Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

334676 ""	2016-05-03 23:30:24
[65.19.167.131] Иван Домбровский

- Вот отрывок из коллективного труда "литературоведов", который можно с полным основанием назвать образцом пустословия: "Это даже усилие творческое в том смысле, что вследствие установления между элементами и частями произведения сложных и притом образующих некое единство отношений возникает значение, не содержащееся ни в одном из них в отдельности и даже не вытекающее из простого их сочетания. Итог объединяющего усилия, разумеется, в известной, а порой и в немалой степени предопределен в процессе создания произведения, но он всегда зависит частично и от воспринимающего, который (не важно – сознательно или подсознательно) решает, какой из элементов произведения принять за основу смыслового объединения и какое направление дать взаимным отношениям всех элементов. Инициатива воспринимающего, обычно лишь в незначительной мере индивидуальная, а по большей части обусловленная такими общественными факторами, как эпоха, поколение, социальная среда и т. д., перед разными воспринимающими (или скорее разными группами воспринимающих) открывает возможность вкладывать в одно и то же произведение различную преднамеренность...".
Эта постыдная болтовня,сопровождаемая надуванием щек и попытками "научить" и писателей и читателей, как следует себя вести в "приличном обществе", состоящем из всезнающих искусствоведов. Сама мысль, которую здесь "литературоведы" с такой пышностью преподносят, стара как мир и банальна. Только олух не понимает, что содержание фраз может быть весьма различным даже если они построены из одинаковых слов, а содержание книги - это не простая сумма букв. Даже интонация иногда совершенно меняет смысл. Можно спросить девицу "Тебе не холодно?" и наинуть ей на плечи свою модную куртку, а можно сказать "Тебе не холодно!" и куртку отобрать, действуя в духе гендерного равенства и западного либерализма.
Когда-то, еще в прошлом веке, население с уважением и даже робостью относилось к людям, умеющим складно говорить и писать, это считалось признаком высокого ума, само-то население редко было способно понятно выразить свою мысль. По этой причине и появилась банда "литературоведов", которые, за отсутствием литературного таланта разводили турусы на колесах по поводу текстов, написанных другими людьми. Сегодня никто к этим господам серьезно не относится, глупые потому, что не понимают о чем идет речь, а умные потому, что понимают, что речь идет ни о чем.

334675 ""	2016-05-03 20:49:41
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На 334 671 // Эпиграф " Не скрою,- я умён. " ( из афоризмов И.Домбровского в Лебед_ином сайте )

Вот я - простой и незаметный,

Как все, - иду в плаще. / Но ум меня переполняет.

Ума - палата, и - ВАЩЕ .

Но недруги острят, смеются: "Ума - палата, типа,-палата №6".

--

- Да, что с них взять ? / Они все - дурни,

А я, один, - умён. / И ум меня переполняет.

Ума - палата ... / Чего смеётесь ?

А вон и психиатр с палочкой, / Чтоб бить по коленке. ...

------- ------- -------

334674 ""	2016-05-03 20:46:09
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Домбровский, мне нравятся ваши постов, в них много ума. Воложину они тоже нравятся.

334673 "Хабаровск - прекрасен!"	2016-05-03 18:12:27
[93.180.27.30] ВМ

334672 "Организаторы убийств в Одессе установлены"	2016-05-03 17:17:23
[93.180.27.30] ВМ

334671 ""	2016-05-03 16:58:03
[50.7.151.127] Иван Домбровский

- Не надо пытаться решать проблемы России, уважаемый глупые корреспонденты! Разве что, вы можете поучаствовать в дорожном строительстве. Помните, при этом, что щебеночное покрытие считается утрамбованным, если брошенный под каток камень не вдавливается в покрытие, а крошится.
Что касается политики, искусства и литературы, это не для дураков. Не для дураков и первая главная русская проблема - как избавиться от дураков.
Даже в столь малом пространстве, как Дискуссионный клуб от вас, уважаемые дураки, избавиться очень трудно, что уж там говорить про всю Россию.
Россия возродится как великая держава только тогда, когда воложиным, лисинкерам, куклиным и прочим королевым будет дозволено только копать, но перед этим их надо научить пользоваться лопатой правильно. Невежественная болтовня Воложина, Королева, Куклина и Лисинкера - это позор для всех русских.

334670 ""	2016-05-03 15:27:50
[37.46.37.107] Воложин

- Цитата:

вследствие установления между элементами и частями произведения сложных и притом образующих некое единство отношений возникает значение, не содержащееся ни в одном из них. Вазари Джорджа

334669 ""	2016-05-03 15:25:27
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Елене Поляковой.

А Вы уверенны в своём профессионализме? Сможете выбрать лучшее, что создала Россия? Ведь по тому, что Вы дадите итальянцам, они будут судить о нашей культуре. Искусство - это духовный мир страны. Это очень важно, тем более на фоне сегодняшнего политического кризиса и культурных расхождений, и непонимания друг друга. Иногда разность культур приводила к войнам. Так что Вы берёте на себя высокую миссию. Вы должны с полной ответственностью подойти к этой теме. Пусть это не будет только бизнесом. Желаю вам успеха, Елена.

334668 ""	2016-05-03 14:57:14
[37.46.37.107] Воложин

- Цитата:

«Искусства», т. е. сознательной преднамеренности, недостаточно; необходимо «неистовство», участие подсознательного; более того, одно оно и придает произведению совершенство. Мукаржовский. http://knigi1.dissers.ru/books/library1/10742-1.php

334667 ""Казала Настя: "Як вдасться..."" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-03 13:17:09
[37.46.37.107] Воложин

- Вдогонку.

Тут - это http://m3ra.ru/2010/09/05/kin-dza-dza/

334666 ""Казала Настя: "Як вдасться..."" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-03 13:15:39
[37.46.37.107] Воложин

- *- А в «Кин-дза-дза» он тоже ницшеанец?

- Да! И никто (см. тут) из «понявших» фильм этого не замечает!

Ведь Данелия не просто смеётся над всякими общественными устройствами. Это ж не просто комедия. Была бы только насмешка – это был бы постмодернизм (в смысле – пофигизм: нет ничего, достойного быть в ранге идеала). А Данелия ж сумел внушить какое-то отвращение к смотримому. Даже к этому чистенькому Владимиру Николаевичу (играет играющий супергероев в советском кино Любшин) с колокольчиком в ноздрях.

У постмодерниста не может быть сильной страсти-вдохновения. У него ж НЕТ идеала, чтоб им гореть. А у Данелия – в этом отвращении нагнанном на нас – страсть есть. Отвращение ко всему Этому свету. Как и полагается ницшеанцу.

334665 "Ф.М.Достоевский - Мы в Европе лишь Стрюцкие"	2016-05-03 12:50:45
[37.46.37.107] Воложин

- Мне стало почему-то подозрительным это «всех их РАССТРЕЛЯЛИ»

и я спросил ЯНДЕКС: «геноцид коренного населения Новой Зеландии». – Первый же файл https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8 рассказал, что мариори убили маори.

334664 ""	2016-05-03 12:13:08
[37.46.37.107] Воложин

- Куклину.

Да. Я как только спросил, мне вспомнилось, что в том словаре англо-русском, каким я пользуюсь, после вариантов значений слов всегда есть перечень фразеологизмов.

Так что те слова, что меня насторожили, были просто словами дурастого националиста.

334662 "Ф.М.Достоевский - Мы в Европе лишь Стрюцкие"	2016-05-03 11:48:34
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- А как было на Чукотке ?

Для Геннадия Королёва // В ответ на его глубокое уныние по поводу того, что МЫ ВСЕ (читатели и дискутанты РП) органично чувствуем себя в России, в русской культуре. А вот например, у гордых жителей Великобритании - несколько иначе. Воспользуюсь репликой одного из читателей ДК :

" ... Да и потом все войны в мире начинала именно цивилизованная Европа. А покорители АНГЛИЧАНЕ, например, - при первом ЗАВОЕВАНИИ Новой Зеландии согнали все местное население на гору и там всех их РАССТРЕЛЯЛИ , дабы не создать себе ПРОБЛЕМ , как в Индии.... "

------- --------- ----------

Вот видите, - там хладнокровно расстреляли население, чтоб не было проблем. Спрашивается, - а как было в России? - например, на Чукотке ? - Вот и я - о том же.

334661 ""	2016-05-03 11:07:56
[] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Дорогая Елена!

После ваших слов:

"краудфандинг-компании в своих аккаунтах"

хочется посоветовать вам прочитать статью Федора Михайловича "Мы в Европе лишь стрюцкие".

334660 ""	2016-05-03 10:52:32
[178.35.205.4] Елена Полякова

- Добрый день всем. Я, возможно не по теме и прошу меня простить, так как не совсем разобралась в Вашем портале. Меня зовут Елена, я в следующем году планирую открыть Центр русского языка и культуры в г. Генуя (Италия). Цель этого Центра - знакомство итальянцев с русской культурой и русским языком, а также привлечение их к культурному туризму в России. Через месяц я запущу краудфандинг-компанию этого центра, может ли ваше сообщество оказать мне информационную поддержку? Ну, например, размещать посты о моей краудфандинг-компании в своих аккаунтах в соцсетях и т.д.? Вы мне этим очень поможете! С уважением, Елена.

334659 ""	2016-05-03 10:33:08
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Лисинкеру.

Спасибо за мудрый и добрый совет. Но у меня возникло сомнение, не будет ли ваш совет, чем-то вроде анестезии - уберёт боль, но болезнь не устранит. Стоит ли заниматься самоуспокоением. Не луче ли с помощью этого великого инструмента - искусство, кинуться на то уродство о котором я написал в предыдущем посту?

334658 ""	2016-05-03 08:20:10
[188.106.119.159] Kuklin

- Воложину на 334653

Отнюдь. Немцы - вовсе не животные. Особенно восточные. их речь пестрит довольно большим количеством фразеологизмов, взщятых из поговорок, присказхок, литературы и старинного фольклора. Большинство берлинцев, конечно, говорят столь же убого, кеак и москвичи, но, в целом, страна развивает свою речь вопреки давлению англицизмов и, как нис транно, руссизмов, которыми прользуются лишь "низы" местных рнемцев. Вопросами сохранения норм немецкого языка здесь занимаются не толькол на государственном уровне, но и всевозможные ферайны, энтьузисасты. Вот пример: Ганса Сакса здесь знают и читают больше людей, чем протопопа Аввапкуума в России. Соответственно и старых слов, выражений знает больше людей, чем в России.

В Израиле такой пробелмы нет - там недавно воссозданный искусственный язык еще не распадается на "до" и "после". А у европейцев такая проблема повсеместна. Французы законодательно закрепили свои нормы. Но только они. А Россия, как всегда, летит под влиянием ветрил. Кто прав, покажет время.

334657 ""	2016-05-03 08:10:16
[188.106.119.159] Kuklin

- Г. Королеву

А мне кажетс, что опошление русскоязычных литературы и искусства началось задолго до развала СССР, а точнее, со времен хрущевской оттепели, когда приближенные к Кремлю "шестидесятники" стали писать "Под старика Хэма", "Под Ремарка", "под Фицжеральда", но гораздо упрощенней, клогда традиции критического реализма стали заменяться требюованием редакторов к оригинальности авторов и позиция "я так вижу" стала галвенствовать. Сбжет и анекдот заменил стремление писателя обнажить душщи своих персонажей, социальные проблнемы пропали втуне, все преступники стали душевнобольными. Сейчас изм енился лишь вектор "Правдиных". Из секретарей обкома они препвратились в олигархов. И традиция стала твердой, единой, выверенной твердой рукой правячщей партии. А как писалось дерьмо, так дерьмо и пишется. За редк4ими исключениями. Только сейчас дерьма стало больше - и найти в нем жемчужину становится все труднее и труднее.

334656 ""	2016-05-03 08:01:24
[188.106.119.159] Kuklin

- Лисинкеру

Прилепимн ангажированный писатель, писатель талантливый и многознающий, но ангажированный. Отсюда его обилие очень умных мвслейц и выражений, укладываемых и в заранее назначенную схему, правильную по мысли, но противоречащую по сути. Призыв "Ребята, давайте эить дружно!" - не сработал с мышами в мультике, а уж в России не может сработать в принципе. Потому что в стране буквально все без исключение живет вопреки здравойф логике: кто не работает, то есть, и кто работет, тот не ест, строят церкви и приюты для нищих, а рожать гоняюбт женщин по железной дорроге за двести километров, в космическую отрасль идут работать, чтобы побольтше вровать, города-паразиты пенсион7еров кормят, а села-пахарни нет. Участников войны воть уже двадцатьь лет обещают обеспечить квартирами в блитжайшие два года, перегоняют на это деньги - и тен исчезают. Да что там о таких пустяках говорить. Детей рождают за взятку от государства. А Прилепин: "Давайте жить ждружно". Ну, давайте. Возьмемся за руки и начнем петь. А потом одни пойдут в дворцы, друцгие - в залупы. Или на погосты.

И все-таки одна мысль толковая у него есть: "Ни слово «царский», ни слово «советский», ни слово «демократический» для истинно русского человека не может быть ругательным". Только ведь сам он ими довольно часто ругался. А уж как увлечены поношениями советской эпохи совремиенные телевизионщики, и говори ть не приходится. И их больше, чем один Прилдепинг, и аудитория у них больше.

А Королев все-таки мне кажется недозрелым пока еще, но возможным коммунистом, знающим точно, что ктьло не работает, тот не ест.

334655 ""	2016-05-03 06:25:31
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Геннадию Королёву // По поводу его мрачного настроения.

" ... Опричнина была не случайно, был не случаен Никон и его ссылка не была случайной, не был случаен Петр, и эпоха дворцовых переворотов, наступившая после него, не была случайной, экспансия на Кавказ и в Азию не была случайной, и героическое сопротивление Кавказа и Азии случайным не было, не был случаен февраль 1917-го, октябрь 1917-го. И август 1991-го, увы, случаен не был.

Не была случайной потеря Крыма, и возврат его имеет очевидный смысл, не ясный только фарисеям и слепцам.

Не оправдывая все подряд и безоглядно, мы одновременно поймем все, примем все, исправляя то, что в силах исправить.

Ни слово «царский», ни слово «советский», ни слово «демократический» для истинно русского человека не может быть ругательным.

История — как вода: она пробивается сквозь толщу времен. Кто вправе осудить реку?

Нас вынесли сюда все эти волны, мы живы только благодаря тому, что ее течение нас сюда донесло.

Быть может, кто-то хотел приплыть в другое место — что ж, извините. Вашей мышечной силы не хватило, чтобы противостоять, попробуйте не утонуть, когда всех нас понесет дальше.

Помните: многие и многие государства погибли по пути, а мы есть. Сотни народов рассеяны, тысячи языков исчезли, но мы на месте.

Эту удачу надо ценить.

Александр Сергеевич Пушкин когда-то написал «Капитанскую дочку», где смог разглядеть правду Гринева и правду Пугачева. Се — зарок.

Сергей Александрович Есенин когда-то написал «Анну Снегину», где смог разглядеть правду помещицы Снегиной, русского большевика, русского мужика.

Александр Александрович Блок написал когда-то «Скифы», которые вмещают в себя если не все, то очень и очень многое: азиатские волны, кавказские волны, славянские рубежи, новые приливы и отливы.

Россия будет беречь все народы, живущие на ее территории, и помнить, что русский менталитет, русский язык, русский гений почти уже тысячу лет — определяющий центр евразийского единства.

Россия неизбежно будет конфликтовать с теми или иными соседями по той простой причине, что мы как минимум в сорок раз больше любой европейской страны — значит, у нас объективно в сорок раз больше протяженность границ и в сорок раз выше вероятность иметь те или иные спорные моменты во взаимоотношениях с кем бы то ни было. Никакой нацеленности на конфликт здесь нет — здесь исключительная арифметика.

Наши традиции добротолюбия, толерантности и веротерпимости ни в коей мере не противоречат нашим военным традициям. Кто не хочет этого понять, будет иметь дело с якутскими стрелками и сибирскими полками, с чеченским спецназом и бурятскими танкистами.

Наша страна неизбежно будет наследовать всей своей истории сразу и питаться мудростью всякого народа, ее населяющего.

Видя русскую правду, мы неизбежно разглядим правду всей непомерной России.

Время примирит нас всех, а пока наша задача — примирить времена внутри русской истории.

Это не так сложно, как может показаться.

Не надо сводить счеты, не надо звать ангажированных людей на раздел пирога. Этот пирог — не делится, он общий. Споря вокруг этого пирога, можно задуть любую из тысяч свечей, что горят на нем. К чему?

Если мы здесь, значит, все эти времена и все идеологии, порожденные прошедшими временами, работали в конечном итоге на нас.

Когда великого Шамиля после многолетней войны с русскими везли в Санкт-Петербург, он сказал: «Если б я знал, что Россия такая огромная, я бы не стал с ней воевать». ... "

Это из эссе Прилепина о России, как ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ силе в многовековой истории. А Вы - со своей тоской и скепсисом. Вот - первоисточник :

http://vashmnenie.ru/blog/43411372459/Prilepin:-Po-povodu-buduschego-myi-vse-ravno-possorimsya.-Po-pov?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

334654 ""	2016-05-03 03:52:34
[178.155.38.60] Геннадий Корлёв

- Ограниченность натурализма, его застой привели к тому ужасу в искусстве и культурном мире, в котором мы сейчас живём, и как ни странно, это накладывает отпечаток на образ жизни нашего массового зрителя. Сегодня нет настоящих художников, которые бы вывели наше кино и литературу из натуралистического тупика. Наоборот, сегодняшние писатели и режиссёры потакают этому процессу, поэтому наше искусство похоже на заезженную пластинку, где иголка скачет по кругу по одной и той же дорожке, - это противно!

Я отвергаю натурализм за его "заземлённость", не отвечающая духу нашего прогрессивного времени. Даже не радует новизна России, такое впечатление, что мы застыли в веках, где-то там далеко позади. Мои эстетические чувства коробит всё что я вижу на экране телевизора и в интернете. После развала советской империи, мы разучились высоко летать.

Запомнил изречение одной девушки: Бог дал украинцам крылья, но они мешают им ползать, я сказал бы это про весь мир, в котором мы живём.

334653 ""	2016-05-02 23:38:34
[37.46.37.107] Воложин

- Куклину.

Если вы говорите по-немецки, то, может, знаете… Вот наткнулся на слова: «кто может не знает - за рубежом, и в европе и в штатах нет в принципе нарицательных фраз [крылатые, в смысле, всем известные], население никогда их не использует в речи, и мышление там на порядок примитивнее».

Это правда?

334651 ""	2016-05-02 17:48:00
[158.69.214.111] Иван Домбровский

- Воложин: "Я рад, что мне удалось Данелия подвести под такую глубину, как выражение им своего ницшеанства".
Данелия любил выпить, в трезвом виде он бы не обратил внимания на эти безграмотные строчки, но под влиянием алкоголя мог бы нанести физическое увечье глупому Воложину. Быть дураком не всегда безопасно.

334650 ""Казала Настя: "Як вдасться..."" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-02 17:03:01
[37.46.37.107] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Лисинкеру.

Ну я с вами не согласен. Я рад, что мне удалось Данелия подвести под такую глубину, как выражение им своего ницшеанства.

Я не думаю, что можно оспорить те насмешки над Добром, которые обнаружил я. Я не думаю, что можно хоть на секунду усомниться в том, что кино полным-полно насмешек над Злом. Мне кажется очень естественным вывод из насмеек и над Доброи, и над Злом, что исповедует автор идеал, называемый уже 100 лет «над Добром и Злом», иначе – ницшеанский идеал. Мне представяляется значимым тот факт, что и «Я шагаю по Москве» (на что я сослался в статье) тоже вдохновлённым оказался тоже ницшеанским идеалом. – Я считаю такую сходимость признаком научности проведённой мною работы. Нашла подтверждение гипотеза, что идеал, вообще-то, инерционное явление и чаще всего – один на всю жизнь. Можно помыслить и проверку этой идеи на фальсифицируемость. Именно. Взять какой-нибудь ещё фильм Данелия и определить, каким идеалом он движим. Если окажется, что не ницшеанским, то гипотеза, что идеал, вообще-то, инерционное явление, не прошла испытание на фальсифицируемость и должна быть скорректирована.

Можно ли сказать, что во всём этом нет ничего от научности? – Можно. Воздух и эфир выдерживают любое сотрясение.

334649 ""Казала Настя: "Як вдасться..."" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-02 16:04:36
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Режиссер Г.Данелия. Лирическая комедия "Настя". (1993 г.)

Сюжет неясный, смутный. Но главная героиня вызывает симпатию и радость. Ей, безусловно, - веришь. А то, что она в двух ипостасях : то в образе обычной девушки, которая ищет и ждёт принца, то в образе неотразимой модели, - ничего не меняет.

Ей веришь. И об этом фильм. Ищите тех, кто НЕ ОБМАНЕТ. Вот и вся недолга.

-------- --------- -------

334648 ""Казала Настя: "Як вдасться..."" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-05-02 11:17:23
[109.124.91.19] константин

334647 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2016-05-02 09:56:09
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Условия электробезопасности на подстанции 220 кВ Усть-Илимской ГЭС.

Пред_дипломная практика, СибНИИЭ, и-т Энергетики. Тема: " Условия электробезопасности на ОРУ Усть-Илимской ГЭС, расчёты, измерения при моделировании КЗ на подстанции".

10 дней командировка, выезд на измерения, бригада - 4 чел. + начальник Захаров. Приехали, монтаж идёт полным ходом, через 5 месяцев пробный запуск. Работают в основном, - зэки.

Куплеты - в тему :

Илим впадает в Ангару, / А мы впадаем - в детство.

С плотины скачем на ОРУ, / Сплошное самоедство.

--

Зажим, катушки за спиной. / И драпайся по снегу.

Замучил нас Захаров злой. / Завидуем мы - зэкам.

--

Их ровно в пять_пятнадцать ждёт / С табличкой "Люди" газик.

А мы - не люди, наш черёд - / Опять торчать на связи :

- Как слышите ? Приём - приём. / Плюётся ветер снегом.

Замучил нас Захаров злой. / Завидуем мы - зэкам.

И т.д. ----- ------ -----

А ведь хорошее время было.

334646 ""	2016-05-02 03:52:25
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- В интернете много говоря о том, почему коммунисты, казалось бы с такими высокими идеями, проиграли в этом мире.

У меня на этот счёт своё мнение. Коммунистическая мораль слишком прозрачна, она обнажала несовершенную сущность человека и многим это не понравилось.

Проблемы нашего современного мира это такие пороки как: жадность, порождающая коррупцию, воровство, завышенные цены, нечестный бизнес, нехатку на социальные нужды и глупость создающая примитивное искусство, пошлость, примитивный быт с убогими развлечениями и не правильные научные направления, которые заводят общество не туда. А оба эти явления порождаются ещё более страшным пороком - это лень. Лень порождает глупцов не желающих развивать своё сознание, лень не даёт людям честно трудиться, лень заставляет воровать и заниматься коррупцией, лень не даёт создавать высокое искусство, а настоящее искусство создаётся только из полноценной реальной жизни.

Если мы будем со всеми этими пороками бороться (жадность, тупость, псевдоискусство, гиперсексуализация, уродство в быту и семейной жизни, не правильный бизнес), нас снова обзовут коммунистами.

И где выход, или пустить глупое общество на самотёк и всем погибнуть в этом идиотизме или начать бороться и прослыть коммунистом.

334645 ""	2016-05-02 01:59:11
[89.234.157.254] Иван Домбровский

- Уважаемые господа корреспонденты!

Я пришел к выводу, что называть глупцов глупцами в надежде, что они или поумнеют, или навсегда покинут этот форум, совершенно бесполезно. Вместо того, чтобы устыдиться своей глупости, глупцы только наглеют. Более того, они настолько глупы, что не верят, тому, что они глупы. Обычно глупцы в глубине души понимают свою глупость, иначе они не завидывали бы чужому уму, и чтобы этого не понимать, надо быть неприлично глупым. Я намерен проверить на деле другой метод - я обещаю не пропускать ни одного толкового текста и всегда отмечать автора соответствующей благодарностью. Возможно, это привлечет на форум более сообразительных людей. Всем хочется быть замеченным и поощренным. Это, естественно, не означает, что глупцам будет дозволено беспрепятственно превращать форум в помойку, как это происходит регулярно. Прекращать борьбу с глупостью нельзя, это неблагородно и даже опасно.

334644 ""	2016-05-01 23:13:23
[37.46.37.107] Воложин

- Совсем смешно:

«…признаки, которые ставят под сомнение ум или искренность теоретика: -- Употребление плеоназмов…» (http://samlib.ru/t/tolstobrow_m_j/false.shtml).

Плеоназм – дублирование смысла.

Рассмотрим-ка на этот предмет посты Андреева: «непроходимой глупости» (1), «необсуждаемых… пустые фразы… не имеющие никакого содержания» (2), «бесплодны… не представляют интереса» (3). – Только в одном посте 334640.

В уме Андрееву не откажешь. Значит, у него то, о чём я уже писал: он неискренне пишет.

Да и правда: ну как умному человеку искренне писать лажи? Сплошные лажи!..

334643 ""	2016-05-01 22:50:41
[37.46.37.107] Воложин

- Любопытная фраза:

«Эволюция человека - это эволюция его представлений о допустимых методах насилия и обмана по отношению к другим людям» (http://samlib.ru/t/tolstobrow_m_j/false.shtml).

То есть некоторые здешние злопыхатели мои на шкале такой эволюции стоят пониже меня.

334642 ""	2016-05-01 22:39:58
[37.46.37.107] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Стоит, наверно, и огрызнуться на 334640.

Тем более, что там есть крошка правды: «Формально, в науке есть правило, что те гипотезы, которые невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть, не обсуждаются». (Андрееву потому и интересно возражать, что у него хитрые передёрги в его лажах.)

Точнее было б (по Попперу, да Андреев Поппера как раз и не переваривает, но нам же плевать на этого мутилу после того, как он муть выдал): ненаучно то, что не может быть опровергнуто в принципе.

У кого свежие мозги, почитайте http://art-otkrytie.narod.ru/chehov28.htm

А ведь принципиально существует же, пусть и в будущем, возможность томографом «читать» подуманные слова (сознание то бишь). И мыслима (пусть и в более далёком будущем) такая же возможность «читать» «слова» внутренней речи. А там – и подсознание «читать». – И нецитируемость художественного смысла вполне мыслимо принципиально обнаружить объективно.

И – от лажи Андреева остаётся ничего. Сотрясение эфира. Или слова в его колонке. Но, бог даст, вскоре я смогу при них помещать разгромы его лаж.

334641 ""	2016-05-01 19:46:23
[93.115.95.207] Иван Домбровский

- В программе форума есть, по меньшей мере, две ошибки:

1. Программа иногда сообщает, что введен неправильный пароль, но при повторении того же самого пароля принимает его.

2. Возможность исправить введенный текст то появляется, то пропадает.

334640 ""	2016-05-01 19:41:27
[93.115.95.207] Иван Домбровский

- Я никогда не опускался до споров с Воложиным, и не собираюсь впредь. Мои тексты, в которых упоминается его фамилия, есть всего лишь комментарии к его непроходимой глупости, полезные для молодого поколения, или даже для тех пожилых людей, кто не глуп от природы и не впал в маразм.
Правило "не оспаривай глупца" нарушать не следует. Формально, в науке есть правило, что те гипотезы, которые невозможно ни подтвердить, ни опроверергнуть, не обсуждаются. Гипотезы, которые выдвигаются глупцами, иногда принадлежат к классу необсуждаемых, но чаще всего это даже и не гипотезы,а просто пустые фразы, не имеющие никакого содержания.
Что касается вненаучных рассуждений,я считаю, что такие рассуждения бесплодны и не представляют интереса для образованных людей. Пример таких рассуждений - это обсуждение чудес, а также активности ангелов, демонов, чертей, водяных, и предположений о существовании телепатии и американской демократии.

334639 ""	2016-05-01 19:20:33
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- О спорах Домбровского с Воложиным //

А ведь, что интересно, - они (ни Воложин, ни Домб-ский) никогда не касаются Украинской темы. Потому что тут всё конкретно и однозначно :

" ... Нельзя безнаказанно издеваться над историей и культурой, а когда это делается в политических целях – это преступно. В XX в. мировой трагедией закончились фарсы, разыгранные Б. Муссолини и А. Гитлером,

когда современные буржуа, лавочники и пролетарии задумали, надев тоги древних сенаторов или украсив себя рунами и свастиками древних германцев и ариев, поиграть в «римскую империю» или «третий рейх».

«Столь же недостойный фарс разыгрывают самостийники, модернизируя Киевскую Русь, зачисляя князей в запорожцы, изображая св. Владимира с моржовыми усами, с чубом, в широченных шароварах, и объявляя всю древнерусскую культуру украинской культурой» ... "

Источник:http://www.philhist.spbu.ru/images/books/StudiaCulturae27.pdf

------- -------- --------

Хотя и тот, и другой - уже дано не живут на Украине. И она им - до лампочки.

334638 ""	2016-05-01 18:40:36
[188.106.119.159] Kuklin

- - В спорах Домбровского с Воложиным лично я всегда оказываюсь на стороне Домбровского. Воложин только болтает, что он материалист, а по сути. идеалист махровый. А Домбровский при всех его закидонах материалист твердокаменный. Аргумент его о Создателе мне кажется неоспороимым. Потому уверен, что Воложин обойдет его молчанием. Он так всегда делает, когда ему нечего сказать. Поэтому позволю себе и сам поговорить на эту тему.

Единственная мне идеалистическая доктрина известная, способная дать объяснение появлению Создателя, гласит, что весь мир нематериален, а есть плод моего воображения, который исчезает в то мгновение, когда я моргаю и закрывааю глаза. А когда я умираю, он исчезает. Все остальные идеалисты всегда в вопросе, откуда взялся Бог, начинают лукавить, в лучшем случае, или егозить.

Есть относительно честное допущение: " В начале было Слово. И слово было Бог". Но даже оно - ложь. Потому что изначально Бога (триединого) не было, был иудейский Б-г, если принять систему отсчета христианскую. Но возникает вопрос: А кто же произнес это самое Слово? Что означает "И слово было Бог"? Звук этот, слог, или полное слово? На каком языке оно прозвучало? И как мог распространяться звук в пространстве, лишенном какой-либо материи. не говоря о насыщенном кислородом воздухе, который, согласно еврейской версии, должен появиться только на третий день, да и то от растений, которые, в свою очередь, могут жить лишь в готовой атмосфере?

Воложин – родитель израильского рабби, потому поневоле вынужден защищать догматы иудейской веры на ДК. Да и бороться ему со старческим маразмом все труднее. Несмотря на явную помощь еще двух Воложиных. Плюс еще – желание выслужиться перед Липуновым, верующим в христианского Бога, судя по всему, искренне, то есть тупо, бездоказательно.

334637 ""	2016-05-01 17:38:07
[37.46.37.107] Воложин

- Всё ясно: не дано.

334636 ""	2016-05-01 17:05:57
[193.171.202.150] Иван Домбровский

- Воложин: "Создатель же вечен и внеприроден. Он потому и Создатель, что природу-де создал. Неприродным образом".

Хрестоматийный пример пустопорожней и глупой болтовни.
Веревка есть вервие простое.
Среди образованных людей не принято принимать во внимание так называемые "иррациональные" аргументы. Слово "иррациональный" это вежливая замена слову "глупый". Глупым не дано различать глупости, как озеру не дано запоминать, где в него вылили ведро озерной воды.

334635 "Ученые оценили число разумных цивилизаций во Вселенной "	2016-05-01 16:43:37
[37.46.37.107] Воложин

- На 334634

Вот чудак. Только б ему возражать. Создатель же вечен и внеприроден. Он потому и Создатель, что природу-де создал. Неприродным образом.

Вы, Андреев, таки плохо учились философии, раз пытаетесь с религией спорить. Понятно, что и Ленина «Материализм и…» не поняли. – Идеосинкразия у вас к неточным наукам. – Не могли ж вы быть способным ко всему, правда? Вот что-то и не про вашу честь.

Хм. Пришло в голову, что, может, подспудное ощущение такой лишённости и сделало вас таким мизантропом (если не в Чернобыльской катастрофе что-то). А?

Не сочтите, что я к вам образаюсь – это просто фигура речи. Я для других тут пишу. Для из сведения.

334634 "Ученые оценили число разумных цивилизаций во Вселенной "	2016-05-01 16:09:07
[63.141.226.34] Иван Домбровский

- Вот уже много веков идет довольно вялый спор между "креационистами" и "эволюционистами". Церковникам представляется, что низкая вероятность самопроизвольного образования живой клетки из неживой материи есть веская причина для того, чтобы признать существование разумного Создателя, который и создал всё живое.
Почему-то никому из них не приходит в голову мысль, что вероятность самопроизвольное возникновения даже и не клетки, а целого Создателя из неживой материи на много порядков ниже. Чудес не бывает, мир устроен гораздо сложнее.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

Модератору...