Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Тебе подобные не стоят и мизенца этой нации. Иди пахать, сеять, служить... Или как? Не хочешь? Прохановский бред и вручение какой-то говённой премии - это не повод говорить о русском народе как о быдле. Хотя умствующим идиотам этого, конечно, не запретишь.
- Сергею Шиншину
Дорогой Сергей, почему "неправда", почему Вы мне не верите. Я не получаю жалования в Русском Переплете. У очень многих насельников Дискуссионного Клуба в уме только низменные мотивации. Не гневайтесь, Вы - не Станиславский, а я - не актер в Вашем театре, я - вольный площадной жонглер. Честь имею кланяться.
- Дорогой Владимир Михайлович! Как жаль, как жаль, что не свиделись (я живу у самого Московского вокзала). Мы живы, слава Богу, еще встретимся воочию ("Назначь мне свиданье на этом свете...").
- Господин Крылов, я же понятно объяснил, почему нельзя пользоваться грязными выражениями. А вы про Лермонтова и еще про что-то. Литераторы - это артисты, иногда им можно прощать слабости, ибо не ведают, что творят. Но вы, пожалуйста, и сами не сквернословьте, и не позволяйте окружающим.
| 245816 ""
|
2002-06-21 01:25:43
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Как-то сын спросил меня, знаю ли я музыку и композиторов. Ничтоже сумняшеся, я ответил, что знаю. А знаешь ты композитора Филипенко? Нет, пришлось ответить, не знаю. Оказалось они разучивали какую-то детскую песню этого великого композитора.
Нечто похожее случилось у меня и сегодня. Не читал я стихов великого поэта Кенжеева, грешен. Пришлось прочитать после столь блистательного отзыва господина историка литературы.
От райской музыки и адской простоты,
от гари заводской, от жизни идиотской
к концу апреля вдруг переживаешь ты
припадок нежности и гордости сиротской -
Бог знает чем гордясь, Бог знает что любя -
дурное, да свое. Для воронья, для вора,
для равноденствия, поймавшего тебя
и одолевшего, для говора и взора -
дворами бродит тень, оставившая крест,
кричит во сне пастух, ворочается конюх,
и мать-и-мачеха, отрада здешних мест,
еще теплеет в холодеющих ладонях.
Эти стихи, на мой взгляд, вторичны, литературны, так пишет и писала целая армия записных поэтов и поэтесс. Стихи, к слову сказать бесполы, их могла бы написать и женщина.
Это скорее чучело стихов. Умирающую русскую литературу населяют поэты-таксидермисты.
- Буду стараться, Ваше высокоблагородие, господин полковник!Осмелюсь полюбопытствовать, Вы наверное М.Ю.Лермонтова запамятовали? По моему скромному мнению, табуированную лексику применяют когда хотят придать большую выразительность, экспрессию языку или когда передают разговорный русский, да много когда и никто уже ничего не боится. Я в постах обычно не употребляю, в разговорной речи употребляю и довольно умело. Собственно язык всегда адекватен месту и времени, а также предмету о чем речь идет. Вот и говоря о ГГ многим литераторам хочется употреблять табуированную лексику.
ЗЫ своими ссылками я как бы дополнил Ваш пост, чтобы благосклонному к Вам читателю было удобнее взглянуть на непотребство, которое Вы так обличили...
- Б.Кенжеев - один из лучших современных русских поэтов. Но пожарникам знать это необязательно.
Статья Кенжеева о Прохановском ГГ мягковата. Господа Агеев и Немзер написали более жестко.
Жюри НБ было профессионально. Но не в литературной критике. Профессиональный скандалист Топоров; профессиональный шоумен Троицкий, профессиональный вор Коган, профессиональный политик, актриса, писатель и так далее.
"Пиплы схавают" - вот их девиз. Так что - все нормально. Какова нация- таков и национальный бестселлер.
- Господин Крылов, оттачивайте вкус.
Господин Кенжеев - банальный болтун, перемежающий второй свежести соображения с неумелым матом и детсадовскими гадостями. Читать стихи этого сочинителя мне не хочется.
Было бы неплохо взять себе за правило не читать господ, походя употребляющих грязные выражения. Не думаю, что можно пропустить таким образом что-нибудь стоящее. Не припоминаю, как ни стараюсь.
Человек употребляет грязные выражения для того, чтобы показать, что он не боится и вообще в грош не ставит окружающих. У словесников это чистая бравада, они так ведут себя, так как понимают, что никакого намека на эту самую харизму, то есть природную способность безнаказанно хамить, у них нет. Другими словами, сквернословят из трусости.
То, что не употребляющий мата Проханов не более мне симпатичен, чем Кенжеев, дела не меняет.
- господа,очень хочется высказаться по проблеме раздела каспия .куда обратиться,подскажите.c уважением артур загороднев
- За Петербург спасибо. Ссылочку все-таки поставлю на Бахыта Кенжеева http://www.russ.ru/krug/20020613_kenzh.htmlА так же и на ВЫБРАННЫЕ МЕСТА ИЗ ПЕРЕПИСКИ
- Я помню Петербург послевоенный, с пустыми проемами по красной линии на месте разрушенных снарядами и бомбами зданий, с деревянной торцовой мостовой на Невском, с цветными огнями трамваев, я шел по городу от Воздухоплавательного парка до Лиговки, потом до площади Восстания и по Невскому, пока внезапно не открывалась синяя, как ненадеванный матросский гюйс, Нева.
Что-то тревожило меня в этом городе - может быть, мистическое ощущение пустоты, суть которого я окончательно понял только в конце пятидесятых годов. Души убиенных коммунистами и фашистами людей, составлявших лучшую часть русского народа, населяли и населяют для меня Петербург.
- Дорогой Сергей Сергеевич!
Был 36 часов в Санкт-Петербурге. Жаль - не удалось даже позвонить.
Вы счастливый человек - все Ваши часы - петербуржские.
- "Да Юлий просто спутал Бахыта Кенжеева с Бахыт Компотом. А, скорее всего, ни о том, ни о другом, никогда не слыхал". Провокатор Вы наш, что же Вы на такие замечательные названия наводите? А мы потом будем осчастливлены статьей о вреде всяких бахытов? Он же не знает, что компота уже нету. Все кончился компот... :-)
| 245807 ""
|
2002-06-20 21:58:30
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Упомянутый Кенжеев опубликовал свою переписку о современном русском языке, достаточно любопытно, найти можно по ссылкам в Русском журнале, сначала на самого Кенжеева и далее...Анне, Вы упустили при перечислении форумов еще футбольный форум на сайте русской службы ББС, туда тоже пишет Юлий.
Дедушке Коту, не связывайтесь с гексогеном, Агеев и Немзер уже понаписали, Курицын теперь репу чешет, что им отвечать, Проханов получил премию, дал интервью, жюри профессиональным рассматривать никак нельзя, ну неужели Вас интересует мнение банкира Когана о романе ГГ? Тут вляпаетесь, поом не ототретесь. Это и не литература, так публицистика средней паршивости.
| 245806 ""
|
2002-06-20 21:54:39
|
| [209.153.254.119] Крюгер |
|
- Остановитесь же Юлий! Красуетесь-то Вы, а не Александр Андреевич. Проханов литератор не первого ряда. Основной его дефект - измена хорошему вкусу. Если вы не видите разницы между вкусом и \\\"культурой\\\", то не беритесь вообще судить о предмете. В конце-концов, литература по боку. Потому что по своим общественным и моральным качествам Вы Проханова пальца не стоите.
Паша! Прочтите весьма убедительный разбор стихотворчества Кенжеева, принадлежащий Ларисе Миллер, кстати, автору РП. Он опубликован в одном из прошлогодних номеров \\\"Нового Мира\\\".
| 245805 ""
|
2002-06-20 21:54:33
|
| [209.239.75.31] Абдулла |
|
- Послушайте, Господа! Я хочу влиться в вашу компанию. Вам нехватает Цели, для того чтобы был толк от ваших дискуссий. Кто что скажет на это? Я МОГУ предоставить вам то, чего недостает. Позвольте мне сделать это; вдохновите меня вопросом ╚в чем же она, Цель нашего существования?╩. Вдохновите -и я помогу вам узреть истину.
"Тысяча целей существовала до сих пор, ибо существовала
тысяча народов. Недостает еще только цепи для тысячи голов,
недостает единой цели. Еще у человечества нет цели."
Ницше
| 245804 ""
|
2002-06-20 21:52:27
|
| [10.44.54.195] |
|
-
| 245803 ""
|
2002-06-20 21:48:36
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Корри
Да Юлий просто спутал Бахыта Кенжеева с Бахыт Компотом. А, скорее всего, ни о том, ни о другом, никогда не слыхал. Самообразованием, если верить слухам, он занимается в основном в архивах "Лебедя".
| 245802 ""
|
2002-06-20 21:45:44
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Анне
Вы преувеличиваете потенциальный героизм русских женщин. Ну там коня остановить, в горящую избу... Но пригреть Юлия... Разве что "посмотреть и интересом". Профессиональным медицинским интересом. И вам до встречи.
- >вульгарно разносная статься какого-то Кенжеева...
Бахыт Кенжеев - замечательный поэт.
http://poems.rema.ru:8101/proekt/kenjeev.htm
| 245800 ""
|
2002-06-20 21:35:29
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Дедушке Коту
"...у нас свободная стана, а я - свободный литератор."
Неправда. До свидания.
| 245799 ""
|
2002-06-20 21:34:26
|
| [199.71.120.66] Анна |
|
- Юлий, вы бы назвали поименно (по никам) всех, кто вас жалеет, убогого. Вот и я Алексом Крюгером у вас стала.
Неужели во всей русской Вене нельзя найти хотя бы какую-нибудь бабу, чтобы пожалела,пригрела и заставила хоть ненадолго отойти от компа. Изводите себя, горемыка вы переплетовский.
| 245798 ""
|
2002-06-20 21:33:12
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- "... все будут Вами восхищаться, подносить зажигалки к вашим
сигаретам, женщины будут посматривать на вас с интересом."
Цитирую представление Юлия о том, что такое успех в жизни.Ну, до чего убогий и примитивный персонаж, спасу нет. Ладно, я выключаюсь, можете пыжиться дльше.
| 245797 ""
|
2002-06-20 21:29:05
|
| [10.44.54.195] |
|
-
| 245796 ""
|
2002-06-20 21:08:05
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Стоп. Отставить, как говорят военные. Юлий сказал, что пробыл в Афганистане в 1966-1970. Действующей армией тут и не пахнет. Проговорился, что ли?
| 245795 ""
|
2002-06-20 21:01:34
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Тащусь еще раз. Это в каких, извините, "структурах" вращался в Афганистане Андреев? Род войск - понимаю, номер части - понимаю, офицерское звание - понимаю. Но вот что такое в действующей армии "структуры" - не понимаю. Квартирно-экплутационная часть (в просторечии - КЭЧ), что ли?
| 245794 ""
|
2002-06-20 21:00:26
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Шиншин, столь часто правда о нас самих кажется нам бредом, что я не хочу винить вас в отсутствии хладнокровия. Не Вы первый...
| 245793 ""
|
2002-06-20 20:56:40
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Я, как говорит юное поколение, тащусь. Юлий взбодрился - на него снова "наезжают", можно вытащить из шкафа и сдуть пыль с папочки затасканных приемов - вот уже и слово "аноним" появилось. Вынужден, Юлий Борисович, вас разочаровать - я тут ненадолго.
| 245792 ""
|
2002-06-20 20:55:33
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, лет двадцать назад я прочитал первый роман Проханова, про Афганистан. Перед этим я пробыл в Афганистане четыре года (1966-70), именно в тех структурах, которые описывал этот прохвост, поэтому фальшь этого опуса буквально проела мне глаза. Что касается литературной стороны - то это чистейшей воды пошлость.
Обидно, что прохвосты умеют столь успешно паразитировать на "русской идее", но здесь ничего не поделаешь. Для меня русский человек немыслим без культуры, которая русской или немецкой не может быть по определению, как не может быть русской или немецкой арифметика.
Проханов - человек глубоко бескультурный. Культурный человек не станет врать, чтобы покрасоваться.
| 245791 ""
|
2002-06-20 20:49:11
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Вл. Резниченко
Разберемся. Шиншин - персонаж из "Войны и мира" (ссылку см. в эпиграфе к обозрению). Ник - это не, как вы изволили выразиться, "кликуха". И тем паче не партийная кличка, обладатели коих в основном и заселяли дома на ул. Горького. Что еще? Крещен, как уже неоднократно сообщал, в Питере в церкви св. князя Владимира. Остальное - попросту не ваше дело.
Yuli
Констатирую в очередной раз - вы бредите.
| 245790 ""
|
2002-06-20 20:41:12
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Все анонимы на одно лицо - скучны донельзя. Господа Крюгалексы и прочие больные анонимной немочью - ну, расскажите что-нибудь значительное - и все будут Вами восхищаться, подносить зажигалки к вашим сигаретам, женщины будут посматривать на вас с интересом.
Любопытно, что я не могу припомнить, чтобы анонимный корреспондент написал что-нибудь значительное.
Может быть, господа, стоит отказаться от анонимности? У вас появится лицо, появится честолюбивое желание остаться в человеческой памяти острым словом, оригинальной мыслью? Анонимность - спутник серости и бесталанности.
- РАЗБЕРЕМСЯ В КЛИКУХАХ
Шиншин - персонаж из Льва Толстого? Или Шин-Шин - подразделение спецслужбы Шин-Бет?
Этимология - одна из основополагающих научных дисциплин...
- Сергею Шиншину
Дорогой Сергей! Простите, Русский переплет меня ни к чему не понуждает. Осмелюсь напомнить, что у нас свободная стана, а я - свободный литератор. На все моя благая (с Вашей точки зрения - не благая) воля.
Ю.Б.Андрееву
Дорогой Юлий Борисович !
Роман "Гексоген" получил премию "Национальный бестселлер", а в жюри оной совсем не блоковские "дурачки", надевающие "колпачки задом наперед," сидят. Прочитаю - подумаю. Я ни одной прохановской строки никогда не читал (ну, пару передовиц безумных в газете "Завтра" - и все).
- Сергею Шиншину
Дорогой Сергей! Простите, Русский переплет меня ни к чему не понуждает. Осмелюсь напомнить, что у нас свободная стана, а я - свободный литератор. На все моя благая (с Вашей точки зрения - не благая) воля.
Ю.Б.Андрееву
Дорогой Юлий Борисович !
Роман "Гексоген" получил премию "Национальный бестселлер", а вжюри оной совсем не блоковский "дурачки", надевающие "колпачки задом наперед" сидят. Прочитаю - подумаю.
| 245786 ""
|
2002-06-20 20:28:38
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Шиншин, во всех этих ужасных событиях есть и положительный элемент. Вот Вы уже боитесь помещать свои тексты на "Лебеде", хотя на Лебеде Вы могли бы выглядеть гораздо лучше, чем в Переплете.
Это и есть практический результат борьбы за улучшение литературного вкуса посетителей русских сайтов.
| 245785 ""
|
2002-06-20 20:26:24
|
| [209.153.254.119] Крюгер |
|
- Юлий - старик? Возраст тут не причём. Он уже в отрочество был таким. Самовлюблённый нарцисс. Органически неспособен воспринять кого-либо кроме себя самого. Я уверен, что он вполне искренен, когда путает Крюгера с Алексом.
| 245784 ""
|
2002-06-20 20:21:05
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Догадался, проклятый!
| 245783 ""
|
2002-06-20 20:20:30
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Кстати, из-за глупости Юлия, сделавшего ДК почти пустыней, Лебедь уже выиграл у РП даже не по очкам, а техническим нокаутом. А я ведь предупреждал.
| 245782 ""
|
2002-06-20 20:19:47
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, если Вы не похвалите Проханова, я ему уши поотрываю. Я даже и представить себе не могу, насколько плох может быть писатель, которого Вы откажетесь похвалить.
Но вот читать "Гексоген" мне как-то не хочется. Вспоминается мне бессмертный рОман Ивана Шевцова "Тля", и тянет, тянет пойти и вымыть руки с мылом. Избавь нас, Всевышний, от таких писателей, а от прочей скверны молитва избавит.
| 245781 ""
|
2002-06-20 20:11:06
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Коту Васе
Уважаемый кот, вам пора к ветеринару. Еще раз повторяю, что Шиншин - виртуальный персонаж, потому ни в чьей поддержке не нуждается. В отличе от вас, существующего здесь лишь благодаря покровительству ВМ. Объясняю подробно для тугодумов - мне жаль, что Сергей Сергеевич из соображений, которые, думаю, здесь всем понятны, ВЫНУЖДЕН (еще раз повторяю - ВЫНУЖДЕН) поддерживать столь малосимпатичный ему персонаж как Юлий Андреев. Понятно, наконец?
| 245780 ""
|
2002-06-20 20:09:26
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемая Анна, она же Завсегдатай, она же Алекс и Крюгер!
Вы должны понимать, что общение с Вами не только у меня вызывает желание прогуляться на соседние форумы - а вдруг там публика потолковее? И обижаться на это не стоит. Почему вы все время жалуетесь?
Назад
Далее
"