Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- а это вообще просто:
Торжественно кончается весна,
И розы, как в Эдеме, расцвели.
Над океаном блеск и тишина,
И в блеске паруса и корабли...
...Узнает ли когда-нибудь она,
Моя невероятная страна,
Что было солью каторжной земли?
А впрочем, соли всюду грош цена:
Просыпали метелкой подмели.
- посоветовали вот почитать Георгия Иванова, некоторые стихи у него иногда просто вообще шокируют:
Туман. Передо мной дорога,
По ней привычно я бреду.
От будущего я немного,
Точнее ничего не жду.
Не верю в милосердье Бога,
Не верю, что сгорю в аду.
Так арестанты по этапу
Плетутся из тюрьмы в тюрьму...
...Мне лев протягивает лапу,
И я ее любезно жму.
Как поживаете, коллега?
Вы тоже спите без простынь?
Что на земле белее снега,
Прозрачней воздуха пустынь?
Вы убежали из зверинца?
Вы царь зверей. А я овца
В печальном положеньи принца
Без королевского дворца.
Без гонорара. Без короны.
Со всякой сволочью на ╚ты╩.
Смеются надо мной вороны,
Царапают меня коты.
Пускай царапают, смеются,
Я к этому привык давно.
Мне счастье поднеси на блюдце -
Я выброшу его в окно.
Стихи и звезды остаются,
А остальное все равно!..
- Уважаемая Алла, за Веника искренне рад. И за Джексона - тоже. А профессиональный читатель это тот, кто систематически и помногу читает. Правда, хорошо это или плохо и какая от этого польза, не установлено. Вот, например, кумир Аргоши Буш-младший, как пишут, прочел за всю свою жизнь не более трех книг и ничего, все у него в порядке. На Аргошу я не обижаюсь. Ни в коей мере! Я же его как никто другой понимаю и знаю. Он же очень одинок. У него масса комплексов. Но, впрочем, не будем за глаза и без разрешения раскрывать чужие тайны. Если захочет он сам расскажет. Меня сегодня больше Куклин волнует и его бывший друг Эйснер. А еще ситуация на Мадагаскаре. Всех волнует Синай а меня вот Мадагаскар. И еще, признаюсь, хочется что-нибудь сердитое почитать. Но не прозу, а публицистику. Хороших вам, Алла, выходных.
- Я ведь Вам обещала, что отменят поправку Джексона-Веника, если Вы начнёте читать мои тексты, помните? Сообщаю, что поправку уже отменяют. Вы довольны? И не обижайтесь на Аргошу, на него тоже Полнолуние действует.
- Валерий Васильевич, мы тут с Аргошей перебросились мыслями и пришли к коллективному решению (независимо друг от друга) - оставайтесь, пожалуйста, в ДК. Ну не институтка же вы, право. Кстати, Аргоша ставит вас выше меня, т. е. практически вровень с собой. А это, согласитесь, высокая оценка. Тем более из уст такого неординарного человека. Что касается Адольфовны, то настоятельно рекомендую оставить женщину в покое. Даже уступить. Лично я считаю вас в споре с ней неправым. По всем позициям. Поймите, у вас обоих позади жизнь. Большая. И каждый из вас вспоминает и рассказывает о своей жизни. Эти воспоминания и соответственно рассказы несовпадают. И от этого несовпадения вы почему то яритесь. Но даже если вам кажется что вы правы, все одно уступите. И Аллу не обижайте. Она человек талантливый и не злобдный. А вот остальных оппонентов, прежде всего мужского рода, клизмите по полной программе. Как быть с Аргошей? Искренне не знаю. Это вопрос непростой. Вот он на меня набросился, нагрубил, наговорил обидностей, а я его за это еще более возлюбил. И все пототому, что у нас с ним очень много общего: в мировосприятии, литературоощущении, оценках юмора, сатиры и даже салонных шуток. Говорю об этом с полнейшей ответственностью и серьезностью. Интересно совподут ли наши с Аргошей оценки вашего "Прошения о помиловании"? А вот в оценке "Сумерок культуры" мы с ним несколько разошлись. Эта работа очень возбудила его, взбудоражила, но он почему то обрушился на ее автора М. Тартаковского. Чем это объяснить не представляю. И еще эти странные намеки на Чубайса, Сванидзе, Ходарковского и пр., оброненные им. Да, вопросов много, но и ответов прибавилось. Здоровья вам, Валерий васильевич, и возвращайтесь, не глупите.
- Уважаемый Мимо проходящий - "Что в имени тбе моём?" Да-а... Спасибо Вам большое за отклик на стихи. Теперь стихов-то никто и не читает.
| 271244 ""
|
2007-02-03 05:05:18
|
| [208.100.194.56] Аргоша |
|
- На 271243С вами я могу договориться лишь об одном, чтобы вы вообще не дышали в мою сторону. Отыщите собеседника своего уровня и вперед: хоть того же "мастера" Тартаковского. Челюсть-то у вас в порядке. Или? Плосковаты вы для меня, зацепиться не за что - не за то же, что вы считаете юмором. Больно дешево. Даже Куклин поярче. Там хоть выудить, поднапрягшись да от шелухи очистив, какую-никакую по убогости мыслишку удавалось. У вас - йок!
Ни о чем я свами не договаривался, и не вешайте мне на уши лапшу про литературу. Нет в ваших мозгах места для такой субстанции ( и это на литсайте!). Там все занято чубайсами, ходорковскими и прочими реальными и суррогатными евреЯми. Я что ли здесь о них с утра до вечера долблю. Посмотрите хоть на свои тексты. Или вам подобных.
Это же стыдоба, о литературе вспоминается, чтобы сообщить: несчастная убиенная "бомбистка" не те сказки в детстве читала! И после этого кто-то смеет открывать рот и тявкать про "политические пристрастия, провокации и доносительство". Мерзость это и мелкое жульничество, господин Альхен. С вами всё.
- Рад, дорогой Аргоша, что вы снова с нами. Но расстроен, что снова на всех ярлыки клеете. Даже на меня, на своего духовного брата. Вот в охотнорядцы меня записали. Я не возрожаю, но при условии, что в этих рядах торгуют кошерной дичью. Вы, кстати, проверяли? Надеюсь, что да, проверяли. Теперь, брат Аргоша, напоминаю, что мы уже не раз договаривались беседовать на этом литературном сайте исключительно о литературе, истории, публицистике, а вас снова занесло на скользкую дорожку выяснения национальностей, политических пристрастий, т. е. провокаций с последующим доносительством. Поэтому я, как ваш брат, у которого по вашему же признанию вы много чему научились, рекомендую вам успокоиться и порассуждать, например, о последней работе Маркса Тартаковского. Понятно, что прочли вы ее, как говорится, на одном дыхании. Подозреваю - позавидовали. И я вас не осуждаю: работа действительно выполнена мастерски. А язык каков! Может поэтому съязвить у вас никак не получается? Не по зубам вам этот текст. И Тартаковский не по зубам, о чем сами же сообщате. А может просто вставная челюсть сломалась? Так ведь не трагедия! Чуток повремените пока вам новый протез изготовят, и уж тогда, набрав побольше воздуха в легкие, изреките что-нибудь запоминающееся. Только умоляю, слишком при этом не тужьтесь, а то ведь сами понимаете, что произойти может. Преданный вам и нашей общей идее, М.П.
- В.Куклину
Валерий, оставайтесь...
| 271241 ""
|
2007-02-03 01:23:06
|
| [208.100.194.56] Аргоша |
|
- 271221 = Валерий Куклин = 2007-02-02 11:16:39
Я же по совету сына, читавшего весь январь ДК ... покидаю Дискуссионный клуб.
На сем прощайте. Покидая подкидную доску...
Уход Великого Старца!
А мы с Константином Сергеевичем вам не поверим. И правильно сделаем: пахнет репетицией "Ухода в тюрьму".
А сын ваш молодец, правильный отрок. Помнится, сразу сказал, куда как умнее папы, слава Богу. Зачем же парню за отца краснеть. Жаль только, имя такое дали, будто не Валерий, а какой-нибудь Мориц сочинял.
Ну а коли прислушаетесь еще и к голосу разума [если нет, то хоть к голосу Юлия] да вообще писать бросите... Но о таком приходится только мечтать.
Да вы, если что, сильно не расстраивайтесь, на место ваше, как водится, варяга пригласят. Да вон, хоть Тартаковского. Его мимоходом сам ВМ очень даже трогательно похвалил. А я вообще побывал в его палестинах [с маленькой буквы] - с творчеством ознакомиться. Там, правда, с ним не очень-то церемокаются, но здесь сойдет. Представляете, еврей в роли гонителя интернационала российских либералов [ или, как у вас принято сказать, либерастов]?! Это свежо! А то одни охотнорядцы, вроде вашего мимосеменящего побратима, на этих малопрестижных должностях здесь прозябают. С Тартаковского же непременно спросим по всей строгости.
Будете нроходить мимо, заглядывайте и спрашивайте.
- При всём моём искреннем восхищении Вами не хочу больше виртуально на тему "ДГ" говорить. И просила бы не задевать эту тему других.
Но с куклинской бредово-зловредной и мерзопакостной чушью (можно бы процитировать ваше внимание поберегу) и хамством буду бороться до конца.
Не сошлись взгляды (можно понять: он не испытал этого). Я могла бы с ним дискутировать (без ╚компашки╩), но в рамках приличия - теперь уже и этого не хочу. Пусть он пишет своих Гитлеров, кого и что угодно, но бред и хамство!!! оставит ПРИ СЕБЕ. Столько грязи, сколько вылил на меня Куклин, я в жизни не видела. Есть рамки! ТОЛЬКО НЕ ДЛЯ КУКЛИНА! И это сеятель "доброго, вечного"?..
- "Ублюдок" по Ожегову:
1.Нечистокровное,непородистое животное, помесь.
2.Незаконнорожденный ребёнок.
3.Человек с низменными, животными инстинктами (в первую очередь, насильники детей. Посмейте не согласиться),выродок.
Четвёртого не дано. Повидимому, полнолуние виновато.Луна на всех и вся влияеет - то отливы, то приливы.
По вашей интерпритации "у-блюдков" действительно развелось, мы их и сегодня наблюдаем, к сожалению.
Спасибо за поздравление. Это действительно трогательная дата.
- Скажите пожалуйста, Антонина - всё это случилось на самом деле?
- Спасибо за поздравление - и Вас тоже. И не передёргивайте. До 57 Дедушка не жил "у-блюдок". И правда его не в этом. И насчёт "чуширования", хамства Вы не по адресу - к Куклину, пожалуйста.
- Сегодня два замечательных события.
Первое - ПОЛНОЛУНИЕ.
Но даже в полнолуние вряд ли много найдется людей из "униженных народов", которые согласятся с тем, что "Правда моего героя [Дед-Гол] - это правда униженного народа, кем бы этот народ ни был (немцы, чеченцы, арабы...)", - ведь для этого нужно согласится, что символ правды их народа - у-блюдок (человек, кормящийся, - в данном случае, еще и обманом, - с чужих блюд).
Нет, такой хоккей, как говаривал Лев Озеров, нам не нужен.
Прав "Мимо Проходил-заде", только что обратившийся КО ВСЕМ авторам: вы пишите, а мы сами (сами с усами, не маленькие) разберемся, что вы написали. Километры Ваших оправдываний ни на миллиметр не прибавили к Д-Г - неужели Вы до сих пор не поняли?
Хочется верить, что все же начинаете понимать: "ибо сколько можно чушировать чушь и белибердировать белиберду". Действительно, Антонина, сколько можно, завязывайте, не смешите народы ("униженные" и "неуниженные"), особенно в ПОЛНОЛУНИЕ :))
Но все это, конечно, мелочь по сравнению с ГЛАВНЫМ СЕГОДНЯШНИМ СОБЫТИЕМ (поэтому и пишу).
Сегодня день воинской славы России: День разгрома советскими войсками фашистских войск в Сталинградской битве (64-я годовщина).
Так что, с праздником Вас, Антонина, вместе с Вашим Дедушкой Голодным, - а также всех моих соотечественников (в границах и в заграницах)!
- Вилен Вапентинович был нашим учителем астрометрии - это некая специализация астрономии, она интересна своим изяществом, и не многие астрономы могут ею заниматься, а тем более преподавать. Нестеров был необыкновенным, вдохновенным и изысканным человеком, и, может быть, главное - это его выдающееся чувство юмора. К сожалению, о нём теперь можно только вспоминать.
А вот что означает "профессиональный читатель"? Что Вы имеете ввиду? По-моему, это редкая профессия.
- Уважаемый Соломон Воложин.
Ну отчего же я не понимаю? Очень хорошо понимаю "во втором приближении". Просто некогда текст выверять до филигранной точности передачи ньансов смысла того, чем хочу поделиться. Я редко перечитываю, что мной написано, так как "много чести" жанру форумного трепа. Вот статью бы вылизал, а здесь - зачем. Кто отбрасывает случайные определения, тот поймет, о чем хотел я сказать, а не то, что сказалось. А где не поймет, переспросит. Извините, что не всегда четко формулирую мысли. Мысли надо долговынашивать, чтобы они приробрели достойную формулировку. Не гневайтесь.
А на сайте вашем был ( а может быть и до Выготского руки дойдут!) и теперь иногда сверяю свои впечатления с вашими. Признаю ,ваши глубже.
С уважением.
- - Валерию на прощанье
Бедный космонавт, "собачился", "собачился" в районном отделении милиции, и в завершение Года Собаки и к началу второго семестра у него ,наконец-то, прорезалось чувство юмора. Желаю доброго здравия и вдохновения.
А звери в лесу и в степи собрались, достали платочки и, вдохновлённые Мимо проходящим, утирают носы и машут, машут... Много, много зверья, и среди них удовлетворённые, наконец, Аргоша и Юлий Борисыч.
- - Уважаемая Алла, мое имя вам, да и большинству посетителей ДК мало что скажет, т. к. я проффессиональный читатель. Не более. Как и мой брат Аргоша с племянником Юликом. Кстати, куда это Аргоша запропостился не к ночи будет помянут? Наверняка снова козню против Куклина замышляет. Но не это важно. Наконец то вас на голосование поставили. Голосую. А то что посвящено первому учителю астрономии, так это здорово! Когда-нибудь расскажу почему.
- Мне очерк очень понравился. Неторопливое поветвование, ощущение атмосферы другой жизни, интересные детали, многое -на уровне ощущений, и это - здорово! И глубина точно есть.
Молодец, Мариночка! Твори дальше!
| 271230 ""
|
2007-02-02 16:04:11
|
| [89.54.138.218] |
|
- test
-
- Дорогой господин Эйснер!
Душевно благодарю за благосклонное внимание.
- Никите Сумарокову
Так Вы - барышня? Целую ручки.
- Дорогой Олег!
Я Вас люблю, высоко уважаю и высоко ценю. Обнимаю.
- Я от досады надолго покинул ДК. Заглянул. Увидел полупохвалу Крылова (╧ 270770 от 16 января) и решил на нее все же ответить (локальная все-таки штука). Хоть это и окажется непривязанным ни к какому художественному произведению, т.е. ла-ла-ла. Хоть я и превращаюсь этим ответом в несебя.
И я извиняюсь, если получится так же длинно, как обычно у Крылова.
Итак, он меня хвалит, что пишу, ╚как художник╩, и отказывается признать это критикой.
1) ╚Заражает радостью восприятия художественного, делает это убедительно и как художник╩
Вот именно потому, что ╚заражает╩, это не ╚как художник╩!
Грех, наверно, отсылать посетителей ДК к ╚Психологии искусства╩ Выготского, чтоб тот раз мне не удается и не удается просветить публику сам объяснил, почему идея ╚заражения╩ не проходит для объяснения механизма воздействия идеологического искусства. Далеко не каждый одолеет книгу ученого. Но что мне остается, если ни конкретными примерами, ни привязанными к ним суждениями я в своем Обозрении на РП ну никак не могу публику пробить (судя по ДК). Вон, Крылова даже мой сайт не смог пробить.
Нет, почитайте, люди, Выготского! Почитайте. Опровержение ╚заражения╩ (к нему склонялся аж Лев Толстой) одна из самых понятных глав книги.
В Интернете книга есть. Не в одном месте. Спросите поисковик, и
Крылов не случайно сказал про меня: ╚как художник╩. В пояснение позволю себе процитировать из БСЭ о слове ╚беллетристика╩: ╚(от франц. belles lettres - изящная словесность), в широком смысле - художественная литература вообще. В более узком и более употребительном смысле - художественная проза, в отличие от поэзии и драматургии╩. Определение въелось в плоть, в кровь, в быт, в обычное словоупотребление. И лишь немногие впитали то, о чем продолжение статьи в БСЭ: ╚Иногда под Б. подразумевают идейно и художественно несовершенную литературу. Широко распространено понятие беллетризация, которым обозначают стремление многих авторов научных и научно-художественных книг в целях занимательности соединять документальный материал с элементами художественного повествования╩.
Вот этим последним я и занимаюсь! Чтоб заманить вас и освободить от самостоятельного чтения Выготского, скажем.
Французы-то хорошо сказали изящная словесность. Мало ли что можно высказать изящно. Например, приглашение к обеду. А мы схватили и прицепили ╚художественность╩.
Крылов если и виноват относительно остальной публики то тем, что будучи философом (если я не ошибаюсь) не должен бы себе позволять такой халатности в сравнительно близкой все же области говорении о литературе, искусстве. Другое дело, что как философ он мог бы и прочесть Выготского. Впрочем, должен признать и я это уже делал Выготского все хоть и очень цитируют и уважают, но его теория художественности не принята научным сообществом в качестве фундаментальной, как, скажем, законы Ньютона (хоть они приблизительными оказались). И сам Выготский, книгу написав, издавать ее почему-то не стал (а потом вдруг утонул). Так что философу можно и не читать, выходит Формально не скажут ему, что азов не знает, а философ.
Я отличаюсь от вас, читатели, тем что умею передать СОТВОРЧЕСТВО, случающееся со мной в виду художественного произведения. В вас сотворчество тоже происходит (если происходит), но вы не умеете его зафиксировать словами. И от того, что я умею, я не делаю это ╚как художник╩.
Мы все поскольку сотворцы немного художники. Иначе искусство не могло б существовать. Но в том-то и дело, что наше сотворчество вторично. И потому искусством не является. Как иллюстрация чего-то. Чего Крылов злостно не понимает. (Не могу не злиться!) Мои писания есть иллюстрация того, что со мной случилось из-за произведения искусства. Какое же тут ╚как художник╩!?!
2) ╚критикой это нельзя назвать╩,- пишет Крылов о моих писаниях.
Он попадается на то, что я не скрываю, что иллюстрирую словами (а на моем сайте - еще и синусоидой с точками на ней), иллюстрирую, что со мной случилось. В моих статьях присутствую я. Принципиальный субъективизм, казалось бы. А критика часть наук: литературоведения, театроведения, искусствоведения и т.п.
Что я стараюсь самоуничтожиться (и иногда удается), СО-творя, стремлюсь открыть объективно существующий художественный смысл (пусть и враждебный мне лично), - то Крылов упускает. И не зря.
В критике много есть жанров. Позволю себе опять процитировать БСЭ: ╚Литературная критика - оценка и истолкование художественного произведения╩ Так не смотря на такое приоритетное место в определении, истолкование в жизни почти не встречается. Оно считается дурным тоном (все сами с усами и все поняли, нечего разжевывать, не учащиеся).
Вот Крылов, - хоть он и философ, - близок к жизни и не считает критикой интерпретацию. Тем более что я не прячу свое личное отношение к идеалу разбираемого автора, к идеалу как тому единственному магнитному полюсу, на который и указывает магнитная стрелка, состоящая из пар противочувствий, пар противоречивых элементов произведения.
Крылов как бы говорит (я извиняюсь, господин Крылов): разве это критика, если компас показывает на север, а Воложин идет на восток.
Да, это критика, если мне удалось увидеть и стрелку, и не одну, и куда они указывают, да еще если все в одном и том же направлении. (У Гуковского это называется ╚сходимость анализа╩.)
Извините, люди, за абстрактное ла-ла-ла.
- Многим:
Я долго с интересом,но безмолвно
Читала зло излито скопом.
И вот теперь скажу без кривотолков,-
Тем табуретом "Дедушка..." и вас
Прихлопнул ненароком.
- Можно ли писателю запретить мечтать-фантазировать? Наверное можно. Но нужно ли? С "рванной" периодичностью то мой брат юнный сионист Аргоша, то Джек Лондон современности Владимир Эйснер обрушиваются на русского писателя Куклина с криком и проклятьями: "Врешь! Всё врешь!" Ну хорошо, врет, а вам то что от этого? Убыло у вас? Или может писать лучше стали? Нет. Как писали так и пишите. Каждый свое. И, кстати, неплохо. Имеете своего читателя. Признайтесь - фантазируете ли вы в своих текстах? Конечно, фантазируете. А коли так, то следуя вашей же логике - врете! Только, пожалуйста, не отказывайтесь и не становитесь в обиженные позы, отодвинув назад ножку и вздернув подбородок. Как и Станиславский я вам обоим не верю! А вот Куклину верю, потому что он не врет, а просто живет параллельно еще две, а то и три жизни. И в этих своих жизнях он пределно искреннен. Именно их то он и описывает. Кому то это интересно, кому то - нет. Вам - нет. Так не читайте. А может вам просто приятно казаться быть честными? Так будьте: перед соседями, перед собственными детьми, перед обманутыми вами женщинами (или вы их не обманывали?), перед государствами, в которых живете, перед бывшими и нынешними друзьями. То есть, в реальности, а не в словах-выкриках. Ну не посадили Куклина, ну не было суда. А почему не было? Почему не посадили? Вы знаете? Я знаю, но говорить об этом не считаю возможным. И вообще есть вещи деликатные. А если бы его посадили и цепью приковали вам, Эйснер, что премию выписали? Или Аргоше официально титул "ребе" присвоили? Так может поэтому вы орете? Уверяю - не выписали и не присвоили бы. Поэтому успокойтесь. Когда Куклин с компашкой на Антонину попер, то я его постарался осадить и как думаю осадил, но без оскорблений и без обвинений. И вообще, братва, кончайте разоблачать. Вы же писатели. Вот и пишите, населяйте новыми образами (в том числе и Куклиным) свои повести и рассказы, а не склочничайте. А мы, читатели, читать будем и догадываться кто есть кто в этих ваших полотнох. Означает ли это, что Куклин мною возведен в ранг индийской буренки? Ничуть. Куклина неприменно нужно клизмить, тем более, что он и сам все время нарывается, но без надрыва и не обвешивая ярлыками. Впрочем, это всего лишь мой совет.
- А вы напишите сказку, Алла Олеговна. Про Медведя, оказавшегося в степи. И даже пусть весной, когда жратвы ему там много, а вот душу отвести в разговоре не с кем. Суслики, шакалы. волки, гиены, землеройки, кроты, камышовые коты, ласки, мыли, тушканчики, зайцы, лисы - все действительно при месте, все в степи правы по праву их обитания в этом биогеоценозе, а медведь - он здесь - как космонавт в "собачнике" районного отделении милиции. Как выжить медведю среди жулья и мелких завистников?
Что-то не пойму я, к кому это вы, Валерий обращаетесь?
Вы же всё перепутали! :) По поводу эротизма - эт Я написала, а вы мне... вдруг - про какого-то медведЯ? :)) А когда я пишу вам, что в жизни не только про медведей, но и вообще рассказов не писала.. :))... вы отвечаете - Алле Поповой..??? :) А я как же? Я совершенно ведь отдельное от неё существо. :)
И прибедняться вам ни к чему, тем более, что медведи-то плеваться не умеют. Не знаю, может остнетесь всё жжж ??
С вами интересно вообще-то, есть в вас какая-то, пусть и ... вредная :) но - жизнь. :)
- Поповой
А вы напишите сказку, Алла Олеговна. Про Медведя, оказавшегося в степи. И даже пусть весной, когда жратвы ему там много, а вот душу отвести в разговоре не с кем. Суслики, шакалы. волки, гиены, землеройки, кроты, камышовые коты, ласки, мыли, тушканчики, зайцы, лисы - все действительно при месте, все в степи правы по праву их обитания в этом биогеоценозе, а медведь - он здесь - как космонавт в "собачнике" районного отделении милиции. Как выжить медведю среди жулья и мелких завистников?
Я же по совету сына, читавшего весь январь ДК и, выполняя вашу просьбу, следуя желанию Антонины Адольфовны и Эйснера, покидаю Дискуссионный клуб. Противно. Кстати, вам лично: прочитайте, пожалуйста, во второй части "Прошения о помиловании" главу об охотнике, у которого главный герой прятался всю зиму. Очень важный эпизод. На сем прощайте.
Валерий
- Это поэма! Это не язык, а музыка! Это прелесть что такое. Впору писать заметку о заметке...
- Эйснеру
Насчет шута. Это - высокое звание, я его, к сожалению не заслужил. А с тюрьмой не афера была, тут ты лжешь, Вова. Будешь в Берлине - представлю документы, свидетельствующие о том, что я там побывал. А твои друганы Гитлера так и не совершили надо мной акта мужеложества, который пообещали сотворить, о чем и сообщили на этом на этом сайте. Мне казалось, что ты в тот раз был за меня. Оказывается, национальное в тебе превосходит порядочное. Увы...
Еще любопытный штрих, гэ Эйснер. Помнишь, по твоей наводке и в связ и с твоей уверенностью, что по крови можно определить национальность, я мотался в Геттинген и Гейдельберг? Из Гейдельберга прислали мне тест. Оказывается, я - на 99 процентов чистокровный ариец, а предки мои из Верхней силезии и из-под Гамбурга. Но на самом деле твои псевдоученые-нацисты врут. У меня ни грамма немецкой крови нет. Я своих предков разыскал до 17 века. Малые народности Севера вот были, казахи рода Тюре были, а в остальном - сплошь славяне. По маме - так бывшие крепостные предков композитора Хлебникова и предков Бунина.
Вт за что не любил всегда профессиональных охотников, так это за ваше жлобство. Притворяетесь Джеками Лондонами, а по сути - Гобсеки.
- Василию Пригодичу.
Ещё раз спасибо, любезный Василий.Слабость :) у меня к "высоколобой" литературе, буду очень благодарна, если сообщите. :)
- 271211 "Валерий Куклин - ДЖИН" 2007-02-01 23:11:40
[91.64.146.98] Валерий Куклин
- При чем тут эротика? Пьеса-сказка. Как и ваш Медведь. О котором, кстати, я высокого мнения. Я вообще люблю сказки. Будь я издателем, только детские бы книги и издавал. С хорошими иллюстрациями.
В жизни не писала ничего про медведей!:)
Ну что же вы так о себе плохо думаете? Неужели таки никакой эротики ? :) Вот так просто и написали - из одной ... голой гендерной идеологии? :)
- Антонина Адольфовна!
Не обращайте внимания на высказывания Куклина!
После его аферы с тюрьмой, я понял: просто шут. Так и отнеситесь.
Посмотрите: 80% текстов на форуме его, а взять нечего: пустота.
- Пригодичу.
Прочитал Ваш "Экспромт". Необычно.Хорошо. Вкусно. Голосую.
- Не люблю длинных писем, но назрела необходимость объясниться и высказать свой взгляд, хотя абсолютно ничего это не меняет.
Вы в литературном плане претендуете на одну нишу с Валерием Простите, Игорь, я считала Вас умнее. О какой ╚нише╩ Вы говорите? Мой ╚ДГ-ый╩ - первая проба пера!.. Мне претит его беспардонность ко всем, кто не соглашается с ним, поэтому нечто позволяю себе и я (в отместку). Вот и всё. (Мне можно ко мне по возрасту даже Боги скоро являться будут). А помните, с чего ╚любовь╩-то началась? И его занесло? С безобидных двух-трёх моих слов, которые он истолковал, по обыкновению, с точностью до наоборот, как и ╚ДГ-го╩. И полетели по миру оскорбления в мой адрес, из коих ╚старая дура╩ - самое изящное. Обратите внимание на последний его изыск: ╚метод С-Ш (переставить надо Ш-С), борющейся за право убийцы почитаться святым Великой криминальной революции╩??? Но страшно не это. Страшно то, что с лёгкой руки таких всегда клеился ярлык ╚врага народа╩, убивалась не только мысль, но и желание творить.
Литература, в частности русская, не выйдет на мировой уровень, пока в ней будут ╚критики╩, которые исходят с позиций ╚полезности╩ материала их кривому мировоззрению. Это абсолютно серьёзно я знаю, о чём говорю. В литературе, согласна, должны быть и ребусы (главное, не переборщить), но прежде всего она должна БУДИТЬ МЫСЛЬ и ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА ЭМОЦИИ. А премии не волнуют они настораживают. К примеру, студенты и старшеклассники всегда охотнее читали Куприна, нежели Бунина.
Будущее за тем, что трогает и волнует, за ╚Макаровыми Рассохами╩. У красивой дырбулщировщины (повторяюсь) временной задел. И ещё. В судьбе серьёзных вещей бессильна шорная идеология людей заполитизированных, завистников, угодников, лоббирующих и...
Грубиян и задира Куклин (чутьё всё же есть) верно понял, что мой Дедушка и его Лёха сродни друг другу. Сродни на ГЕННОМ уровне. Таких нельзя УГОВОРИТЬ, ПОДКУПИТЬ, ЗАСТАВИТЬ, ПОРАБОТИТЬ ЛЕГЧЕ УБИТЬ. Правда моего героя это правда униженного народа, кем бы этот народ ни был (немцы, чеченцы, арабы...) И тот, который не захочет понять правды таких людей (какой бы она ни была!), не построит справедливого общества, не ликвидирует национальную вражду, тем более войны и терроризм, потому что понять это и принять, и простить, и научить-обучить или, наоборот, не научить не обучить.
Об этом я хотела сказать Вам без глаз Куклина не захотели. Прочтёт, может, и к лучшему... Только я молю Бога, чтобы у меня хватило мужества промолчать, ибо сколько можно чушировать чушь и белибердировать белиберду.
- Н.Сумарокову
Дорогой Никита! Сердечно благодарю за благосклонное внимание. Увы, не знаю, продается ли книга в России. Напишу автору.
- При чем тут эротика? Пьеса-сказка. Как и ваш Медведь. О котором, кстати, я высокого мнения. Я вообще люблю сказки. Будь я издателем, только детские бы книги и издавал. С хорошими иллюстрациями.
| 271210 ""
|
2007-02-01 23:07:44
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- На Переплете можно было бы общаться, когда бы ни пустейшая болтовня Куклина и дамский утомительный лепет.
Впрочем, это всего лишь предположение. Реальность же такова, что там, где нет жесткой руки редактора, нет и общения.
Слишком разный уровень у случайной выборки.
| 271209 ""
|
2007-02-01 22:56:22
|
| [208.100.194.242] Аргоша |
|
- Алла Попова:
...тот сумбур, который Вы здесь проповедуете, Вам уже, кроме хорошего психиатра или хотя бы психолога, никто не поможет разгрести (271202).
Я не могу больше к нему обращаться, ввиду бессмысленности последнего (271204). Вот, вот!
Только это очень некрасиво, когда к простейшим выводам ведет такой долгий путь.
С более безнадежным, чем случай по имени Куклин, лично мне за долгую жизнь сталкиваться не приходилось. Разночтение в этом вопросе я воспринимаю как оскорбление русской литературы.
Назад
Далее
