TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

252382 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-10 10:45:30
[212.164.1.11] Дворцов
- Елизарову.

Благодарю за напоминание о зове к прекрасному и пр. Я-то и забыл, было, о Добролюбовых. И говорю лишь о том, что нынешнее время лепит такие Судьбы и раскрывает такие Характеры, что просто непонятно, как можно на них не откликаться сочувствием и восхищением. И не отображать, без всяких призывов.


252381 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-10 09:50:47
[62.118.134.84] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Дворцову:

Не дай Бог, чтобы ╚развал Союза, бесконечную кавказскую войну, необратимое вымирание нации╩ в картинах увековечивать! Достаточно для этого телевизора!

Это какой-то новый ╚соцзаказ╩ - увековечивать ╚развал Союза, бесконечную кавказскую войну, необратимое вымирание нации╩. Искусство хорошо тем, что зовет к вечному, красивому благородному!


252380 "Даниил Гражданкин - Стихотворения - Дебют" 2003-06-10 09:44:40
[193.124.84.45] AVD
- ...Божия скрижаль
врёт,
хоть и немного.

я возьму топор
бить вас всех по роже.
всё на этом свете
твоя воля, Боже!

И чуть ниже:
Чувствую горячее дыхание за спиной.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они (1Ин. 4,1).
Помним ли мы этот завет? Беда всей нашей современной культуры - неумение и - что очень страшно,- нежалание различения духов, духовный "плюрализм". Это ведь было уже - культура "серебряного века" тому подтверждение. Неужели будем опять повторять прошлые заблуждения? Начнем с того же места, на котором прервала революция? К чему приводит подобная метафизическая ложь - известно. Имею в виду даже не революционные потрясения, а влияние на судбы конкретных людей. Уж кому-кому, а Сергею Сергеевичу это прекрасно известно. Судьба Брюсова, судьба Блока - перед глазами.

Не в первый раз убеждаюсь в ясности и чуткости слуха Василия Владимировича.


252379 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-10 09:34:51
[212.164.1.66] Дворцов
- На днях мой добрый приятель и замечательный художник Николай Васильевич Жуков (внешне как две капли Николай Васильевич Гоголь) открыл выставку ╚Миниграфика Сибири╩. Труд им проделан колоссальный: изъезжены города от Урала до Дальнего Востока, сотни встреч, отбор работ, оформление, выколачивание залов в СХ и денег у чиновников, встречи, буклет. Молодец. Выставок такого высокого профессионального уровня у нас давненько не было, лет почитай двадцать, с тех пор как уехал Домашенко и стал священником Яковлев. Работы просто насыщают добротностью. Но, что огорчило, так это бестемье. Пейзажики, портреты, экслибрисы. Технически всё великолепно, но. Но так художники отдыхали от соцзаказа в 70-80-х. А что ж теперь, когда не нужны серпы и телогрейки? От чего отдыхать сегодня? Что, за окнами мастерских не произошёл развал Союза, не затянулась бесконечная кавказская война, не началось необратимое вымирание нации? И тоже время мы вновь обрели свою веру, вернули тысячелетнюю историю, нам распахнулся весь мир. Какой болезненный, но прекрасный период. А тут такая странная анемия чувств. Хотя да! графики же не живописцы, у них ментал господствует над астралом, но тогда где их мысли?


252378 "" 2003-06-10 09:07:11
[62.118.136.254] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Дорогая Линда! Страдание и исповедь - разные вещи.

Грех ошибка, результат несовершенства. Цель христианской жизни совершенство, тогда человек не совершает грехов (дословный перевод этого слова промах как при стрельбе из лука).

Христиане утверждают, что человек сам, самостоятельными усилиями сделать себя совершенным не может. Потому что он омрачен грехом не знает с чего и как начать, вечно на этом пути совершает ошибки.

Надежда на то, что сам можешь справиться с собой самостоятельно и сделать себя лучше прелесть (то есть бес прельстил этой надеждой). Прелесть, как правило, сопровождается гордостью (один из основных, коренных и самых тяжелых грехов). Христиане в основном всю жизнь сражаются, прежде всего, с этим своим тяжким грехом (хотя подчас и не понимают этого).

Поэтому в Христианстве и предусмотрено два этих таинства Исповедь и Причастие. В исповеди Вы исповедуете все свои грехи, какие в себе видите, как бы простите Бога разобраться со всей этой ситуацией и помочь Вам. То есть отказываетесь от своей гордости и страдания с ней связанного возлагаете на Господа печали свои.

Иногда Вам здесь может помочь и священник. Но иногда, особенно если священник сам находится в прелести, его вмешательство может быть опасным. Я здесь имею в виду беседу (разговор) перед совершением таинства, а не само таинство.

Он священник обязан разрешить Вас от Ваших грехов от имени Бога. Это символизирует, что отныне Бог берет Вас под свое покровительство. Советовать священнику Вам следует, если он получает нечто от Бога относительно Вас (что бывает крайне редко и удел святых). Хорошие священники (если они не святые) никогда ничего не советуют, что сами не испытали на своем опыте, и вообще в этом очень осторожны. Все, что связано с советами здесь очень опасная стезя.

Но иногда священник советует нечто крайне простое, например, как поститься, или предостерегает Вас от явных ошибок (например, связанных с недостойным Причащением). На это он имеет право. Этому знанию учат в Семинарии.

Самое главное в исповеди Ваше искреннее и честное желание избавиться от грехов. Это может, сочетаться со страданием, но может сочетаться и с радостью по поводу того, что в мире существует милосердие Божие, надеждой на Бога, признательностью по отношению к Нему. Тогда это не связано со страданием.

Страдание здесь часто возникает как следствие того, что человек больше надеется на себя чем на Бога. Вот опять согрешил! Как будто он может не грешить!

Мудрость и избавление от страдания заключается в том, что человек становится смиренным и одновременно спокойным интенсивность страдания переходит в светлую печаль в надежде на милосердие Божие. Согрешил, Господи, но вверяю тебе свою жизнь и свою судьбу - какими хочешь путями, спаси меня.

В таинстве Причастия Христианин получает силы жить и не грешить. В нем обновляется его состав, его естество. Это уж вообще светлое таинство, подобное рождению на свет заново! Здесь вообще нет место страданию.

Страданием человек большей частью лечится от своей гордости самомнения, что сам он может что-то в своей жизни улучшить и изменить. Без помощи Божией (в таинствах Исповеди и Причастия). Также от ощущения, что он сам что-то может изменить в жизни окружающих. На самом деле это может сделать только Бог, который ведет диалог с каждым.


252377 "" 2003-06-10 08:00:37
[212.164.4.230] Дворцов
- Ох, Сергей Сергеевич! Ох! То некий мальчик в первом же опубликованном Вами(!) стихе возводит хулу на Духа Святаго, то вот некая занудно-местечковая несостоятельность, клевещущая на Господа Иисуса Христа, благословляется на удачу в РП Взираю с недоумением на лукавые колечки. И завтра опять подам за Вас записочку.


252376 "" 2003-06-10 05:31:41
[24.156.49.78] Линда
- Елизарову Андрею Николаевичу. Тот пост ,где я приводила полный текст поговорки относился не к вам. Поскольку тот спам убрали,а ответ мой остался,разъясняю ситуацию. Похоже тот автор просто"валял дурака",а сейчас,похоже,исправился,если я правильно запомнила ID.Может и поговорка оказалась кстати. Почему я вам ответила так-вы ошибаетесь,на основании этого делаете даже не предлположение,а утверждение,потом уж совсем выносите вердикт-что согласитесь не очень-то и умно. Мне кажется вы не правильно понимаете смысл слова "страдание". А как же вы исповедуетесь,раскаиваетесь,если страдание не приемлете? Кстати,имя "Марфа" ничем "Линды" не хуже


252375 "" 2003-06-09 23:19:56
[10.10.10.198] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Боря Р.!

Ваши тексты очень хороши. Поздравляю со столь удачным дебютом в Русском Переплете. Всего Вам самого доброго. Удачи. Удачи. Удачи.


252374 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-09 18:31:31
[] ВМ
- Можно голосовать и с этой страницы.


252373 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..." 2003-06-09 16:06:23
[195.208.220.229] ВМ /avtori/lipunov.html
- Проверните страницу вверх.


252372 "Игорь Камнецкий - новое имя в "Русском переплете"

"

2003-06-09 15:47:54
[195.208.220.229]
-


252371 "Олег Любимов - Реформатор" 2003-06-09 14:02:58
[81.200.1.164] Марина Ершова
- Уважаемый Олег! Басня - труднейший жанр, а у тебя получается!


252370 "Михаил Садовский - Осколок" 2003-06-09 13:57:05
[81.200.1.164] Марина Ершова
- Меня очень тронул Ваш рассказ. Во-первых, так как про бабушку. Во-вторых, правдивый.


252369 "Юрий Крупнов - 12 июня 2002 года (день от чего-то независимости)" 2003-06-09 13:46:45
[81.195.172.5]
-


252368 "Олег Солдатов - Паталогия современной литературы..." 2003-06-09 13:11:49
[195.208.220.1] Олег Солдатов /avtori/soldatov.html
- Конечно, дорогая Марина, конечно мне тоже хочется, чтобы здравый смысл победил. Уверен, так оно и будет в конце концов. Все по Писанию...
Большое спасибо за веру, надежду и щедрое внимание.


252367 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..." 2003-06-09 11:38:37
[193.124.84.237] fedlep
- Сообщите, пожалуйста, Вашу фамилию, имя, отчество - кто это от первого лица написал "Атомный взрыв в Чернобыле.." На кого сослаться...


252366 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-09 11:11:37
[193.124.84.51] AVD
- Гелий Коржев рисует тот мир, который видит вокруг себя и ужасаться следует не картинам этого автора, а тому, что теперь ему окружающий мир видится лишь в мрачных тонах, в то время, как до конца 80-х годов прошлого века его картины //апокалиптического видения мира//(AVD) пронизаны жизнеутверждающим оптимизмом

Да, конечно, восприятие творчества (живописи, музыки, литературы) зависит, или даже определяется состоянием воспринимающего человека. Поэтому нет никакого сомнения, что на мое восприятие творчества Коржева влияют внешние факторы (и, может быть, поэтому слова об "апокалиптическом видении" не совсем адекватны творчеству художника).
Однако мне кажется, что с характеристикой мировидения Коржева до конца 80-х годов как "пронизанного жизнеутверждающим оптимизмом" Вы несколько поторопились, уважаемый Кань. По мне, так вообще это клише - "жизнеутверждающий оптимизм",- в применении ко всему творчеству художника (пусть и ограниченному временными рамками) отдаёт, скажем так, легковесностью.
В
"Егорке-летуне", "Следах войны" или "Матери", например, оптимизм просматривается с трудом.


252365 "" 2003-06-09 08:55:48
[193.124.84.45] AVD
- Да, кстати.
Я могу согласиться, хорошо, положим DP/Dt есть показатель деятельности центральной нервной системы. И что отсюда следует? Что дает этот показатель? По-моему, ничего.
Например, когда мой ребенок хочет писать, то у него количество непроизвольных движений существенно возрастает. Ну, положим, это его состояние не является спокойным и расслабленным, но откуда С.П.Расторгуев (или кто другой) знает, что мое состояние в данный момент является спокойным и расслабленным? Где уверенность, что все параметры учтены?
В общем, математические основания мне представляются весьма зыбкими...


252364 "" 2003-06-09 08:32:55
[193.124.84.45] AVD
- Уважаемый Кань,
я не хотел бы обсуждать "математические основания деятельности психиатров".
Какую математику используют врачи я немного в курсе, но изначальная мысль моя была о том, что психиатрия - не медицина (и, соответственно, психиатры - не врачи). Это утверждение основывалось на том, что диагностика психических заболеваний не основывается на органических изменениях, что и Вы подтвердили в своей записи 32298: Психиатрия занимается более "тонкими" нарушениями деятельности головного мозга, для которых в большинстве случаев соответствующие нарушения материальной основы такой деятельности еще не выявлены. Не выявлены. Поэтому и можно заниматься "наукообразными гаданиями" (причем даже и без всякого цинизма, с единственной целью помочь пациенту). Однако подводя итог этой деятельности честный человек вполне обоснованно может усомниться в целесообразности и необходимости оной, о чем и поведал нам Василий Дворцов в записи 32321.


252363 "" 2003-06-09 04:39:45
[62.118.133.78] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Линда, ох, Линда, ну и выражения у Вас! Вам бы какую-нибудь "Марфу" выбрать, что-ли! Воля Ваша, Линды так не выражаются!

Если не понял, объясните, углубите диалог. Зачем же сразу ругаться: "Пьяный проспится, дурак никогда". Умный, это тот, который ничего не спрашивает?

Опять, обратите внимание, приклеиваете ярлыки, по сути - затыкаете рот. Но если уж здесь и Путина "шельмой" обзывали, как нибудь стерплю.

А если Вы почитаете тот отрывок, который я имел ввиду, то посчитайте, сколько раз там упоминается слово "страдание", а сколько раз там упоминаются слова "любовь", "радость", "мир". Поймете, что мои рассуждения имеют основания.


252362 "Сергей Кондратьев. "Выходной" (из цикла "Рассказы для посвященных") (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2003-06-09 02:02:37
[10.10.10.195]
-


252361 "" 2003-06-09 00:28:37
[24.156.49.78] Линда
- Пьяный проспится,дурак-никогда


252360 ""Державный труд России " - обозрение Юрия Крупнова" 2003-06-08 23:58:04
[194.149.64.69] Кань
- Вот еще один прекрасный пример мошеннических уловок, направленных на разрушение Российской державы, на извлечение сверхприбылей за счет разрушения российской земли:

// проект ЮВС - это пример не только бездумного отношения к природе, но еще и бессмысленного расхода государственных денег. Авторы этой опасной авантюры утверждают, что строительство гигантского водозабора на Оке направлено на создание резервного запаса воды для столицы. Москва уже и так обеспечена водой в избытке, как из поверхностных источников, так и из подземных. Руководители Мосводоканала прошлым летом через прессу заверяли общественность в том, что даже каждый московский кинотеатр имеет собственную артезианскую скважину. Так зачем же бурить сотни новых скважин в 130 км от Москвы? // (подробности см. здесь или просто наберите в Google) текст: //фонд "Живая Ока"//


252359 ""Державный труд России " - обозрение Юрия Крупнова" 2003-06-08 23:38:38
[194.149.64.69] Кань
- //Мда, "математические основания, узаконивающие деятельность психиатров". Сдаюсь// (#32318)

Уважаемый AVD,

Ваше поспешное отступление вызывает у меня подозрение, что Вы все же остались в непонимании того, как же это так, чтобы математика чего-то там указывала врачам-психиатрам. Да, математика им ничего и не указывает, однако лишь по той причине, что врачи, любые врачи вообще по постсоветском пространстве, отказываются пользоваться услугами математики.

Но вот я Вас прошу сравнить тексты из разных, совершенно разных книжек.

Первая пара текстов:
Текст A1:
//<< В качестве показателя деятельности "центральной нервной системы" (подсистемы управления объектом) берется суммарное количество непроизвольных внешних движений, совершаемых этой системой в спокойном, расслабленном состоянии за единицу времени (внешнего времени), - дельта-P /дельта-t... Таким образом, если дельта-P /дельта-t изменяется, то это... отражает величину рассогласованности внешнего и внутреннего процесса. >> (С.П. Расторгуев, "Инфицирование как способ защиты жизни", 1996) Вот собственно эту величина и подвергается экспертной оценке психиатром, при его обследовании пациента. //( Кань, #32298)
Текст A2:
<<Современному учению о бредовых психозах положил начало основоположник клинической психиатрии Э. Крепелин (1927). В связи с широким применением его нозологической концепции, в основу которой был положен динамический фактор, обративший внимание исследователей на те превращения, которые происходят с психопатологической картиной в процессе течения психоза, началось новое изучение истоков и особенностей формирования бредовых идей.>> (Златан, Д.Б., "Бред: клиника и лечение", Кишинев: Штиинца, 1989)
Подчеркнуто мною. Как Вы полагаете, что это за такие динамические факторы, и каким образом их отслеживание записывается на языке математики?

Вторая пара текстов:
Текст B1:
<< За современными примерами психозов далеко ходить не надо. Они перед нами, Когда Великий народ в течение нескольких лет вдруг начинает распинать свое прошлое, отказываясь от гарантированного обеспечения, то как это можно назвать? .. Мысли-инфекции опасны, они могут убивать. В этом смысле характерна работа средств массовой информации, которая соответствующим образом перепрограммирует внутренний язык общества.>> (С.П. Расторгуев, "Инфицирование как способ защиты жизни", Москва, 1996)
Текст B2:


<<Индуцированный (наведенный) бред возникает у родственников и лиц, находящихся в непосредственном длительном общении с псчихически больным. По содержанию бред сходен с психозом индуктора (больного), а в некоторых случаях полностью копирует его. ... Немало исследований посвящено так называемому бреду сутяг. Кверулянтство интересно в том отношении, что в нем видна роль внешних психических моментов в развитие бреда, значение которых заключается и в так называемом индуцированном бреде, когда нелепая мысль в силу внушения распространяется на целую группу людей. >> (Златан, Д.Б., "Бред: клиника и лечение", Кишинев: Штиинца, 1989)
Подчеркнуто в обоих отрывках снова мною. Сравните, пожалуйста, эти два отрывка, первый из которых написан математиком, а второй врачом-психиатром. Что Вы можете сказать на сей счет?

Однако позвольте мне несколько развить тему индуцированного бреда. Давайте вообразим себе "совершенно нелепую" ситуацию, когда к власти в какой-то там гипотетической стране приходит группа мошенников, прекрасно ориентирующаяся в вопросах психической индукции, затем эта группа мошенников окружает себя вполне настоящими психопатами, на которых наводит некоторые бредовые идеи о капиталистической свободе, о вседозволенности, о пользе Пепси в сравнении с яблочным соком, о ценности беспорядочных совокуплений, необходимых для возрастания спроса на презервативы, о якобы имевшей место неконкурентоспособности советской экономики и т.д. Как Вы полагаете, чем такой эксперимент должен был бы закончиться? Впрочем, оглянитесь вокруг, почитайте российскую прессу, выйдете на российские улицы и пообщайтесь там с людями, и Вы убедитесь воочию, что этот несомненно смелый и дерзновенный эксперимент закончился именно тем, чем он и должен был закончиться.




252358 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-08 22:25:59
[194.149.64.69] Кань
-


// Новое поколение выбирает не флаг победы над Рейхстагом,
а Пепси, сделанное из американского концентрата,
и разлитое у нас по бутылкам.//

(#32397, Судья Мирский)

// Такое все страшное! Такое все мрачное! Такое
все старое, этот художник! И безысходность какая-то!//

(#3240, Елизаров Андрей Николаевич)


Ну вот, мне сегодня крупно повезло: я наконец обратил внимание на имя автора картин "Поднимающий знамя" и "Проводы". ГЕЛИЙ КОРЖЕВ... Можно сказать, с детства дорогой художник, поскольку его картины были опубликованы в школьных учебниках, и по ним училось не одно поколение россиян. (А Вы, Андрей Николаевич Елизаров, разве учились в других каких-то школах?) Интересно узнать, печатают ли иллюстрации с его картин сейчас в школьных учебниках и с каких именно.

Как настоящий художник-натурист, Гелий Коржев рисует тот мир, который видит вокруг себя и ужасаться следует не картинам этого автора, а тому, что теперь ему окружающий мир видится лишь в мрачных тонах, в то время, как до конца 80-х годов прошлого века его картины //апокалиптического видения мира//(AVD) пронизаны жизнеутверждающим оптимизмом.

Творчество Коржева производит сильное впечатление. Отменный художник, высокий ПРОФЕССИОНАЛ...


252357 "" 2003-06-08 03:28:38
[24.156.49.78] Линда
- Елизаров Андрей Николаевич:...Мне кажется,что я кое-что понял...

В том то и дело,что ничего вы и не поняли. "...Страдание-как самоцель"-глупость вы писать изволите. А потом здесь кто-то обижался,что посты вытирают.А не обижаться бы надо,а благодарить,модератора,что потом краснеть не придется .Впрочем,"пьяный проспится,а... " Ну может вы еще и проснетесь.


252356 "Сенсационная история, или Историческая сенсация (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2003-06-08 01:16:12
[10.10.10.199] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый Егор!

Я, простите, не фокусник, вытаскивающий кролика из цилндра. Все претензии - к Литературной газете, опубликовавшей этот документ. Приведу любопытный факт. Мой отец (ученый-врач-рентгенолог) после Финской войны с величайшим трудом демобилизовался и вернулся на работу в Рентгеновский институт. 18 июня 1941 г. он вновь был призван. Прошаясь с моей матушкой (а расставались на пять лет) он твердо знал (умный человек был), что идет на войну с Германией...


252355 "Сенсационная история, или Историческая сенсация (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2003-06-08 00:07:18
[62.118.154.255] Егор
- А интересно, автор данной статьи вообще читал те книги, на которые ссылается Резун. Видел ли он, как выдергиваются из контекста куски и вставляются знаки препинания в стиле "казнить нельзя помиловать" - куда поставишь такой и смысл.

Некомпетентность бывшего командира танковой роты в танковой технике вполне понятна, он же учил только матчасть современных ему танков Т-52 и Т-64. И его потрясающие перлы про индекс "А" и танк БТ и прочие его "находки", об этом уже столько писано.

Но автор статьи в конце вытаскивает, как фокусник кролика из шляпы, бумагу, рукописный документ... Как там написано: не позднее 15 мая 1941 года. Обратите внимание: 1941 год. Если бы это был 1940 год, я бы еще мог поверить, что был такой сверхсупергипер секретный план нападения на Германию, известный только Сталину, Молотову, Жукову, Василевскому и ряду безымянных офицеров Генштаба. Я бы поверил... За год можно и план разработать, и собрать группировку в кулак, и, в итоге, размозжить голову, фашистской гадине.

Но речь идет о 1941 годе, апрель или май месяц, это рукописный текст, одного из генералов с СООБРАЖЕНИЯМИ И МЫСЛЯМИ (!!!). Не план действий, не набор карт с дислокацией и предложениями по нанесению ударов, а всего лишь мысли(!) накануне войны. А то что война будет высшее руководство безусловно знало, т.к. и ГРУ и НКВД сообщали о концентрации ненормально большого количества немецких войск и настроениях в приграничных районах соседних стран.

И высшее руководство лихорадочно готовилось к этой войне, к отражению атаки... Об этом говорят сотни директив и документов, которые уже 10 лет как открыты и опубликованы. Но прочитать их никто из резунистов не удосуживается, а зря. Потому что если бы они прочитали журнал боевых действий Штаба Западного Фронта за 22.06.1941 они бы, например, узнали, что "Гроза" это не план, а кодовый сигнал для развертывания войск по плану прикрытия госграницы. Или, что танки (в основном БТ, кстати) не могли сделать нормального марша по своей территории, не оставив половину танков чинится на полдороги. Конечно, можно начать утверждать лживость этих документов, но кто тогда подтвердит правдивость вот этой записки Василевского Сталину.

Я назвал боевой журнал Западного Фронта. Там сотни документов, а нам одной бумагой пытаются доказать правдивость довольно голословных утверждений.

Я призываю: Господа, придерживайтесь железной логики и фактов, каждое высказанное утверждение требует анализа и проверки, каждая ссылка требует перепроверки. Почитайте книги, на которые ссылается Суворов-Резун и Вы найдете такие несоответствия, которые отбьют у Вас охоту дальше верить ему и его сторонникам.

Аминь


252354 "" 2003-06-07 21:56:42
[212.152.34.9] А.Мещекский
- Народовольцам
"...про любовь. Для начала определите хотя бы примерно, что это такое" - любовь определенная есть бессмыслица, сквозняк, нонсенс, своя противоположность, мечта Аракчеева и Ульянова.
Ах, товарищи, вольно же вам требовать от оппонета того, с чем человечество не справилось за всю свою историю - к счастью.
Что бы вы стали делать с тем определением?


252353 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-07 20:02:25
[62.118.137.215] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- AVD, здравствуйте! Спасибо Вам большое за ответ, ответ, как я понимаю, мне. Этот ответ прекрасен. Это действительно шедевр. Мне кажется, я кое-что понял.

AVD, а Вам не кажется, что это культ страдания? Тут уже не о Христе речь идет, не о совершенствовании человека. Это именно культ страдания. Страдание провозглашается как самоцель, а все, что связано с удовольствием грехом.

Но помните беседу Серафима Саровского с Мотовиловым. Там было много удовольствия (высшего, духовного), но не было страдания. Страдание сопутствует жизни, но и утешения ей сопутствуют. Мы же молимся ╚не введи нас во искушение╩, а не просим этих искушений на свою голову!

Ведь рай, он должен постепенно вырастать в человеке в процессе жизни. А у нас порой получается, что никакого совершенствования нет, никакого роста, никакой любви одно страдание, страдание, страдание и предполагаемая награда за это на небесах. Так вдруг сразу. Не кажется ли Вам это искажением русской жизни!

Я не буду много об этом писать, взгляды и убеждения так просто не меняют. Не думаю, что Вы их легко поменяете. Да, впрочем, это Ваше право и Ваша жизнь строить ее так, как Вы хотите.

Но я благодарен Вам. Теперь я понимаю, что вокруг меня живут люди, у которых жизнь сложилась так, что они абсолютизируют страдание. Им это нужно. У них в этом смысл жизни. Они, может быть, ошибаются, но делают это во имя Христа. Возможно, это последнее их и спасет на этом пути.

Но, а как же все-таки быть с людьми, которые не хотят через страдание? Искусственно его для них насаждать? Или громче проповедовать? Какой Вы видите Россию, и найдется ли там уголок для таких, как я, кто больше через любовь и радость, милосердие, заботу хочет идти? Через то, чтобы создавать людям хорошее настроение, а не плохое. Нас там не убьют? В лагеря не (или на картошку) сошлют, чтобы мы там хлебнули этого самого страдания?

Конечно, в моей жизни может быть и много страданий, но все-таки хочется стремиться не к ним, а к свету, радости и любви. В том числе и когда мужчина и женщина любят друг друга и через это учатся любви, которой обладал Спаситель?


252352 "Олег Любимов - Авторская страница" 2003-06-07 18:57:43
[193.124.84.45] AVD
- Скачал со звуковой страницы романс "Ваши пальцы пахнут ладаном" в исполнении Олега Любимова. Мне - понравилось, (хотя, конечно, подражания Вертинскому не услышать нельзя; но по-другому и не может быть). Жалко только, что с моей скоростью связи слушать звуковые файлы - слишком дорогое удовольствие.


252351 "Олег Любимов - Авторская страница" 2003-06-07 15:30:56
[171.75.66.131] Михаил Садовский
- Всё, что делает Олег Любимов, по-моему талантливо и серьёзно. Это видно и в его собственном творчестве и в его работе по составлению отдела прозы. Он не идёт на поводу моды и не работает на потребу публике и времени. Иметь собственное мнение - роскошь натур сильных и самобытных... Дай Б-г ему удачи на непредсказуемом пути творчества...


252350 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-07 15:27:57
[10.10.10.198] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый AVD!

Хорошо пописывать изволите...


252349 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-07 13:42:24
[193.124.84.45] AVD
- В силу поврежденности человеческой природы (называемой "первородным грехом") в жизни человека всегда присутствует страдание. Всегда. Это - несомненный факт и обсуждать здесь особо нечего. То же самое можно сказать и о судьбах народов и стран - и на их долю выпадают тяготы и невзгоды. На долю России выпало несравнимое ни с кем количество страданий за последнюю сотню лет. Это тоже факт. Творчество Коржева есть отражение этого несомненного факта. Он - честный художник. В сочетании с талантом это производит сильное впечатление.

Встает вопрос - почему? почему именно Россия? До тех пор, пока мы не найдем ответа на этот вопрос, любые попытки проигнорировать этот факт, закрыть на него глаза будут, в лучшем случае, самообманом.
Для меня несомненно, что ответ на этот вопрос должен лежать в духовной плоскости. Последние 15 лет нашей истории со всей очевидностью ответили на так называемый "основной вопрос философии", вопрос о том, что первично - материя или дух". Первичен дух. Повторю, этот ответ мы получили на практике - это не какое-то отвлеченное философствование. Дух творит себе формы. Поэтому и ответ надо искать в плоскости духа.

"Русский человек без Христа - проходимец" (Достоевский). На нашей истории, на нас это подтвердилось с абсолютной несомненностью и подтвердилось жестоко. Извлекли ли мы уроки? Не продолжаем ли мы жить в мире перевернутых представлений и ничем не ограниченной лжи? Вопросы эти - риторические.

Если говорить о восстановлении монархии как пути к "возрождению России", то следует помнить, что монарх на Руси - не другое наименование генерального секретаря или президента. Царь - титул сакральный. Природа царской власти непосредственно связана с православным учением о человеке. Царь-самодержец ответствен лишь пред Богом и царская власть может в России осуществляться в неискаженном виде лишь над народом верующим. Верующим и по вере живущим. Для того, чтобы возродить Россию, нужно возродить в себе образ Божий. В первую очередь - покаяться, а мы до сих пор живем по лжи и злобе. И пока мы сами не взыщем с себя "все до последнего кодранта", мы будем платиь и платить и будет "плач и скрежет зубов". И до тех пор не будет возрождения России, а будет продолжение все того же гибельного пути, пусть хоть все храмы откроются и все колокола зазвенят.
Этот гибельный путь состоит в "стяжании сокровищ земных". Сказано - ищите Царства Божия и правды Его, а все остальное приложится. А мы что делаем? В точности наоборот. Все наши устремления - к построению рая земного, Царства Божия "здесь и сейчас". И ничто нас не вразумляет. Во что же бить нас, чтобы мы поняли?..
Надо понимать, конечно, что речь идет здесь не о полном отказе от "земных сокровищ" - люди остаются людьми, а о системе ценностей, которая в современном "цивилизованном мире" полностью искажена, поставлена с ног на голову; системе, в которой главным приоритетом поставлены "права человека" и в первую очередь - право на удовольствие. (В плане культурном - речь идет о противопоставлении гедонистической культуре культуры сотериологической, о чем я когда-то говорил с ЮБ.)

Во всем этом есть и безусловно положительный момент. Если человеку больно - он еще жив. Если нам больно - то это означает, что Россия еще жива. Несомненно, Россия еще жива. Больна, возможно смертельно больна (во что не очень хочется верить), но еще жива. Значит, есть еще надежда.
А вот у трупа ничего не болит. И это впрямую относится к Западу. Запад - духовно мертв. Он разлагается - и разлагает. Вы посмотрите, что хлынуло к нам после падения "железного занавеса", какой поток всевозможной мерзости. Это бурная река, в которой тонет все хорошее, что там - на Западе,- безусловно есть...


252348 "Юрий Крупнов - Новая восточная политика" 2003-06-07 12:28:23
[81.195.173.37] Крупнов Юрий http://www.kroupnov.ru/
- Уважаемый посетители ДК РП!

Хочу известить Вас, что в рамках программы ОД "Партия России" "Новая Восточная политика" в Амурской области на базе Амурского госуниверситета создано общественное движение "Амурский путь" (http://www.amur.p-rossii.ru/ ). Организаторы были бы признательны за критику, предложения, пожелания и иную форму поддежки.


252347 "" 2003-06-07 11:40:25
[193.124.84.45] AVD
- Господину А.Мещекскому - мое почтение.


252346 "Гелий Коржев - Лишенные рая" 2003-06-07 09:40:23
[195.208.220.1] ВМ /avtori/lipunov.html
- Дорогой Василий!

"Беседа" - тонкая, умная, смелая картина. Я ее то же запомнил с тех времен. Хотел бы выставить, но в альбоме она попала на разворот и не помещалась в сканер.


252345 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-07 07:49:57
[62.118.136.136] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Линда, здравствуйте!

Спасибо Вам за то, что Вы откликнулись. Может быть, в этих картинах действительно много ╚пронзительной откровенности, страдания, боли╩. На счет душевной теплоты был бы Вам благодарен, если бы Вы прояснили.

Для меня душевная теплота ассоциируется с покоем, радостью, миром в душе, но не с пронзительной откровенностью, страданием, болью. Для меня душевная теплота исходит, например, с полотен Тропинина, Венецианова. А эти слишком страшные, чтобы говорить о душевной теплоте. Но Вы попробуйте пояснить, что для вас означает это словосочетание ╚душевная теплота╩.

Возможно, эти картины на данном этапе Вашей жизни Вам близки, созвучны тому опыту, который Вы получили. Но неужели Вам хотелось бы это страдание и боль распространить на всю Вашу дальнейшую жизнь, на жизнь Ваших детей? Чтобы все продолжалось и продолжалось от поколения к поколению.

Конечно ╚как любая человеческая жизнь, так и история государства нашего не состоит из одних только приятных моментов╩. Конечно, надо помнить об этом, чтобы еще раз не наступать на уже известные грабли. Помнить о том, что было, и о причинах этого. Но проблема русской мысли что до анализа причин и предотвращения подобных событий в будущем как-то не доходит. Все заканчивается зачастую просто погружением в эту неприятную реальность и укреплением, укоренением в ней. А потом человек начинает ее сознательно или бессознательно воспроизводить в своей жизни и в жизни окружающих.

И вот Вы пишите: ╚Многое и хотелось бы забыть, только надо ли?╩. В том смысле, который я выше имел в виду, возможно и надо. Но ведь искусство обладает ведь еще и способностью предопределять наше будущее.


252344 "Гелий Коржев - Галерея Новые передвижники" 2003-06-07 04:33:13
[24.156.49.78] Линда
- Уважаемый Андрей Николаевич Объяснить почему мне нравится Гелий Коржев,а вам- нет так же сложно/а может и невозможно/,как и попытаться объяснить почему нравится Достоевский,а не нравится,к примеру,Толстой,или наоборот. А анализировать,почему произведения одного художника близки,а другого оставляют равнодушной,мне бы не хотелось. Да я бы и не смогла,наверное.Надо ли все подвергать бесжалостному анализу? Просто понимаешь-это твое. Я не считаю его работы мрачными,апокалиптичными и безнадежными. Столько,на мой взгляд,пронзительной откровенности,страдания,боли и душевной теплоты. Так я чувствую и вижу. Как любая человеческая жизнь,так и история государства нашего не состоит из одних только приятных моментов. Но это было,и хоть многое и хотелось бы забыть,только надо ли? Важно,на мой взгляд,насколько глубоко и искренне художник сумел перенести это на свои полотна.


252343 "" 2003-06-07 03:50:40
[24.156.49.78] Линда
- Уважаемый Владимир Михайлович!

Уверена,что журнал Ваш по душе многим.Читают его и любят далеко не единицы! Спасибо Вам.С уважением.Линда


252342 "" 2003-06-07 01:42:24
[195.182.130.66] Дедушка Кот http://www.prigodich.8m.com/
- Глубокоуважаемый господин Мещекский!

Ваш термин, в свою очередь, не совсем корректен. Лучше употребить, не прогневайтесь, иное слово: эксцентрик, эпатажник, нервический господин и т.д.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100