Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
- Поповой
Алла Олеговна, я что-то не понимаю: отчего это говорить: не угодила? Вот Эйснеру как раз понравилось то, что мне не понравилось. Это - нормально. А вот про полынь - это важгно. Есть полынь белая и полынь черная, лекарственная иначе зовется цитварная, она особо запашиста. У вас в Крыму она не растет - это эндемик Средней Азии, а в качестве лекарства используется очень прозаически - от глистов. А еще ее не любят мыши и моль. У вас в Крыму полынь растет только черная и только в центральной части полуострова - в степной, татарской. Неужто вы бывали и там? Мне казалось, что вы - житель пляжей, Коктебелей и прочей оранжереи. Только, ради Бога, не почитайте это выпадом против вас. Просто интересно. Ибо ваша статья о протяжности русского литературного пространства сформировала в моем сознании ваш образ несколько отличным от последних ваших писем и от стихотворения "Полынь".
Валерий
-
- Дорогой Владимир. Мы с вами знакомы. Я присутствовала при презентации вашей книги в Берлине. Теперь все зависит от издательства. Через Бонн получите весточку. Воспользуюсь и вашей эл.почтой. С уважением Чайка.
- В. Куклину.
Уважаемый Валерий Васильевич! Спасибо, что не забываете. Ругала - каюсь, но хоть Вам это и понравилось, продолжать не хочу. Спасибо за подробную критику подборки. Извините, что не угодила. Кланяюсь.
В. Эйснеру.
Уважаемый господин Эйснер! Очень благодарна Вам за отклик. Сказки, конечно, есть и ещё. Не уверена, что Вам они глянутся. Но есть и совсем нечитаная "Иван да Марья". Переведу в электронный вид - можно будет читать. С уважением, АП.
Но, главное, господа! Я благодарна всем, кто уделил время спору о поэзии и разбору литературных текстов и хотя бы временному переключению внимания от политических дебатов с революционным запалом.
- Уважаемый Игорь.
Исходя из того, что Вы написали в [271964] и в [271970], обращаю Ваше внимание на статью Петра Троицкого "ВРАГ ВЛАСТИ И "ДРУГ" ГОСУДАРСТВА". Нет смыла обильно цитировать не очень большой, но емкий текст, приведу лишь то, что выделено (в журнале):
"Признавая независимость каждого народа, национал-социализм предоставляет всем народам Европы возможность по-своему строить свою собственную жизнь. Для этого каждый народ нуждается в жизненном пространстве. Обладание им Гитлер считает основным правом каждого народа. Поэтому оккупация русской территории немецкими войсками не направлена к уничтожению русских, не преследует цели отнять у русского народа его жизненное пространство, а наоборот - победа над Сталиным возвратит русским их Отечество в рамках семьи народов Новой Европы" (Из манифеста генерала Власова).
"Не случайно Солженицына сравнивают с Толстым. Толстой любит русский народ, но не принимает империю. "Зеркало русской революции" был носителем либеральных идей, и нет ничего странного в сопоставлении Солженицына с Толстым, Ивана Денисовича с Платоном Каратаевым. В более грубой форме это выражено кем-то так: "Толстой косил траву, а Солженицын - под Толстого". Надо отдать должное коммунистическому вождю: он действительно правильно углядел в Толстом "Зеркало". Таким же "зеркалом развала СССР" был и новый Толстой".
"В чём же неправда Солженицына - ведь он в своей жизни так много сказал действительно хороших слов о России? Дело в том, что он либерал - сторонник кадетского патриотизма. Но этот патриотизм не русский, он прикрывался национализмом для свержения существующего строя, выступал против династии, которая триста лет правила Россией".
Ну, пожалуй, приведу еще и первые слова статьи:
"Всякий, кто даже во имя благой цели становится предателем и обращает оружие против своих, пусть даже самых плохих, обречен на"
Статья написана до 27 февраля, возможно, поэтому в ней нет выводов о Солженицине настоящем (ну, вы поняли, зачем это я:: Ваши вопросы, которые Вы задали "по поводу" в [271964] - и Ваши, заслуживающие уважения признания [271970]: "Прочитал свое высказывание полугодовой давности. Поразился, как быстро я за этот срок поумнел. Во-первых, понял главный закон истории...")
).
Статья опубликована в Общенациональном журнале "Русская жизнь" (N1-2007), заместителем главного редактора в котором наш коллега по "Русскому переплету" Василий Дворцов. Кстати, исходя из знакомства с первыми номерами, которые любезно подарил мне ВД, могу сказать, что журнал великолепный - и по "графическому" исполнению, и, главное, по содержанию, и хочется верить, что у него большое и надежное будущее (как и у всей русской жизни).
272021 ""
|
2007-03-04 19:41:39
|
[84.190.205.230] Максим |
|
- 271992 Валерий Куклин: "Кончина в результате насилия не является свидетельством
жертвенности. представьте, что Политковскую кончил какой-нибудь шаромыга. Или заразила
какого-гнибудь мужика непотребной болезнью - и он ей отомстил. Всякое бывает..."
Цинизм, бездушие, пошлость и деградация автора. И больше ничего.
- "Я поздно встал - и на дороге
Застигнут ночью Рима был"
Фёдор Тютчев с разрешения Цицерона, на правах рекламы. С поклоном.
- Алле Поповой:
Уважаемая госпожа Попова!
Ваша "ОП" мне глянулась, нажал кнопочку "за".Особенно хороши "Жаль", "Поэт", "Блюз зимних стрекоз".
А вот сказка "Медведь на выборах", на мой взгляд, не удалась . Повествование затянуто, повторы не усиливают впечатления, лишь раздражают.
Да и такие перлы как: "Солнце как-то реже всходит, чаще заходит...", "Бывало, выползёшь из берлоги на белый свет - ягодка тут, как тут, сама в рот просится..." не украшают текст, ведь и сказке должна быть своя сказочная логика.
Я страсть как люблю сказки, нет ли у вас какой другой почитать?
С уважением,
Эйснер.
- Чайке.
Уважаемая Чайка!
Охотно купил бы Вашу книгу. Пожалуйста, скиньте мне информацию на: eis_w@rambler.ru
Неважно, на каком языке она написана. Я читаю на пяти европейских. С уважением, Эйснер.
- Валерий Васильевич, рад, что ты опять в активном строю. Только вот какой-то излишне серьезный [на полном серьезе защищаешь меня от виртуальных "птичек" :) ], и веришь анонимщикам [про книгу :) ].
Уверен, что никакого бука там нет (типовой аноним-блефон, знакомый тебе по другим персонажам РП), что, впрочем, "ну аж зовсим никак" и не важно. Главное: "взбрыкнулась" - значит попал! - да и ладно.
Желаю тебе здоровья и больше уделять внимания литературе, а не политике (тем более сиюминутной и бесплодной: кто-кого-зашто-вошто и т.д.). Как-нибудь в ролике расскажу, как ловят куропаток на Севере и чаек в Одессе :)
272016 ""
|
2007-03-04 14:10:39
|
[84.190.214.24] Максим |
|
- Уважаемый В.М.! Спасибо за предложение. Я работаю и к тому же не компьютерщик. Он вам нужен как штатная еденица или на общественных началах?
- ДОСТАТОЧНО ПОЧИТАТЬ КАПИТАЛ МАРКСА И ЭНГЕЛЬСА ГДЕ ЯСНО СКАЗАНО ЧТО НЕ ВСЕ ГОВОРЯТ И НЕ ДОСТОЙНАЯ ЗАРПЛАТА А СУЩЕСТВУЕТ ОДНА ЭКОНОМИЧЕСТКАЯ ВЫГОДА
- Так я и не возражаю. Ни в коей мере не возражаю. И об этом, кстати, еще раньше весьма аргументировано написал Михаил Назаров в своей фундаментальной работе (книге) "Вождю Третьего Рима".
- После первого же прочтения этого рассказа читателю становится ясно, что произошло нечто необычное, некое магическое воздействие, некая таинственная сила каким-то образом вкралась в строчки или между строчек и повлияла на его восприятие и душу. Но как? Всего на полутора страницах? Не может быть Автор сумел изложить историю жизни и смерти, и сделать это так, что читатель ярко переживает, сопереживает и чувствует все, о чем пишет автор Здесь какая-то загадка. Недаром те, кто оставил свои отзывы о рассказе разделились на две группы: те, кто принял рассказ (то есть почувствовал, попал под воздействие текста, испытал катарсис) и тех, кто не ощутил ничего, остался холоден, равнодушен, говоря простым языком, ╚пролетел╩. В чем же тут дело? Попробуем разобраться.
Неоплатоновский стиль применен автором, по-видимому, сознательно. Достаточно взглянуть на начало:
╚Человек любил собаку, а собака любила человека. Но собака умерла, а человек остался жить. Они были друзьями; человек и собака. И человек не захотел принять мир, в котором не было его друга. Но мир неумолимо наваливался на него своей правдивостью. И тогда человек решил забыть о мире╩
И т. д. Здесь и далее по тексту ясно прослеживается влияние Платонова.
Стилистическая фигура, широко применяемая автором, скорее имеет отношение к эпифоре нежели к амплификации.
(Эпифора (от греч. epiphorá - добавление, повторение) или антистрофа, фигура стилистическая: повторение одного и того же слова в конце смежных отрезков речи ("фестончики, все фестончики: пелеринка из фестончиков, на рукавах фестончики, эполетцы из фестончиков..." - Н. В. Гоголь.)
Амплификация - риторическая фигура: многоречие, многословие, велеречие; расширение, повторение одного и того же, разными словами и оборотами, для усиления убеждения.
Я в рассказе никакой амплификации не нахожу.
Я бы даже сказал, что автор применил комбинированную стилистическую фигуру, сочетание эпифоры и анафоры. Но знал ли об этом сам автор?
Анафора (греч.) - повторение одного и того же слова в начале нескольких предложений.
Рассказ сделан хорошо, и читатель, как зритель в театре, не обязан знать, как сделан этот рассказ. Ему это не нужно. Он воспринимает, чувствует и переживает, а не анализирует, ищет штрихи, белые нитки, швы, канву и т. д. Вот, наверное, почему критик Воложин не смог ощутить того, что дано менее искушенным читателям. Технология творчества есть тайна. И если эту тайну разъять как труп и рассматривать под лупой, из нее уходит жизнь.
Рассказ можно было бы назвать излишне сентиментальным, но, автор сам говорит нам, что это элегия со всеми вытекающими для этого жанра чертами и приемами.
Элегия (греч.Elegos жалоба) - музыкальная пьеса задумчивого, печального, скорбного характера.
Быть может слишком часто упомянуто имя собаки. Над этим автору стоит поработать.
- Как раз в моей книге ни какой злости. В большей степени о хороших людях, о России, о русских,о любви. Но если вы думаете, что читая об этом можно обгадиться - заботой о ваших портках, почту за честь, если вы, действительно, не коснетесь моих светлых произведений. Но не удержитесь ведь - ложка дёгтя то всегда при вас. Торговать через ДК нет необходимости, книга уже сдана в перевод. И не вам её читать и давать оценку. Не о книге говорила я , а о своей занятости. Пару "добрых" слов и Нетребо не помешает.Особенно после его последнего "шедевра" Если вы взбрыкнулись, значит в моих словах правда. Помните Папанова? - Тебя посодють! А ты не воруй! Да и участники ДК успели высказать об этом свое мнение. Мне нечего добавить. Пункт.
- Поповой
Дорогая Алла Олеговна, мне, признаться, ваши стихи на душу не легли. Глаза-озера - это даже не штамп, это - поэтическое косноязычие. Души в ваших стихах много, но поэзии - чуть. Не обижайтесь, но это так. Поэтических открытий я не обнаружил. Разве что взгляд ваш из окна мерседеса и неприятие логики Тютчева, а равно, получается, и Лермонтова, которые любили Россию "странною любовью". К тому же и не знаю о существовании лимонной полыни, знаю лишь горькую и лекарственную (забыл название) - два вида всего. и "тебя я обожаю!" - это не поэзия, это - моветон в оной. Лично я потому и не пишу стихов, что боюсь такого вот менторского кликушества, которое присутствует у вас в стихотворных текстах. А вот полынь тоже люблю. Запах оной здесь в Германии мне снится по ночам. летний, в жару, в степи, да с голосом жаворонка. Только вот слов поэтических найти не могу, чтобы выразить тоску по этому всему. И читал стихи ваши с надеждой, что вы поможете мне справиться с этой тоской. Не помогли. Очень жаль. еще раз прошу не обижаться. Ваш полемический и публицистический задор в литературно-критических статьях более поэтичен и более инетересен, поверьте на слово. Лучше ругайте меня, поносите, как бывало раньше, но не пишите стихов. То ли время ваше поэтическое прошло, то ли не было его никогда, но... "Стихи не пишутся - случаются", а у вас они вымучиваются - и к сердцу не льнут.
Валерий
- Уважаемый, Аргоша! Но ведь тут Валерий Васильевич уже почти поэтом стал, вспоминая наблюдённые им небесные явления и прекрасную природу. А Мимо проходил призывает к пацифизму, вегетарианству и посту, правда очень хитрым как всегда способом, ну да Бог с ним. Я, конечно, разделяю Ваше негодование по поводу неприличного отношения к погибшей журналистке и восхищаюсь Вашей последовательносью и логикой. Но всё-таки удивительно, почему в этом жестоком мире никто не хочет обратиться к поэзии?
- Мимопроходящему
Интересно про папу римского и его курию. Это - как чтение романов в стиле фэнтэзи для меня, например. Ведь эта банда римская приветствовала и благословляла Гитлера, прятала у себя в спецхранах богатства, собранные нацистами со всего света. Теперь вот им не нравятся пацифисты, вегетарианцы. Крови что ли жаждут ребята? Оно и понятно - будет война, будет и доход у церквей, а уж у католической - особенный. Антихрист - не человек. а идеологические концепции, с которыми престарелые догматики не в состоянии спорить, - это очередной жульнический ход церковников. Вы сами писали: это раньше говорили, что искать надо женщину, теперь надо искать тех, кому это экономически выгодно. Ищите деньги, так сказать. Из всего вышесказанного мной и вкупе со сказанным вами следует, что католическая церковь будет с 3 марта готовить паству свою к ожиданию Армагеддона, то бишь к третьей мировой войне. И потирают ручонки свои: вот тогда-то денежки в наши закрома и потекут! Как во времена Крестовых походов, как в Тридцатилетнюю войну, как в Первую и Вторую мировые. Соскучились по человеческой кровушке католические попы.
Валерий
- Чайке
Не думаю, что ваша книга стоит чтения, если вы в ней пишете с такой же злостью о хороших людях, как написали здесь о Нетребо. Издаете за свой счет7 И будете торговать через ДК? Призываю добрых людей не покупать вашу книгу. И не читать. Чтобы не обгадиться.
- Аргоще
Было, Аргоша, тыкали. Но заниматься поиском этих ваших бранных речей не хочу. Это вы собираете архив всех своих высказываний на ДК и ответов вам. Я для этого не достаточно самовлюблен. Вот рассказ "Такова жизнь" у себя в архиве никак не найду. А обещал ведь выставить здесь. Безалаберность мешает все организовать. Ну, такой уж характер. Что касается сына, то ему стало вдруг неинтересно на ДК. Молодость требует движения, а не сидения перед монитором. И любви.
И еще одно замечание. Вы демонстрируете еще одну модель манипуляции сознания масс. Она заключена в переносе акцентов диспута на пустяки, отвлечение от основного сюжета. Разговор ведь шел о том, что вы обхамили ВМ за то, что тот выступал с лекцией в Политехническом, а я с хамом поговорил на "ты". Сложно было "тыкать", два раза пришлось перечитывать текст и убирать "вы". Но вы все равно не извинились перед Липуновым.
Поверьте, я к вам отношусь гораздо с большей симпатией, чем вам это кажется. Я уж говорил вам, что мне жалко вас, уж больно озлоблены вы на весь белый свет. А не нравлюсь я вам в качестве писателя - это и не важно. Нравиться всем желает только проститутка, писатель в большей степени должен вызывать негативную реакцию со стороны тех, кто не является его единомышленником, чем даже политик. А мне вот понравилось ваше утверждение, что вы никогда не говорили дурно о СССР. Благодарю. Валерий
- Залетела в гости, отдохнуть после трудов праведных (готовила свою книгу к печати). Почитала. Есть интересные диалоги и мысли. Наткнулась на Нетребо. Проанализировала, сделала для себя открытие. Думала вы, Нетребо, действительно Господин и Офицер, а оказалось - лизоблюд обыкновенный, с претензиями на заумность Куклина. Крайне неприятное занятие разочаровываться в людях. Есть поверие - смеяться над несчастиями других, значит самому это вскоре испытать. Я о слове "инсульт". Остальное, как сказал Максим ...
- Уважаемый Мимо_проходил.
А что вас смущает в действиях Папы и его причта? Вы думаете что попытки рационально обустроить нашу жизнь где-то привели к положительному результату? Назовите хоть одну страну. Россия за 70 с лишним лет так ничего путного и не продемонстрировала в этой сфере, а уж какие были прожекты, все опять свелось к "разбитому корыту". Так что еще не вечер - будет вам и антихрист. И именно такой, как предсказали Папе.
- Смех сквозь слезы. Бедный "Крокодил" - верните нам наши старые проблемы!
- Коль речь зашла о сокральном и потустороннем, то ознакомьтесь на сон грядущий иль с раннего утра со следующим сообщением. Цитирую:
АНТИХРИСТ БУДЕТ ПАЦИФИСТОМ И ВЕГЕТАРИАНЦЕМ
- заявил давний соратник Папы Римского бывший кардинал Болоньи Джакомо Биффи, который в этом году проповедует Папе Римскому Бенедикту XV1 во время духовных упражнений, заявил, что антихрист явится в мир в образе "пацифиста, эколога и экумениста", пишет газета The Times.
78-летний прелат представляет наиболее консервативные круги Ватикана. Это обстоятельство, по мнению некоторых наблюдателей, и послужило препятствием на его пути к Святому престолу, так как Джакомо Биффи считали основным преемником Иоанна Павла II.
Кардинал много лет проявляет интерес к работам русского религиозного философа и мистика Владимира Соловьева, который писал о конце света и явлении в мир антихриста. Ссылаясь на него, Биффи утверждает, что антихрист "созовет вселенский совет и будет искать согласия среди представителей всех религий".
По его словам, "народные массы последуют за антихристом за исключением небольших групп католиков, православных и протестантов, которые будут бороться с разрушением веры". Джакомо Биффи утверждает, что антихрист необязательно придет в образе человека, он может проявиться и в "превращении христианства в набор идеологических норм".
Основными чертами антихриста, по мнению кардинала, будут его защита так называемых общечеловеческих ценностей, активная борьба за мир, за права человека и животных. Биффи утверждает, что антихрист будет активистом одной из партий "зеленых" и приверженцем вегетарианства. По его мнению, пришествию антихриста сопутствовали следующие исторические события: холокост, истребление армян турками в 1915 году, сталинские репрессии в России и сексуальная революция.
Напомним, Папа Римский Бенедикт XVI 25 февраля отказался от какой-либо работы и посвятил себя "постным реколлекциям", или духовным упражнениям. Они продлятся до третьего марта, в этот период все иерархи католической церкви молятся, постятся, предаются размышлениями и слушают проповеди вместе с понтификом. Особую роль во время этого молитвенного подвига играет проповедник великопостных реколлекций, которого назначает Папа. Им стал Джакомо Биффи, который уже проповедовал Иоанну Павлу II.
272002 ""
|
2007-03-03 22:18:50
|
[208.100.194.236] Аргоша |
|
- 271992 = Валерий Куклин = 2007-03-03 11:12:06
Дорогой Аргоша, вы так часто тыкали мне, что я решил вам ответить тем жеЛегкость, с которой вы идете на заведомую ложь, ни для кого не сюрприз, но неужели не осталось и капли стыда хотя бы перед лицом собственного сына. Похоже, что сегодняшние поиски виновников Российских бед инициируются людьми, для которых бесталанность, беспринципность и бесчестие могут соседствовать со словом ПИСАТЕЛЬ.
Если приведете единственный пример моего "тыканья", чего никак допустить не могу, я немедленно покину РП. И не вашим шулерским манером, хотя приятнее было бы дождаться, когда по-настоящему заинтересованная в чистоте этих страниц метла вышвырнула бы подонка, способного исключительно на мерзости по адресу зверски убитой журналистки. Тем не менее, лишняя порция дерьма (271992), которым вы перемазались по маковку, ничего не меняет в вашем портрете, каким я его вижу.
- Чазову
Уважаемый Вадим Викторович
В Германии редко бывает чистое небо. Хмарь. Потому, к моему великому сожалению, затмения луны я не увижу. Видел затмение солнца в своей жизни дважды. Не уверен, что был в восторге. Купались в последний раз, стало прохладно. Смотрели сквозь бутылочное стекло. А в первый раз - в 1968 году, кажется, - пялился даже в телескоп. Не помню впечатлений. Куда больше впечатление было в Памиро-Алае. День, солнце светит, звезды сияют в черном небе, а из него, словно из ничего. по волшебству, падают редкие снежинки. Был потрясен. Именно сопричастностью с космосом. Такое было ощущение. Небольшая была высота - менее 6 000 метров над уровнем моря. А такое впечатление, что я - сосед и солнца, и луны, и всех звезд вместе взятых. Запанибрата.
Что же касается информации Мимопроходяшего, то она мне понравилась своей безыскусностью и логичностью. Совсем не похожа на детектив. Как альпийские цветы. Без фальши.
Валерий
- Программа Skype тайно собирает информацию о компьютерах
Выяснилось, что Skype уже на протяжении двух месяцев тайно собирает данные о компьютерах пользователей, работающих в Windows. Компания получает доступ к настройкам BIOS компьютеров и записывает серийные номера материнских плат. Представители Skype заявили на это, что сбор данных о настройках BIOS не представляет никакой проблемы и не видят в этом ничего тайного. Данная мера была необходима, чтобы предупредить незаконное использование и распространение плагинов для Skype. По этой причине Skype 3.0 и проверяет настройки BIOS. В ответ на жалобы Skype все же выпустила новую версию программы, которая, согласно их завялению, уже не проверяет настройки пользовательских машин.
- Уважаемый Валерий Васильевич, если в словах уважаемого товарища, которого мы называем именем Мимо Проходил, Вам открылся сакральный смысл, то Вам очень повезло. Но ежели над Вашим городом и Вашей страной чистое небо, то Вам повезло ещё более - Вы увидите затмение Луны. С поклоном, Вадим Чазов.
- Господа, Марина Ершова и Никита Сумароков правы! Прислушайтесь к женщинам! Политика, как пянство - начать легко, а остановиться трудно. Политика отнимает время, разъедает душу и часто сбивает с толку. А вот поэзия стимулирует мышление. Читайте лучше стихи, и у вас появятся новые мысли.
- Мимопроходящему
Спасибо за информацию. Главное, что такие версии наиболее убедительны. Политковская зажилила долг - и получила по заслугам. Старовойтова чернорушничала - и получила по заслугам. Литвиненко был г-ом, и подох г-ном. В этом всем сокрыт некий сакральный смысл. Не так ли?
- Владимир Михайлович! Кто-то больше ценит идеи (революционеры), а кто-то саму жизнь(матери, маленькие дети). Как правило, доказать свою идею, всех несогласных разбомбив при этом - привилегия мужчин. Но бывают женщины, у которых много мужского в характере. Их жалко. И еще. Агрессия в природе человека была всегда и будет. Только одни тратят ее на разрушение жизни, а другие на поддержание. Важен вектор приложения этой важной величины - агрессии.
- Снова разгорелся спор относительно того, кто виноват в смерти Политковской (Литвиненко, Старовойтовой). Друзья мои, не приписывайте эти злодейства неким таинственным,чуть ли не потусторонним силам. Все много прозаичнее, ибо за всеми этими смерьтями стоят деньги и более ничего. Галина Васильевна везла портфель, набитый долларами (налоговиками неучтенными) на поддержку своей партии. Об этом факте знала она, ее помошник Линьков и... вот ее убили, а Линькова легко ранили, спустя 15 минут после убийства Старовойтовой и исчезновения портфеля. Эти и прочие факты результатов официального расследования широкой огласке не придаются, хотя и не скрываются. С Литвиненко и того проще. Его использовали как мула для перевозки этого самого плутония, ну и что-то не рассчитали. Вот он и траванулся. Тогда из этой самой неприятности решили сделать приятность, обвинив во всем Путина и КГБ. Они никакие не ангелы, скорее напротив, но причем здесь Литвиненко? С Политковской по одной из версий (наиболее правдоподобной и подтверждаемой конкретными фактами) разобрались из-за квартиры. Нюансы не помню, но суть в том, что она что-то кому-то крепко задолжала и не отдавала. Кстати квартира (та самая рядом с которой ее убили) предназначалась ее детям. Версия эта прессой не озвучивается, т. к. слишком прозаична. Поэтому, уважаемые, если раньше говорили: ищите женщину, то сейчас: ищите бабки.
- Мой дедушка был участником Февральской революции 1917 года, и в Февральскую революцию вступил в РСДРП(б). Строил коммунизм, как умел. Не знаю про Достоевского, а Бальмонта любил. Сейчас он на кладбище старых большевиков в Переделкино. Переделкинские жители называют это кладбище - "Закрытое партийное собрание".
Здесь кто-то в запальчивости был согласен поспать на партсобрании. О каком собрании шла речь?!
А другой мой дедушка погиб от рук НКВД перед самой Отечественной войной. Видимо потому, что знал шесть-семь иностранных языков. Хотя некоторые из них были ему родными по происхождению, например, греческий и германский, а латвийский - потому что родился в Риге. После реабилитации сотрудники безопасности каялись, что он был слишком умён, чтобы предъявить ему хоть одно обвинение. Так что и "врага народа" не к чему было прицепить, извините. Сейчас он, наверное, где-нибудь в общей могиле от Саратовской пересыльной тюрьмы. Там же, где и Николай Вавилов.
Да-а, сколько ни читай Достоевского, революция бродит в умах. Иначе, откуда же такое замечательное, дважды убийственное название "Смерть бомбистки"?
- Сегодня на "родине разбитого корыта" погиб ещё один журналист. Как в Переплёте бы сказали - не ТЕ книги читал. "Не тем ударился о воду дурачок."
- Дорогой Аргоша, вы так часто тыкали мне, что я решил вам ответить тем же - и вы обиделись, сразу стали выкать. Ну, и я не стану тыкать. Тем паче, что это оказалось зело сложно. А в остальном вы поругали меня правильно - стилистически я выразился неверно. Но на лекции ходить надо. Хотя бы иногда. И не завидовать зря никому. Тем паче, что последнее ваше письмо к Крылову весьма поэтично, мне понравилось. Хотя по существу вы не правы. Кончина в результате насилия не является свидетельством жертвенности. представьте, что Политковскую кончил какой-нибудь шаромыга. Или заразила какого-гнибудь мужика непотребной болезнью - и он ей отомстил. Всякое бывает...
271991 ""
|
2007-03-03 10:10:36
|
[208.100.194.211] Аргоша |
|
- На 271988
Уважаемый Игорь,
я как раз говорю о вине архитекторов смутного времени, когда кирпичи падают проливным дождем, а сосульки - точнёхонько в темячко независимым журналистам. А ВМ винит исключительно либералов. Ох уж эта азартнейшая из национальных игр - поиски врага, каиновой печатью лежит, никто не минул ею переболеть. А всё почему? Хирургии не требует; думать, искать пути нет нужды. Прямая штыковая атака, и враг повержен! Вот только эйфория скоротечна, как победа. Ленность, косность и нелюбопытство - прямой и краткий путь к поиску очередного врага.
Достоевскому хоть хватило самокритичности говорить преимущественно МЫ (как бы принимая и на себя ответственность за беды России), что впрочем не мешало ему же дистанцироваться для дидактических экзерсисов. Для ВМ в этом плане неясностей не существует (только МЫ, русские, и только ОНИ, либералы, не русские, само собой), вот под его пером и рождается сомнительнейший афоризм: Отличие наше от либералов состоит в том, что русскому человеку одинаково понятен и Бродский и Рубцов. Обратное же, вобще говоря, - неверно. Ну и, естественно, подхватывается еще один "любитель" афоризмов Куклин, чтобы окончательно девальвировать сказанное: Точнейшая формулировка.
- Вчера в нашем, местном Доме Офицеров, проводилось шоу - "У границы - женское лицо" Центральная идея: женщины должны защищать свою Родину так же и с автоматом в руках. :)
Вот и Анна защищала, как умела, как ПОНИМАЛА. Ну, что же никто из мужчин не взялся - может быть, у них бы это лучше получилось? Мужчины ведь хитрее женщин. Вот среди олигархов женщин-то нет... отчего-то? А среди "читавших НЕПРАВИЛЬНЫЕ книжки" - сколько угодно. :)
А на слово - нужно отвечать словом, а не пулей. А пулей - это подло, но, вполне даже, по-мужски, ведь пулей отвечают, когда сказать нечего. И это в пользу того, что Анна - права!
- Уважаемый Аргоша.
Можно ли считать виновным кирпич или сосульку, которые могли упасть вам на голову. Можно ли считать виновными за атмосферу в стране тех, кто "не ведают, что творят".
Я говорю не об юридической стороне вопроса и о конкретном убийстве, которое в смутное время можно приписать кому угодно в равной мере. Я говорю о том, можно ли судить нас как человеков, которые не отвечают за свои поступки перед разумом. Каждый борется за свою правду, не зная, как правильно, даже судьи. А совесть и вера, справедливость и кровавость - понятия не структурные.
Солженицын предлагает вбить обратно стержень веры. Но думаю это безнадежно. Если удумали строить общество на знании общественных законов, то уже ничто не остановит. Кстати, именно этим объясняются все брожения после февраля, и они еще не закончились и с возвращением страны на исходные позиции. Поэтому "опыт" других стран не подойдет. Именно как опыт. Для России нужна теория, идеология, знание, наука.
Поэтому с этой точки зрения, все потуги либералов, демократов, монархистов, коммунистов сводятся к отстаиванию какой-то своей правды, и прогресса в этом обоюдном "бомбометании" не видно: опять та же старуха и то же самое разбитое корыто. А опыт собственной страны поценнее будет, но нет к нему верного подхода.
Нужна теория, а ее нет.
271987 ""
|
2007-03-03 04:46:24
|
[208.100.194.119] Аргоша |
|
- На 271968 и 271969 Уважаемый ВМ,
мотивы своего неприятия Вашей статьи я изложил в коротком (почти афористичном :))) сообщении ╧ 269425.
Не думаю, что будь ваша заметка подробнее и понятнее, она бы вызвала другую реакцию у меня или кого-либо из сомневающихся в Вашей правоте. И вот почему: Вы по-прежнему продолжаете именовать заказное убийство трагическим происшествием, что позволяет Вам держать глаза, "широко" закрытыми на истинное положение вещей и истинных виновников "убийственной" атмосферы в стране. "Либералы - убийцы" - этот нонсенс не тянет даже на нелюбимый Вами афоризм.
А какое высокомерное пренебрежение к опыту других стран...
За приглашение благодарю. Когда и если буду в Москве, непременно постараюсь, хотя, признаюсь честно, не совсем понял про свои и мои слова, которые следует забрать обратно в ... куда там.
- На [208.100.194.119]
Однако Аргоша, Валерий Васильевич, это вам не Чайка. Лупцует на отмашь. И ведь наверное прав. Хотя "Смерть бомбистки" мне, как и вам, тоже понравилась. А вот сейчас Аргоша понравился. За характер. Поэтому, пожалуйста, не расслабляйтесь.
271985 ""
|
2007-03-03 03:10:38
|
[208.100.194.119] Аргоша |
|
- На 271966 Куклин, я с вами коров не пас, портянки на одном солнце не сушил, а посему подите на конюшню и прикажите себя высечь. Для начала за фамильярность (Аргоша, ты...), а когда сможете снова сидеть - за лживость и глупость (советский период истории России, столь презираемый тобой), ибо я никогда ничего подобного не говорил. Период вообще презирать нельзя, господин косноязычный "писатель", можно и нужно презирать людей вашего типа, способных испохабить любой период.
Не вам судачить, куда и зачем я ходил в семидесятых (как и в любых других); не вам строить предположения о том, что мной двигает; не вам, лгущему по любому поводу и униженно славословящему "звездочетов", учить меня морали. Прикусить бы язык и озаботиться своими проблемами: вы уже умудрились зарекомендовать себя в качестве персоны, которой уважение окружающих, не говоря уж про внуков, ну никак не грозит.
Да и вообще, после того, как вы покинули здешние места (см. 271221), ваше присутствие стало еще более заметным, а дух невероятно сгустился. Дали бы помещению немного проветриться.
Назад
Далее