Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 249660 ""
|
2002-09-29 12:46:44
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Читая тексты анонимного Биотона, с тоской думаешь о тех добрых временах, когда за безграмотность секли розгами.
-
28884 Tue Sep 3 03:28:39 2002
- Михаилу Назарову !
Я давно хотел бы посоветоваться с Вами
по некоторым вопросам - Соблаговолите пожалуйста
переслать Ваш E-mail для связи.
Я ни сколько не против и монархии, но только в Петровском
понимании - Российской Державности и Чести - при наличии оптимизации, с учётом реальных условий.
(Далеко не случайно в начале 90-х в С. Петербурге - в Библиотеке при пожаре погибли архивы Петровских времён и КПСС.)
Естественно более чем убого забывать то лучшее, что родилось
в Пертовские времена либо было усовершенствовано в Советской России и СССР.
Ни одна страна мира не осуществила всеобщего среднего
образования, предопределившего невиданный в мире бросок
в развитии науки и техники. Но на верху долгие годы всем
и вся властвовали "гении интриг и алчные недоучки".
Это и предопределило масштабы Российских утрат.
(Второй Мировой войны вообще бы не было, либо она не нанесла бы такого урона России.)
Нынешнее нашествие иудеев на Россию - не соизмеримо опаснее
какого-то там былого татаро-монгольского ига.....
Они издревле не имеют в мире равных - в "талантах" благоденствия
за счёт других народов на их наивности и сострадательности.
Да за муки Россейские - пусть у каждой еврейки родится по Христу и пусть живут они веки вечные во своём благословеном Израиле, только пусть не учат нас - как жить и кому и как молиться. (Но это для них - страшнее атомной войны. Эмигранты из России - это весьма достоверно прочувствовали в виде ощутимого понижения социального статуса. Обманывать коренных, как Россиян - им не удаётся.)
Почему социум издревле повторяет одни и те же "ошибки" ???
По моему - Верховные Властители преуспели в совершенствовании
своей стратегии "кнута и пряника" - с возрастанием объёмов
многоотраслевой научной информации - отпала необходимость
в "разрушении Вавилонской башни".
Так называемые "Благородия" без "богоданных" прав на
унаследованных Россиян - в основном за чрезвычайно редким
исключением ни чего серьёзного и возвышенного не представляли.
Подавляющее большинство из них - просто не смогли бы себя
прокормить без Государственного Силового Аппарата и
особенно Церкви.
Ни Романовым, ни другим династиям - каких-либо
Принцев Крови - пока ещё не удавалось обмануть генетику.
Как работает Квазипирамидальная структура Власти и
"Семибоярщина" - мы уже проходили и сегодня повтояем в более худшем из былых вариантов, но в новой красочной упоковке.
Традиционные приоритеты социальных критериев везде более
успешно преодалевают - представители с гипертрофированной жаждой власти. Желательно начинать с их жёсткого анализа -
асимптотически пеобратимо стремиться к уничтожению лжи -
во всех социальных сферах.
При глобализации власти в одних , пусть сверхгениальных руках - катастрофически возрастает степень риска - населения от
иногда даже не значительной ошибки Монарха, Президента или Монополиста.
Пробившиеся ко власти кланы перекрасили одно рабство
в другое - все старо - всё уже было, было,было .....
"Железку" не обманешь обещаниями переточить, отшлифовать, зацементировать и закалить - если она всё выдержит и сделает, так как кому-то хотелось.
Не редко при, казалось бы, незначительной ошибке технаря система в лучшем случае не работает или разносит "вдребезги" автора и всех, находящихся в активной зоне.
За ошибки социальных экспериментов - нередко необратимо расплачиваются будущие поколения, так как критерии определяются одной целью - достижением власти любой ценой, и они играют на людских психофизиологических слабостях.
Оглянитесь господа гуманитарии назад - через их величество теорию информации и сами решите, кто вы на планете людей только не пеняйте на извечное как все, а обретите самих себя и восстаньте над ложью.
Поменяли только внешние ритуальные атрибуты и ужесточили
власть верховной лжи, невежества и мракобесия.
Весь этот внешний государственный камуфляж из измов и прочего
ни когда в истории не является и не является гарантией
отсутствия какого либо рабства и наследных привилегий для
нежити.
Почитайте Философские труды Мераба Мамардашвили !!!
( Преодолённое рабство - выше наследной свободы !!!
Те, кто не продали себя в Советское время - в эмиграции
вынуждены учиться продавать себя с потрохами......)
Ломаносовы от сырости не рождаются, а большинство просто
не доезжает до Москвы и тем более до Российской АН.
В современной круговерти к хорошим генам еще нужна воля
требовательность к себе и бесплатное современное образование,
а не нынешние тарифы за поступление, зачет, курсовую и экзамен.
Если в молодости благоприятные периоды восприятия информации
упущены, то в зрелые годы утраты интеллекта - чаще всего не восполнимы.
Любой строй, любую социально-политическую формацию можно
реально осуществить - на основе "Свода Законов Царя Хаммурапи",
Римского Права, Билля о Правах, либо Кодекса строителя
Коммунизма - зависит от того - какая команда придёт ко власти.
Ограничивает амбиции владык различных кланов - лишь уровень
образованности и социальной активности основной массы
населения. Именно по этому население России - добровольно принудительно опустили в забугорный космополитизм и прочую юродствующую мерзость.
Кстати - наивный романтик Артур Кларк в своих пред новогодних
предсказаниях писал, что в 21-м веке всякое упоминание о религии будет считаться аморальным.
По моему давно уже следовало бы квалифицировать все религиозные
культы = в один из основных разделов культуроведения.
Россияне многим обязаны Православии - в становлении государственности и нравственности, но искренне заблуждаться
можно было лишь на дореволюционном уровне развития науки.
Искренне верующих Священнослужителей можно найти и сейчас, но
лишь среди титулованных недоучек и тех, кто кормится ложью и
по сему - ни когда не признают любую стого-аргументированную
научную логику. Так как издревле ложью кормиться проще -
да и энергозатраты при этом - до сих пор значительно меньше.
Общепринятая очевидность интерпретации физических и социальных процессов, ввиду политизации науки не редко отдаляет нас от приближения к реальному восприятию окружающей действительности.
Имеет свойственные какому-либо анализируемому социально этническому сообществу либо клану - тенденции к извращениям реальности.
Пока на исторической арене не поднимутся задачи нового класса, которые потребует очередного пересмотра природы и строгой интерпретации традиционно идеологизированных академических понятий: материи, энергии, поля и времени ни чего радикально нового в России не предвидится.
Идеалист - изначально не может быть объективным и беспристрастным и особенно гуманитарий.
Они просто "генетически" не способны оптимизировать что-либо вне канонов своего клана. Именно по этому наличие на государственной службе должностных лиц подверженных каким либо политическим и религиозным абсолютистским тенденциям - представляет реальную опасность для атеистов хранящих Российское наследие и иноверцев.
Потрудитесь, пожалуйста, найти в истории хоть одну партию или религию - не имеющую претензий на обладание абсолютной истиной....
В итоге мы продолжаем наблюдать, как фрагменты былых Российских исследований традиционно внедряются за рубежом и являются чьей-то интеллектуальной собственностью под чужими именами.
Амбиции эмиссаров забугорья всё те же - либо полное
порабощение
Россиян, либо уничтожение. В настоящее время и то и другое
планомерно осуществляется во всех социальных слоях
(параллельно и весьма успешно.).
От экстремальных состояний - спешат к грабительской
монополизации, но только не оптимизации лучшего из былого.
Продолжительное "шатание между крайностями" и особенно
затяжные переходные периоды - просто интенсивно
"сжигает энергоресурсы пассионарной системы"
( Духа птенцов Петровых - из Навигацкой школы.)
Увы, но квазинезависимые СМИ хронически умалчивают о нынешних бедствиях Российской науки - так как политические и
религиозные кланы просто её "приватизировали" .
Молчать об окроплении величайших творений науки
святой водой и купли продаже заводов и институтов
вместе со специалистами мирового класса -
как деревенек с мычащим и говорящим скотом - и не
чувствовать боли......, а уводить своими импровизациами
в мистическую чистую науку, искусство и т. д. -
можно лишь, имея в душах неоперабельную патологию.
( Ново-модное святотатство над памятью поколений
атеистов искателей. И у РПЦ нам РАН "рекомендует" учиться нравственности..... Нынешняя политика РПЦ ни чего общего с
Российским Православным наследием давно не имеет и Анафема
против КПСС ещё всенародно не снята. Церковь превращена в клуб былых Верховных оппонентов, которые просто не в состоянии прокормиться безо лжи и порабощения Россиян.)
20.09.02
Коллеги!
19.09.02 я зашёл на проходящий в Ростове
"Конгресс Философов России".
(3-й Российский Философский Конгресс 17 - 20-е
сентября г. Ростов на Дону.)
После приветственного слова Ю.А. Жданова выступили
два профессора из С. Петербурга и Москвы.
В основном - констатация бедственного положения в
российском социуме и науке, но только не освещение
их первопричин и предложение реальных программ их
преодоления.
Далее из зала поступила в президиум записка
примерно такого содержания:
"Является ли сейчас философия наукой....
Поснимать бы все учёные степени...
Она давно умерла...
Кому она вообще нужна кроме ...."
Ведущий заседание конгресса - попытался парировать
расплывчатыми извлечениями из Бердяева (К сожалению,
его цитату сейчас не помню).
Я не мог терпеть это святотатство - встал и
попросил "Позвольте мне технарю заступиться за
Философию" и, не смотря на явное не согласие
ведущего собрание - произнёс, что Философия давно
является лишь "клановой наукой", но она живет и
развивается у нас технарей (и всех кто продолжает
искать новое) - как первооснова методологий
раскрытия неопределённостей в познании природы и
всего окружающего. Как первооснова определения
критериев достоверности.
Тут последовал голос из зала - "диалектику мы уже
давно похоронили...."
На эту реплику я парировал - у Гегеля и других
стоило бы многому поучиться и вообще при развитии -
следует брать всё лучшее из предыдущих социально
политических формаций.
Далее ведущий заседание попытался похоронить этот
"второстепенный в настоящее время" вопрос -
о месте и цели философии в науках какой-то
Бердяевской мистической догматикой и продолжить
собрание согласно, ранее утверждённого, регламента.
На это я возмутился и заявил, что научные
"неопределённости" именно такого класса -
предопределяют все Российские бедствия.
Далее я сказал - давайте разберемся, я вызываю Вас,
но тут (в его "персональной библиотеке" ни у Бердяева,
ни у кого из "других завсегдатаев") -
научных аргументов не нашлось.
Тогда я поднялся и вышел из зала, а на пороге
заметил - "не принявший вызов теряет понятие чести
для России".
Потом едва добрался до дома - сердце разрывалось на
клочки от заплесневелой догматики. Единственно, что
осталось в памяти это импровизации Ю.А Жданова по
поводу истории работ Вернадского.
Пусть он и мой давний оппонент, но наличие у него
неординарных извилин могут зачеркнуть лишь
ограниченные, послушные посредственности.
Он невольно напомнил мне идею Вернадского о
квалификации России - как Государства -
Континента и то, что Империя формируется при
наличии господствующего этноса или класса.
Оглядываясь из 21-го века, с первым тезисом я еще
могу в какой-то мере согласиться, но во втором
тяжело подобрать слова - всё и вся затаскано так,
что практически каждый прочитает по-своему.
Нынешние гуманитарии усердно трудятся над созданием
нового языка в науке. Надеяться на появление
более ясного, совершенного языка, не допускающего
множества клановых и ситуативных разночтений -
увы не приходится.
Скорее родят нечто соизмеримое по объёму с ЕСКД -
в жанре "Дельфийского Оракула", вместо того, чтобы
просто по-русски называть вещи своими именами...
Наши "оппоненты из забугорья" только и мечтают,
чтобы мы забылись в религии, чистой науке или в чистом
искусстве (как минимум позапрошлого века) и во
"вдохновенном форсировании для них - сырьёвой
промышленности".
Для начала, гуманитариям следовало бы добиться
реально ощутимых Результатов в укрощении алчности и
амбиции
по отношению к России у про Натовских инвесторов -
с помощью Бердяевских и других про религиозных
творений,
а уж потом - с учётом полученных результатов
экспериментировать на Россиянах.
Вообще, на долго бы их хватило - если бы они сами
сподобились строго жить, хотя бы в течение нескольких
лет, по Заповедям Христа - не только по отношению к
близким родственникам, но и по отношению к атеистам и
иноверцам?.
О конфессиях, имеющих изначально претензии на особое
превелигированное предназначение среди человечества -
говорить уже бесполезно. Там жажда мирового
господства -
генетически проросла во всех социальных структурах.
Акцентирование науки и образования на устранение
злободневных проблем предопределяющих вымирание
образующей государство нации - издревле не угодно
инвесторам. Тем более что события успешно развиваются
согласно завещанию Алена Даллеса, которое нам в
60-х давали на уроках в средней школе.
По-моему, именно философия должна оптимизировать
политику - с учётом былых последствий "экстремальных
состояний Государства и социума в истории".
Сегодня, я передал через одного из знакомых в
Президиум Конгресса - фрагменты из работ А. Даллеса
и Дж. Буша - старшего.
Всего хорошего, до связи -
= MA German =
- Стремление довести до абсурда саму тему: "голосование читателей" оказалось, похоже, делом не напрасным. Во всяком случае, наиболее воспитанная часть публики пока безмолвствует... А наиболее одарённая её часть изрыгает афоризЬмы, значит, вдвойне не напрасное было дело.
- Да нет, для тех, кто знал это раньше, интернет ничего не добавил, а те, кто "не подозревал", и сейчас не верят.
| 249656 ""
|
2002-09-28 21:03:04
|
| [199.71.120.66] петруша |
|
-
Браво,Юлий1
| 249655 ""
|
2002-09-28 20:41:59
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- До появления Интернета человечество и не подозревало, что оно состоит преимущественно из идиотов.
- Господину Сидорову
Простите, что Вас прогневал.
Господину Крупнову
Дорогой Юрий! Дедушка Кот - скромнейший мещанин-обыватель. Кстати, я покупаю не только газету "Завтра" (безумная газета, с некоей черной эстетикой), но и газету "Дуэль" (просто отвязанное безбашенное издание, для редакции коего и А.Проханов предатель, подлежащий смерти). Так вот, в этих газетах частенько бывают весьма толковые и весьма содержательные материалы, чего, увы, не скажещь о нынешних "Литературной газете" и "Московских новостях". Свою жизненную позицию, перефразируя М.Леонтьева, сформулирую так: ультралиберал, ультранационалист, ультрамонархист.
- По теме голосования: предлагаю убрать кнопки для голосования.
1) Хочешь проголосовать "за" - высказывайся позитивно, кликая на произведении автора.
2) Хочешь проголосовать "против" - не хрена травмировать и без того ранимую психику авторов, кликай вверху ДК и испражняйся тут в своё удовольствие. При окончательном подсчёте голосов весь "негатив" под произведениями авторов, а также пустопорожние излияния можно не учитывать, то есть отсеивать.
3) Термин "пустопорожние" можно обсудить отдельно - критерии, я уверен, найдутся.
- Г-н Свиридов, на головы народов России обрушились не "кричащие результаты перестройки", а кричащие результаты неудавшейся перестройки, причём виноватых в этом историкам придётся искать не столько в верхах, сколько в низах тогдашнего нашего с вами общества, - это imho. А результаты удавшейся перестройки, результаты террора на какой-то там площади, можно наблюдать уже сейчас, в Китае.
Хотя, вот, цитата Энгельса-Маркса вспомнилась: "Террор - это большей частью бесполезные жестокости, совершаемые ради собственного успокоения людьми, которые сами испытывают ужас...", - и уж поверьте, "по большей части" знали мерзавцы, о чём говорили. К вам же у меня просьба: если вдруг вспомните поточнее название книги о Красном терроре известного русского историка Мельгунова, а тем паче ссылочку какую, сообщите сюда, не откажите в любезности.
- shammai (29377)
WIESBADEN, Sept. 27 (EIRNS)--"THE BUSH ADMINISTRATION IS
DESPERATE FOR A WAR WITH IRAQ, ABSOLUTELY DESPERATE," an
extremely concerned senior Asian strategist commented to EIR this afternoon.
"From all public appearances of Bush, Cheney, Rumsfeld, it seems like this American Administration has gone mad. They are playing havoc with the world."
Continuing to use language that is very strong for him, he
said that "the situation is unbelievably risky, very dangerous; based on Bush's behavior, I fear war could start as early as next week. My fear is, that he is so desperate, that if he is deprived of his Congressional and Security Council resolutions, he will attack anyway. This can all happen soon."
He said he was encouraged by the growing signs of opposition
within the U.S., and certainly by LaRouche's international
campaign for getting rid of Cheney; but he then added: "How fast and how far can this go, to stop this desperate bunch? Certainly, the international pressure is on to stop it, if you read the statements of Putin from Russia, the French Foreign Minister, the Chinese.
But to stop the Americans now, will require some real
guts. Recently, the Germans have shown guts. I just hope that the French and others will follow in this direction. This must happen soon, because events are moving very fast." (mjb)
- Уважаемый Юрий Васильевич!
Вы правильно подметили о злобе, хотя бы и в попытке выразиться культурно. Такой вот интеллигентский приемчик. Тут, в основе, уже достаточно ясно и с принципами, и с мировоззрением.
-
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Ваши последние заметки, особенно эта, последняя, убедительно свидетельствуют, что наступают очень трудные и, боюсь, очень страшные времена.
Даже Вы, при Вашей воспитанности, тактичности, аккуратности даже Вы переходите в озлобленность, инвективность. Но это также показывает, что действительно наступают тяжёлые времена и порядочные люди в таких ситуациях всё более полно и чётко раскрывают свою позицию, своё мировоззрение, свои предельные суждения о том, что, как и ╚почём╩ в мире.
Мне не нравится эстетика Проханова (хотя я являюсь ╚неприличным╩ (по Вашему), поскольку покупаю ╚Завтра╩ - в каждом номере есть одна-две небессмысленные статьи). Мне не нравится то, что Проханов, при всех оговорках, за Зюганова, так как КПРФ и Зюганов самые, с моей точки зрения, вредные на сегодня в России субъекты, так как ╚занимают╩ территорию действительно патриотического и дееспособного субъекта, играют в ╚протестное╩ движение и пр. (см. мою статью ╚Почему Чубайс лучше Зюганова╩ - http://www.pereplet.ru/text/krupnov01apr02.html )..
Но выводить Проханова в инфернальном свете и несколько раз прямо указывать на способность самого Проханова и его коллег убивать своих политических и идеологических противников это, убеждён, не просто перегиб (способность расстреливать и дико радоваться этим расстрелам как раз проявили люди типа Окуджавы и Ко см. хотя бы мою статью ╚Необыкновенный фашизм╩ - http://www.p-rossii.ru/articles/stat5.shtml , т.е. деятели, прямо противоположные Проханову и Ко), а прямое указание, что Вам самое время заявить Ваши собственные принципы и мировоззренческие основания.
Иначе по Вашей этой последней заметке получается, что Вы всего лишь из сословия обывателей и мещан (да ещё и обиженных) - ведь от их имени (получается у Вас так) Вы в заметке и выступаете.
Я уверен, что это не так.
- Не знаю, как "Гексоген" (но могу представить) - пока читать не хочется. Но и эта статейка мерзко пахнет.
Как-то смог дочитать до половины книгу известного русского историка Мельгунова "Красный террор в 1918-1920 годах" (м.б.название не совсем точно)- жуть! А ведь сегодняшнюю демократию реализуют потомки и последователи того террора, но "цивилизованными" методами.
Видно автора статейки не смущают кричащие результаты перестройки, обрушившиеся на головы народов России. - Цель оправдывает средства? Только вот какая цель? Ведь, оказалось, не та, что провозглашалась.
Мне представляется, что, в данном случае, не успокаивает то, что "нет худа без добра".
- Осмелюсь предложить благосклонному или неблагосклонному вниманию высокой публики новую заметку.
- С тобой не интересно вести дискуссию. Ты пишешь не для того, чтобы что-то узнать, а для того, чтобы все почитали, какой ты крутой и остроумный, но остроумнее, чем 123 голоса
У Верлибра тебе придумать вряд ли удастся.
Ты задал вопрос, - я ответил и, думаю, этим тебе придется удовлетвориться.
То, что у Стародуба 97 голосов, это может быть и накрутка, только его пьеса находится в РП уже около полугода, да и по художественной части Верлибр "убирает".
Мое мнение: если бы Стародуб поставил себе цель накрутить голосов больше, чем Верлибр, он бы не отставал на двадцать с лишним голосов; решил что-то делать, - делай до конца, тем более возможностей для этого предостаточно.
Способ описанный в предыдущем сообщении далеко не единственный. Я имею ввиду всякие хакерские ухищрения.
Кстати, описание "как накрутить себе любое количество голосов" админ убрал, и правильно сделал.
присоединяюсь к предложению Жана - Клода игнорировать дискуссии посвященные Верлибру, и начну я с того, что буду игнорировать все твои дальнейшие сообщения, поскольку они меня немного раздражают своей ... недалекостью.
P.S.
Пьесу прочитал, - НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Для уверенности можешь предложить прочитать мне ее еще раз. Тогда тебя совсем все зауважают.
- Как бы это помягче выразиться...
Г-н "советник", он же "председатель", по-видимому, просто сбрендил... После таких выступлений даже как-то неудобно в ДК участвовать.
- Уважаемый Юрий Крупнов! На чем, на Ваш взгляд, основано мнение, что ликовавшие 11 сентября способны "смести любые формы социального порядка, ввергнут мир в окончательный хаос"?
Насколько я понял, "такая степень союза РФ с другими национальными государствами, бывшими республиками СССР, которая позволит РФ выступать в качестве мировой державы"
подразумевается быть по программе к 2007 году?
- Какое детство. Скажите, Советник 1-го класса, Вы понимаете, что и себя на посмешище выставляете, и журнал "РП"?
-
shammai (29370)
Два вопроса. Первый: что подразумевается
Под подъемом "антиамериканских настроений в мире, которые могут смести любые формы социального порядка, ввергнут мир в окончательный хаос" понимается резкое выступление тех, ктоликовал 11 сентября прошлого года
"мировая гражданская война или мятеж-война (термин Мессмера) - см. мою работу "Как Россия сможет предотвратить Пятую мировую войну?" - http://www.p-rossii.ru/articles/prmirder5th.shtml , особенно главку 7 "Ядерное оружие..." - http://www.p-rossii.ru/articles/prmirder5th07.shtml
Под восстановлением "естественных границ России" в программе общественного объединения "Партия России" подразумевается такая степень союза РФ с другими национальными государствами, бывшими республиками СССР, которая позволит РФ выступать в качестве мировой державы.
- Руководители других государств не понимают, а... Крупнов понимает.
Неймется дураку. Контора пишет...
-
Уважаемый Алексей Маруфов!
Я убежден, что, к великому сожалению, такой доктрины у наших руководителей нет.
Более того, её нет и у большинства других государств.
Дело в том, что еще не понимают серьёзности возникающей ситуации. Обсуждают выгоды или невыгоды, не понимая, к сожалению, что последствия будут выходить за пределы конфликта двух национальных государств.
- 2 observer на 29375
"Все очень просто... Таким образом, накручивать голоса по принципу: "подключился - прогосовал - отключился" можно абсолютно безболезненно, а главное, практически в любом количестве...Вся вышеперечисленная информация известна любому пятикласснику"
Ур-ра!!!, Вот вы и разразились откровением, просветили нас, горемык несведущих! Страшная тайна накрута стала достоянием широких авторских масс! Оказывается "все так просто". Вот попрут вверх рейтинги-то!.. И, главное, уважаемый В.М., как админ, с вами, вроде как согласен. Тем самым, выходит, дискредитируя учрежденную редакцией же саму систему читательского голосования. Да-с, ничего не попишешь...
Только одна неувязочка. Странная логика: коли сие известно "любому пятикласснику", почему этим загодя не воспользовались другие авторы? 1000 $ - премиальный фонд - на улице не валяются. Да и престиж лидера рейтинга дорогого стоит. (Или нет?) Ах, да они же подряд белые и пушистые. Да и вопрос о явном накруте Стародуба (92 очка) вы как-то старательно обошли. Презумпция невиновности, не чета "грузинским аферюгам". Пусть даже русскоязычного разлива. Нечего примазываться! Понятно. Вот и программист Леван Леванович (видимо он же и автор "Верлибра", какой там IP? Жан-Клод, клонович observer2, отзовитесь, а-уу!), как нельзя кстати подвернулся. Готов образ врага. Туда его, робята, в острог, на плаху!
Признаюсь, от всей этой подковерной возни лично у меня какой-то гадливый осадок. И напоследок, старательный, многоликий observer╧2 - пьесу-то удосужились пролистать?.. А коли нет, окститесь, господа!
- 2 observer на 29375
"Все очень просто... Таким образом, накручивать голоса по принципу: "подключился - прогосовал - отключился" можно абсолютно безболезненно, а главное, практически в любом количестве...Вся вышеперечисленная информация известна любому пятикласснику"
Ур-ра!!!, Вот вы и разразились откровением, просветили нас, горемык несведущих! Страшная тайна накрута стала достоянием широких авторских масс! Оказывается "все так просто". Вот попрут вверх рейтинги-то!.. И, главное, уважаемый В.М., как админ, с вами, вроде как согласен. Тем самым, выходит, дискредитируя учрежденную редакцией же саму систему читательского голосования. Да-с, ничего не попишешь...
Только одна неувязочка. Странная логика: коли сие известно "любому пятикласснику", почему этим загодя не воспользовались другие авторы? 1000 $ - премиальный фонд - на улице не валяются. Да и престиж лидера рейтинга дорогого стоит. (Или нет?) Ах, да они же подряд белые и пушистые. Да и вопрос о явном накруте Стародуба (92 очка) вы как-то старательно обошли. Презумпция невиновности, не чета "грузинским аферюгам". Пусть даже русскоязычного разлива. Нечего примазываться! Понятно. Вот и программист Леван Леванович (видимо он же и автор "Верлибра", какой там IP? Жан-Клод, клонович observer2, отзовитесь, а-уу!), как нельзя кстати подвернулся. Готов образ врага. Туда его, робята, в острог, на плаху!
Признаюсь, от всей этой подковерной возни лично у меня какой-то гадливый осадок. И напоследок, старательный, многоликий observer╧2 - пьесу-то удосужились пролистать?.. А коли нет, окститесь, господа!
- Уважаемый Юрий Крупнов! Два вопроса.
Первый: что подразумевается под подъемом "антиамериканских настроений в мире, которые могут смести любые формы социального порядка, ввергнут мир в окончательный хаос", мировая гражданская война или мятеж-война?
Второй: что подразумевается под восстановлением "естественных границ России" в программе Вашей партии?
- Армия закаляет характер? Но в условиях, предложенных автором, и характер и сама душа человека сгорают без остатка... лишь пепел - ни жизни, ни чувств, ни желания или возможности существовать. Страшно, кроваво, ярко и, судя по газетным и теле известиям, правдиво.
- Я надеюсь что меня поняли правильно - под инсценировкой я подразумеваю деятельность этой западной шайки "демократов".
- Observer╧2
Вы чо, бояре, стираете мои постинги? Что ж, повторим. ╚Обсерватор╩, не вешай народу лапшу на уши. Отвечай за базар. Выходит с одного компа можно голоснуть мало не покажется? Вот, попытался в разное время повторно кликнуть по ссылке голосования на пьесе красавицы нашей Марианки Орловой. Машина тут же выбросила: вы уже голосовали! Так что кончай бакланить, фраерок. Один комп - один голос!
- "Прошу Вас, Владимир Владимирович, организовать разработку доктрины действий РФ в условиях агрессии США против Ирака."
Уважаемый Юрий Васильевич,
Я думаю
команда Владимира Владимировича уже давно разработала план действий и не один. Вопрос только в том, какой из вариантов обнародовать. А что касается политики США, мне кажется, что свихнувшегося Техасского скотовода(вернее его боссов) пока больше беспокоят упирающиеся европейские вассалы, а не позиция России. Грязная инсценировка все это.
-
-
- 29357 2observer
Не вешай лапшу на уши! Пробовал по вашему совету дважды голоснуть за красавицу Мариану, ╚Дорога к храму╩. Ни фига!.. Система выписывает: вы уже голосовали!
Админу, В.М., поделитесь, как можно взломать машину подсчета рейтинга?
-
- Стихи Ваши ,Наталья, к сожалению не сказали мне ничего нового. Я люблю женскую поэзию, более, нежли мужскую.
С трепетом искал что-либо интересное. Понравилось только это:
У меня вместо сердца дыра.
Я ее заполняю с утра <...>
- Жан-Клоду на 29345
"... бойкотировать дискуссию по накручиваемым произведениям. Так мы по крайней мере не будем лить воду на мельницу аферистов."
Поддерживаем единодушно вашу идею фикс. Только проинструктируйте, сделайте одолжение, смотритель по форуму: распространять ли мораторий на иных накрученных "аферистов". К примеру, на Стародуба с его 92 баллами? Или санкции избирательны?
- Уважаемые господа!
По поводу "накрутки" в литературном конкурсе.
Можно избавиться от
"накрутчика", тем же методом, что и в голосовалке о монархии. Но имеет ли это смысл? Ведь из
предложенных читателями кандидатур, победителя выбирает жюри.
- Привет, Старый, старый дуб.
Не сразу взялся за ответ тебе, ибо занят был романом объемом в пятьдесят авторских листов. Колоссальная работа и ее надо было закончить к Франкфуртской книжной ярмарке. Надеюсь найти издателя. Литагент мой с русскими связываться не хочет по причине маленьких гонораров в России и большого жульничества со стороны издателей. Вот когда будет издано на русском, тогда он будет и с американцами, и с немцами, и хоть даже с папуасами работать. Только не с русскими.
Это, чтобы ясно было, насколько здесь любят нашего брата. А так, больше хочется поздравить тебя с изданием книги и с пьесой, отношение к которой у меня действительно искреннее и я его уже высказал.
Надо сказать, что интернетовскую литературу я не совсем принимаю, практически не читаю то, что там публикуют. Потому тебя и не обнаружил. Теперь буду искать в поисковой машине. Спасибо Виктору, что он посодействовал этой виртуальной встрече. Как уж разовьется переписка, посмотрим. Все зависит от степени нашей искренности и доброжелательности в этой переписке. Причин для ссор у нас пока что не было, но ситуация в России и в мире подошла к такому периоду, когда напряжение позиций политических, нравственных и так далее вынуждает порывать старые дружбы и связи. Это тем больнее, что окружающие умирают. Я в этом году еще трех потерял
Восторженный тон твоего письма вызывает ощущение, что у тебя все хорошо и впереди основательные перспективы. Я рад за тебя. Жду твоего сообщения о том, когда ты окажешься со своей школой искусств в Гамбурге. Я постараюсь туда попасть в это время. Хотя и не обещаю точно. Все зависит от того, как пройдет для меня вышеназванная ярмарка.
О своих творческих удачах в двух словах: вышла книга пьес-сказок на русском и немецком языках ╚Проделки чародеев╩, одна из них переведена на болгарский, венгерский и казахский языки, идет в этих странах. В Москве в этом году должны выйти два толстенных тома из четырех моего исторического романа ╚Великая Смута╩. В остальных местах только обещания и слова о том, что нравится, но денег у издательств нет. Однако, этот год был удачным. Гонораров, правда, пока не принес. Немец обжулил, заменив два абзаца в типовом договоре союза немецких писателей, а я не заметил (24 машинописных страницы на иностранном юридическом языке - это прочитать трудно), русские будут платить только по мере реализации книг. Венгры, казахи и болгары рады бы платить, но их гонорары столь куцые, что я пока и не требую их, жду свои прокатные шесть процентов уже после Нового года.
Еще здесь должна выйти в благотворительном альманахе маленькая пьеска моя ╚Исход╩ на немецком языке, а в Казахстане она же на русском и пьеса одного казаха, которую я перевел лет 20 тому назад. Регулярно печатаюсь в газете ╚Литературная Россия╩. Там у меня своя рубрика: ╚Взгляд из Германии╩. Если не поленишься поискать в интернете, то найдешь меня в номерах 12 и 34 за этот год. Между еще штуки три-четыре статьи были, но они не стоят особого внимания. Сейчас вот начинаю диспут с Львом Аннинским. Помнишь такого? Он был и остается одним из главарей еврейской литературной мафии в России. Редактор газеты пока не решается дать мне слово.
Кстати, газета эта выпускает ежегодный альманах ╚Артель ╚Литрос╩. Попробуй сунуться туда со своей пьесой. У них драматургия в дефиците. А уж столь мощная, как твоя, тем более.
Театра моего в Берлине, как тебе уже наверное сказали, больше нет закрыли недруги, противники развития русской культуры в Германии. Тема все еще болезненная, писать о ней не хочу.
Но, тем не менее, кое-какие планы в деле постановок есть и потому хочу обратиться к тебе с просьбой, на которую ты волен ответить отказом и я на это не обижусь.
Набросал тут очередную пьесу-сказку (у меня их уже 12). Называется ╚Русалка╩. Но стихов написать не могу. Да и не рискну, наверное, никогда. А пьеса должна быть музыкальной и для взрослых. Вот и хочу обратиться к тебе с просьбой написать слова песен. В печать я ее пробью, уверен, поставить можно будет в Ленинграде, там есть один заинтересовавшийся мною молодежный театр. Ну, а ты, как автор слов, - в титрах и в сносках, в коперайте, в возможном гонораре. Вот такая у меня просьба. Если интерес принципиальный есть, то вышлю текст пьесы.
Валерий
- " И еще: в форуме как-то уже писали о вожделенной технологии 100% накрута. Убедите нас в вашей уверенности, поделитесь с авторами секретом, как "украсть 1000$" у Р.П.!!!! "
Все очень просто, мой дорогой.
многие провайдеры, почти все, при подключении по телефону, присваивают абоненту IP, причем, каждый раз разный.
Таким образом, накручивать голоса по принципу: "подключился - прогосовал - отключился" можно абсолютно безболезненно, а главное, практически в любом количестве. Было бы терпение и желание.
Вероятность того, что IP повторится очень мала, ибо как правило, провайдеры обладают тем количеством IPшников, которое соответствует количеству клиентов. Сам подумай сколько клиентов у МТУ, Комстара, РОЛа и других.
Вся вышеперечисленная информация известна любому пятикласснику, мало мальски понимающему в компьютерах.
Кстати, последний хвалебный отзыв для ВЕРЛИБРА, оставил програмист ( он сам об этом написал). Я конечно ничего не хочу утверждать, но...
P.S. А у Верлибра голоса уже за сотню перевалили...
думайте сами, решайте сами.
по моему все ясно.
| 249623 ""
|
2002-09-26 19:30:03
|
| [216.40.249.60] |
|
- Юрий Крупнов: к сожалению, Юлий Борисович является откровенным и искренним евгеником, т.е. признающим возможность и необходимость улучшать
человеческий род воздействием на людей на генном уровне.
Это надо признать. Боюсь, что переубедить его невозможно.
Ишь, забоялся. Память что ли короткая у красной девицы - или удобно так помнить.
Некоторое время тому назад здесь, на страницах ДК РП, Юлий Андреев поносил фашистом того, кто осмеливался высказывать подобные взгляды. А теперь, как видно, он же держит на них почетную монополию.
- Уважаемые участники обсуждения пьесы Саши Мейпариани,
в том числе уважаемый г-н Глюк!
Реалии нашей тбилисской жизни не очень-то располагают
к занятиям изящной словесностью, но, выбрав свободную
минуту и заглянув на сайт, где находится эта пьеса,
увидел там очень живое обсуждение. Конечно, эта пьеса,
как и сам ее автор, этого безусловно заслуживают,
хочу подтвердить, что я, как правильно заметил г-н Глюк,
на самом деле являюсь не просто соотечественником Саши,
но и принадлежу к тому же кругу русскоязычных грузин,
с детства воспитанных на глубоком уважении и любви
к русской культуре вообще и к русской литературе
в частности (самого Сашу знаю, хотя и несколько издалека
- Тбилиси же город маленький - смею вас всех заверить,
очень интересный и талантливый молодой человек).
Не буду, опять-таки, судить о чисто литературных образах
и прочих достоинствах пьесы, поскольку явно не располагаю
необходимой для этого компетенцией (по специальности
ваш покорный слуга - математик-программист), хотя могу
совершенно точно сказать, что все написанное Сашой настолько
точно списано с окружающих нас людей, что так и хочется
чуть нескромно назвать его пьесой "энциклопедией жизни
современной тбилисской русскоязычной интеллигенции".
Энциклопедия, да не просто - энциклопедия всей той боли
и пустоты, которые пришлось испытать этому кругу людей
(и в их числе многим и многим замечательным индивидуальностям),
после развала СССР. Причины этого нужно искать не только
в наших бытовых неурядицах, столь остроумно высмеянных Сашей
(кто-то из участников обсуждения не очень проницательно назвал
их "Шеварднадзевским раем"), и даже не в постзвиадистской
волне отторжения от русской культуры, кстати, все-таки не
принявшей в Грузии такого антагонистического размаха, который
мы можем увидеть в некоторых странах Восточной Европы и Балтии.
Подлинная причина этого - противостояние между теми
государственными образованиями, в которые очутились наши
нации, пресловутые схватки за нефть и за трубы, Абхазская
трагедия, что легло между тяжелой тенью между теми, кто
вырос на русском языке, нравственности и культуре, впитав
их буквально с молоком матери, и теми, кто сегодня, подобно
братьям Ивановым, монополизировал право на олицетворение
наших духовных родителей.
Пьеса Саша имеет такое пронзительное звучание прежде всего
потому, что написана человеком, очень глубоко понимающим
сущность трагедии этих людей, более того, непосредственно
ею затронутым. Вероятно, именно эта искренность чувств,
порожденная болью, и есть то, что, далеко не всегда осознанно,
привлекает к его пьесе людей с безошибочным нравственным
слухом. Ну а слепоглухонемым остается только судить об общих
местах и об избитых темах.
Хочу все-таки предупредить аудиторию, что Саша, как мне
кажется, вполне преднамеренно, поведал нам только об одной
стороне этого явления, и сделал это, как я думаю, совершенно
правильно - стремление нашей русскоязычной интеллигенции
в Россию, в Москву, аранжированное горечью понимания того,
что их там может ждать, является только одной стороной
этой проблемы, может быть, наиболее понятной именно России
и тем самым наглядно объясняющей ей весь груз ее ответственности
за происходящее с людьми, которых она, в силу всех исторических
причин, взрастила у себя по соседству.
Как не был бы удивительно точен Саша, но надо понимать, что
существует очень много людей, избравших себе совершенно другой
путь, и Саша об этом, разумеется, не говорит, хотя об этом очень
ясно сообщают нам искры абсурда, пронизывающие всю его пьесу.
И на самом деле, многие избрали себе путь на Запад, большинство
из них устроилось там вполне прилично, хотя, конечно, пришлось
пожертвовать традиционными грузинскими амбициями, например, многим
нашим кандидатам и кандидаткам после многочасового распивания кофе
и чтения спортивных газет в раздутых штатах бесчисленных НИИ
пришлось довольствоваться тем, что они моют посуду в ресторанах,
нянчат грудных младенцев или выносят горшки от парализованных
стариков. Что же, как сказал один американский классик, до сих пор
самым сильным ударом слева обладала сама жизнь - и эта тема все
еще ждет своего Сашу.
Конечно, я говорю здесь только о тех, для кого не существует
исторической родины вне Южного Кавказа (не столь уж давно
называли его "Закавказьем"!). Те же, кто имеет таковую
в местах не столь отдаленных, занялись там мелким ресторанным
бизнесом на базе оригинальной грузинской кухни, а также
организовали ансамбли грузинской песни и пляски (sic!).
Наконец, есть много и таких, кто с большим или меньшим успехом
интегрируется в нашу сегодняшнюю жизнь. Посмотрите на наших
соседей армян, говорят они, ведь никто из них не зубоскалил
в те годы, когда страна, на самом деле, сидела практически
без электричества (в Грузии не было такого никогда), напротив,
стиснув зубы, Армения шла и шла вперед, а сейчас по своим показателям
заняла одно из ведущих место среди стран СНГ. Пора бы и отучиться
от нашей инфантилизма и иждивенчества, пора научить работать,
как это делают армяне!
Не буду сейчас судить о том, в какой из всех этих позиций больше
правды, а в какой - больше позы или пропаганды, а также желания
выслужиться перед какими-то третьими и четвертыми силами.
Скажу только для г-на Глюка, что Ваш покорный слуга иногда
участвует, под тем же самым НИК-ом, в форумах одного очень
интересного русскоязычного сайта WWW.ABKHAZETI.RU, открытого
беженцами из Сухуми, проживающими ныне в Москве, где я придерживаюсь
позиции, очень близкой к тому, какая была изложена выше, и где,
без всякой связи с Сашей, у меня, вольно или невольно, звучат
очень похожие нотки. Позволю себе привести только одну цитату
из моего эссе "РОССИЯ ПЕРВАЯ, ВТОРАЯ, ТРЕТЬЯ,...", которое
нетрудно найти в архивах этого сайта.
...Я, не скрою, человек уже совсем не молодой, и мне, подобно
Вере Павловне, довольно часто снятся сны, если не вещие,
то кошмарные. И один тяжелейший для меня мотив повторяется
очень часто - ко мне забегают мои дети и внуки, и, мешая
грузинские слова с английскими, заявляют: твоя библиотека
(как вы понимаете, на 90% состоящая из русской литературы)
занимает слишком большую часть нашей не такой уж вместительной
квартиры, пыль от этих никому не нужных книг очень мешает нам
дышать, их все равно уже никто никогда даже не раскроет,
давай выкинем их куда-нибудь подальше!
И я, как герой любимой мною бергмановской "Земляничной
поляны", не в силах пошевелить пальцем, только бросаю взгляд
на все то, что создало меня тем, кем я являлся, и едва слышно
говорю словами Пушкина:
- Прощайте, друзья...
Ваш Л.Л.
- Трудно и нелепо говорить о жизнеутверждающем начале в произведении г-на Стародуба, поскольку всё это, кажется, вот-вот должно разлететься в прах от какого-нибудь пустяка, а главная героиня - вывалиться из окна.
Нет, я обнаружил тут другое утверждающее начало, материально-финансовое. А вместе с ним и скрытые симпатии автора к своей героине. Нечто похожее обнаруживается и в ранних (наиболее удачных, кстати) произведениях гр. Толстого. Возьмите хоть "Войну и мир": как только автор не куражится там над главными своими героями, в какие только передряги их не бросает, - а что в итоге? А в итоге огромные состояния, нажитые скорбными трудами предков, вновь благополучно возвращаются к главным героям. Вот только если у Льва Толстого это можно назвать слабым местом, а события после 1813-го вообще не читать, то Михаила Стародуба хочется наоборот поблагодарить за удачную и оптимистическую концовку его произведения посредством кнопки для голосования; а про Анну Каренину, в этой связи и вовсе не вспоминать.
- Карпов!
Лига считает, что слежке и прочиь действиям, приличествующие разве что жандармам, не место в литературном журнале.
если Вы и ваши коллеги сочинители не могут достойно ответить оппонентам в стихах, на худой конец "презренной прозой", то следует сменить род занятий, а не подвизаться на ниве изящной словесности.
Считаем, что наше выступление откроет новую страницу в дискуссионной жизни журнала и редакционный совет перейдет от вынюхивания, подглядывания, доносительства к жанру эпиграмм и иных литературных экзерцисов, коими так богаьа русская словесность.
ваш же совет ловить вомбатов считаем смешным и глупым; если вас привлекает подобное занятие, то запишитесь в шпики!
Назад
Далее
"