Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 248500 ""
|
2002-08-14 18:44:48
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Увжаемый господин Эйгенсон!
Изучить повадки зайцев, петли, двойки, скидки, а также инструкции по стебу Вы можете здесь:
КЖ: Информация об авторе
О предметах, затрагиваемых зайцами в процессе жизнедеятельности Вы ничего нового не узнаете, но повадки любопытны. Половина зайцев пытается отрастить себе крокодильи хвосты.
- 28229 "" Wed Aug 14 17:00:13 2002
Yuli
- Заяц, господин Сахаров, имеет биологическую ценность. Он удобряет поляны и служит пищей для хищников.
Преследуемые крокодилами зайцы не должны молчать. Ваше выступление очень своевременно и даже трогательно.
No comments
- Господин Свидригайлис!
Аргументация об исходе Второй мировой войны в стиле: "если-бы да ка-бы - русские бы не выйграли войны", в Германии, свойственна старым и новым национал-"социалистам", надеюсь, Вы не причисляете себя ни к тем, ни к другим. А то, что Вы нас не любите - Ваша личная проблема. Выражение
неприязни к целому народу, мягко выражаясь, очень поверхностно.
Да простит Господь вашу злобу!
| 248497 ""
|
2002-08-14 17:00:13
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Заяц, господин Сахаров, имеет биологическую ценность. Он удобряет поляны и служит пищей для хищников.
Преследуемые крокодилами зайцы не должны молчать. Ваше выступление очень своевременно и даже трогательно.
| 248496 ""
|
2002-08-14 16:40:03
|
| [80.68.2.174] Цитата |
|
- "Нет ничего скучнее проповедующей посредственности"
(с) Юлий Андреев. Интервью Елене Негода. "Лебедь" ╧258.
- Эпитафия героической поре интернетовских дискуссий.
Эволюция на голых валунах безжизненной долины у недавно пробившегося через скалы ручейка начинает образовываться почва, заносит семена травы и набегают зайчишки. Порезвились на воле. Расплодились стадами. Но пришёл молодой крокодил и поселился в ручье. Стал понемногу лопать ушастиков. И расти. И его аппетиты с ним. Резвость падала, да и была ли? Подлость одна. Потом его ласково назвали динозавром.
Тут имеющим уши и так всё понятно. Но крокодилам следует аналогию объяснить. Вам безусловно удалось прихватить кусок информационного ручейка. Но он маленький и контролируется вами очень слабо. Иллюзия всевластия при зачистке неугодных радужных пятен на приятном глазу сером фоне в момент рассеется во время насыщенное событиями. Просто не угонитесь за всеми независимыми мнениями. А пока любуйтесь на свои жемчуга, но не забывайте, что на поверку они могут оказаться бородавками.
- Уважаемый Крэй!
Я разбил повесть на два файла. Надеюсь, теперь у Вас не будет проблем.
Приятного чтения!
- ...настало время признать, что Ирина Семенова, наряду со
Светланой Сырневой и Ольгой Фокиной одна из лучших русских
поэтесс нашего времени.
- У автора явно присутствует литературное дарование. Другое, дело, что модное ныне хождение по краю смысла сводит его не нет. Человек интуитивен, но не аффектированно интуитивен, и здесь проходит трещина, отделяющая литературу подобного рода от реальной жизни.
Впрочем, если жить в мире преувеличенной чувственности недолго, это не вызывает раздражения.
- Доброе утро. Увы, я к Вам с жалобой, если таковой она является.
Представьте себе ситуацию: самый обыкновенный, скажем, читатель
Вашего журнала находит восхитительное произведение, которое
захватывает его полностью. Он откладывает все дела на потом,
увлеченный столь близким ему, как художнику, по духу сюжетом.
Но тут случается просто ужасное: страничка по нижеприведеденному URL'у
не открывается полностью. Представьте муки разочарования постигшие
этого читателя, когда даже после десятка попыток перезагрузить
страничку (и даже в четырех разных браузерах - изобретательна бывает
отчаявшаяся и увлеченная душа) результат остается тот же. Поиски в
Сети опять же не дают результата: это произведение больше нигде не
оказалось выложено.
Неужели Вы не поможете этому читателю, тобишь мне? Пожалуйста, если
Вам будет не трудно, изыщите минутку и вышлите мне почтой эту повесть,
потому что мятущаяся моя душа не обретет покоя, пока не увижу я ее
окончание. Заранее Вам безмерно благодарен.
- Уважаемая Елена!
Наличие директории XPOHOC связано с тем, что на ней
присутствует проект "Слово о полку Игореве",
который по
желанию руководителя проекта оставлен на старом месте.
Елена, я прошу больше меня не беспокоить такими
техническими вопросами.
Если Вы не доверяете руководителю сайта РП - обращайтесь
к его оппонентам.
- Словесная пачкотня и ничего более. Убожество с гастрономическим оттенком. Тяжело сознавать, но в некотором смысле подобные творения значат в целом для культуры столько же сколько признаки вырождения в лице телевизионной рекламы: "Блюда" с ударением на А и прочее... Это так сказать, хромота художественная, литературная безвкусица, хотя и грамотная с точки зрения правописания, хотя...
Вот пример:
"В шляпе - допила пиво и тоже обернулась:
- Если хотите, могу вам остатки мяса.
- Буду очень рад, - сказал.
и т. д. Возможно тут опечатка, но это была последняя капля. Дальше только просматривал. И снова гамбургеры, сосиски...
| 248488 ""
|
2002-08-14 13:01:08
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Я достаточно снисходительно отнесся к Лебедеву, когда тот совершил свой первый некрасивый поступок, надергав цитат из моих постов в Переплете и соединив их в произвольном порядке, так, что возникла иллюзия "статьи", которой я никогда не писал и смысл которой был весьма сомнителен. Я объяснил это себе тогда литературной и житейской неопытностью г-на Лебедева, так как умный человек такого никогда бы себе не позволил.
Когда же господин Лебедев опубликовал приторную статью обо мне, и через день добавил к ней абзац совершенно противоположного толка, сославшись на то, что якобы "упустил" этот абзац в предыдущей публикации, все это получило настолько недостойную окраску, что объяснить это простой глупостью г-на Лебедева не представлялось возможным.
Здесь проявились, на мой взгляд, достаточно низменные черты характера этого господина, такие, как зависть и склонность к склоке, чего прощать не следует.
| 248487 ""
|
2002-08-14 12:58:25
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- Господин Алекс!
Не считаю, что Вашу дискуссию следует вести на страницах галереи Глазунова.
Да и в ДК она не уместна.
| 248486 ""
|
2002-08-14 12:54:26
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- Уважаемый господин Лебедев!
Относительно моей публикации.
Она была снята по моему требованию. Если этого не произошло - прошу снять.
К вопросу об абзаце. В принципе, ничего страшного я в нем не вижу.
Его происхождение мне известно - Вы говорите неправду.
| 248485 ""
|
2002-08-14 12:39:57
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господам из Лебедя было бы уместнее забалтывать свои грехи на собственном сайте и освободить Переплет от обывательского стеба. На Переплете и своих бесталанных сочинителей хватает.
- Уважаемый г-н Комаров! Ничего "криминального" во фразе "Раскрывают рты друг другу" нет. Если бы действие происходило в кабинете зубного врача, где пациенты иногда не могут с перепугу открыть рта сами, они вполне могли бы прибегнуть к взаимопомощи и открывали бы рты друг другу.
Строгих правил построения фраз нет, что бы там не говорили грамматики. При наличии таких правил любой бесталанный хакер мог бы стать писателем.
Настоящему писателю приходится, по этой причине, руководствоваться интуицией, так называемым "чувством языка". Судя по Вашей фразе, Вам Бог такого чувства не послал.
| 248483 ""
|
2002-08-14 12:09:50
|
| [10.44.54.195] |
|
-
| 248482 ""
|
2002-08-14 11:55:57
|
| [10.44.54.195] Анононим |
|
- Объясняю раз и навсегда, с каким расчетом пишутся тексты Юлия.
Для этого, к сожалению, приедтся повторить его постинг.
"- Уважаемый господин Лебедев! Вы решили спрятаться от меня за IP-забором на своем сайте, но
как ни в чем не бывало появляетесь на Переплете. Такие вещи среди порядочных людей не
поощряются. Я уже объявил Вам, что после Вашего некрасивого поступка с публикацией стебных
"дополненией" к статье Сердюченко от контактов с Вами буду воздерживаться и Ваши оправдания
выслушивать не намерен."
После появления Липунова уничтожающий Юлия ответ Лебедева, естественно, будет вытерт, и Юлий въедет в Архив РП на белом коне.
- - В связи с проведением работ на сервере альманах "Лебедь" можно читать на зеркале по адресу: www.lebed.h1.ru
- Уважаемый Yuli! Честно говоря, я совсем не понял что такого криминального во фразе "раскрывают рты друг другу" (даже вырванной из контекста). О каком двояком толковании идет речь? Лично я в таком оторванном виде вообще никакого толкования ей придать не могу. И почему она вызывает такую странную ассоциацию с плевками на пол в гостях? Поясните, будьте любезны.
Насчет "не стоит дальше читать" - что же, заставлять не могу, ваше право. Не уверен только, что правомерно было бы судить о том, кому можно заниматься литературой, а кому нельзя по трем строчкам текста.
- Но может вы и правы, г-н Свидригайлис, может действительно лучше было бы, если на этой куче рапускались не прекрасные цветы, а кабачки и баклажаны, - во всяком случае, нечто такое уже происходит.
- Интересные рассказы. Особенно они ценны тем, что автор долго работал в Баренцбурге, много знает про этот край и рассказывает о жизни поселения изнутри.Я с удовольствием добавил ссылку на эту страницу в наш каталог. В разделе про Шпицберген там есть много материалов - по-русски, по-норвежски и по-английски, но этот - первый, который написан не заезжим корреспондентом или туристом.
- Интересные рассказы. Особенно они ценны тем, что автор долго жил в Баренцбурге, много знает про этот край и рассказывает о жизни поселения изнутри.
Я с удовольствием добавил ссылку на эту страницу в наш каталог. В разделе про Шпицберген там есть много материалов - по-русски, по-норвежски и по-английски, но этот - первый, который написан не заезжим корреспондентом или туристом.
- Уважаемый господин Свидригайлис! Я прочёл Ваше открытое письмо г-ну Крупнову (не мог не прочесть) и теперь вот тоже хочу высказаться. Высказаться, несмотря на то, что логично ответить на ваши вопросы так и не смог. Ну, действительно, как можно логически объяснить, например, поступок вашего русского однофамильца Свидригайлова: готовился уехать в Америку, а вместо этого пошёл на каланчу и застрелился. Да, действительно, вы совершенно правильно подметили: "... народ, склонный к самоистреблению".
Что касается Чечни, то там действительно имеет место "всемирная отзывчивость". Совсем недавно Америка проявила такую "отзывчивость" по отношению к Афганистану, а ведь Афганистан, это просто большая Чечня. И Афганистан, и Чечня склонны к самоистреблению не меньше, чем русские - это всё очень близкие по духу народы, - именно по духу, а не менталитету. Впрочем, в разделе РП "Кавказ" имеется и другое, "канадское" решение этой проблемы: "Можно ли остановить кровопролитие в Чечне за трое суток", но вот объяснить, почему это решение там не применимо, так же трудно, как и ответить на ваши вопросы.
Г-н Свидригайлис, я уважаю в других народах стремление быть сытыми, я уважаю это стремление в отдельно взятых людях - всё лучше, чем стремление напиться, как свинья. У меня душа радуется за тех "маленьких свидригайлисов", которые хлынули в начале 90-х из России в Америку. Ведь России, между нами говоря, просто необходимо было выпустить лишнюю кровь, иначе бы просто Кандратий хватил матушку Россею. И вообще, г-н Свидригайлис, Россия, это большая навозная куча, на которой лишь изредка распускаются удивительно прекрасные цветы, - А.Д.Сахаров, например. И лишь они отчасти оправдывают её существование. Да ещё те, которые своим трёхкратным перевесом компенсировали бездарность своих военачальников и техническую мощь противника. А что касается поддержки США и Британии, г-н Свидригайлис, то им просто из чисто гуманных соображений, мне кажется, не хотелось допустить перевеса 4-х кратного.
- Любезнейшие судари мои (а сударыням - мои нижайшие поклоны и комплименты)!
Осмелюсь вновь обратить ваше благосклонное внимание на скромное послание мое в ответ на злобные нападки и инсинуации в адрес достойнейшего Юлия Андреева :
Видя блистательные образцы высокого искусства полемики, изящества стиля, богатства языка, корректности суждений в сочетании с безусловной личной скромностью, широтой души и безукоризненностью манер, кои непрестанно демонстрирует всем известный господин, нам, дамы и господа (равно как и отдельные примкнувшие товарищи), остается лишь сомкнуть уста, дабы излишним шумом не нарушить плавное течение его речений, кои несомненно являют нам блистающие золотые россыпи сокровенных истин, открывающих сияющие врата всеобщего счастия и благоденствия...
Истинно глаголю urbi et orbi, что послания досточтимого Юлия Андреева, исполненные мудрости и величия, подобны солнечным лучам, пронзающим тьму безверия и вольнодумства.
"Где, - вопрошал некий молодой человек, погрязший в сей тьме, - Отечества отцы, которых мы должны принять за образцы?"
"Ecce homo!" - скромно ответствую я ему и тысячам ему подобных, ибо в лице Yuli Андреева видим мы достойнейшего из мужей, кои составляют надежду, честь и славу Державы.
- А я, в отличие от вас, утверждаю, что Iouli есть Божья десница Интернета.Он послан, чтобы навести здесь порядок и отделить зерна от плевелов.На кого он найдет мечем языка своего, тот трепещет, члены его содрогаются, и он начинает нести бесноватое.
А другие не так. Они усмиряют гордыню и славят их побивающего. Сии войдут в Царствие.
- Модератор,
угомонитесь. Я не жаловался вообще ни тогда, ни в других случаях, в том числе, когда меня оклеветали и не реагировали на мои требования извинений. Не имею привычки жаловаться. Я тогда попрощался с Вами и Вашим сайтом. Ему не долго осталось. Всё происходит по классике - "трест, который лопнул". Энди Таккер скупил все бары и от гордости разгорелся красноречием по поводу вреда пьянства.
А "архивам" Вашим никакого доверия уже нет, модератор.
PS. И не трудитесь отвечать. Вы меня оскорбили. Ваш последний пост образец хамства. Я с Вами не желаю более общаться.
- г. Сахаров, посмотрите архивы Гусь Буки за последний год и убедитесь, что вы жаловались только по поводу одного случайно пропавшего поста. Это - раз. Два: вы вообразили себя бойко стреляющим ковбоем. Хотя ты не ковбой, а сивый мерин. Три: тебе не следует более никогда появляться в Лебеде. Там таких ковбоев-меринов не надо.
- Модератор Лебедя,
Не пост, а посты. Много. Я, если помните, просил Вас представиться по одному из таких поводов. Но, Вы, по э---, не помните.
Для начала расскажу Вам всем анекдот:
Ковбой женился. Вышли из церкви, сели в повозку. Лошадь споткнулась. Он сказал - раз. Она ещё. Он сказал - два. На третий раз он вынул пистолет и пристрелил.
Жена его спросила - милый, ты зачем убил лошадку?
Он сказал - раз.
Объясняющий пишет о том, что я думаю. Хорош объясняющий, который не знает, что телепатии не существует. Он тут мозгов настругает.
- Господин Сахаров, ваш пост действительно пропал при архивировании очередной порции Гусь буки.
И очень скоро был восстановлен из запасных постов, автоматически поступающих на почту к модератору. Притом - с извинением в Гусь буке. И вы не могли этого не знать. То что вы сейчас ниже написали (28197) - мелкая ложь и пакость. Вы вовремя сообразили, где вам будет привычнее.
- И.А.Ильин-величайший философ 20 века. Всех, кто разделяет это мнение, прошу писать в мой адрес. Вопрос серьезный.
- Наивная Негода, никогда ей Липунов не обьяснит то, что обьяснил уже всем автор ХРОНОСа г. Румянцев.
Наивный Лебедев, хочет как-то по-человечески обьясниться с Юлием. Обыкновенным жуликом и прохвостом.
Вдвойне наивный Лебедев - не екает ничего у Липунова. Нечему там екать. Накручивать посетителей надо успевать.
Наивный Леонид Сахаров. Думает , что не удержавшись на Лебеде - удержится на Переплете.
- Свидригайлис
Замечу о церкви. Быть католиком в Бостоне сейчас - это так же, как лечиться от сифилиса. Знать, что твои пожертвования уходят не на борьбу с голодом в Африке, а на адвокатов и так называемых жертв! (А жертв чего? - Ведь бог есть любовь!!!)
| 248466 ""
|
2002-08-14 02:45:46
|
| [63.195.82.20] Elena |
|
- Редактору РП: Владимир Михайлович, можете ли Вы ясно объяснить, в чем заключается трудность снятия страницы со счетчиком РП при вызове ХРОНОСА? Почему нельзя переадресовать на новый адрес проекта и сразу избавиться от роя неприятных обвинений?
Я разделяю личности авторов и написанные ими тексты.
В статьях и постах содержится достаточно личного, того, что автор сам вольно или невольно вынес на публику, отнеся к предмету обсуждения. Эти тексты объекты форумов. В отличие от них, личные характеристики и отношения объекты личных переписок. Я благодарна Переплету и особенно Лебедю за знакомство со многими интересными людьми, с которыми часто обмениваюсь письмами и звонками.
Но вынуждена нарушить этот принцип сейчас я хочу сказать несколько слов в поддержку Валерия Лебедева, ибо несколько сегодняшних обвинений были направлены именно на него, а не только на альманах.
Свое полугодовое знакомство с Редактором я не могу характеризовать иначе как дружбой: я полностью ему доверяю и знаю, что всегда получу честный исчерпывающий ответ на любой вопрос. Разумеется, я не согласна со многими оценками и даже методами, но солидарна с главной целью: глубоким, интересным, направленным на читателя изданием, в котором обсуждают тексты и спорят о взглядах, а не о личностях.
Именно поэтому Лебедь никак нельзя назвать ╚частным проектом Лебедева╩.
Михаил местный мастер короткой формы это выразил прекрасно:
Негода делает погоду
Тем что не делает ее.
Никто единолично на Лебеде не делает погоды. В этом его отличие (к моему большому сожалению) от Переплета.
- Всем привет.
Посмотрим вашу реакцию на ... сами увидите. Аккуратненько этак разберёмся.
Lebed мне надоел. Стал стирать мои посты, подленько так, русскоязычно, как будто технические ошибки. Фиг с ним.
Боюсь только за мной шива калифорнийская приползёт, если дуста тут нет, беда.
- г. Андреев, вы, как обычно, ничего не поняли. Оправдываться стоило бы вам - по предъявленным мною претензиям. Вы всего в нескольких фразах сумели нагородить столько фальшивого, просто вранливого и оскорбительно для многих ...
Мне не нужно прятаться за IP-забором (эта ваша фраза - совершенно безграмотная - вы хоть что-нибудь понимаете в том, что вы пишете?).
Моего появления в ДК несоизмеримо меньше, чем вашего - в Гусь Буке. И вот это - последнее, да и до того было всего пару раз. И это последнее только для того, чтобы сообщить вам нижеследующее.
Вам не следует более появляться в Гусь Буке. Иначе мне придется поставить на вас фильтр, ибо вы - безнадежный случай, а у нас не хоспис.
P.S. Сожалею, что Липунов гробит Андреевым приличный в прошлом сайт. Посчитайте, профессор, сколько людей уже ушло от вас. Ничего не екает? Не сосет? Не икается?
- Сколько возни с Юлием. Так ведь он самый обыкновенный идиот! Неужели не видно? Этакий Жириновский РП. Оказывается Валерий Лебедев "спрятался" в своем же журнале и "оправдывается" перед этим идиотом здесь... Точь в точь - Жириновский. Которого как и Юлия -переспорить невозможно.
- Сколько возни с Юлием. Так ведь он самый обыкновенный идиот! Неужели не видно? Этакий Жириновский РП. Оказывается Валерий Лебедев "спрятался" в своем же журнале и "оправдывается" перед этим идиотом здесь... Точь в точь - Жириновский. Которого как и Юлия -переспорить невозможно.
| 248461 ""
|
2002-08-14 01:36:51
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый господин Лебедев! Вы решили спрятаться от меня за IP-забором на своем сайте, но как ни в чем не бывало появляетесь на Переплете. Такие вещи среди порядочных людей не поощряются. Я уже объявил Вам, что после Вашего некрасивого поступка с публикацией стебных "дополненией" к статье Сердюченко от контактов с Вами буду воздерживаться и Ваши оправдания выслушивать не намерен.
-
Юозасу Свидригайлису (28186 )
Уважаемый Юозас!
Во-первых, хотелось бы надеяться, что Свидригайлис Ваша настоящая фамилия, а не ник с издёвкой.
Во-вторых. Ваша логика грешит одним Вы не указываете на то, что Вы любите, что для Вас прекрасное безусловно прекрасное, что для Вас самое важное. Но в таких случаях никакая логика не работает, происходит исключительно симуляция логики и доказательности.
Попробую это наглядно показать.
Вот, представьте, я начинаю своё рассуждение с того, что я, якобы, не люблю литовцев и далее мне не составит труда настрогать ╚суждений╩ типа:
1) литовцы всегда побеждают с потерями, в несколько раз меньшими, чем у противника правда, они никогда еще за последние полтысячелетия не побеждали, как с британцами и американцами, так и без них. Также и все полководцы литовцев на голову даровитее русских.
2) У литовцев нет тиранов, сплошные демократы правда, государственности в новое время всего несколько десятков лет.
3) Деятельность католиков чрезвычайно прогрессивна по всему миру, взять хотя бы недавние события в Чикаго которые есть признак безусловной силы
4) и т.п. и т.д.
Чувствуете, как безысходно и тупо всё звучит?
Но, к счастью, я люблю все без исключения народы мира и нет для меня ни одного народа, который бы на трезвую голову я бы мог обвинить в смертных грехах.
И я люблю выдающийся литовский народ, половина корней языка которого фактически совпадает с русскими корнями, очень художественного народа по своим всемирным живописцам, поэтам, актёрам, и, нравится ли это кому или нет, очень родного русским народа: исторически и в современности.
И тогда, если начинаешь говорить с позиции уважения и признания исторического величия народа, обратите внимание, всё очень просто вдруг становится.
Даже самые объективно провокационные (независимо от желания автора) речи типа Вашей не вызывают раздражения, а лишь сожаление: что поделаешь, слаб человек вообще и этот тоже слаб, не хватает у него силы признать Великое, слишком он тщательно обработан идеологически и недотошен (с военными потерями потрудитесь полистать мало-мальски серьёзные исторические труды) и т.д.
Впрочем, если Вам совсем станет уж грустно с русским народом рядом (хотя бы и на сайте) махните на недельку в горы, куда-нибудь в Панкиссы. Уверен, там Вас ждёт самый радушный приём и хороший отдых...
Назад
Далее
