Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Вот и я к тому, многоуважаемый Paulkorry: семь раз отрежь, один раз отмерь! :)))))
- Да, хлопца зовут Пiскарь. Превратности кодировки.
- Прошу меня простить, забыл подписаться под сообщением о щукарях-пескарях. Автор - я, Ваш покорный слуга Владимир Резниченко, примите и пр.
- Ну что же, Справка, я подозреваю, что рыболовам, по большому счету, все равно, откуда происходит название той или иной рыбы. Тем не менее, в позапрошлом веке означенное слово писалось исключительно "пискарь". Для верности можно поискать соответствующее украинское слово, в укр.язе четче противопоставление "е" и "и(i)", поскольку е не смягчает предыдущий согласный, а i слегка смягчает. Я вот не слишком сведущ в незалежной мове, но по Яндексу нашел такого хлопца: "ПЁскарь В.В. - електромонтер КД". Если подобным образом называется и рыба, то однозначно - не от слова "песок".
Да, а по-латыни рыба будет piscis, а не piscus, поэтому множ.число - pisces (созвездие так называется еще) а не pisci. Давно не был в Др.Риме, простые слова стал забывать. По индоевропейскому корню это слово родственно слову fish, и, насколько понимаю - пискарю, рыбке.
-
ДЕД ЩУКАРЬ И ВНУК ПЕСКАРЬ: ДИНАСТИЯ ЯЗЫКОВЕДОВ
По-моему, любезный мой Paulkorry, Вы такой же спец в этимологии, как я китайский император.
В лингвистике, мил человек, далеко не все так однозначно, как Вам это представляется. Кстати, в "чеченском вопросе", о котором Вы изволите с видом знатока судить, тоже.
Заодно рекомендую заглянуть в словарь, дабы проверить, как на латинском языке будет "рыба".
Но самое забавное, что даже такой эрудит, как Петергофский затворник, на Ваш рыболовный крючок поймался!
- Уважаемый Георгий Граев! Мне очень близки Ваша поэтичность, образность и глобальное мышление. Но по гештальттерапии: целое - больше, чем частное. Люди разные. Не все рубят сук, на котором сидят. Но когда речь идет о политике, непременно нужно знать конкретные имена.
- Уважаемый Максим Солохин! Не могу согласиться, что личный диалог полезен. Во - первых, само слово "диалог" не подразумевает "личный". Во - вторых, это опасно - можно упасть в соматическое заболевание. В третьих - гораздо терапевтичнее научиться строить диалог. А что касается глубины, то в качественном диалоге происходят порой такие инсайты, которые быстрее открывают неизведанные бездны. А интернет - игрушка новая. Человек Разумный еще научится в нее играть.
- Спасибо от моей подруги... сам ничего не понял!
- Ваши разработки найдут, безусловно, практическое применение.
- Пескарь
Gobio fluviatilis L. В большей части России - пескарь; местами по Волге, а также в Пермской губ. - пескозоб, пескозубчик; на Дону - пескозуб; на Каме - песчаник; в Вологодск. губ. - пескан; на Урале - пискан; в Пскове - песук. пискушек; в Архангельске (?) - пестуш; в Новой Ладоге - парша, паршик; в Новгор. губ. -мулятка; на Волховских порогах - бараус; в Нарве - крымпа (ижорское назв.); на южной оконечности Онежского озера -гулень; в р. Онеге, по Петрову - сом (?). В Пензенск. губ. (Даль)-скдзобщик; по Далю, местами (?) - тугунок. В Воронежск. губ. и в некот. местностях Малороссии неправильно - бобырь; вообще в Южной России - столбец, столбчик; в Кременчуге - печкур, в Волынской и Подольск, губ. - кобл, кобяик, кобель.
...Обыкновенно всю весну и лето пескари держатся на перекатах или поблизости их, на местах мелких, с хрящеватым или песчаным дном, откуда и произошло его главное название со своими многочисленными вариантами.
http://www.hiking.ru/fishing/fish_peskar.php
- Большое спасибо Пригодичу за прекрасную работу!
| 253291 ""
|
2003-09-04 09:08:52
|
| [212.164.1.231] Дворцов |
|
- Владимир Михайлович - Вам письмо. Прошу прощение, но длинннооооеееее.....
- Прощу прощения, конечно же: форма праздника значения не имеет
- ВСПОМНИМ О МОСКВЕЧеловеческая душа празднует бытие. Форма праздника не имеет. Nая годовщина такой-то битвы, презентация новейших мусорных контейнеров, неделя русского лаптя, утверждение в 10-м чтении бюджета на 2021 год А у нас, к примеру, в ближайшие выходные, день Города (прошу заметить не два в одном, но один в двух). Ау, все ближние и зарубежные, дальние и недалёкие, присоединяйтесь! Право слово, не жалко!
- Глубокоуважаемый г-н Бизон! "Русские", "демократы" и "чечены" - это слишком общие понятия, чтобы с их помощью выразить мало-мальски верную мысль.
Если я скажу:
Русские бомбили Чечню.
Это дело рук не только демократов.
Чечены (те, которые захватили Норд-ост) вряд ли что-то вообще понимали,
- мои утверждения будут ближе к истине, чем Ваши, но ненамного.
На вопросы:
Кто такие эти пресловутые "русские"?
Кто такие эти пресловутые "демократы"?
И, наконец, что понимали эти пресловутые "чечены", захватившие Норд-ост? -
было бы интересно попробовать ответить, и это дало бы больше пищу для размышлений, чем размашистые удары топором по трепетному дереву логики и здравого смысла
Гете был не прав: это теории вечно зелены и питают нас своими соками, а древо жизни, на одной из веток которого вольготно сидит недалекий HS, давно засохло и вот-вот рухнет, скрипя и стеная, потому что вместо того, чтобы быть живым (то есть мыслить), Homo sapiens предпочитает использовать свои уникальные способности для топорных упражнений. Увы.
- Паулю Корри.
Дорогой Пауль!
Благодарю за разъяснение (я не знал) - пЕскарь и пИскарь. Все равно впечатление от тестов - мерзейшее. Детей будут натаскивать на "ответы", а уразумение единого литературного процесса - на помойку.
- Русские не бомбили Чечню.
Это целиком дело рук демократов.
И чечены это понимают. Иначе они не взяли бы в заложники Норд-ост, на котором самый дешевый билет стоил 2000 р.
- Уважаемый paulkorry!
Ваша образованность позволяет Вам обоснованно делать такие тонкие различения, как пИскарь и пЕскарь.
Современным школьникам, которых буду готовить к ЕГЭ, такой роскоши ждать не приходится. Их затачивают и подгоняют под заготовку, под логику составителей тестов, а последние могут быть просто неграмотными и неумными.
В этом чудовищность ситуации, Дедушка Кот прав.
Приговором "егэизаторам" служит сам форум на официальном портале поддержки ЕГЭ. Посмотрите, это любопытно!
http://ege.edu.ru:8080/ege/portal/public.nsf/DateAllThreadedWeb/0998b5395f721e64c3256d9500286490?OpenDocument
- Куклин пишет ╚горячим сердцем╩. В этом и сила, и слабость, и уязвимость (впрочем, о последнем он, вероятно, никогда не задумывается, а зря, может быть). Кажется, закручивается сюжет, в смерч которого вовлекаются заповедные и незыблемые пласты. Возможно, мы узнаем, насколько сильны, горячи родовые-тейповые ╚гольфстримы╩ под зеркалами азиатских вод, способные растопить вековые айсберги и сбить с курса надежнейшие из субмарин (Что ж, многие пробовали себя в роли Суб-Айвазовских.) А может быть, дело вовсе не в этом, и название романа грузится совсем другим, неожиданным. Знает об этом только автор. Впрочем, подозреваю, что Куклин это как раз тот писатель, который не знает конца своего произведения. Если ему и нам повезет, то мы увидим крутые виражи и, самое главное, узнаем, наконец, что такое ╚Истинная власть╩
-
- Дорогой Дедушка Кот! Не могу с Вами согласиться. Тест как раз чрезмерно формален (особ-но первая половина, где проверяется запоминание подробностей, слабо связанное с целостным восприятием произведения) и систематичен, и еще раз выявляет бессмысленность сугубо рационального подхода к познанию литературы, к каковому, соб-но, и сводится школьный курс. Слово же "пискарь" следует писать через "и", поскольку оно происходит от латинского piscus (рыба), а не от слова "песок", как можно подумать.
- Дорогой Владимир Михайлович!
Отписал автору про "фото". Ждем-с. Обнимаю.
- Сергей Сергеевич!
В Переплете есть проект "Запечатленная Россия".
Если Вы представите фото, то этот материал точно лег бы туда.
- Чудное удовольствие: умно, вкусно, МУЗЫКАЛЬНО!!!
- Oko za oko - vse ostanutsya slepymi.Druzy otkazalis' ot krovavoi mesti. Mir otverg podobnye raspravy. A Hristos uchil ne sudit' i ne protivit'sya zlu!
Est' anekdot: Vstretilis' Iisus tzerkovnyi i Iisus iz Nazareta. Pokachav golovoi, vtoroi skazal:"Boius', brat, my nikogda ne poimem drug druga!" V Rossii 80% schitaiut sebya pravoslavnymi. Plus evrei i musul'mane. Tak kak zhe s "Ne ubii", "Ne mstite,Mne (otdai) - otmschenie, govorit Gospod'"?
- Господа-товарищи-братва!
Простите великодушно за многократное упоминание очерка Нейгауза (машина "глючила", как теперь принято изъясняться). Всем, кто интересуется пианизмом, горячо рекомендую этот текст.
- Grustno, no s perestroikoi kul'tura pala, otrazhaya moral'nuiu degradatziu. Na scene- bezdari, sumevshie oplatit' vyhod. Poiut takoe - ushi vyanut. "Babushka po imeni "hochu", "Liubliu muzchin","Ah kakoi zhe ty zastenchivyi" - poet Allegrova. A Vinokur hvalitsya, chto daval "uroki" za marmeladku i razdvigal divan. Rasputina - razvyazna, slovno ona v kabake. Pugacheva, i ta poet o maloletke. Ugozhdaiut cherni ili sami ne chuiut, chto vredyat so sceny! Kak v drevnem Rime - razlozhenie!
No chestnomu ne vyzhit', piraty ograbyat - a vlastyam net dela! I Artistu ili uhodi na zarabotki, ili emigrirui. Vlasti gubyat narod, ved' so sceny vesti idut pryamo v podsoznanie, a oni - nizkie. Iskusstvo dolzhno byt' ograzhdeno ot piratov i neuverennosti v zavtrashnem dne, a molodym artistam dolzhna byt' protyanuta ruka, poka okrepnut. Dazhe sazhentzy oberegaiut.
-
- Дорогие коллеги!
Взгляните на тесты Единого государственного экзамена по литературе:
http://www.bitnet.ru/demo-ege/literature.html
Это просто-напросто горячечный (внесистемный) бред. Особенно поражает: сказка М.Е.Салтыкова (Н.Щедрина) "Премудрый пИскарь" и "поэтЕССА" (!!!) А.А.Ахматова...
- Дорогой Бизон, как бы Вы вели себя, если б Ваши родственники погибли в результате бомбежек? Грачев сотоварищи планировали провести первую чеченскую кампанию как показательный блицкриг, с целью убеждения-устрашения всех и вся; результатом же оказалась тотальная мобилизация чеченцев. А после Хасавюртской сдачи в Грозном несколько дней шла резня - боевики истребляли всех, кто был сколько-нибудь лоялен по отношению к России. Чего вы хотите от чеченцев после всего этого? Между прочим, сейчас у них, никогда не отличавшихся интеллектом, вызревает своя мессианская идеология - чеченцы, оказывается, призваны спасти мир, поскольку сохранили справедливый племенной строй и мудрый обычай кровной мести.
- Из 150 млн. русских несомненно найдется 150 тыс. ублюдков.
А из 150 тыс. чеченов - 150 тыс. негодяев.
Таким образом, выходит полный паритет.
Демократическая логика.
- Вот я опять приехал в Москву и сразу пошел смотреть, как развивается диалог по теме. Увы, диалог прекратился. Прекратился на взаимных добрых пожеланиях Каня и Граева. Что-то помешало разговору как раз тогда, когда разговор стал дельным. Что помешало? Что вообще мешает всякий раз, когда речь заходит о духовном? Что обличает нашу неспособность говорить и думать о действительно важном? Попущение Божие. Когда мы хотим думать о Боге, Бог попускает лукавому поставить нам подножку, потому что Бог наш -- Бог ревнитель. И Ему неугодно, чтобы мы говорили о Нем мимоходом. Вот тут слабое место Интернета. Интернет можно использовать во благо, но... как-то не выходит. Не хватает концентрации. Личный диалог безмерно лучше в этом смысле.
- Поздравляю студентов и выпускников МГУ с 50-летием ГЗ!
- 33452 Андрей
- И всё-же война, это война. Чеченских боевиков ничто не остановит перед зверским убийством русской женщины, не должно останавливать и русских.
Уважаемый Андрей! Хочу Вас обрадовать. Есть немало русских, которых ничто не остановит перед зверским изнасилованием и убийством русской женщины. Доказано практикой.
- Хакеру из Санкт-Петербурга удалось взломать систему централизованного тестирования Министерства образования РФ. В качестве наглядного примера он набрал максимальное количество баллов по самым трудным предметам, пишут "Ведомости".
Централизованное тестирование проходит в выпускных классах некоторых школ, а также в специализированных центрах, как в бумажном, так и в электронном виде. Его результаты могут засчитываться школами вместо выпускных экзаменов, а некоторыми вузами и вместо оценок за вступительные экзамены.
Ранее в Минобразования России считали, что система тестирования обладает достаточно высокой степенью защиты. Диск высылался в учреждения, где будут проводиться испытания непосредственно перед началом экзаменов. Задания и варианты правильных ответов находятся в зашифрованном виде. Запустить программу мог лишь ответственный за проведение тестирования, который получал специальный пароль.
Кроме того, сама тестовая программа может запускаться только на специально отведенных для этого компьютерах и следит за всеми действиями пользователей, чтобы предотвратить мошенничество.
Несмотря на все эти меры безопасности, питерский хакер под ником Sp0Raw смог раздобыть программу Минобразования и написать собственный генератор ключей, подбирающий пароли к файлу, в котором находятся задания теста и правильные ответы. В результате, на пробном тестировании Sp0Raw смог набрать 100 баллов из 100 в тестах по русскому языку и математике повышенной сложности, что практически невозможно.
В интервью "Ведомостям" хакер заявил, что его интерес заключался в том, чтобы исследовать систему. "Я помню, как смотрел фильмы, вроде "Хакеров", и смеялся. Думал: "Интересно, когда подобное можно будет в России сделать?". И вот, похоже, настали времена. А тут еще и электронные паспорта ввести собираются - вообще раздолье", - сказал Sp0Raw.
В Минобразовании РФ факт взлома признали, добавив, что это лишь единичный случай: из протестированных 111000 человек обмануть систему удалось лишь одному. Между тем, урок будет учтен, и в центре намерены значительно усилить меры безопасности, например, полностью изменить схему шифрования заданий.
"Если до сих пор на подбор пароля требовались четыре дня, то теперь потребуются, минимум, четыре недели", - говорит директор Центра тестирования при Минобразовании РФ Владимир Хлебников. Кроме того, отныне процесс тестирования будет организован таким образом, чтобы диск поступал в вузы непосредственно в день проведения тестирования, а каждый предмет был бы записан на отдельном компакт-диске.
- Никто не оспаривает талантов Шукшина. Речь может идти только о его моральной чистоте. Спрашивается, если он такой замечательный, то откуда при нем завелась такая благодать, как Лидия Федосеева-Шукшина? В этом мире случайностей не бывает.
- "Во вступительном слове Лев Аннинский высказал мысль, что Шукшин, сам будучи полуинтеллигентом, обрушился против интеллигенции. Из зала раздался громкий одинокий протест, что-то вроде того: сам ты полуинтеллигент! Аннинский, прервавшись, попросил объявиться кричавшего. Тот простодушно встал. Часть зала и оратор потребовали выдворить нарушителя из зала. Тут же нашлись и исполнители. Вслед изгоняемому кричали: Пьянь! Черносотенец!"
- Очень нравятся стихи Андрея Голова.
- Сейчас "русская идея" как идеологическая суперсистема находится в критическом состоянии, она расшатана коварными интерпретациями, но только из нее современная русская власть способна почерпнуть новую идеологию. Эксперты, как всегда, находятся в поисках тайного центра суперсистемы, обеспечивающего функционирование и игру тайной. Кто-то где-то ощутимо пытается создать конфликт интерпретаций, низвергнуть или возвести новые конструкции, сопровождая свои действия или изменением ядов или "звездными возгласами de profundis clamavi" (М, Волошин) - "Из бездны взываю"...
- С раннего детства помнил один фильм, считал его лучшим среди нескольких. Лишь много позже, после "Печек-лавочек" полюбил Шукшина. А еще позже понял, что Василий Макарович Шукшин и есть автор моего любимого фильма из детства.
Фильмы Шукшина поражают. Даже в 70-е придумал ему "определение": "Достоевский в мелочах". Теперь понимаю, что не только в мелочах. Их обоих объединяло то самое важное в искусстве, что как-то сформулировал Лев Толстой по поводу Достоевского:
"Читая иного писателя, ловишь себя на мысли - как искусно и талантливо написано, и даже завидуешь его мастерству. Читая же Достоевского совершенно забываешь о том как это все сделано, потому что все это не написано, а выстрадано и живет уже само по себе."
Неделю назад Олег Павлов дал почитать воспоминания Анатолия Заболоцкого - оператора Шукшина. До сих пор хожу "под впечатлением". Сегодня (28,VIII.2003), в день смерти моей мамы, просидел несколько часов, сканируя "роман-газету". Мама любила фильмы Шукшина. Был он нам всем родным человеком.
- Что-то "родители" у нас, уж очень непрезентабельные: то обезьяна, то червь! Может стоит вернуться к истинному Отцу?
Назад
Далее
"