Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

248149 ""	2002-08-02 21:29:42
[199.71.120.66] Коллега по несчастью

- Кверти, чего же ты молчишь? Рано или поздно все раскроется само собой. Не молчи. Главная вина не на тебе.

248148 ""	2002-08-02 21:26:39
[199.71.120.66] Коллега по несчастью

- Кверти, чего же ты молчишь? Рано или поздно все раскроется. Не молчи . Или молчание твое как как признание?

248147 ""	2002-08-02 19:45:37
[199.71.120.66] Jozef Kranz	http://www.russ.ru/forums/msg/940/5408.html?220021344

- Зашел на ссылку http://www.russ.ru/forums/msg/940/5408.html?220021344 с Румянцевым. Сильно.

Правда, ноу-хау Липунова старо как мир. Сетевая мелочь давно его используют. Но профессор-то, профессор...

Черт те что в России деется. Послать под хвост свой авторитет из-за какого-то мифического посещения - глупость несусветная.

248146 ""	2002-08-02 19:19:16
[199.71.120.66] Выдержки из обичений г.Румянцева на Форуме Нет-культура РЖ

248145 ""	2002-08-02 16:58:26
[134.60.12.180] Шурале

- К чему это было, сударь Yuli? Суть Вашего спора с виртуальным собеседником можно формально выразить в следующей фразе: "что определяет спектр качеств человека: генетический набор или среда обитания", не так ли? Мы прекрасно знаем, какой ответ давал на данный вопрос вейсманизм-менделизм-морганизм, а какой мичуринская наука. Что доказывает приведенный Вами абстракт? Ученые исследовали гены детей, с которыми как-то неправильно обращались в детстве, и обнаружили, что у тех, кто вырос "антисоциальным" не было заложено некоего защитного механизма в геноме. У тех, кто, несмотря на плохое обращение, вырос "нормальным" этот механизм работал. Это совершенно не значит, что найден заведомо "хороший" ген, и можно теперь тех, кто его не имеет, объявить "плохими" и проставить соответствующий штамп в паспорте. Ничего подобного, тут среда обитания очень даже вмешивалась, любить надо детей! На мой взгляд, данный конкретный абстракт не дает абсолютно никаких аргументов в защиту Вашей позиции.

248144 ""	2002-08-02 16:32:59
[199.71.120.66] Инна

- Все-таки имя или фамилия о многом может сказать.

"Юлий" все юлит и юлит.

Липунов - такую "липу" создал - вовек не расхлебать.

Сладкая парочка.

248143 ""	2002-08-02 16:32:02
[199.71.120.66] Инна

- Все-таки имя или фамилия о многом может сказать.

"Юлий" все юлит и юлит.

Липунов - такую "липу" создал - вовек не расхлебать.>br>
Сладкая парочка.

248142 "180 лет со дня рождения Аполлона Григорьева "	2002-08-02 16:28:59
[195.208.220.1] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Славный поэт, славные стихи, славные песни.

248141 ""	2002-08-02 16:07:35
[199.71.120.66] Олег Петрович Синилин

- Я всегда с подозрением относился к цифрам посещаемости РП. На Форуме полтора человека, а читателей тысячи. Теперь все раскрывается.

Обращаюсь к людям, делающих по указке Липунова "ЛИПУ". В первую очередь - Дмитрию Кувшинову (Кверти). Вы только начали свою жизнь. Не делайте глупости.

Репутацию заслуживают годами, а теряют за один день. Липунов вам не пара. Это прожженный негодяй. У Вас -будущее.

248140 ""	2002-08-02 15:52:16
[199.71.120.66] О П С

- http://www.russ.ru/forums/msg/940/5408.html?220021344 По этому адресу можно узнать - каким образом Липунов накручивает количество посетителей на РП. Продолжение разоблачения главного жулика проекта.

248139 ""	2002-08-02 15:20:59
[212.48.130.98] Aleks

- - Думаю, что такое техническое явление, как Интеренет, должно коренным образом повлиять на правила человеческого общения. И до Интернета люди общались анонимно - читали книги, смотрели худ. фильмы. Читатель, зритель общался с автором посредством текстов, как впрочем и автор с читателем. Анонимность в интернете не зло, а громадное благо, позволяющее сфокусировать внимание на текстах. Никакого личностного контекста, только общность языка, образования, культуры и времени. Хотя, последнее может быть со временем тоже будет не существенным. Вполне уже сейчас можно помыслить некийинтернет-форум, на котором время от времени (по замыслу редактора) помещаются тексты, генерируемые виртуальными клонами, скажем, Л.Толстого или Н.Бора. Современные шахматные программы могут "играть" в стиле Капабланки или Алехина. Общаться с ними (т.е. играть на равных и , следовательно получать удовольствие от общения) далеко не просто, кто хочет - попробуйте. Личностное т.е. неанонимное общение (на интернет-форуме) должно быть строжайше запрещено, поскольку все т.н. "грязные" оскорбительные, и пр. тексты это необходимый атрибут такого общения. Так что логично устранять не анонимов, а наоборот, не-анонимов, полу-, четверть- анонимов. А хочется пообщаться лично - так кто же мешает, обменялись e-мейлами (строго с почтовых сервисов, для максимальной затрудненности публичной идентификации) и вперед.

248138 "Как приятно, что меня смеют лишь стирать и отрезать, но не опровергать.!!!"	2002-08-02 15:09:07
[212.192.35.211] Этнограф.О врагах

248137 ""	2002-08-02 14:55:22
[212.192.35.211]

248136 ""	2002-08-02 14:10:59
[194.87.44.231] Скиф

- Архивному Крысу!

Бей венедераста, а не увещевай!

Он как бандит понимает только удар по морде!

Ты же видишь, что он меня боится! Следуй моему примеру!

И не сетуй, что тебя стирают; ведь в кагале одни трусы, лицемеры !

248135 "Алексей Мельников - О творчестве Владимира Хлумова"	2002-08-02 14:07:45
[194.87.44.231] Скиф

- Самое важное в этом сообщении то, что при социализме молодые писатели собирались на совещания в самых живописных местах нашего отечества на средства Союза писателей.

Сейчас же при капитализме этого никто делать не будет из принципа!

Вот бы кагалу поговорить на эту тему, а не заниматься интеллигентскими сварами.

И еще! Все дискуссии выдержаны в стиле североамериканских ток-шоу - которые кстати нещадно и с остервенением здесь поносят, - берутся выдуманные проблемы тоноьше комариного члена, как говаривал один старшина, - "например о возвращении Романовых" и начинается "бордельеро"!

Жизнь определяется формой собственности на средства производства, неразумные!

248134 ""	2002-08-02 14:07:03
[212.186.150.131] Yuli

- Странно, вдруг пальцы перестали печатать слово "Интернет". Что за напасть! Кто-то колдует, не иначе.

248133 ""	2002-08-02 14:05:41
[80.68.2.77] Арxивный Крыc.

- И что криминальное усмотрел модератор в удаленном им моем посте?
Рассмотрим ситуацию спокойно.
Некто ("Юлий Андреев") выставляет свои высказывания для публичного обозрения, другой некто ("Архивный Крыс") отбирает из этих высказываний самые "сочные" и составляет "Избранное", ничего не прибавляя от себя и воздерживаясь по возможности от комментариев.
Прочитав собственное "Избранное", автор ("Юлий Андреев") обижается на составителя, попрекает его анонимностью и т.д.
А что обижаться-то? "Неча на зеркало пенять..."
Да и обижаться рановато: я еще не обнародовал цитаты автора ("Юлия Андреева") "встык"с высказываниями Муссолини, Проханова и столь нелюбимого им Лимонова.
Обнаруживаются прелюбопытнейшие параллели...

248132 ""	2002-08-02 13:57:03
[212.186.150.131] Yuli

- Не думаю, что такое техническое явление, как Интеренет, должно влиять на правила человеческого общения. И до Интернета люди общались анонимно - на базарах, в трамваях и в прочих столь же сомнительных местах. Порядочные люди всегда стремились свести к минимуму подобные беседы. Действительно, с появлением Интренета незатейливая публика интсинктивно пытается снизить планку общения, и с этой целью ведет себя в Интренете развязно.
С этим безобразием следует бороться всеми доступными методами.

248131 "Марианна Орлова - Выход к храму"	2002-08-02 13:54:55
[194.87.44.231] Скиф

- Напмсано превосходно!

К сожалению, такова душа современых интеллигентных москвичей: компот из блуда, дурного экзистенциализма и одиночества.

Это разговор двух несчастных, которые никогда не будут счастливы!

Прочитав это понимаешь, что капитализм - это общество несчастных и одиноких потребителей.

Редкий случай, когда умная женщина еще и красива1

Марианна! Как Вас занесло в этот кагал; уходите отсюда туда, где поют птицы, скачут вольные кони, и свободные скифы поют песни любви и войны!

Будьте счастливы и рожайте детей, красавица!

248130 ""	2002-08-02 13:43:07
[194.87.44.231] Скиф

- Редакционному Кагалу

Неразумные!

Сочетающие в себе худшие четры барства, эммиграгтского нытья и "поповщины!

Лицемерные и трусливые, одной рукой берущие деньги у ростовщика из США, а другой его осторожно и глупо поносящие.

Что вы скажете, когда прозревшие народы и племена соберутся на Великий Хурал?

Что вы принесете в свое оправдание?

Я бью вас, потому что желаю вам жизни, а вы погружены м интеллигентскую мелкобуржуазную склоку и суету.

"Не сдвинемся, когда свирепый гунн в карманах трупов будет шарить,

Жечь города, и в церковь гнать табун,

И мясо белых братьев жарить!!"

Вразумитесь же, горделивые и глупые!

248129 ""	2002-08-02 11:33:06
[195.208.220.226] ВМ

- Аноним архивный крыс!

Вы ничего не поняли. Постарайтесь немного поразмышлять. Ничего не поделаешь - среди тысяч студентов и абитуриентов прошедших через мои руки, толковых было не так много. Но это не беда.

Беда состоит в том, что менее толковые, часто бывают с инициативой.

248128 ""	2002-08-02 11:22:36
[212.186.150.131] Yuli

- Господин Граев, я знаю множество личностей, для которых слова "благородство, ум и честь" всегда имеют комический оттенок. Им смешно все, что делается человеком не для личной выгоды.
То, что вы порой, по Вашему собственному признанию, не можете противостоять этой слабости, понятно, и даже где-то простительно.
Я не говорил, что Вы завидуете мне. Вы завидуете людям, которые таких слабостей никогда себе не позволяют. Отсюда и Ваше многословие.

248127 ""	2002-08-02 11:20:06
[134.60.12.180] Шурале

- Уважаемый ВМ! Спасибо, что исправили мою оплошность.

248126 ""	2002-08-02 11:13:26
[212.186.150.131] Yuli

- Для интересующихся давней проблемой:

Role of Genotype in the Cycle of Violence in Maltreated Children
Avshalom Caspi,12 Joseph McClay,1 Terrie E. Moffitt,12* Jonathan Mill,1 Judy Martin,3 Ian W. Craig,1 Alan Taylor,1 Richie Poulton3

We studied a large sample of male children from birth to adulthood to determine why some children who are maltreated grow up to develop antisocial behavior, whereas others do not. A functional polymorphism in the gene encoding the neurotransmitter-metabolizing enzyme monoamine oxidase A (MAOA) was found to moderate the effect of maltreatment. Maltreated children with a genotype conferring high levels of MAOA expression were less likely to develop antisocial problems. These findings may partly explain why not all victims of maltreatment grow up to victimize others, and they provide epidemiological evidence that genotypes can moderate children's sensitivity to environmental insults.

1 Medical Research Council Social, Genetic, and Developmental Psychiatry Research Centre, Institute of Psychiatry, King's College, London SE5 8AF, UK.
2 Department of Psychology, University of Wisconsin, Madison, WI 53706, USA.
3 Dunedin School of Medicine, Box 913, University of Otago, New Zealand.
Любопытно, как все та же идиотская политкорректность заставляет ученых формулировать результаты: гены ответственны не за агрессивное поведение, а за то, что у человека нет возможности вести себя миролюбиво.
"Обоюдоостый нож дается водолазу не для борьбы с морскими животными, а для защиты от них". (Инструкция для водолазов образца 1937 года)

248125 ""	2002-08-02 10:33:10
[80.68.2.174] Арxивный Крыc.

- Рассмотрим ситуацию спокойно.
Некто ("Юлий Андреев") выставляет свои высказывания для публичного обозрения, другой некто ("Архивный Крыс") отбирает из этих высказываний самые "сочные" и составляет "Избранное", ничего не прибавляя от себя и воздерживаясь по возможности от комментариев.
Прочитав собственное "Избранное", автор ("Юлий Андреев") обижается на составителя, попрекает его анонимностью и т.д.
А что обижаться-то? "Неча на зеркало пенять..."
Да и обижаться рановато: я еще не обнародовал цитаты автора ("Юлия Андреева") "встык"с высказываниями Муссолини, Проханова и столь нелюбимого им Лимонова.
Обнаруживаются прелюбопытнейшие параллели...

248124 ""	2002-08-02 09:38:27
[195.208.220.1] ВМ

- Аноним "Архивный крыс".

Пора бы Вам научиться отличать анонима от псевдонима. Интернет дело новое и говорить о его правилах и законах немножко рано. Правила общения устанавливаются на конкретном форуме модератором. Ваше дело - принимать их или уйти.

Если Вы, как личность, ничего не можете противопоставить оппоненту, то никакие "цитаты" или "личины" не помогут.

Вот господин Граев - личность. Его критика - это результат реального размышления, переживания, его интересно выслушать. С ним интересно не соглашаться. Все остальное - надписи на заборе.

Считайте меня ханжой, ретроградом и Бог знает кем, но это единственный метод очеловечить Интернет.

Почему ДК остается открытым? Потому, что я как раз боюсь пропустить интересного собеседника, который может уйти просто из-за одного дополнительного "клика" мышью. Все прекрасно знают. сколько времени человек тратит на просмотр одной страницы. Такова реальность. Интернет - не бесплатен.

248123 ""	2002-08-02 07:28:35
[213.33.245.141] Георгий Граев

- Господин Юлий, я ничуть не сомневался, что Ваше ежедневное пребывание здесь объясняется исключительно заботой о человечестве и любовью к его представителям...

Что касается зависти, то объясните мне, чему завидовать? До Вас не доходит простая вещь: Вы здесь, в этом проекте господина Липунова, всего лишь один из персонажей. Если хотите, главный герой Вроде Фомы Опискина. "Братьев Карамазовых" ВМ не создал, но "Село Степанчиково" удалось. И, будучи читателем этого виртуального сериала (бабульки смотрят телевизор, я захожу сюда на Ю. Андреева), я без всякого на то желания выношу свою читательскую оценку примелькавшемуся персонажу. Это нормальная читательская реакция, ничего больше. Я не настолько наивный читатель, чтобы завидовать персонажу "Вечное", "ум и благородство", "достоинство", "забота о человечестве", - все эти слова в устах Опискина приобретают комический оттенок, Вы не находите? Но почему-то именно эти слова Фома любил повторять чаще других.

248122 ""Бинокль, рассказ из детства с продолжением о Маканине и Проханове" - новое в обозрении "2:48" Дмитрия Крылова"	2002-08-02 06:26:47
[130.14.20.155]

248121 ""	2002-08-02 05:45:28
[80.68.2.185] Арxивный Крыc.

- Андреев кичиться собственной неанонимностью.
Однако, чем можно доказать реальность существования человека по имени "Юлий Андреев"?
Наличием e-mail? Две минуты на заполнение форм на любом из множества почтовых сервисов.
Наличием публикаций? Да Рунет забит публикациями под псевдонимами, не говоря уже о творчестве виртуальных личностей, которым даже отдельная категория на литературном конкурсе "Тенета" выделена.
Представлением на всеобщее обозрение собственного осканированного паспорта?
Тема Лебедев в подтверждение реальности Кати Деткиной ее паспорт в jpg-формате выставлял, а потом и вовсе похоронил с приложением некролога от группы товарищей, если кто помнит. И что, Катя Деткина от всего этого виртуальность свою утратила?
Остается одно - личное знакомство (любопытно, а кто-нибудь лично знаком с Андреевым?)
Андреев не менее виртуален, чем любой из разруганных им анонимов. У меня, кстати, не раз при чтении его текстов подозрение закрадывалось: ну не может реальный человек таким быть, стеб это, литературная маска...
Так что, господин Андреев, как докажете свою реальность?

P.S. Даже если я дам свой e-mail, неужели это изменит хоть запятую в цитатах из Андреева? Это же он писал, а не Арxивный Крыc придумал.
"Неча на зеркало пенять..."

248120 ""	2002-08-02 02:13:00
[199.71.120.66] Профессор Пересельцева	Лектору Андрееву

- Свободе вашего творчества, пройдоха лектор, способствует только главный пройдоха - астроном. Так что - не выпендривайтесь друг перед другом. Потому, что главному пройдохе всегда нужны будут посетители, и, посему, вход сюда всегда будет свободным. Да и клоуны вашего типа здесь всегда будут приветствоваться.

248119 ""	2002-08-02 01:55:40
[212.186.150.131] Yuli

- Уважаемый ВМ! Популярность сайта, на мой взгляд, не всегда определяется числом пишущих посетителей. Чем лучше сайт, тем таких посетителей должно быть меньше, что уж греха таить.
Проблема в том, как сделать сайт популярным у посетителей "бывающих" на сайте. Гомер популярен, хотя Илиаду во всем мире вряд ли прочитал один человек из десяти тысяч. Всем нравится кивать: конечно же, кто не знает Гомера!
Естественно, существует старый, как мир способ - угождать обывателю. На Переплете этим занимается, разве что, Дискуссионный клуб, и может быть, еще один "клуб", критиковать который мне бы не хотелось. Почему ДК? Потому, что здесь свободный доступ, и участники, хотят они этого, или нет, должны общаться с кем попало, что и нравится обывателю. Как же, его принимают всерьез, а то и его сочинения уважительно публикуют под видом литературы.
Надо ли угождать обывателю? Таких сайтов, где обывателю угождают, много, взять тот же РЖ или совсем уже заурядное Яблоко. Но посещают их, прямо скажем не толпами.
Практика показывает, что основная масса обывателей писать не любит, она и читать особенно не любит, масса любит "бывать". Кто же не помнит это томное выражение на физиономии фальшивого интеллигента, объявляющего, что он "был". На вернисаже, в узком кругу... . Для того, чтобы "бывать" стало модно, доступ с клавиатурой необходимо ограничить.
Не скрою, есть у меня и личный интерес. Бывает, знаете ли, неловко находиться по соседству с каким-нибудь очередным анонимным "крысом", с его вечно полуоткрытым ртом. Не способствует это свободе творчества.

248118 ""	2002-08-02 01:14:32
[199.71.120.66] Селиванов

- Как мило выглядит пройдоха Липунов в своем послании к Шурале. Использовал бесплатный труд десятков людей, а теперь рассказывает сказки , продолжая использовать труд новых дурачков типа ЛОМа(аспиранты вроде Кверти не в счет - что остается делать зависимым). А кто использует университетский портал для проекта, узаконенного на свое имя? Тот же Липунов. Теперь под него он достает деньги для своего кармана. Пройдоха и прохвост. Подтирала - вперед.

248117 "Марианна Орлова, "Выход к храму" "	2002-08-02 00:54:24
[195.208.220.1]

248116 ""	2002-08-02 00:04:14
[] ВМ

- Уважаемый Шурале!

Я позволил себе исправить Вашу оплошность. Может быть действительно следует ограничить свободный доступ. Слишком много безответственных высказываний. Разумное и верное забалтывается. Не знаю. Хотелось бы сохранить свободный доступ.

Я иногда думаю, чем измеряется эффективность работы портала. Конечно, посещаемостью - понятно. Но по большому счету я был бы счастлив, если хоть один молодой человек, прочтя Никитина или Спарка на научном форуме, захочет стать ученым, или, какой-нибудь отчаявшийся талантливый писатель вдруг найдет своего читателя. Вот, Арбузова, например. Сидел и готовил файл ее книги и испытывал радость и удовольствие. Было яркое ощущение того, что живешь не зря. Или сидишь сканируешь храм или музей... Вот оно и есть, настоящее журналистское счастье.

Тут пишут, что, мол, без денег не сделать такой портал. А я думаю, такой портал с деньгами как раз и невозможно сделать. Потомучто, за деньги будет уже не совсем то. Конечно, я ищу деньги. Я хочу платить полноценные гонорары писателям и корреспондентам. Считаю, что писатель за одну повесть должен получать для достойной жизни на год. Найду ли я эти деньги? Думаю да. (И, конечно, это будут вовсе не рекламные деньги). Это не первый большой проект в моей жизни. (Я вовсе не считаю, что РП только моя заслуга). Кстати, Вячеслав Борисович Румянцев тоже может рассказать как делаются большие проекты на одном энтузиазме. Тот же Кверти... он же все видит и его обмануть не возможно.

Просто, Ваш благородный поступок был чем-то вроде арбузовской миниатюры.

248115 ""	2002-08-01 23:50:26
[199.71.120.66] Селиванов

- Господин подтирала, вы еще не все подтерли под Юлием. Плохо работаете.

Почему-то господин подтирала оставил самые оскорбительные для Юлия посты. Юлию надо задуматься.

248114 ""	2002-08-01 23:41:17
[199.71.120.66] Университетский

- Юлий, не выдавайте желаемое за действительное. Друзей у вас нет и быть не может. Даже здесь их у вас нет.

248113 ""	2002-08-01 23:40:56
[199.71.120.66] Университетский

- Юлий, не выдавайте желаемое за действительное. Друзей у вас нет и быть не может. Даже здесь их у вас нет.

248112 ""	2002-08-01 23:39:27
[199.71.120.66] Zabredzhaia

- Ну сколько можно повторять: не профессор Андреев, а хамоватых русских лекторов просто не бывает. Нет его, фикция, фата моргана...

Давно у вас не была. Жаль - никого из приличных людей не осталось. Шурале только, да и тот отличился бранным словом. С кем поведешься...

248111 "Лимонов Эдуард.Отравленный подарок"	2002-08-01 23:33:59
[199.71.120.66]

- Давно у вас не была. Жаль - почти никого из приличных людей не осталось. Один Шурале и тот бранным словом отличился. С кем поведешься...

248110 ""	2002-08-01 23:28:34
[212.186.150.131] Yuli

- Иногда друзья советуют мне не тратить свое время на виртуальные сражения с вечно агрессивными обывателями. Не думаю, что это правильно. Если писать трактаты на рисовой бумаге, сидя в башне из слоновой кости, обыватель непременно разроет рылом фундамент. Время от времени следует выходить из ворот с палкой. Визг при этом поднимается неимоверный - в башне живет, а такой грубый!

248109 ""	2002-08-01 23:12:21
[212.186.150.131] Yuli

- Господин Граев, за исключением конформистского восхищения ничтожным Лимоновым, я не припомню каких-либо Ваших позитивных соображений, высказанных в клубе. Поэтому я подозреваю, что Ваше недовольство другими людьми вызвано скорее завистью, чем заботой о человечестве.
Зачем Вам вся эта ничтожная склока? Человек Вы не бессмертный, задумайтесь о вечном. Да и спорить Вы не умеете.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...