомянуть беспрецендентный факт - город Обнинск с населением более чем 100 тыс. не имеет уже лет 10 роддома! Прежнее здание - закрыли на вечный ремонт. Старые бабки шушукались раньше, что это не дело - строить роддом на месте немецкого кладбища. Но вопреки предрассудкам (город науки, все-таки) здание тогда возвели там, где определил генплан - и началась вечная война со стафилококком или чем-то подобным.
Лет десять назад родильное отделение перевели в соседний корпус стационара, потеснив гинекологию и вот только сейчас по местному телевидению объявлено о строительстве нового здания.
- Дорогая Лора! Вы правы, с людьми иногда лучше, чем в изоляции. Я, например, полжизни просидела в шизоидной защите. И дозащищалась почти до смерти. Вот теперь чаще вылезаю из скорлупы. Правда, огребаю по полной и ненависти, но, иногда, любв. Вам желаю легкого обследования и не унывайте. Мы с Вами смелые девчонки, прорвемся!
- Уважаемый Бабур.
С интересом прочитал Ваше послание Эйснеру. Конечно же Владимир не имеет Вашего жизненного опыта, так как долго жил на Севере, а ашкенази не любят высоких широт. Но человек он пытливый, дойдёт до понимания проблемы.
А Вам, уважаемый Бабур, должен крепко возразить по-поводу недооценки Ветхого Завета. Это часть Канонического Священного Писания, утверждённого Церковью, а не "подстава" иудейских книжников на погибель христиан. Конечно, для её понимания надо быть оцерковленным человеком, не теоретизирующим, но "практикующим" последователем Богочеловека.
Христос своим явлением отменил Ветхий Завет и дал нам Новый. Но предтечей ему был зревший в недрах еврейства (не путать с оформившимся позже иудейством) Ветхий Завет.
Иудеи, принявшие Учение Христа по братски пошли с человечеством к истинной Вере. А те, кто отверг Избавителя, распяв его на Кресте, создали нечто "почище" Ветхого Завета - т. н. "устное предание" - Талмуд. Вот это то уж точно страшный по своему содержанию расистский документ!
Ветхий Завет ценен для нас тем, что в нём пророчествутся о грядущем Избавителе, Мессии. Да, он изобилует описанием страшных войн, кровопролитий, страданиями людским в пользу богоизбранного народа древнего Израиля (а это были все 12 колен Давидовых). Через этот народ, придя он к благочестию, Господь замышлял приобщить к святости все остальные народы. Но духовной стойкости древних семитов хватало ненадолго, всё возвращалось на круги своя. Они отпадали от Заповедей, ведя небогоугодную жизнь, постоянно роптали. В конце концов 10 колен Давидовых и часть колена Венеаминова были завоёваны ассирийцами, депортированы из Земли Обетованной и рассеялись без остатка.
Оставшаяся частичка организовалась в новое государство ИУДЕЮ, мало что общего имевшее с древним Израилем. Граждане этого государства, именуемые иудеями, как раз и являются тем окружением, в котором - наряду с многочисленными язычниками (самаритами, галатами, греками и т. д.) - жил, творил чудеса и проповедовал Христос (а после Его Вознесения - Первоапостолы). В христианство перешла только часть древних иудеев (наших по Вере братьев и сестёр), другая же отвергла Христа. Из неё-то, из последней и сформировался ИУДАИЗМ (ставший талмудическим) как противовес всему остальному миру.
Замечу, что термин "иудей" не является синонимом слову "еврей", так как евреями назывались граждане древнего Израиля, т. е. потомки всех 12 колен Давидова. Но отличительной чертой иудаизма во все времена была сознательная мешанина и подтасовка понятий с целью маскировки своего реноме и "запудривания" мозгов гоев.
Некто Аргоша вот усвоил дурную привычку всем навешивать ярлык "антисемит", чем вдвойне грешит против истины. Все нормальные люди, как мне кажется, на стороне семитских народов Ближнего Востока, втянутых американской и израильской военщиной в братоубийственную войну, отвергают действия агрессора. Но такое уж стремление у Аргош наводить тень на плетень, дабы не называть истинного "заказчика" войны - современных иудеев - рассеяных по всему миру, но симпатизирующих сионистской доктрине. С трудом удалось нашего Аргошу уговорить называть вещи своими именами (теперь вместо "антисемита" он изрыгает "юдофоб"), хотя и использование этого термина является не совсем корректным. Ведь почитаем же мы наших святых из числа иудеев, вошедших в Вечную жизнь. Ведь их, иудеев по крови, но принявших Христа, мы также чтим, как любого другого единоверца. А Аргоша этого не желает понять (как нам теперь жить с Аргошей?).
Весьма зловещим "достижением" иудаизма является то, что книжникам и фарисеям удалось "приватизировать" для себя часть Ветхого Завета (Пятикнижие, или Тору) - как заповедованную Богом "бесповоротно и на вечные времена" -якобы только для иудеев. Они всё ещё ждут своего мессию, а в явившемся в человеческом обличии Христе Избавителя признать не сумели.
В основе Торы лежит Второй Закон Моисея ("... око за око, глаз за глаз..."), а у последователей Христа вершиной откровенного знания признают Его Нагорную проповедь. Вот тут -то и происходит водораздел! Вот тут-то "упёртые" книжники и помухлевали вдоволь: Ветозаветные предания были адресованы всему народу древнего Израиля, а приспособили его под себя иудеи. Причём не весь Ветхий Завет, а только "удобную" для себя часть (Тору), отринув всё "неподходящее" для себя, предвещавшее приход Христа и заключение Богом с человечеством нового союза.
Необходимо знать об этих уловках, чтобы понять, как Священое Писание (не путать с "политкорректной библией", которую приспешники масонов норовят издать) пытаются лишить смысла, его сердцевины. Потому не торопитесь отвергнуть Ветхий Завет, но узрейте откровения этой части Библии за частоколом библейских событий.
На затронутую здесь тему можно говорить много. Мною дан только краткий абрисс. Не больше. Но имеется много книг, включая святоотеческую литературу, проясняющих данный вопрос. Кто нуждается в совете - скажите.
Резюме: основным для нас, христиан, является Новый Завет, отменивший прежний, но Ветхий Завет тоже от Господа Бога.
- Пожалуйста, переадресуйте ваш вопрос Владимиру Эйснеру. Вам, как мы выяснили с Аргошей, неведома загадочность души племени, к которому принадлежит Славик. А у него, у этого племени, все люди делятся на две неравные части: полезных и антисемитов. Причем, к последней они относят даже Нормана Финкельштейна и Исраэля Шамира, не говоря уж о всяких там Достоевских, Лесковых, Чеховых, Есениных, Розановых, Гоголях, Солоухиных, Солженицыных, Куприных и Георгиях Свиридовых. Тем более он с ними работал, общался и выпивал. Бабуру Владимир всё уже объяснил и вам разъяснит. А, Вячеслава, коли он из Берлина, оставьте Валерию Васильевичу. Это его кадр.
- Алла Олеговна, вы откликнулись - это приятно и успокоительно. Завтра, наверное так случится, что и меня не будет целый день. Очередное обследование. Волнуюсь, естественно. Вот сподвигла, Марину, а сама в "кусты". Но я думаю, что она не в обиде. Знаю, море удовольствия ей было обеспечено.
Конечно, Марина, вы правы: с людьми в контакте, безусловно,возвышенней живется. На ваш вопрос: попробуйте ещё парочку определений "коварна" и "злонравна" они по-моему и по смыслу подходят, и укладываются в размер. Но слушайте только свое сердце. С уважением ко всем Лора. И спокойной ночи.
- Вячеславу
Это Ваше личное мнение про Сиротина, или "официальное" мнение гемайнде в Берлине? Как Вы до этого дошли? Сами, или кто подсказал?
- Куклину
Нет, Валерий Васильевич, христиане ещё как клянутся! И это называется ОБЕТ.
Выйдёт на связь с Вами Аргоша, кланяйтесь ему и передавайте от меня (тал)мудический привет. И да не угоразди Вас проговориться, что с Эйснером намерены закусывать некошерным "жирафьим" сальцом!
- И хватает ведь наглости у антисемита Сиротина аттестовывать себя "Мыслителем"!!!
- Дорогая Лора! Спасибо Вам за отзывчивость и за домашнее задание. Но я отсутствовала весь день. А пришла - Ваше задание уже талантливо выполнила Марина Ершова. Вряд ли я что-то понимаю в крокодилах. А у неё здорово получилось, и идея, и исполнение. И критика уже пошла. Всех поздравляю с новыми творческими впечатлениями.
- Дорогая Лора! Спасибо много раз. "Сурова их природы красота" можно заменить на "Опасна их природы красота". Еще подумаю. Мне кажется, что бывает созидательная конкуренция, а бывает разрушительная. Вот Вы заложили основу первой, здоровой. ДК хорош тем, что можно редактировать друг друга, давать оценки, критиковать и т. д. А главное - не быть в изоляции. Можно испытывать то любовь, то ненависть. Плоховато для здоровья их испытывать одновременно. Это и есть амбивалентность. Иногда из такой амбивалентности, в аффекте человек может убить. Последние три предложения для господина Б.
- Эйснеру
Владимир,
ну и я о том же. Жаль, что не заметили моей иронии и шутки. Куклин среагировал вполне адекватно.
Привет нганасянам и сопкойной ночи.
- Для ника "Владимир Резниченко".Я там давал ссылку на ваш мемуар, а под этим мемуаром есть небольшая дискуссия об оном. В той дискуссии было высказано вполне адекватное мнение как о самом мемуаре, так и о цинизме вашего "юбилейного обращения". В том числе и моё. Добавить мне к тем оценкам нечего.
- Марина, теперь уж внимательно и предвзято. Однозначно - экспромт удался. ВЛАДИМИРУ ЭЙСНЕРУ: Читая первый раз я тоже зацепилась на том же месте, но себе объяснила так: Она - в жаре (это как в пекле, а если использовать предлог "на", добавится лишний слог, нарушится ритм стиха. Далее - не ил томный, а река томная, допустим, от вязкого ила, от жары. Что слегка резануло слух - тавтология - дважды слово "Сурово" и "суровый". Тут легко исправить если согласитесь. Меня заворожила концовка "мораль". Вот где наверное можно применить слово "амбивалентность" - как двоякое восприятие или представление о сути сказанного. Что на это нам ответит Бабур? Выдать такой экспромт - действительно необходим дар божий. И вы его доказали. С уважением Лора.
- Нику "Александр" на номер 273119
Вы, ник "Алексанлр", пишете -
"я помню, как высказался г-н Резниченко по поводу годовщины кровавых московских событий октября 1993 года:
Вопиющий пример аполитичности, беспамятства и зашоренности "Переплета"!
Забыли что ли, господа пикейные жилеты? Сегодня ведь ЗНАМЕНАТЕЛЬНАЯ ДАТА - 10 лет разгрома красно-коричневого мятежа! Финальный аккорд новейшей РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
Вы представьте себе, что бы с вами и с вашими семьями сталось, если бы не была предотвращена нависшая над страной угроза катастрофической гражданской войны? Как бы жилось вам при хасбулатовско-руцковском макашовско-баркашовском режиме?
Найдутся, конечно, чудики и дурики, которые скажут: а Ельцин-то, победив, сколько мерзостей наделал! И ведь, действительно, наделал. Но - увы и ах! - Россия не та страна, где выбирают из двух разумных альтернатив оптимальную, а та, в которой ищут меньшее из двух зол. И иногда все-таки находят - с нами Бог!
Возрадуйтесь, православные!"
Не знаю, насколько точна эта цитата. В любом случае, я сегодня готов подписаться под ней. Все правильно.
Из воспоминаний. В знаменательный день подавления путча - или как теперь это называется? - я (тогда политический обозреватель одного из крупнейших СМИ) заглянул в кабинет большого начальника, которому очень не нравились мои писания. Он пребывал в панике, сидел красный, как кирпич из Кремлевской стены.
- Всё! Ваша взяла! Мне теперь конец! - лепетал бедняга.
Увы, чувство злорадства мне всегда было чуждо (результат ущербного лютеранского воспитания, полученного в семье). И я стал его утешать: дескать, ничего страшного, все устроится....
И как в воду глядел: в скором времени вышел президентский указ о награждении орденами и медалями журналистов, особо отличившихся в разоблачении организаторов красно-коричневого мятежа. В списке, по большей части, значились имена лиц, этот мятеж поддерживавших. Не надо и говорить, что меня там не было. :-))))
Это я к тому говорю, ник "Александр", что Вам лучше подписываться настоящим именем. Иначе наград не видать, как своих ушей. Хотя, с другой стороны, я свое имя никогда не скрывал, а в итоге сплошные неприятности.
Как знать, куда карта ляжет?
- Тому, кто Мимо Проходил.
Вас по. Бу спок, бу сде.
Nem Tudom. Tudom Baratom - Der Teufel soll es buserieren!
| 273160 ""
|
2007-04-17 21:00:56
|
| [87.169.51.212] В. Эйснер |
|
- Бабуру.
Теперь до меня дошло, что у нас с вами просто разный жизненный опыт. Я всю жизнь проработал простым рабочим, хоть и имею пединститут за плечами, и контактировал с простыми людьми. Среди них были замечательные терапевты, зубные техники, сапожники - евреи. Замечательные стрелки - долганы. Замечательные рассказчики анекдотов - украинцы, замечательные работяги - эстонцы и... список можно продолжать. И как-то меньше всего я обращал внимание на нац, принадлежность и женился на кореянке и т.д.
С главными редакторами не знаком (только по переписке)
С одним банкиром из Франции знаком, были вместе на Полюсе, а потом он пригласил меня в Париж и оплатил все расходы. И нам было интересно говорить о том, о сём, хотя он миллиардер, а я простой человек. И что прохого в том, если банкир или редактор еврей - хоть убей не понимаю.
Ну, да ладно.
Если Вы живёте на Украине, подскажите по крайней мере, чем закончится нынешняя большая буча? Распадётся "Нэнько" на два государства или нет?
Эйснер.
- Браво, Марина! Вы обязательный человек. Только мы еше не успели получить "добро" от самого застрельщика - Олега Любимова. Но вдохновение не тётка. Меня оно ещё не посетило, а виноват в этом "серый" - Бабур со своим анекдотом, и "амбивалентностью". Уточняя значение этого слова, наткнулась на цикл стихов. Там и застряла. БАБУР, будьте осторожны, это слово на вооружении и у психологов, обтекаемо говоря. Стихи, Марина, замечательны. Первое впечатление - человек знает о чем говорит. В корявости не вникала. Читалось легко.Надводная часть "айсберга" вызвала восхищение. Прочту еще, и уже внимательней, но на критику не надейтесь, а может быть и отважусь. С уважением Лора.
- И все же, если пойдете на дело, т. е. решитесь снова взять директорский бар, но уже в компании с Валерием Васильевичем, будьте поосторожнее. Конечно, германские немцы это не долгане или нганасане, но вспомните Гашека и его незабвенного старшего сапера Водичку, который в похожей ситуации предупреждал Швейка: "Плохо ты знаешь мадьяр". Вот и вам не стоит обольщаться по поводу своего директора. Ваш директор наверняка может упечь всю вашу интербригаду в местную каталажку, а Валерия Васильевича, соответсвенно, в Маобит. Причем не за то, что вы директорскую текилу втихаря тырете, а за то что салом закусываете. А это есть вандализм, садизм и надругательство. Тем более, что свинячье сало наверняка из Чернобыля. Да, о чае забыл. Вы, надеюсь, не из пакетиков его варганите, а из пачки с тремя слониками в чайничек засыпаете. И последнее. Как идейный брат Аргоши рекомендую вам, Владимир, впредь именовать сало не свинячьим, а жирафьим. Это будет очень даже политкорректно.
- Дорогой Владимир Эйснер! Спасибо за замеченные грехи - поправлю. Прочитав задание Лоры, я сразу написала, не правила. Хотела скорее откликнуться. Как пришло - так и выплеснула. По-моему, просто опять "поймала фон". Ничего не могу с собой поделать: ловлю фон, приходит образ, сразу пишу. А надо много работать.
- Марина!
Прочитавши - захлопал в ладоши Вам и Вашему мастерству. Обратите лишь внимание на следующие две строчки:
"Она - в жаре, в реке от ила томной,
Сурова их природы красота."
"Она в жаре" - тут что-то цепляет слух. Может всё же "на жаре?"
"Томный ил"? Действительно томный, или верить автору на слово? В любом случае оооооченно оригинально!
"Сурова их природы красота" - энто не есть карашо, энто есть штамп.
В остальном - просто блеск!
В. Э.
| 273155 ""
|
2007-04-17 20:41:52
|
| [217.15.131.104] И.Крылов |
|
- Заговоры имеют место быть. Мы имеем сведения о провалившихся заговорах, или успешных, но никогда о еще не состоявшихся и готовящихся. Заговор - борьба элит, когда есть монополия на власть, когда нет ротации управляющей группировки и этот медиатор между государством и обществом стогнирует. Или еще заговор существует как средство очищения своих рядов, Как контр-заговор. Как фабрикация заговора. Тут виртуоз - Сталин. Но это не наш метод. Мы за партию. Кто мы? Тайное общество НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ!
- Куклину!
Молодец, собака! Люблю, когда экспромт!
- Уважаемый К-Т!
Клясться запретил Господь. А "приключения в баре" - всего лищь трёп, мне даже неудобно, что Вы всё приняли за чистую монету. Я люблю шутку, а тут на РП всё серёзные разговоры,- ну нельзя же вечно с каменной рожей ходить!
Я никогда не бывал в тех местах, где кочуют эвенки и ненцы. И знаю только долган и нганасан. Но и они откочёвывают на север только до тех мест где ещё растёт хоть какой-то кустарник (карликовая ива и берёза), то есть, где можно костёр развести. (Но сначала это верёвочно-тонкие веточки надо высушить).
Я же работал в тех местах, где растёт только мох. Да лишайники как накипь на камнях. Дрова или соляру завозили вертаком. Но бывали случаи, что охотники-рыбаки, а то и настоящие кочевники, просто вымерзали из-за отсутствия топлива.
В таких случаях мужчина сначала убивает жену и детей, не можно смотреть, как семья замерзает у тебя на глазах, потом стреляет собак, потом себя.
Я об этом не читал нигде и сам писать не могу.
А немцы-шефы (по крайней мере те, с кем меня судьба свела, доброжелательный и юморной народ. Наш шеф, директор музея, действительно "отстёгивал" нам денежки на шашлык и закрывал глаза на наши шалости со спиртным. Сколько ни есть на белом свете народу - все разные! В жизни попадалось мне крайне мало плохих людей, а патологических злодеев и вовсе
не припомню. С уважением,
Эйснер.
- Дорогая Лора! Выполняю Ваше ДЗ
Белый медведь и крокодилица. Басня
Он белым был, она была зеленой.
Он жил в краю, где лед и темнота.
Она в жаре, в реке от ила томной.
Сурова их природы красота.
И НИКОГДА, заметьте это слово
Им было бы друг друга не познать.
Его прыжок, оскал клыков суровый
Все для других. А ей - ни дать, ни взять.
Но жизнь такая хитрая задача,
Где все свершается, законам вопреки.
Раз - час пробил, и он капканом схвачен.
Ее рванули сетью из реки.
Зверинец вот приют несчастных
Двух сильных, гордых, искренних сердец.
Еда кругом, и нет побед опасных.
Здесь низкий вольных сущностей конец.
И чуя холод смертного дыханья,
Из клетки, где кружилось воронье,
Его глаза, как севера сиянье
Метнули искры, и зажгли ее.
Мораль. Любовь сильнее смерти!
Неволе и преградам вопреки,
Соединит сердца, уж мне поверьте
Медведя с крокодильшей из реки.
- Липунову
В слове талмудистика мне кажутся лишними три первые буквы.
Назад
Далее
