Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Статья вполне находится в русле набирающего обороты движения к восстановлению государственной экономики, а возможно, и СССР. Такие статьи нужны, их должно быть много, много разных. Но сегодня уже важны не научные трактаты, а материалы, способные совершить переворот в головах не рафинированной интеллигенции, а рядового гражданина. Нужны песни, книги, фильмы. И нужны организации. Партия России - одна из таких. Это хорошо. Плохо, что в ней, по моим наблюдениям, только один человек - автор статьи.
| 249859 ""
|
2002-10-07 23:39:17
|
| [66.127.50.195] Benni |
|
- Re: 29573
в поддержку Дедушке Коту
________________________________
Книга В. Проппа - абсолютно гениальна (кстати, в отличие от большинства современных научных трудов читается она как необыкновенно захватывающий детектив - такой накал идей и концепций) - она дала очень многое не только "гуманитаниям", и "естественники" с более или менее глубоким мышлением получили от нее многое ("морфологический" метод обогатил существенное количество вдумчивых ученых). И сегодня, читая ее, невозможно не восхищаться строгостью изложения и безупречной научной логикой (я сам, кстати, естественник, доктор наук и почитатель В.Проппа как классика мировой науки).
- Дорогой Юрий Васильевич! Сегодня у меня был А.В.Поляков, который тронут Вашим благосклонным вниманием. Второе издание его труда, увы, выйдет не скоро, а он получит всего два экземпляра. Сегодня первое издание его книги можно купить в Питере (Магазин старой книги, в котором есть отдел Современной юридической литературы; Васильевский остров, угол 8-ой линии и Большого проспекта). Простите, что не могу съездить и услужить Вам: я выхожу из дома только с собачкой. Книга весьма дорогая: стоит около 200 рублей.
-
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Спасибо большое за обещание книги.
Заметил эту книгу по ещё первой Вашей рецензии на неё, но не получилось как-то сразу спросить - где достать.
Спасибо, заранее благодарен. По общему праву почти ничего современного нет.
- Вообщето - ничего, но то что мне надо, я не нашла...Больше фактов из биографии надо!!!
-
Уважаемый Shammai
К сожалению, не знаю.
- Уважаемый Вадим!
Благодарен за Ваш выпад. Могу сообщить, что гонорары от публикаций книг научных и литературных у меня примерно сравнимы. И того и другого хватило на покупку трехкомнатной квартиры и автомобиля. Тираж изданий литературных и
научных тоже сравним - порядка ста тысяч экземпляров.
| 249853 ""
|
2002-10-07 21:11:28
|
| [192.168.42.3] Штирлиц |
|
- А за публикацию таких материалов строго наказывать.
| 249852 ""
|
2002-10-07 20:54:59
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Приятно, что конца света не ожидается в ближайшие шесть лет.
Впрочем, хорошо бы, чтобы специалисты (не астрофизики) исследовали бы вопрос, насколько легко посеять панику среди людей при нынешнем уровне коммуникаций. Такие вещи могут иметь очень неприятные последствия.
Подобные утки должны пресекаться в зародыше, это очень опасно.
- Уважаемый Юрий Крупнов! Тысяча извинений за вопрос личного характера. Мой прадед(русский) был командиром красного партизанского отряда в Поволжье. Он был арестован и расстрелян в 1929 году. Не могли бы вы хотя бы дать ссылочку(нетовскую) о характере и причинах чистки(если такова была) 1929 года. Спасибо.
- К сожалению я не нашёл нигде, что за 67 профессоров, и когда написано письмо, а знать хотелось бы.
Я, конечно, всё равно подписался, но с кем вместе?
С уважением, МГИ
| 249849 ""
|
2002-10-07 18:47:54
|
| [199.71.120.66] Вадим |
|
- В советском споре "физики-лирики" первые безнадежно проиграли. Это хорошо иллюстрируются нынешними биографиями участников ДК РП. Если господин Гречишкин продолжает зарабатывать себе на хлеб своим делом, то господа Липунов, Андреев и многие другие вынуждены переквалифицироваться в "лириков".
Результаты такой переквалификации весьма плачевны.
-
Уважаемый Дедушка Кот,
По моему рыба гнила с головы - развал и разврат "элит" привели к развалу в армии, к Февральской революции и к угрозе взятия Питера .
- Дорогой Алекс К. Дедушка Кот, конечно, тварь дураковатая, но вполне в своем уме. Именно Февральская революция, развал армии и т.д. привели к угрозе взятие Питера кайзеровскими войсками.
- "Весной 1917 г. войска под командованием Великого Князя Николая Николаевича должны были (могли...) взять Константинополь, который бы стал столицей Российской Империи."
Сергей Сергеевич, да в здравом ли вы уме? Или взятие Стамбула подразумевало сдачу Питера Германии?
- Уважаемый Юлий Борисович,
Присоединяюсь к словам Владимира Михайловича. Эта тема в прошлую пятницу обсуждалась на общем форуме scientific.ru . Я пытался найти хоть какую-нибудь информацию о весьма сомнительном господине Ван Дер Меере. По моему, он такая же басня, как и вся эта история. Вот что пишут об этом в сети:
Will the sun go supernova in six years and destroy Earth (as seen on Yahoo)? I recently read an article that I found initially disturbing, but after reading the information on this site regarding the sun, I feel much more calm. However, I am curious as to whether the article I read carries any merit whatsoever.
Is Dr. Piers Van der Meer an established astrophysicist? Is the European Space Agency a respectable organization? Do they have some sort of hidden agenda for promoting such an astonishing theory? Essentially, do these people know what they're talking about?
I hadn't seen this article before, so thanks for bringing it to my attention. You're right to be skeptical, for several reasons! First, the sun is too small to ever go supernova, so the basic premise of the article is incorrect. There just isn't enough mass in our sun to cause it to explode and collapse to form a neutron star or black hole. Also, I haven't been able to find out any information on this guy "Dr. Piers Van der Meer". There's an online database, called the Astrophysics Data System, that keeps records of Journal articles published in astronomy/astrophysics/planetary science. Even beginning graduate students will show up in the records because they've usually been to at least one conference, and as soon as you have a couple papers about your reaserch it's easy to find out what you're doing and where you work. But this person doesn't show up in the system at all! I looked him up using a search engine and he doesn't seem to have a web page affiliated with any organization. So if he's a serious astrophysicist, he hasn't published papers or appeared at conferences before, and isn't part of a major organization. Also, the article claims he's associated with the European Space Agency (ESA) (which is a real, credible organization), but when you look at their website there's no mention of this press release at all. So it's not endorsed by them, apparently. The article was also written for "Weekly World News", which is one of those papers that tends to publish half-truths, or distort the truth to get a sensationalistic story. And there are some truths to the story. For example, SOHO is a satellite that is run jointly by ESA and NASA, and it does take images of giant flares and prominences, which are like giant explosions on the sun. Flares and prominences happen all the time, and although they may cause aurorae or interfere with communications, they're really not a big deal. SOHO has lots of cool images, you can check them out at the SOHO website Notice they don't say anything about the sun exploding either. It's also true that the temperature at the center of the sun is about 27 million degrees Farenheit, but the sun is not increasing in temperature over the long term, it's actually decreasing a bit as it ages. Also, the article claims that they measured trends "in recent years", which (besides being vague) is a very short time in the life of the sun. Temperature measurements over a few years really won't tell you anything about the long term behavior of the sun. So, I think what happened is that Weekly World News pieced together some truths, and found some person willing to add a few extra things to make the story exciting. It's certainly not credible astrophysics!(http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=285)
-
- Вот ссылка обсерватории SOHO.
Никаких оснований для паники нет.
- Весьма яркая и весьма спорная статья. Несколько слов об оной. Февральский переворот был ужасен. Государя не предали всего два генерала: граф Келлер и Хан Нахичеванский (кстати, православный). Весной 1917 г. войска под командованием Великого Князя Николая Николаевича должны были (могли...) взять Константинополь, который бы стал столицей Российской Империи. В 1919 г. американский президент Вудро Вильсон задумал мирную конференцию на Принцевых островах, которая должна была примирить "белых" и "красных". Белые отказались. Не попустил Господь... Нужно жить, нужно просто жить, но не забывать об ошибках дедов...
- Почтительно присоединяюсь к почтительному поздравлению.
- Дорогой Юлий Боричсович! Книга В.Я..Проппа, если Вы когда-либо соблаговолите ее полистать, - некий аналог математики: в ней учтены сказочные сюжеты - их всего несколько десятков, которые одинаковы у русских, финнов, арабов, китайцев и т.д. Друг мой высокий, люди из Вашей корпорации всегда и везде хоЧУТ (как теперь принято изъясняться и писать) доказать, что они лучше гуманитариев. Лучше, лучше, разумеется. Однако мы с вами, естественниками, никогда не соревнуемся - у нас свои игры.
- Ю.В.Крупнову
Дорогой Юрий Васильевич!
Я редактировал второе издание книги:
А.В. Поляков. Общая теория права. Курс лекций. Санкт-Петербург. 2001. Издательство <Юридический центр Пресс>. Тираж 2000 экземпляров. 642 С.
http://pereplet.sai.msu.ru/cgi/kot.cgi?id=43#43
http://www.prigodich.8m.com/html/notes/notes.html
Книга (второе издание, исправленное и дополненное) выйдет в ноябре. Труд совершенно исключительный, помимо прочего, - некий тезаурус концепций философов и правоведов Серебряного века. Я попрошу автора выслать Вам том, ибо он пригодится Вам в Ваших эмоциональных, пристрастных, но очень ярких штудиях.
| 249838 ""
|
2002-10-07 14:27:02
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Юлий Борисович!
Даже очень большие вспышки на Солнце - это для Солнца
абсолютная мышинная возня. Ни один ученый
(будучи в своем уме)
не скажет, что температура в ядре Солнца поднялась в
два раза - скорость ядерных реакций пропорциональна 30
степенни температуры, а давление при таком
повыщении должно было бы разорвать
его не за шесть лет а за полчаса).
.
Солнце никогда не станет Сверхновой звездой.
Я повторяю - эти слова из какого-то полупопулярного
сайта ни о чем разумном
не говорят. Если Вы хотите понять - из-за чего шум - подождите.
Но уверяю Вас - в представленном виде - это ужасная ахинея.
- The Sun Will Explode In Less Than Six Years!
Wednesday September 18, 2002
By GEORGE SANFORD
The Sun is overheating and will soon blow up . . . taking Earth and the rest of the solar system with it, scientists warn.
The alert was issued after an international satellite photographed a massive explosion on the surface of the Sun that sent a plume of fire 30 times longer than the diameter of Earth blasting into space.
"It's a sign that the Sun is ready to blow . . . I don't know if I can put it any more plainly than that," says Dutch astrophysicist Dr. Piers Van der Meer, a top expert affiliated with the European Space Agency.
"It will be like a nuclear bomb trillions of times more powerful than the one dropped on Hiroshima going off at the center of our solar system.
"When that happens Earth will be instantly incinerated along with all life on it. It's like when a marshmallow falls into a fire, blackens and melts."
Scientists say the problem is the Sun is literally getting too hot.
The core temperature of the Sun is normally 27 million degrees Fahrenheit. But in recent years it's climbed to an alarming 49 million degrees, says Dr. Van der Meer, leader of a team of Amsterdam-based space scientists who've been tracking the changes in the Sun.
"It's quite similar to when a star goes supernova at the end of its life," Dr. Van der Meer explains. "Over the past 11 years, we've seen our Sun go through changes frighteningly like those that took place in Kepler's Star right before it was observed going supernova in 1604."
Temperatures on the surface of the Sun have been steadily climbing over the past decade, the scientists say.
"This, we believe, not man-made pollution, is responsible for global warming and the alarming effects that we've seen take place on Earth such as the melt-down of the Antarctic ice shelves," asserted Dr. Van der Meer.
The July 1 images were taken by the space-based Solar and Heliospheric Observatory (SOHO), a satellite designed to study the internal structure of the Sun and operated jointly by NASA and the European Space Agency.
"The explosion . . . known technically as an eruptive prominence . . . was colossal," said Dr. Van der Meer. "This is the final warning sign we've all been dreading."
The Dutch scientists calculate that if temperatures keep climbing at the current rate the Sun will be unable to sustain itself.
"It will blow apart like an out-of-control nuclear reactor within six years," predicts Dr. Van der Meer.
NASA refuses to confirm the Euro-pean scientists' assertions and a White House source said, "We don't need anyone spreading more panic now."
http://www.madville.com/go.php?op=goo&lidd=18944
- Интересная статья и отличный эпиграф: "Мы метили в коммунизм, а попали в Россию"
Владимир Максимов
- Липунов! На время я оставляю тебя в покое; окозывается ты стал дедом. Поздравляю тебя! Надеюсь, ты перестанешь суетиться и, наконец, вспомнишь, что ты работаешь в МГУ, а не в жандармерии.
Андреев! Ты, лобковая вошь, осмелел. Я повторяю тебе, что ты трус, тупица и хам. Я выволоку тебя за ухо при всех и суну рожей в дерьмо в прямом смысле, а не в переносном.
Скажи где тебя найти, старый потаскун!
Ты - бесполезнее использованного гандона, отвратительнее глиста и заразнее бледной спирохеты.
Я жду, что ты раскроешь свою анонимность и расскажешь где, кто и за что тебе платит деньги.
Повторяю, если ты не извинишься публично передо мной и всеми, кого ты оскорбил, я набью тебе твою номенклатурную рожу, фашиствующая обезьяна.
- Уважаемый Юлий Борисович!
Я не нашел в серьезных изданиях никакой статьи Меера.
Тем не менее, ответ более менее ясен.
Кстати, я не говорил об остывании Солнца. Вследствие
отрицательной теплоемкости звезд
при "выключении" ядерных реакций Солнце должно
нагреваться (это понимал еще Циолковский в 19 веке).
По поводу "конца света" - вскоре у Гордона будет передача.
Завтра едем записывать.
Увжаемый господин Резниченко!
Давно уже отмечалось, что в гуманитарной области, где критерии
весьма размыты,
люди подменяют аргументы гонором и регалиями.
Вспоминаются сакраментальные "у меня
10 книг и народное признание" из пьесы Войновича "Шапка."
Не нужно здесь поднимать бесплодную тему шестидесятников "физики-лирики".
Это понимал еще Циолковский (но уже в 20 веке).
- Уважаемый Сергей Сергеевич! (29563)
Не подскажете (если не затруднит), где достать (заказать) книгу Полякова о теории права, которую Вы редактировали.
Заранее спасибо.
| 249832 ""
|
2002-10-07 08:03:38
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемые господа! Талантливых, а тем более гениальных трудов в области философии или теории волшебной сказки быть не может. Могут быть занимательные правдоподобные рассуждения. Может быть талантливая литература на эти темы. Но никак не труды. Всяк сверчок знай свой шесток. Труд - это нечто, подтвержденное экспериментом, расширяющее наши знания об окружающем мире. Например, труды в области математики можно подтвердить, проведя эксперимент с загибанием пальцев. Никакие философские рассуждения подобным образом подтвердить невозможно, не говоря уже о волшебных сказках. Впрочем, и философия есть разновидность волшебных сказок, тем и интересна.
- Уважаемый Владимир Михайлович! Я направил вам письмо
- Подтверждаю: книга В.Я.Проппа "Морфология сказки" (1928 г.) совершенно гениальна. Я имел честь слушать его лекции на первом курсе. Я отредактировал книгу по коммуникативной теории права (на самом деле - православной). Так вот, автор - теоретик права во многом основывается на работах М.М.Бахтина.
- Уважаемый г-н Липунов, не вполне понял, что Вы хотели мне сказать, да и ладно.
Дело в том, что помимо сверхталантливого Бахтина, в России были и многие другие корифеи филологической науки.
Например,один из них, Владимир Яковлевич Пропп, написал совершенно гениальную книгу "Исторические корни волшебной сказки".
Вот С.С.Гречишкин - я с ним не сговаривался - наверняка подтвердит.
Это, как и Бахтина, надо внимательно читать, более того - изучать. Тогда многое - и в идеологии, и в повседневной жизни - станет понятным.
А Вы филологов - мордой об стол, из-за какого-то иеромонаха...
С неизменным уважением, В.Р.
| 249828 ""
|
2002-10-06 23:49:22
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемый ВМ, если найдете время, прочитайте статью П.В.д.Меера. Речь там идет не про остывание Солнца, а о взрыве. По его совместным с НАСА наблюдениям температура ядра Солнца за последние несколько лет резко и необъяснимо возросла. Если этот процесс продолжится, то, по его мнению, взрыв неизбежен в течение ближайших шести(!) лет. Он считает, что это подтверждается и теорией эволюции звезд. Насколько я помню, Вы занимались и занимаетесь моделированием этих процессов, так что Вам и карты в руки.
Согласитесь, что даже если В.д.Меера и подставили журналисты, в чем я весьма сомневаюсь, такой необычный случай стоит того, чтобы задуматься.
Теперь об отношении к людям. Если я действительно люблю какого-то человека, то мне совершенно безразлично, умен он, или глуп, опытен или неопытен, а равно и все, что говорят о нем другие. Не по хорошу мил, а по милу хорош человек. И не обращайте внимание на мои хулы в его адрес. Все сие есть суета сует.
- Уважаемый господин Резниченко!
Пока Вы задавали свой вопрос, я исправил ошибку.
Если вопрос все-таки остался - можно почитать здесь:
http://www.pereplet.ru/misl.shtml
- Поправка: "без субъекта" не существует.
Что-то я такое начинаю припоминать, где-то слышал...
- Уважаемый В.М., Бахтина читал очень давно, естественно, подзабыл. Если не затруднит, не могли бы дать сноску: где там написано, что "объективной реальности не существует"?
А то у меня всю жизнь - одна и та же проблема: смотришь в книгу, видишь фигу. На филфаке МГУ обучался, однако.
Заранее благодарю.
- Уважаемый Юлий Борисович!
Я не могу относится объективно к людям которых люблю.
Более того, и это Вы прекрасно понимаете, никакого объективного взгляда вообще не может быть. По Бахтину, если его читать умом, а не филологическим местом, объективная реальность без субъекта попросту не существует.
Теперь насчет Солнца. Это прекрасная ситуация как раз и подтверждает мысль Журкиина. Полковник (в смысле положения в рейтинге ученых) от астрономии господин Пирс Ван дер Меер, человек действительно уважаемый в своей области, либо ошибся либо его по журналистски оболгали.
Я Вам очень просто объясню. Если, например сегодня замрут ядерные реакции в центре Солнца, то мы узнаем об этом лишь через несколько миллионов лет. Я сейчас не о том, что реакции не остановились несколько миллионов лет назад. Я говорю о том, что при таких сроках (время остывания Солнца - несколько миллионов лет) предсказать что-либо о Солнце с точностью несколько лет абсолютно невозможно.
Говоря коротко: нужно прислушиваться к генералам.
- Поражает литературная глухота наших читателей, не обративших внимание на замечательное стихотворение
Андрея Журкина "Дядя Коля".
| 249822 ""
|
2002-10-06 20:50:18
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемый ВМ!
Я стараюсь не досаждать читателям необязательными текстами. Сообщение о гибели Солнца, сколь бы странно оно не звучало, появлялось в достаточно серьезных местах. Рекомендую ознакомиться, это не просто утка. Я отнесся к этому не очень серьезно в силу малой вероятности такого явления, и только.
Что касается доброты г-на Журкина, я нисколько в ней не сомневаюсь. Однако, никакая доброта не освобождает человека от ответственности за свои мысли и особенно за их отсутствие. Задумайтесь над тем, сколь агрессивно рассуждает он в своей статье о том, чего абсолютно не понимает и как оскорбляет этим других добрых людей.
Мне самому приходилось принимать тяжелые решения, и поэтому мне очень неприятна пустая болтовня на эту тему.
Каждый человек должен знать ту грань, за которую он не должен заходить в силу незначительности своего жизненного опыта.
| 249821 ""
|
2002-10-06 20:28:00
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Юлий Борисович!
С полковником и чиновником всего лишь одна проблема - является ли его решение решением компетентного человека.
Боюсь, Вы просто не поняли то, что написал Андрей Журкин, человек глубокий и добрый (что одно и то же).
Прошу впредь ограничиваться критикой идей, но не людей.
Ведь Ваши цитаты о гибели Солнца так же далеки от реальности, как Андрей Журкин от Вашей характеристики. Обратите внимание,
я воздерживаюсь от
оскорбительных эпитетов.
Коротенькие мысли действительно разражают.
- Аа-а-а-а-а-а-а-атстой я и так знаю что мы енто проходим вы бы млин поконкретнее писали, особенно анализы стихотворений
Назад
Далее
