Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Vienna, Austria - Tuesday, July 23, 2002 at 01:10:00 (CDT)
"Для того, чтобы человечество не оставило после себя только лишь груды обглоданных людьми же человеческих костей, следует отказаться от всех, без исключения, демократических институтов и призвать к власти сильных лидеров."
И это тоже ирония...
И вся публикация Юлия Андреева в "Лебеде" ╧ 281 от 21 июля 2002 г. ( http://www.lebed.com/art2999.htm ) под заголовком " Интеллигент - это совсем не русское изобретение" тоже сплошная ирония...
Приложение. Специально для Юлия
Карел Чапек "Двенадцать приемов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиям".
"1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции."
- Великолепно... Вот оно, русское искусство: не что, а как.
Восхищение Автору, поздравления РП!
Но почему не голосуется?
- Посмотрели и заспорили: Рембрандт не Рембрандт? Чей колорит? На кого похож? Да ни накого не похож! Очень талантливый человек. Главное, что сумели почувствовать, -- доброта. И сочувствие. Хочется помогать любому его персонажу. Коли нас, старых циников, трогает за живое, значит, художник умеет воздействовать на эмоции. И это очень-очень важно. Не важно, какой техникой пользуется художник, важно, что сумел выразить невыразимое словами. Мельников, работай и дальше так, чтобы самому не было стыдно, а нам радостно -- посмотреть, что существуют такие грустные-грустные художники. Николай, Сергей
- Спасибо Вам за добрые слова в мой адрес, хотя я, на мой взгляд ,
пока ни в коей мере не заслуживаю столь высокой оценки .
- Уважаемая Линда!
Я позволил себе перенести Ваши слова на страницу Мельникова.
Этому художнику сейчас нужна поддержка. Согласитесь, для того, чтобы писать в такой манере сейчас - нужны
мужество и уверенность настоящего мастера.
- Какого замечательного художника я сегодня для себя открыла благодаря вам,уважаемый Владимир Михайлович!
- Кот-банкрот
(басня)
Однажды кот, которому мышей
Ловить до смерти надоело
Решил среди болот и камышей
Открыть
Свое коммерческое дело.
Но тут камыш погрызла мышь
И кот имел в итоге шиш.
Кредит ушел на дно болота
И на кота напала вдруг икота.
Мораль: когда не ловит кот мышей
Из бизнеса гони его взашей.
| 247677 ""
|
2002-07-25 08:02:09
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Для архивных грызунов:
Когда некто не понимает иронии, то это верный признак отсутствия ума, что в сочетании с возможностью высказывать свои предположения есть почти что стихийное бедствие.
| 247676 ""
|
2002-07-25 08:00:05
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- Ну славо Богу вы ответили.Значит все-таки это ирония!
Я очень рада,что ошиблась.
| 247675 ""
|
2002-07-25 07:55:48
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- Юлий Борисович!А как вы обясните этот ваш опус?
Вы это серьёзно?Человек в здравом уме может писать такие вещи?!А не кажется ли вам,что это уже шовинизм.Русский шовинизм.И разве вы не знаете насколько опасен любой шовинизм-русский ли, американский ...И фашизм-это тоже шовинизм-тут то я вам,надеюсь, "Америку не открываю"
Может у вас есть какое-то объяснение,очень бы хотелось его услышать.
| 247674 ""
|
2002-07-25 07:52:50
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Чтобы отличить иронию от политических деклараций, нужно уметь соображать. К сожалению, это не всем дано.
- Юлий Андреев. Избранное.
#27396═Wed Jul 24 22:45:19 2002
"Я не могу, например, позволить себе промолчать, когда начинается разлагающий молодые души стеб, антироссийская пропаганда, восхваление фашизма, большевизма или американских порядков."
10.03.2002
"Если принять всерьез дискуссию о монархии"
http://www.pereplet.ru/cgi/obzor.cgi?id=277
"Речь должна идти о том, чтобы отменить выборы, как совершенно ненужный и излишне сложный для современной России метод подавления населения, вытеснить преступный мир из политики, максимально усилить власть президента, возможно, при сохранении декоративной и не очень большой думы, максимально усилить репрессивный аппарат, но настроить его таким образом, чтобы способные люди ни в коем случае не уничтожались. Напротив, следует завести реестр сообразительных господ, чтобы мозги не пропадали втуне, поощрять науки, искусства и ремесла, жестоко подавлять преступность и коррупцию, противиться идеологическими методами межсословным бракам. Народ необходимо воспитывать в страхе и преклонении перед властью, чтобы ликвидировать возможность разрушительных бунтов или криминальных переворотов подобных перевороту 1991 года. Необходимо вести жесткую изоляционистскую политику в области идеологии, но поощрять конкуренцию и открытость в других областях. Православие должно стать официальной религией и отход от православия должен означать потерю надежды на успех в государственной карьере, но при этом сообразительным, но склонным к фронде господам следует оставлять шанс на полезное и хорошо оплачиваемое применение вне системы государственных назначений. Должен быть восстановлен и усилен институт тотального доносительства, чтобы бороться с преступностью и иностранным влиянием.
Так должна выглядеть политическая система России, если задаться абстрактной целью достижения благосостояния граждан и предотвращения их естественного вымирания или уничтожения другими нациями и учитывать при этом особенности русского этноса и исторический опыт."
Ну и как называется "идеальный" общественный строй по Юлию Андрееву?
Sapienti sat...
- Сардал закончил мысль Шиншина о культуре России. Эх, Вани Карамазовы, эх!
- Бывают такие совпадения...
- Какой замечательный критерий Температура на Душу Населения, почти как нулевой баланс бюджета (доход 0 расход 0 населения нет) .
Если продолжать приведенные построения, то можно получить, вполне совпадающее с практикой вывод, о высоком ТДН в Арабских Эмиратах, и других микронефтеэмиратах Персидского Залива, и в то же время гораздо более низкий ТДН в не столь благополучных, но более населенных странах этого региона.
Хотя есть и перегибы в отношении например Калифорнии и соседних пустынных штатов... может быть Брукинскому Институту стоит написать подобный отчет Бушу - младшему, а то он не знает, что в Силиконовой долине кризис из - за снижения ТДН... что разрешимо только через создание многомиллионных городов в Техасе, Неваде, Алабаме.
| 247669 ""
|
2002-07-25 00:55:39
|
| [63.214.113.211] Argosha |
|
- Прошу простиь -предыдущий постинг принадлежит анониму-Аргоше.
| 247668 ""
|
2002-07-25 00:53:24
|
| [63.214.113.211] |
|
-
27327 "" Tue Jul 23 19:56:17 2002
Закиев -- Если верить дотошному ув. Шурале, то один из верных союзников автора ув. Аргоша сразу же
попытался упрекнуть переплет в антисемитизме. Ну нет этой "красной тряпки" на всем этом обширном
сайте.
27339 "" Tue Jul 23 23:00:09 2002
ВМ -- Неужели трусость, анонимность и доносительство - спутники освобожденного человека.?
Г-н Закиев,
Ваши манипуляции словами в уменьшенном, конечно, масштабе напоминают Кожиновские подтасовки якобы
исторических фактов. Разрешите полюбопытствовать: почему ув. Закиев снарядил ув. Аргошу на поиски
переплетского антисиметизма да еще и со ссылкой на дотошного ув. Шурале? Вы мой постинг хотя бы
читали? Или не читали, как Пастернака? Нет там ничего подобного. Или Вы приняли "лжепатриотов"
на свой счет. Или у Вас персональные трудности с нац. самосознанием. Или Вам позарез понадобилось
извлечь ниоткуда эту самую тряпицу для успешности противостояния сетевым оппонентам подобно тому, как
ув. борец с анонимностью ВМ не затруднился использовать незаслуженные грязные оскорбления по адресу
инако с ним мыслящими (Увы и ах, ВМ, Учитель Зельдович наверняка не одобрил бы Вас).
| 247667 ""
|
2002-07-25 00:01:21
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Ваша формулировка, уважаемая Линда, весьма точна и возражений не вызывает. Что касается нехороших постов, то удивительно, что Вы ничего не заметили.
| 247666 ""
|
2002-07-24 23:31:49
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Я совершенно с вами согласна.
Но пока у посетителей клуба ,ну может за небольшим исключением, я не замечала явных проявлений фашизма,антироссийских настроений,желания установить американские порядки и т.п.
Может стоит иногда и иппоненту давать фору,ведь неприятно,
когда обвиняют напрасно.Просто иногда не стоит спешить навешивать ярлыки.
| 247665 ""
|
2002-07-24 22:57:35
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
-
Однажды кот, которому мышей
Ловить до смерти надоело,
Решил среди болот и камышей
Открыть коммерческое дело.
| 247664 ""
|
2002-07-24 22:45:19
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемая Линда! Промолчать, естественно, можно. Но если делать это регулярно, сайт теряет лицо. На сети есть множество сайтов, где никому нет дела до того, что говорят другие. Зрелище это и жалкое, и страшное одновременно. Начинается все с так называемого стеба, то есть необязательных разговоров на неопределенные темы с потугами на остроумие. Затем следует наступление сквернословия, национализма, американской попсы, извращений и наркомании.
Переплет, как Вы уже, наверное, поняли, это не только дискуссионный клуб, а очень большой и сложный сайт со множеством отделов. В.М. Липунов физически не может присутствовать лично на каждой странице, и ему приходится помогать. Если подобная помощь расходится с его взглядами, это, рано или поздно, обнаруживается и корректируется.
Это вовсе не означает, что у нас с господином Липуновым одинаковые взгляды на все на свете. Но для того, чтобы поддерживать порядок, достаточно иметь одинаковые взгляды на то, что такое порядочность. То, что оба этих слова звучат похоже, не случайно.
Ваши призывы к миру и спокойствию на сайте очень симпатичны, но мир, увы, несовершенен. Я не могу, например, позволить себе промолчать, когда начинается разлагающий молодые души стеб, антироссийская пропаганда, восхваление фашизма, большевизма или американских порядков.
| 247663 ""
|
2002-07-24 22:01:26
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- Юлию
А не всегда надо и высказываться,иногда полезно и помолчать,когда не согласны с кем-либо.
Ну а что это сайт В.М. Липунова понятно,а вот вы кем себя ощущаете в этом доме,ведь не гостем же.
Иногда создается впечатление,что вы хозяин и есть.
- О, лукавый и хитроумный Кот Вася! Мало Вам мышей, решили Вы на потеху зевакам с шутом поиграть Ну что же, приму Ваш вызов, хоть и не без дрожи в коленках Сочиним басню во славу всех олухов! Все равно не знаю, что сказать по множеству труднейших вопросов, что здесь горячо обсуждают умнейшие головы, - даже при юго-восточном ветре не умел отличить славянофила в лайковых перчатках от западника в лаптях Извольте, сударь, вот две моих первых строчки:
Однажды кот, которому мышей
Ловить до смерти надоело
| 247661 ""
|
2002-07-24 21:17:09
|
| [213.33.245.148] Йорик |
|
- Задумался я сегодня над словами уважаемого потомка шумеров Сардала И ведь верно, молодая мы нация! Дурости в нас много, все верно Законов нет, а из тех, что есть - половина дурацкие Что делать, как быть? Не мне, дураку, советы давать. Особенно на национальном уровне. Вот умнейший Солженицын предложил Чечне независимость дать, но при этом всех чеченцев из России обратно в Чечню вернуть. Ну, конечно, как при разводе, собственность вернуть - "Рэдисон-Славянскую" там и все такое По-моему, слишком умно, чтобы у нас это прошло, но вот было бы интересно знать, что мудрейший Сардал об этом думает? Пошли бы на это чеченцы, что в России живут?
| 247660 ""
|
2002-07-24 21:02:44
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемая Линда! Специфика сети такова, что "не выслушать" собеседника здесь практически невозможно, тогда как в обыденной жизни это очень легко - достаточно не приглашать его в гости. Поэтому столкновения на открытых сайтах совершенно неизбежны, изменить ситуацию можно только за счет имитации "дома", другими словами, закрывая доступ на сайт нежелательной публике с помощью сетевых пропусков.
На Переплете все мы являемся гостями г-на Липунова. Он не вводит "пропускной системы", только изредка убирает самые глупые тексты, и это его право. Порядочный человек или принимает порядки, установленные в доме хозяином, или уходит из этого дома. С теми, кто не хочет соблюдать установленные порядки, но и уходить не желает, приходится ссориться. Жещина может смягчить любую ссору, но и только.
Не расстраивайтесь, может быть, есть где-то на сети женский сайт, где все тихо и мирно.
Назад
Далее
"