Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 248188 ""
|
2002-08-04 16:34:46
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- Архивариусу
Ну то,что встаете вы рано-похвально,а вот ,то что уже злы с утра-плохо,хотя и понятно ,какую уж неделю в Торонто жара,а дома поди без кондиционера,где уж тут настроению хорошему.А вы в бассейн,что рядом с домом-то нырните,а голову под холодный кран ,глядишь и ..мысли ясные и читать внимательнее будете,так и еще раз прочтете/что кстати не вам и адресовано/,что это лишь предположение,что был прадед,потому как похож,а вот эта книга как раз не по искусству.И очень жаль если библиотеки
вы для себя не открыли,не только ж руководство для составления резюме там брать.
Увы,хоть я и Люда,но не вашего круга человек,хотя и с юмором у меня все в порядке.
С юмором,потому как не злословна,потому как не мстительна.
Всего доброго.
- Сдаётся мне, что Лида, пишущая сюда под псевдонимом Линда, - женщина незаурядного ума, а пост ╧ 27916, в конце которого матрос, прадед её мужа, преподносит чай царевичу Алексею - это просто жемчужина сетевой словесности. Ведь написать такое, всё равно, что накапать шанеля ╧5 в стакан со спиртом и потом заставить кота Васю выпить до дна, - и ведь выпил, не поперхнулся, и несколько дней теперь будет рыгать спиртным перегаром вперемешку с шанелем. И вспоминать про то, как королеве Виктории приходилось разрываться между престолом, горячо любимым мужем, 9-ю детьми и умирающей на её руках матерью.
Нет, что ни говори, а Люда наш человек, и человек с юмором. Это может Юли Борисыч, что бы ни писал, - всё про себя, да про себя; а Люда написала про Линду, которая живёт в Канаде, смотрит по ТV чудесные фильмы, и которой муж из прекрасных библиотек приносит изумительные такие книги по искусству.
- Путин - способный дзюдоист, хороший горнолыжник. То, за что он берется, у него получается. Автор, который считает себя литературным критиком, пишет неуклюже, так, что не понять, шутки это у него такие, или он просто неграмотный ("форму, заставляемую приносить из дома"), не совсем отдает себе отчет в том, что он хочет сказать, и явно относится к разряду людей, у которых в жизни получается далеко не все.
Вполне возможно, что Путин лично и не стучал по клавиатуре, просто поговорил с соавторами, рассказал им, что он думает об этом предмете, а техническую работу те сделали сами. Тем не менее, соавторство в данном случае не подлежит сомнению.
Автор не рассказывает нам, что же конкретно ему не нравится в этой книге, или даже в самом факте ее выхода в свет, но общий кислый фон текста ясно говорит об авторском отношении к предмету.
Что остается делать читателю текста г-на Ш? Очевидно, предположить, что перед нами всего-навсего свидетельство зависти человека не очень способного и не очень удачливого к своему антиподу. Простим автору его слабость и напомним, что заняться спортом никогда не поздно. Это укрепляет характер.
| 248185 ""
|
2002-08-04 10:46:45
|
| [unknown] Рамблер |
|
- Чего только не узнаешь благодаря Интернету. Например, что этого сенильного Олега Синилина его домашние раз в году содержат в психлечебнице.
| 248184 ""
|
2002-08-04 09:58:04
|
| [] Линда |
|
- Дорогой Сергей Сергеевич!С возвращением,хоть и на плохом ноутбуке!!Надеюсь,это не будет препятствием для вашего выхода в "эфир".
С удовольствием прочитала вашу статью "Не все могут короли или грустная книга о великой монархине" в Лебеде.
Но так как там, после каникул вы еще не появились,позвольте ответить вам здесь.
Статью вашу читала с большим интересом еще и потому что здесь,в Канаде, очень много было интересных публикаций с замечательными фотографиями по случаю 50-летия на троне
ЕлизаветыII
Особенно популярна и любима среди старого поколения канадцев
была королева-мать,а с её уходом,как было отмечено в прессе,уходят и старые добрые традиции,чем и сильна была британская монархия.Конечно,невольно сравниваешь и с русской,потерянной,похоже,навсегда.
Уже здесь в Канаде слышала от русских по этому поводу,можно ли Николая II приобщать к лику святых."Ведь он сам отрекся от престола.А корона снимается вместе с головой".Трудно что-либо и возразить.Отцом семейства он был прекрасным,а вот хорошим ли он был царем...?
А не так давно здесь по ТВ выл показан чудесный фильм"Виктория и Альберт"-о знаменитой королеве Виктории,чей день рождения отмечается здесь как национальный праздник.
Ей престол достался когда ей не было и 18/если я не ошибаюсь/И с этого момента себе она уже не принадлежала.
Ни позже горячо любимому мужу,ни детям,а их было у нее 9,ни умирающей на её руках матери-когда долг дочери -быть рядом.
Потому что обязанности королевы,долг-превыше всего.Что далеко не слабому человеку по плечу.Что и восхищает!
Чем и сильна британская монархия до сих пор-понятием своего долга-власть данная Богом-что выше обычной человеческой жизни.И с грустью думаешь-а ведь могло бы и у нас быть тоже самое,если бы..Вот в этом и вопрос-если бы не что..?
| 248183 ""
|
2002-08-04 08:44:40
|
| [172.162.21.159] |
|
- Крыс, Вы сами с собой общаетесь? Или это самореклама
- Тра ля ля. Я сошла с ума. Просто безобразие. И не спится как то
- #27912, #27911 - "Атака клонов - 2" (реж. Юлий Андреев)
Джордж Лукас - отдыхает...
- Ты что, дурак? Ты же мощный пиар устраиваешь этому Юлию Андрееву. Некачественно работаешь, короче говоря. Будет доложено начальству.
- Мой мозжечок своё создать не тянет
- Только цитаты:
Yuli #27899
"В сети нет ничего, кроме авторов и их текстов. Тексты, в свою очередь, говорят об умственных способностях и моральных качествах их авторов гораздо больше, чем любые характеристики тех же авторов со стороны."
С учетом этой замечательной мысли читаем:
Кот Вася #27908═- "...необратимо превратился в суси"
Yuli #27894 - "...тарахтение вечных троечников утомляет"
Yuli #27896 - "РЖ, этот интеллектуальный бомжатник..."
Yuli #27579 - "... пустоголовые ханжи, нажравшиеся дурного виски..."
Yuli #27317 - "РЖ - это тусовка восьмидерастов"
ВМ #27619═- "Деятели с мозжечком шимпанзе, вместо правого полушария, литературная шпана..."
- А Вы пробовали когда-нибудь выйти на ковер? Это же отдых, радость для тела и души! А если пробовали, но не понравилось, то виноват тренер, а не борьба. Тренера ведь тоже разные. И обратите внимание, какая пропаганда футбола,хоккея,тенниса и т.д идет уже очень много лет и сравните с одной книгой Путина... Мое мнение, критика просто неуместна.
| 248176 ""
|
2002-08-04 01:10:37
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Сергей Сергеевич, Валерий Иванович необратимо превратился в суси. Если человек, лишенный способностей, много пишет, это ведет к перерождению жизненно важных клеток организма. Обычно, такие люди кончают "Русским Журналом".
| 248175 ""
|
2002-08-04 00:57:35
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Ах, Сергей Сергеевич! Вы же сами недавно цитировали одного сетевого таракана, объявившего, что вы с тридцатилетнего возраста постоянно находитесь в состоянии делириум тременс. Можно только позавидовать, сколько интересного увидели Вы за это время.
Однажды в молодости я выпил "наркомовский" стакан спирта, после чего выиграл в карты много денег. Поздравили меня еще одним стаканом спирта, а домой (в барак) нужно было идти по тридцатиградусному морозу через лес. Было это в ста километрах от Костромы, там, где Сусанин устраивал туры для граждан свободной Польши.
Только кот моих размеров мог такое выдержать. Так что могу себе представить, что вы испытываете уже треть века.
Вообще-то, поскольку Переплет - сайт русский, не следовало бы пускать сюда господ, неспособных махом выдуть стакан неразведенного и занюхать рукавом. Это сразу же решило бы кучу проблем. Мне встречались прохвосты, способные выпить полстакана спирта-сырца одним махом. Но после двух стаканов спирта подряд, что составляет более литра по эталонной мерке, практически любой прохвост умирает от приступа икоты.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Всех благодарю за внимание.
Дорогой Юлий Борисович! Я пробуду в Петергофе до 1 октября. Мне весьма любопытно, какие (такие, сякие) ходят слухи и о чем.
Дорогой Валерий Иванович! Желаю хорошего отдыха.
- hui
- Тут появилось множество каких-то "Елен" средней половой принадлежности, а два менструальных истерика стали бегать по всему Интернету и клепать на хозяина сайта разные гнусности. Им, понимаешь, вручили ключи от особняка, устроили постоянную прописку на его площади, а они взяли и наваляли кучи по углам. Доносы стали писать на старших товарищей по месту их работы. Это же надо!
Валерию Суси: никакого здесь "жесткого разделения" не произошло. По одну сторону тысячи благодарных пользователей РП, по другую - ты, вечный недотепа. Сколько тебе заплатила за твой пасквиль наша бухгалтерия?
Информация для будущих перебежчиков: у нас платят по тридцать центов за строчку, но вашего финско-рижского Шуру Балаганова мы кинули в очередной раз.
| 248171 ""
|
2002-08-03 16:14:32
|
| [212.152.37.49] |
|
-
| 248170 ""
|
2002-08-03 15:46:29
|
| [195.239.1.128] Alex K |
|
- В предыдущем посте указал неверный адрес (свой). Сорри.
- Отлично написанный компактный рассказ. Побльше бы таких в сети. Живые характеры, точно подобранный фон. Так держать, уважаемый Гурам.
Александр
| 248168 ""
|
2002-08-03 13:54:43
|
| [195.239.1.119] Alex K |
|
- Уважаемая Елена, Румянцев обвиняет Липунова в его принадлежности к категории лиц, которые (по известному выражению Жеглова из хорошего фильма и плохой книги) должны сидеть известно где, а никак не быть профессорами Московского Университета. И, если это так, то это дело отнюдь не только Румянцева.
| 248167 ""
|
2002-08-03 11:47:57
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- В сети нет ничего, кроме авторов и их текстов. Тексты, в свою очередь, говорят об умственных способностях и моральных качествах их авторов гораздо больше, чем любые характеристики тех же авторов со стороны.
Текст "N" о "S" рассказывает нам не о "S", a о "N". Дело в том, что текст автора есть фактическое свидетельство о самом себе, в то время, как тексты о других людях есть гипотезы.
Поэтому сочинения Румянцева или Суси характеризуют их как людей мелких и склонных к предательству. Любопытно, что в данном случае их гипотезы о других людях разрушаются уже самим фактом доноса, так как люди опытные не доверяют доносчикам .
Все это азы человеческих отношений, которых доносчики по скудоумию не понимают.
| 248166 ""
|
2002-08-03 11:17:35
|
| [] Elena |
|
- Никак не ожидала, что за таким коротким отсутствием может последовать такое неприятное возвращение.
Я вынуждена в который раз откликнуться на драку вокруг Переплета. Делаю это сразу в трех местах: здесь, на Лебеде и в Русском Журнале.
Дело в том, что, посмотрев по ссылки дискуссию РЖ, я увидела ╚Елену╩ как активного члена антилипуновской коалиции. Знает она (он) гораздо больше меня и выражает свою позицию ясно. При моем потенциальном уважении к ней (нему), с этой позицией я никак не согласна.
Я не хочу вести дискуссию на эту тему, поэтому повторю очень кратко:
Со статьей Суси я в основном согласна;
Липунова почти не знаю, но возражаю против его редакторской политики, которая, я считаю, губит хорошую изначальную идею (как я ее представляю). Однако, это не мое дело, моего мнения он не спрашивал, но и не препятствует выражению этого мнения в другом журнале;
Категорически не согласна в любом случае с действиями против кого-то или чего-то, когда нет первичной ясности за кого или за что это делается. (Я невнимательно прочитала о манипуляции со счетчиками, но в случае корректного доказательства позиция Румянцева в отличие от других, у которых не видно, что они хотят (кроме краха Липунова и его проекта), и как Переплет мешает им сейчас воплотить это ╚что-то╩ - оправдана и требует трибуны более широкой, чем гостевая).
- Yuli #27894 - "...тарахтение вечных троечников утомляет"
Изумлен уровнем самокритики у Юлия Андреева.
| 248164 ""
|
2002-08-03 10:05:24
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Жестокое разделение, Суси, произошло давно. Кому-то повезло при рождении, и он оказался среди людей умных, благородных и честных, а кому-то не повезло, и он оказался среди глупцов, доносчиков и лгунов.
Изменить здесь ничего нельзя, поэтому оставайтесь там, где вы есть. Вчера мне рассказали про то, как Липунов принимал вас в Москве. Человек он доверчивый и не сумел Вас разглядеть как следует, увы.
РЖ, этот интеллектуальный бомжатник, есть для Вас естественная среда обитания, там и оставайтесь.
| 248163 ""
|
2002-08-03 06:36:48
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Уважаемый Сергей Сергеевич, постарайтесь за руганью увидеть "лес"... Когда происходит такое жесткое разделение, как в этот раз, было бы наивно все списывать на зависть и природную скудость ума. Но, с приездом! А я через час убываю в Ригу, в отпуск, вернусь через две недели.
| 248162 ""
|
2002-08-03 01:27:36
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, рад приветствовать Вас в сети.
Сегодняшнюю мышиную возню не принимайте всерьез, последнее время в клубе стало заметно чище.
Вообще-то ВМ подумывает ввести регистрацию, насколько я понимаю, давно пора, тарахтение вечных троечников утомляет.
Что-то давно не появлялся О'Санчес, надеюсь, он не в процессе изучения среды обитания своих героев? А если изучает, может быть, ему посылочку собрать?
Cкоро поедет в СПб одна знакомая дама. Думаю, не послать ли Вам табачку, или, может быть, чего покрепче? Ходят слухи, сами знаете, какие. Спасибо людям, информируют общественность.
- К моему приятному удивлению, о Вашей пьесе можно говорить. Это не значит, что это уже литература, но прогресс наблюдается, и Вы перешли некую черту, отделяющую забавы от достаточно серьезной работы.
Я не буду говорить о "литературном мастерстве" по уже упомянутой причине, но поделюсь своими мыслями относительно прочитанного. Прочитать мне пришлось по той простой причине, что несколько раз я отозвался резко о ваших текстах, а это обязывает.
Главное, что я увидел в пьесе, это неумение подняться над материалом, что звучит достаточно банально, но других слов не придумано. Формально, автор как бы в стороне от своих героев, что и подчеркивается в конце, но читая, все время ощущаешь что он где-то здесь, рядом, и это, если хотите, и мешает тексту быть литературой. Настоящий писатель бывает безжалостен к своим героям, и это показатель его умения "воспарить", это точка отрыва текста от земли, момент истины. У Вас этой отстраненности нет, не видно Вашего отношения к цыплячьему кокетству героини, нет даже ее косвенного описания, которое могло бы быть, например, слегка шаржированным, по законам жанра. Что касается второго действующего лица, то он собран из Лего, не иначе, нечто совершенно искусственное.
Герои Ваши, с их интеллектом суетливых хомячков, никак не должны быть равны автору, или находиться с ним в равноправных отношениях.
- Этнограф, вы что сдурели? С таким текстом впёрлись на форум.Вы бы попробовали влезть в такси с мотоциклом.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Всем поклон и привет из императорского Петергофа. Наладил я все-таки выход в сеть на стареньком допотопном ноутбуке, который чрезвычайно медленно и плохо работает.
Все господа ругаться изволите. С величайшим огорчением констатирую, что "полемика" превратилась просто-напросто в кристальной воды доносительство и набор непристойных оскорблений. Прочитал кое-какие материалы в Русском журнале (в основном квазиполемику). Очень грустно.
Господин Синилин! Простите, что Вас прогневал. Мы с Вами, к сожалению не знакомы, удивляюсь Вашей осведомленности в моей "биографии". Согласен с Вами в том, что я спился в 30 лет. Для вступления в Пен-клуб я недавно составил список своих опубликованных на бумаге работ. Сделайте милость, взгляните:
http://prigodich.8m.com/html/bio/list.html
Мне сейчас 54 года. За последние 24 года я кое-что написал и опубликовал. Не нравятся Вам мои стишки (мне они и самому не нравятся) - не читайте. Угрожать даже самому ненавистному человеку увольненим с работы и лишением пенсии - грешно. Вы ведь, увы, не мальчик.
Грустно жить на свете, господа.
| 248158 ""
|
2002-08-02 23:59:55
|
| [199.71.120.66] Астроном |
|
- Слушаюсь и повинуюсь господин лектор. Сейчас проветрим. Вот только докрутим посетителей до круглой цифры.
- По поводу #27883
Одни ходят в цирк на бенефисы клоуна с дрессированым котом, другие - в историческую библиотеку.
Где цирк, а где - библиотека?
Адреса, надеюсь, все знают?
| 248156 ""
|
2002-08-02 23:22:19
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Пора бы проветрить помещение. Запах, как в бомжатнике.
Уважаемый ВМ, все-таки, несмотря на все Ваши усилия, привести тусовку в цивилизованный вид невозможно. Мне кажется, допускать в ДК следует так же, как мы допускаем в людей в свой дом. С разбором. Не думаю, что кого-то может интересовать число посетителей. Мерилом успеха сайта является качество публикуемых материалов.
| 248155 ""
|
2002-08-02 23:11:33
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Заглянуть по указанному адресу, где Румянцев царапает свои доносы, то есть в РЖ, не вредно. Клоака непревзойденная. Такое впечатление, что слетаются туда одни насекомые.
| 248154 ""
|
2002-08-02 23:06:20
|
| [199.71.120.66] CHyitatel |
|
- На сайте Лебедя вынесена цитата г.Андреева о том, что в России пора восстанавливать Институт доносительства. А здесь тот же Андреев ругательно вещает о доносчиках. С чего бы это?
А вот с чего. Если нечто неприятное проговаривается о Липунове - это плохой донос. Все остальные доносы - хорошие. Два мира - два Шапира.
- Господин прохвост, я переговорил с вашим венским университетским начальством. Несмотря на ходатайство за вас австрийских спецслужб (перед которыми вы имеете какие-то заслуги) дни в университете ваши сочтены. Последний год. Пенсия весьма пробематична.
| 248152 ""
|
2002-08-02 22:56:11
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Алекс, писатель и режиссер не общаются с читателями анонимно. Книга - это автор, а фильм - это режиссер, и если это настоящие художники, то их произведения обязательно составляют часть их личности, и эта часть бывает порой больше целого - у творчества своя логика.
То, что происходит на сети, никакого отношения к искусству не имеет. Анонимность здесь так же неестественна, как и нежелание представиться другому человеку перед началом беседы.
В большинстве случаев - это невоспитанность.
Я допускаю исключение только для людей небогатых, которые используют бесплатного провайдера (скажем, работодателя), так как иного способа войти в сеть у них нет, и, что самое печальное, скорее всего, никогда и не появится.
Можно предположить, что в сети все будет также, как и в "офф-лайне".
Это значит, что люди определенного круга будут представляться друг другу, а люди круга неопределенного круга - не будут. Эти множества не будут и пересекаться.
Один мой приятель не понимает, например, как я могу унижаться до общения с анонимами. Себе он такого не позволяет. По большому счету, он прав.
| 248151 ""
|
2002-08-02 22:18:15
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Стоит кому-то занести на сайт грязь, как немедленно слетаются мухи, вроде господина Синилина.
Румянцев волен клеветать, мы вольны не обращать на него внимания.
Зависть, всюду зависть.
Что и вправду в крови у брата слявянина, так это нетерпимость к чужим успехам. Недаром фермеры в деревнях, даже имея неплохие доходы, не решаются строить хорошие дома, боятся, что сожгут.
Липунов - человек способный и известный, г-н Румянцев - не очень способный и не очень известный. Как же г-ну Румянцеву улучшить качество жизни? Можно, естественно, попытаться чего-то добиться, но уверенности в себе нет, и вот - в ход идет универсальное средство - клевета. Клевета - это попытка унизить человека и тем с ним сравняться. И обрести душевное спокойствие. Все старо, как мир.
Что бы там ни было, но господин Румянцев так и останется доносчиком. И клеймо это будет носить на лбу всю жизнь.
Профессора Липунова будут любить студенты (и студентки), а г-на Румянцева - разве что, собственная кошка.
Кошки не умеют читать.
Доносчики никогда не просчитывают вот этого последнего момента.
| 248150 ""
|
2002-08-02 22:01:43
|
| [199.71.120.66] Прохожий |
|
- Да некогда Кверти отвечать. Надо посетителей накручивать. День кончается.
- Кверти, чего же ты молчишь? Рано или поздно все раскроется само собой. Не молчи. Главная вина не на тебе.
- Кверти, чего же ты молчишь? Рано или поздно все раскроется. Не молчи . Или молчание твое как как признание?
Назад
Далее
"