Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Дорогой Владимир Михайлович!
Встреча составителей рифмованных текстов - дело хорошее. Петергоф, скорее, город Лермонтова. Обнимаю.
| 252821 ""
|
2003-07-13 19:44:31
|
| [195.16.37.247] Андрей |
|
- Уважаемая Виолетта! Упрекая Вас в том, что Вы невнимательно отнеслись к рассуждениям ВМ, я как раз наделся, что Вы разовьете свою мысль, а Вы просто стоите на ней... Может быть Ларошфуко надо не только цитировать, но и читать?
- Уважаемая Наталья Белоусова!
У каждого автора на его авторской странице есть электронный адрес (если он есть вообще).
Адрес Вашего учителя:
eugene_n.@cyberax.ru
- Госпожа Виолетта!
Если они от Вас требуют ненависти, дайте им любви.
Марианна Орлова
Блок скрывал свое мнение, Вы скрываете свое имя - какая разница...
- Дорогой Сергей Сергеевич!
Когда встречаются два Поэта в городе Пушкина - это всегда событие.
- Дорогой Владимир Михайлович!
Самый сердечный привет из Петергофа. Вчера у меня в гостях= был замечательный поэт Алексей Ивантер.
Редчайший случай: присоединяюсь к просьбе госпожи Виолетты.
| 252816 ""
|
2003-07-13 00:04:27
|
| [213.145.136.16] Виолетта |
|
- Василь Пригодич.
Вот-вот, и я о том же. Кто про Ивана, а кто и про Болвана. Призывать "вести дискуссию корректно" и т.д. - это отнюдь не "отводить разговор в сторону". Вы же переодически занимаетесь последним. И Ваше совершенно бесцеремонное возлагание "вины" на Русский народ не более корректно, чем мой (не спорю - резковатый) способ эту "вину" снять.
Госпожа Цензура! Мисс Администрация!
Прошу покорнейше удалить все до единого мои сообщение, пока это не вылилось во что-то погромное. Мы на пике невзаимопонимания.
"Если бы это было так, это бы ещё ничего; если бы ничего, оно бы так и было; но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей!"
- Здравствуйте, УЧИТЕЛЬ!
Я Наташа из России, Кемеровской области , города Мыски, одновременно с Вами с 1991 по 1993 годы была на Баренцбурге, Вы меня учили английскому языку!
Спасибо Вам! Я рада, что могу сказать Вам СПАСИБО, хотя бы спустя 10 лет!
Сейчас много интересуюсь этим островом, особенно с помощью интернета, читаю Ваши рассказы, они очень интересны для меня.
Была бы очень рада, если бы Вы ответили мне...
- Глубокоуважаемый граф Валет!
Я ни в коем случае не Веду с Вами полемику, я просто призываю Вас вести себя учтиво и корректно.
| 252813 ""
|
2003-07-12 13:23:16
|
| [213.145.136.16] Виолетта |
|
- "Одна из причин того, что умные и приятные собеседники так редки, заключается в обыкновении большинства людей отвечать не на чужие суждения, а на собственные мысли". Ф. Ларошфуко
- Для Андрея:
"Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его" (Вольтер).
Право же, я не отказывала ВМ в возможности развить его "нестандартную мысль". Он сам этого не пожелал. Или под предоставлением таковой возможности - развивать мысль - Вы подразумеваете невозможность высказывать свою собственную?.. Увы, я стою на своём.
Могла бы углубить тему, но по опыту знаю, что меня либо переврут, либо откажутся слушать.
- Дедушка Кот!
Они (дневники) тем и хороши, что дают возможность высказаться откровенно. Андре Жид, например, в обществе евреев "любил", а в дневниках - ненавидел. Блок поначалу стоял на левых позициях (все революционеры, в той или иной степени, - юдофилы). То, что дневники Блока не предназначались для печати, его (Блока) мнения не отменяют. "Публично не позволял" - не значит, "не думал".
Одно "но": почти вся периодическая печать того времени находилась под еврейским контролем. Скажи плохо о еврее, и тебя не будут печатать; на этом погорели не только поэты, но и некоторые академики. Так позвольте спросить: стеснялся добровольно или всё-таки вынужденно?..
Самое главное: г. Филолог обозвал Блока евреем, этой записью я наглядно показала, что сие не есть правда. Был Блок антисемитом или не был (и др. вопросы) - дело двадцатое.
Интересно: разговор о "вине" русских в... впрочем, русские ни в чём не виноваты... стараниями Василия Пригодича перетекает в "..жид, жидове, жидовщина"; а спор о "моральном праве" А.Солженицына выступать от имени русского народа (под микроскопом г. Филолога) выдалбливается сугубо и токмо в его нац. принадлежность...
P.S. Господа! Вести дискуссию подобным образом - просто свинство. Тем более, что литературного опыта у вас должно быть поболе, чем у других.
- нашли о цём глаголить!!!
- Для талантливых авторов и взыскательных читателей - русский литературный журнал МОЛОКО
-
- Уважаемый Гурам! Рассказ хороший. Отдала свой голос. Вы очередной раз вербализовали истину, что каждый получит свое. Это греет. Понравился кусок о любви к шахматистке - американке. Но начало, на мой взгляд, затянуто. Хотелось бы более художественного текста. С уважением, Марина.
- Vremya inoe. Segodnya narody sblizilis' i nashli - ne tol'ko pochti odinakovyi genopasport, no i ustremleniya, mysli, chuvstva. My - sem'ya. Sosed blizhe dal'nego brata. Ya zhivu na Zapade mnogo let. Zdes' ochen' plohoe mnenie o nashih posle perestroiki, slovno uteryali ostatki chelovechnosti.
Dumaiu, my vse rastem, i vazhno ne derzhat'sya za svoih, a tyanut'sya vvys'. Mne luchshe byt' v hvoste u l'vov, chem v golove gien. Zhal' - rossiyane pali posle reform i svobod. Kogda vzmoiut duhom i dushoi - naidut nas , sorodichei. A poka my zabolevaem ot hamstva, bezduhovnosti i razvrata, tzaryaschih na Rodine. Vam polno del, gospoda, ostavshiesya v Rossii i byvshih pespublikah.
-
- Уважаемый Кань!
Огромная просьба, не ставьте на переплет фото и рисунки с других сайтов.
-
- Спасибо, что вы думаете обо мне лучше, чем я того заслуживаю, господин Дворцов! Оно, конечно, куда как славно было бы: я стало быть, дразнился с доброй хитринкой, вы меня раскусили, и мы посмеемся вместе за чаем с крыжовенным вареньем.
Увы. Мне придется отказаться от варенья. Я не дразнился.
- <<
Первая и лучшая школа вежливого общения, равно как и характера семья, в которой учителем является женщина. Манеры общества есть ничто иное, как отражение манер, господствующих в отдельных семьях.
>> (Панкеев И.А., Энциклопедия этикета. 1999. М.: Олма-Пресс)
Однако меня смущает вовсе не тот факт, что в современной России нет ни приличных манер, ни приличных семей. С этим как раз все более-менее понятно. Меня удивляет, что Панкееву удалось написать и издать эту книгу в эпоху разгула демократии и засилия всяких марининых, пелевиных, сорокиных, лимоновых и прочая.
Среди моих знакомых есть болваны, которые с блеском в глазах рассказывают о том, как Пелевин обнаружил самую основу социального поведения человеков, назвав эту самую основу набором вау-факторов. Однако, если бы эти болваны взяли бы на себя труд прочесть З. Фрейда, то они обнаружули бы, что Пелевин всего лишь осуществил перевод текстов Фрейда на язык племени идиотов.
PS
А ссылка http://pereplet.ru/text/kameneckiy27jun03.html по каким-то причинам не работает.
- Владимир Михайлович, Вы пошто изъяли мой светлый образ в виде темного силуета?
Ну а если Достоевскому следовать, то и я вправе ли о природе сердечных аритмий делать какие-либо выводы прежде, чем передушу всех сусликов и крыс?
Нет, я решительно глуп для восприятия почтенного Федора Михайловича - мне бы лучше на короткой ноге с графом Львом Николаевичем потолковать.
- Чудное произведение. Вы только всмотритесь, как замечательно перекликаются и как удачно дополняют друг друга два классика литературы: Игорь Григорьев и Саша Гриневский.
<< У него была всего одна молитва, только одна. Раньше он не молился совсем, даже тогда, когда жизнь вырывала из смятенной души крики бессилия и ярости. А теперь, сидя у открытого окна, вечером, когда город зажигает немые, бесчисленные огни, или на пароходной палубе, в час розового предрассветного тумана, или в купе вагона, скользя утомленным взглядом по бархату и позолоте отделки - он молился, молитвой заключая тревожный грохочущий день, полный тоски. Губы его шептали:
"Не знаю, верю ли я в тебя. Не знаю, есть ли ты. Я ничего не знаю, ничего. Но помоги мне найти ее. Ее, только ее. Я не обременю тебя просьбами и слезами о счастье. Я не трону ее, если она счастлива, и не покажусь ей. Но взглянуть на нее, раз, только раз, - дозволь. Буду целовать грязь от ног ее. Всю бездну нежности моей и тоски разверну я перед глазами ее. Ты слышишь, господи? Отдай, верни мне ее, отдай!"
>> (Александр Грин. "Она")
- Считай, мужик, что ты попал в переплёт Вселенной! Как говорится ни тыквы, ни капусты тебе! Чтоб ты жил на одни афоризмы!
-
- Благодарю Владимир Михайлович, вразумили пОлно! Может, и А. Мещекскому данная цитата что подскажет. Я ведь действительно заволновался: я тут, за Уралом, что-то мню, мню, а вдруг там, в Европе, нравственность давно понятие чисто медицинское?!
А Вы, господин Кань, не напрасно ли Достоевского ╚конечно читали╩. Вряд ли любезный вашему уму граф нечто подобное сформулировал.
P.S. С тем, конечно, что "Война и мир" недостижим никогда.
- Набоков задал неплохой тон для литературы, которую условно можно было бы назвать термином "ЛОЛИЗМ". Автор интересен своим взглядом на эту вечную тему.
- Дорогой Василий!
Позвольте Вам ответить цитатой из Достоевского:
"Мы вполне поверили, да и теперь еще верим, что положительная наука вполне способна определить нравственные границы между личностями единиц и наций (как будто наука, если б и могла это она сделать, может открыть эти тайны раньше завершения опыта, то есть раньше завершения всех судеб человека на земле )"
- Владимир Михайлович, простите (Сибирь же зимой мозги смёрзшиеся, летом запёкшиеся), но только засело и не отпускает: что, нет ╚научно-материалистического╩ определения нации? Что, только метафизическое?
- Уважаемый Ю.А.!
Вы правы. Я поправил на свой страх и риск.
Все же, не стоит быть столь категоричным.
Так сложилась наша история, что слова и мысли достойных соотечественников возращаются к нам усилиями детей.
В этом мы все виноваты и все должны помогать друг-другу.
- А вот ещё "ошибка":
"Самая низкая температура даже в масштабах вселенной называется абсолютный ноль и составляет двести семьдесят три градуса ниже нуля, хотя ученые, проводя эксперименты с жидким водородом и гелием, получали и более низкие температуры."
Сомнительно, чтобы Игорь Иванович написал подобную безграмотную чушь. Нормальный перевод звучал бы так:
"Двести семьдесят три градуса ниже точки замерзания являются так называемым абсолютным нулём, самой холодной температурой, которая может существовать во вселенной, включая и внешнюю тьму, где бы она ни была. Экспериментируя с жидким водородом и гелием, учёные сумели достичь чрезвычайно низких температур, отличающихся от абсолютного нуля всего на несколько градусов."
И это - не единственный "ляп" переводчика. Возвращать великих учёных в Россию подобным образом оэначает оскорбление их памяти.
- А. Мещекскому, с улыбкой
Ни-ни! Не в лукавстве. В желании под-дразнить.
Хорошо ли Это?
- Как всегда великолепно!
| 252788 ""
|
2003-07-08 23:47:29
|
| [195.16.37.248] Андрей |
|
- Уважаемая Виолетта! Вопрос национального самосознания - вопрос сложный, и напрасно Вы отказываете ВМ в возможности развить его нестандартную мысль - человек имеет ту национальность,к какой он себя причисляет. Мыслить же стандартно - просто. Вот Вы отличите, например, с первого взгляда, японца от китайца? А если отличите, то могу Вам сообщить, что в одной республике Гвинея в ходу 250 языков, и национальностей не многим меньше, а для нас они все - гвинейцы. Выходит так, что национальные различия лежат в культурном пласте, и в той степени, насколько культурные особенности отдельно взятой нации нам известны и понятны. То есть, если Вы воспитывались в китайской традиции, например , то Вы, похоже, скорее китаец. Если же человек лишен общества себе подобных, то он вообще не развивается, и национальность его видимо не важна. Правда здесь приходится отметить, что среди афроамериканцев математиков практически нет, но это замечание уводит наши рассуждения совсем в другое русло...
Небольшой анекдот, как иллюстрация того что ничто не вечно под Луной в том числе и хваленые "национальные особенности". ...
Мир сошел с ума - лучший реппер - белый, лучший гольфист - цветной, французы обвиняют американцев в высокомерии, а немцы не хотят воевать.
- Дворцову, со смирением
Я даже не буду, уважаемый господин Дворцов, интересоваться, отчего вы мне не верите. Мне другое интересно вы ведь, по существу, обвиняете меня, практически незнакомого вам человека, в лукавстве. Хорошо ли это?
| 252786 ""
|
2003-07-08 22:10:26
|
| [] Кань |
|
-
// Дорогой Владимир Михайлович Липунов!
Дорогой Владимир Михайлович!
Дорогой Владимир! // (#32873)
Дорогой Дедушка Кот Сергей Сергеевич, желаете анекдот на дорожку?
В общем так: сидит это, значит, Ёжик на краю обрыва и, время от времени заглядывая вниз, кричит: << Лошадкаааа!.. Лошадкаааа!.. Лошадкаааа!.. >>
Ну а что было дальше, я расскажу Вам по Вашему возвращению.
-
Очень забавная вещица, увлекает с первых строк. Два персонажа и удерживать внимание этим зрителя, однако это похоже на мастерство.
| 252784 ""
|
2003-07-08 21:43:01
|
| [194.149.64.69] Кань |
|
- //Право, я вам не верю. // (#32911)
Уважаемый Дворцов, согласитесь, что в данном случае гораздо изящнее прозвучало бы: <<Браво! Я вам не верю!>>
- Вообще-то я не Вас имел в виду, уважаемый ВМ. Я прекрасно понимаю, что у Вас физически нет возможности вычитывать все тексты на предмет удаления мелких несуразностей. Мне совсем не хотелось предъявлять Вам претензии - извините, что так получилось.
Когда я употребил термин "редактор" я имел в первую очередь в виду человека, готовившего текст к печати.
- Уважаемый AVD!
Вы конечно правы. Это моя ошибка. Большое спасибо!
Назад
Далее
"
"