Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Графомания, господа, есть душевный изъян,несовместимый с красотой.
Умерьте ваши восторги. Законы сохранения действительны и в мире человеческих отношений: перехвалив недостойных, мы пренебрегаем достойными.
| 255501 ""
|
2004-11-12 17:36:15
|
| [] Krot |
|
-
- Здравомыслящий уже не раз здесь продемонстрировал свои литературные предпочтения. Выдаете себя, Здравомыслящий, с патрахами выдаете. Но не стоит переходить на личности. Стихи Орловой грешат не только тем, что в техническом плане сляпаны на скорую руку, в них нет самого главного, того, что делает стихи поэзией. В них нет поэзии, нет тех единственных и неповторимых строк, ради которых можно даже не самое удачное стихотворение считать состоявшимся, тех строк, которые заучивают и пересказывают на память. Нет мелодии русской гармоничной речи. Есть всего лишь попытка стать поэтом. Но попытка не гарантирует положительного результата.
- Здравомыслящему.
Вы знаете, когда я читаю стихи - мне не приходит в голову
считать в них количество мыслей.
А ну-ка, коли уж вы такой поэтический математик, сосчитайте
и здесь...
Она глядит на вас так нежно
Она лепечет так небрежно,
Она так тонко весела,
Ее глаза так полны чувством,
Вечер она с таким искусством
Из-под накрытого стола
Свою мне ножку подала!
| 255498 ""
|
2004-11-12 16:58:18
|
| [] death | ниче путного |
|
- Уважаемый Здравомыслящий ! Спасибо за теплые слова , под любым соусом "Что день грядущий мне готовит ..." Бедный Ленский ... Нет, право же женская тема на страницах сего уважаемого журнала всегда, в конце концов , приобретает какой-то омерзительный душок, даже если речь идет всего лишь о Дюймовочке. Я бы с удовольствием поговорил с Вами о чем-нибудь другом,например , о китайских стратагемах , ну хотя бы в вольной интерпретации фон Зенгера , но пока, к сожалению, четко усвоил только стратагему ╧36 ,- "Бегство - лучший прием". Когда смогу освоить что-нибудь более утонченное, обязательно с Вами поделюсь. А пока - всего наилучшего .
-
- не нашла ничего, что нужно. неочень.
- В стихах этой дамы больше мыслей, чем в заунывных рассуждениях записных клубных философов.
- Михайло Ломоносов в одной из статей высказал мысль, не потерявшую значения до сих пор: увеличение числа научных работников приводит к тому, что нет теперь ни одной из верных идей, против которых не выступили бы именующие себя учеными. С другой стороны, у всякой нелепой теории есть активные защитники: в наше время это последователи гумилева, фоменки, мульдашева и т.п.
Сообщаемое научное "открытие" из числа подобных откровений.
- Г. главный редактор!
Я вполне допускаю, что Вы подвергли цензуре мое послание двум "живописным воинам", следуя программе журнала. Это Ваше право, как редактора, и я недоумеваю, но соглашаюсь с подобным "обрезанием".
Но что Вы обнаружили крамольного в моем возражении относительно научности сообщения о вреде жареных томатов и цыплят табака.
Вы и в самом деле полагаете, что подобные пристарстия опасны для здоровья?
В подобном случае вся Малороссия и Кавказский край лежали бы на больничных койках и не танцевали бы зажигательных плясок!
Быть цензором - высокая ответственность. Один китайский мудрец говаривал, что "наилучший правитель это тот, о которм народ лишь догадывается, что он существует".
- Уважаемый Krot !
Согласен с Вами, что дух нашего времени декадентский и потому писателю трудно исполнить свой долг - "глаголом жечь сердца людей".
Но есть и другая причина нынешнего пустозвонства: большинство пишущих откровенные бездельники, ищущие буржуазного комфорта.
Это даже не богема латинского квартала или Перербурга "серебряного века" - бедная и дерзкая.
Они играют в литературу, а не живут ей.
Да и Прекрасных Дам почти не осталось, ибо современные женщины, надев штаны и в прямом и в переносном смысле, не хотят быть музами.
Но я с надеждой смотрю вперед и желаю Вам не унывать, что бы ни случалось на Вашем жизненном пути.
| 255491 ""
|
2004-11-12 11:17:32
|
| [212.192.243.30] ВМ | /avtori/lipunov.html |
|
- О Марианниных стихах. Уж так нахвалили.... уж так. Почитала... стихи. Нет, этой красавице до совершенства еще "уродоваться и уродоваться" Увы... Но она этого делать не станет - холодна...
| 255490 ""
|
2004-11-11 17:19:07
|
| [10.10.10.193] Василий Пригодич | http://www.prigodich.8m.com/ |
|
- Дорогой Сергей Сергеевич!
Пока не пришла.
- фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня фигня
| 255488 ""
|
2004-11-11 11:46:41
|
| [] ВМ | http://www.pereplet.ru/text/zekd.html |
|
- Уважаемый Здравомыслящий ! Очень тронут Вашим вниманием к моей ,не слишком-то человекообразной ,персоне , но мне кажется,Вы чрезчур суровы в оценке современной пишущей интеллигенции . Духовная атмосфера нынешнего общества не намного "свежее" и прозрачнее , чем во времена того же Ремарка . Только основные болевые точки располагаются несколько южнее, чем в начале прошлого века. А настроение в рядах людей просвященных в целом такое же декадентское, как и тогда ,хоть в Старом, хоть в Новом Свете . А Вы опять о женщинах ... ну, посмотрите на красавицу Марианну , чем Вам не Миранда из Фаулзовского "Коллекционера " ? Сколько лиризма и женственности в облике этой Прекрасной Дамы ! Дорогая Марианна, только не подумайте, что я желаю Вам судьбы этой любимой мной героини , просто как-то уж принято у нас считать, что женщина может быть только красивой или только умной,а чаще всего - не такой и не этакой . Тьфу-тьфу-тьфу, Вы сами и есть произведение искусства ...всем коллекционерам и классификаторам женщин назло :))
- Госпожа Орлова - не просто хороша собой, она - РЕДКОСТНАЯ красавица...
- Дорогая Марианна! Поздравляю с презентацией! Книга твоя действительно нежная и мудрая одновременно, как мне показалось. И ты сма тоже. Хотя иногда надеваешь странные маски. Но мне это нравиться. Будь счастлива!
| 255485 ""
|
2004-11-11 10:20:51
|
| [] Гурам |
|
- Дорогой Владимир Михайлович!
Доковыляла ли моя книжка?
- Помилуйте, господин научный редактор!
Зачем помещать эту чушь?
Что смыслят американцы в хорошей кухне?
Нет никаких канцерогенов в томатах и цыплятах табака!
Ешьте и пейте на здоровье, как поступали наши простодушные пращуры !
- Гражданин Крылов!
Узнаю в вас книжного интеллигентного юношу, каких немного повидал на своем долгом веку. Честно признаюсь, не переношу интеллигентов, тем более рядящихся в военные доспехи, как вы и ваш товарищ живописец Дворцов.
Знаете ли вы чеченскую специфику? Сидели ли хотя бы с ними за одним столом? Знакомы ли вы в подробностях Эта черта всех интеллигентиков - поучать, ничего не смысля.
Мне приходилось сидеть с ними и за одним столом и я знаком с их историей и знаю из первых рук о мотивах депортации с целью перевоспитания.
Это племя дикое и горделивое, но пр умелом подходе может стать культурным; чего, кстати, и добивались русские дворяне, служившие на Кавказе. Нуежели, юноша, вы полагаете, что господа офицеры понимали в этом меньше вас с Дворцовым!
Его императорское величество, Александр Николаевич, создал из верных дикую дивизию (в этом направлении неуверенно идет Путин); честных, но неверных выслал за границу империи в Турцию, Иорданию и Сирию, где, кстати, они несут военную службу, не занимаясь разбоем; а неверных и нечестных ловил и ссылал в Сибирь. Читали ли вы, юноша, Угрюм-реку? Помните ли вы как русский купец характеризует Ибрагима? Эти "черкесы" или первейшие злодеи или вернее собаки?
Хотите пострелять? Езжайте на чеченский фронт, а не давайте советы тем, кто в них не нуждается.
Если решитесь отправится, то даю вам один совет относительно чеченского характера: ни в чем не демонстрируйте слабости; они ценят и уважают только силу! Во всем, не только на поле боя! Поэтому они уважают даже генералиссимуса Сталина, т.к. он, прекрасно разбираясь в их душевной организации, показал себя во всем блеске!
Но самое главное! Победив, надо выказать великодушие: именно так поступил царь Александр с плененным Шамилем.
А вы ,юноша, даже и литературы по этому вопрсу не изучили внимательно, как впрочем, и все интеллигентики!
| 255482 ""
|
2004-11-11 03:08:23
|
| [] ТК |
|
- Гражданин Крылов!
Узнаю в вас книжного интеллигентного юношу, каких немного повидал на своем долгом веку. Честно признаюсь, не переношу интеллигентов, тем более рядящихся в военные доспехи, как вы и ваш товарищ живописец Дворцов.
Знаете ли вы чеченскую специфику? Сидели ли хотя бы с ними за одним столом? Знакомы ли вы в подробностях Эта черта всех интеллигентиков - поучать, ничего не смысля.
Мне приходилось сидеть с ними и за одним столом и я знаком с их историей и знаю из первых рук о мотивах депортации с целью перевоспитания.
Это племя дикое и горделивое, но пр умелом подходе может стать культурным; чего, кстати, и добивались русские дворяне, служившие на Кавказе. Нуежели, юноша, вы полагаете, что господа офицеры понимали в этом меньше вас с Дворцовым!
Его императорское величество, Александр Николаевич, создал из верных дикую дивизию (в этом направлении неуверенно идет Путин); честных, но неверных выслал за границу империи в Турцию, Иорданию и Сирию, где, кстати, они несут военную службу, не занимаясь разбоем; а неверных и нечестных ловил и ссылал в Сибирь. Читали ли вы, юноша, Угрюм-реку? Помните ли вы как русский купец характеризует Ибрагима? Эти "черкесы" или первейшие злодеи или вернее собаки?
Хотите пострелять? Езжайте на чеченский фронт, а не давайте советы тем, кто в них не нуждается.
Если решитесь отправится, то даю вам один совет относительно чеченского характера: ни в чем не демонстрируйте слабости; они ценят и уважают только силу! Во всем, не только на поле боя! Поэтому они уважают даже генералиссимуса Сталина, т.к. он, прекрасно разбираясь в их душевной организации, показал себя во всем блеске!
Но самое главное! Победив, надо выказать великодушие: именно так поступил царь Александр с плененным Шамилем.
А вы ,юноша, даже и литературы по этому вопрсу не изучили внимательно, как впрочем, и все интеллигентики!
- Гражданин Крылов!
Узнаю в вас книжного интеллигентного юношу, каких немного повидал на своем долгом веку. Честно признаюсь, не переношу интеллигентов, тем более рядящихся в военные доспехи, как вы и ваш товарищ живописец Дворцов.
Знаете ли вы чеченскую специфику? Сидели ли хотя бы с ними за одним столом? Знакомы ли вы в подробностях Эта черта всех интеллигентиков - поучать, ничего не смысля.
Мне приходилось сидеть с ними и за одним столом и я знаком с их историей и знаю из первых рук о мотивах депортации с целью перевоспитания.
Это племя дикое и горделивое, но пр умелом подходе может стать культурным; чего, кстати, и добивались русские дворяне, служившие на Кавказе. Нуежели, юноша, вы полагаете, что господа офицеры понимали в этом меньше вас с Дворцовым!
Его императорское величество, Александр Николаевич, создал из верных дикую дивизию (в этом направлении неуверенно идет Путин); честных, но неверных выслал за границу империи в Турцию, Иорданию и Сирию, где, кстати, они несут военную службу, не занимаясь разбоем; а неверных и нечестных ловил и ссылал в Сибирь. Читали ли вы, юноша, Угрюм-реку? Помните ли вы как русский купец характеризует Ибрагима? Эти "черкесы" или первейшие злодеи или вернее собаки?
Хотите пострелять? Езжайте на чеченский фронт, а не давайте советы тем, кто в них не нуждается.
Если решитесь отправится, то даю вам один совет относительно чеченского характера: ни в чем не демонстрируйте слабости; они ценят и уважают только силу! Во всем, не только на поле боя! Поэтому они уважают даже генералиссимуса Сталина, т.к. он, прекрасно разбираясь в их душевной организации, показал себя во всем блеске!
Но самое главное! Победив, надо выказать великодушие: именно так поступил царь Александр с плененным Шамилем.
А вы ,юноша, даже и литературы по этому вопрсу не изучили внимательно, как впрочем, и все интеллигентики!
- Госпожа Орлова очень хороша собой!
В наше время, когда мужчины потеряли мужественность, перестав быть мудрыми и отважными, а дамы - обаятельными, поскольку, как говаривала моя покойная бабушка, образ жизни женщины всегда на ее лице. Современные же дочери Евы пьющие, жующие, не выпускающие из рук мобильных телефонов, матерящиеся(особенно интеллигентки)ужн не радуют глаз.
Поэтому красота госпожи Орловой убедительное доказательство ее женственности, что столь редко в наше время.
Что касается ее сочинительства, то это образец искренней и бесхитростной прозы - без претензий на глубокомыслие, редко присутствующий у дам, но зато изящной и волнительной.
Будьте счастливы!
- В свете сказанного (недосказанного) напрашивается следующий контекст: земля и воля, черный передел, народная воля, гиперболоид инженера Гарина, нобелевская речь академика Басова. Или на ментальном уровне: нигилизм, старуха Изергиль, социалистический реализм, он же бубен нижнего мира, и расстрел господина Розенберга. Поэтому, не представляется убедительным неприменение изложенной методологии в общем русле Социал Реализма. Легко видеть, как концепция Социал Реализма (в скобках можно добавить - Души), именуемая Ви.Ерофеемым "русскими цветами зла" или постмодернизмом, воплощается адептами нового слова:
- Сакральная революция
Поощрённые моей мыслью,
Придите! - Бабка снизу вверх,
С земли на этаж, кричит: "Что,
Черномырдина утвердили?" -
Повелители красоты!
Левые качества западных
Племён: европейцы стали
Лукавыми. Но центр - Россия,
Вся Вселенная за неё.
Повелители красоты!
Мудрое море подносит
Древнюю речь глубине -
Вдохновенные волны слов.
Наш свет создайте, русский свет! -
Повелители красоты!...
- Страшные картины, писанные в подземелии.
- Присоединяюсь
- Совершенно верно отмечено насчет великолепной талантливости и тонкости в исполнении детских портретов. Есть в них то самое щемящее, чистое, беззащитное, что может подсказать только истиная любовь к ребенку. А мне, как мамаше трех сынулек, особенно щемяще и горячо от этих портретов. На Ванечку моего последыша похожи. Спаибо Игорю Мельникову за его светлый дар!
- Замечательный (по УМУ и ВЫДЕЛКЕ) текст...
- Благодарю за внимание и понимание, к сожалению, из текста выпала латиница и посему съелись слова ╚untermensch╩, ╚persona╩ и формула Фомы Аквинского ╚persona est relatio╩.
-
| 255471 ""
|
2004-11-09 20:44:30
|
| [] Banan |
|
-
Безупречный экзистенциально-энциклопедический текст. Только это я и хотел сказать.
Дворцовед В Сердюченко.
- потрясающе!!!!непонятный трепет внутри...
восхитительные дети - настоящие.
- В ночь с 7-го на 8-е ноября на 65-м году жизни в своем доме в Сочи скоропостижно скончался Валерий Эвальдович Краснянский, доцент кафедры теории и истории государства и права СПбГУ, предприниматель, министр в правительстве А.А.Собчака, соратник В.В. Путина, меценат, покровитель искусств и поэзии. Похороны состоятся завтра в Сочи. Живите долго, господа.
- Все, что можно сказать
Невозможно построить мир на обломках старого,
перешагнуть через все созданное человеком, отвергнуть
все: духовные, культурные и моральные ценности.
- Статья написана талантливо. Впечатляет.Но заставляет и задуматься - как все это произошло, и что делать дальше. До каких пор наши парни будут гибнуть, как остановить волну "международного терроризма", уже захлестнувшего всю Россию. Правильно, нет в Чечне никакого "международного турроризма". Однако корни наших стратегических ошибок лежат очень глубоко. Из статьй видно, что за почти 200 лет покорения Кавказа мы не сумели найти выход, который нашла Англия в Индии и Франция в Алжире. Вопрос подготовки народа к самостоятельной, независимой жизни Россией никогда не ставился.Мы все еще живем в 18 веке. Мы рассматриваем как развал России самостоятельность Татарстана, Башкирии и т. д. Мы упрекаем чеченцев за то, что мы предоставили им самостоятельность, а они ввели суд шариата. Сперва надо было вырастить правящую верхушку, интиллигенцию, научить народ жить по европейски, а потом предоставлять независимость. А мы убили Дудаева, переняли у них законы воровского сообщества, торговали заложниками, мародерствовали, одни "незаконные банд формирования" заменили другими (Кадыров), развязали гражданскую войну. И беспросветно и непрерывно врем о стабилизации, о восстановлении, о выборах Президента. В статье много горькой правды. Но русских "выдавливали" и в Казахстане и в Узбекистане и Таджикистане. Государство бросило своих граждан. А Чечню, хотя и поздно, но надо готовить к самистоятельности. Сегодня 21 век. Владеть народами нельзя. Да мы просто и не в состоянии. У нас своих проблем хватает - численность населения уменьшается. Да и время империй закончилось.
- Здравомыслу нашего форма.
╚Надобно знать, что разбор был украшен обыкновенными затеями нашей критики: это был разговор между дьячком, просвирней и корректором типографии, Здравомыслом этой маленькой комедии╩. А.С.Пушкин ╚Путешествие в Арзрум╩.
Здравомысл герой-резонер говорящий от имени автора комедии. Короче просто резонер, то есть человек без идей (и собственных в том числе).
Посмотрим Ваши примеры:
Пушкин хотел сделать абреков цивилизованными при помощи самоваров.
Чтения им вслух Евангелия.
Превращения их в подданных Империи, то есть в рабов.
Что касается порядка в Чечне, то есть три реальных способа его наведения: уничтожения всех чеченов, уничтожение большей части чеченов и расселение оставшихся по резервациям (что не довел до конца Сталин), и третий самый гуманный и цивилизованный, но и менее опасный, но долгий и мучительный, насаждение российской государственности и цивилизованных форм управления. Это миссионерский путь мечем, подкупом и словом Божьим, или волей Аллаха.
Самый бесперспективный ведение переговоров и торг. Это как раз то самое, что и есть смысл и цель их первобытно-бандитско-кланового существования.
Уважаемый Василий, разделяю ваши чувства и мысли, только власть у нас мелкотравчатая, и другой пока не предвидится. Так что все будет оооочень мучительно и позорно.
- Дорогая Марианна! Поздравляю, поздравляю, поздравляю. Целую ручки.
- Ах, этот ужасный Здравомыслящий теперь подозревает нас, девушки, в том, что мы плохо умеем готовить... да еще сообщает об этом уважаемому мной, господину Кроту ...ААААА!
Нет, этого ужасного препода больше невозможно здесь терпеть!
Он просто несносен, да, несносен !!!!!!!!
-
| 255462 ""
|
2004-11-09 13:41:10
|
| [] Elena |
|
- Господин Дворцов!
Оставляя без внимания вашу подростковую выходку с острижением бороды, дабы не спутали с ваххабитом, хотел бы заметить, что вы ничего не смыслите в вопросе, в котором выказываете свои неглубокие суждения, перемежаемые цитатами.
Советую вам, как и прочим клубным "платонам" для начала ознакомиться с тремя источниками. Первое принадлежит чеченскому штабс-капитану Лаудаеву, бывшему на службе Его императорского величества( опубликована в сборнике сведений о кавказских горцах ); второй Михаилу Юрьевичу Лермонотову ( "Герой нашего времени); третий - Путешествие в Арзрум А.С.Пушкина ( последние два весьма доступны).
Не давайте, милейший, советы там, где ничего не смыслите. Ограничивайтесь приметами быта, пишите батальные полотна как Верещагин и т.п.
Назад
Далее
