"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")
"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | человек. |
243500 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика." | 2002-05-14 18:22:51 |
[213.145.45.52] Маша |
243499 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика." | 2002-05-14 18:21:20 |
[213.145.45.52] Маша |
243498 "" | 2002-05-14 17:54:53 |
[134.157.34.54] Кошка Катя |
В моем понимании духовность - это способность к глубокому видению мира (невозможная без экстраординарного развития личности). Нравственность - это, вероятно, способность достойно и с уважением вести себя по отношению к другим. Первое, видимо, включает в себя второе. Хотя первое характеризует саму личность, а второе - ее взаимодействие со внешним миром.
243497 "Юрий Нечипоренко - Праздничность Гоголя" | 2002-05-14 17:51:36 |
[212.26.228.190] kih | hu;jl;k |
243496 "" | 2002-05-14 16:29:38 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243495 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 16:23:38 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243494 "" | 2002-05-14 16:19:43 |
[134.157.34.54] Кошка Катя |
Я достаточно сильный человек, и в самых разных ситуациях мне приходилось отстаивать свое достоинство, в том числе в драках. У меня получалось, к счастью, переламывать ситуацию в опасные моменты, либо избегать плохого конца. Но я знаю, что мне просто везло. И я знаю, что и меня можно сломать. То, что я женщина, не играет никакой роли: мужчина тоже может быть достаточно слабым физически, мало ли у кого какое здоровье. А когда много на одного, эти разговоры вообще теряют смысл. Остается только помнить, что что бы с тобой ни делали, душу бессмертную они не смогут достать и думать и чувствовать не запретят. Но, знаете, трудно требовать такой независимости сознания от бытия от восемнадцатилетнего мальчишки. Не все же прирожденные йоги.
Что касается замечания Юлия Борисовича. Прошу еще раз прощения за неясность своих высказываний, которая побудила Вас выступить в печоринском духе на тему женской логики. Я не говорила, что дедовщины станет меньше, если не идти в армию. Я говорила, что если всеобщий призыв будет сорван, это вынудит власть перейти к профессиональной армии. И так и надо делать.
Что касается матерей, выгораживающих своих отпрысков. Я считаю, что все дело в том, от чего пытаться спасти ребенка. Например, если бы у нас в стране был обычай кидать младенцев мужского пола со второго этажа, то каждая мать, которая пыталась бы уберечь своего сына от такой всеобщей обязанности, была бы права и перед собой, и перед сыном, и перед страной. Существующая армейская служба представляет собой подобную же бессмысленную и жестокую процедуру. Армия небоеспособна, а мальчишки либо просто проводят два бессмысленных года, либо испытывают унижения и издевательства, либо гибнут за чьи-то интересы, не всегда понятно, за чьи именно. Вы сами знаете, что происходит у нас в стране.
243493 "" | 2002-05-14 16:13:06 |
[193.124.84.51] AVD |
Человек имеет право принимать подобные решения (а такая формулировка и есть решение) только по поводу СВОЕЙ жизни.
Имеется в виду моя формулировка: "человеческая жизнь не является высшей ценностью", а решение о котором идёт речь - это, по-видимому, решение о посылании кого-либо на смерть.
Не согласен. Никак не согласен с тем, что такая формулировка и есть решение. Человеческая жизнь не является высшей ценностью, потому что есть ценности выше: Бог (абсолютная ценность), затем душа. Душу человеческую я безусловно ставлю выше жизни человеческой. Поясню на примере из статьи (ссылку на которую я давал) "Христианский путь воина" о Евгении Родионове, 19-летнем мальчике, отказавшемся снять крест, т.е. отказавшемся погубить душу свою, за что был лишен жизни (ему отрезали голову).
Там есть такой эпизод:
В одном из высокогорных лагерей в Шатойском районе условия содержания пленных были изощренно жестокими. Из 150 человек пленных в живых осталось 55. Солдаты Клочков и Лимонов изменили Вере, стали мусульманами. Их поставили сначала охранять пленных охраняли; затем добивать их добивали. А потом произошло самое страшное. Когда до этого лагеря добралась группа матерей, к ним выпустили пленных. И Лимонов, окруженный чеченскими и иностранными камерами, сказал своей матери Любе (ее звали, как и мать Евгения): У меня нет матери, у меня есть только Аллах. Я не Костя, я Казбек. Его мать осела на землю и на глазах пожелтела и засохла, как сломанная ветка. Истерики не было, она тихо сгорела, еле слышно произнеся: Лучше бы ты умер. Вспоминая увиденное, Любовь Васильевна (мать Евгения Родионова) всякий раз благодарит своего сына за то, что он не предал ее, не предал своей Веры.
Как видите, мать этого погибшего мальчика-солдата считает, что есть нечто более страшное, чем смерть её единственного сына. Вот и я считаю, что есть нечто выше жизни и нечто страшнее смерти. Можно вспомнить ещё Тараса Бульбу с его "Я тебя породил - я тебя и убью!" И у Тараса, стало быть, были сходные критерии.
Что же касается послать кого-либо на смерть, то вот вам моё личное мнение - не дай мне Бог оказаться перед подобным выбором. Если же суждено будет мне делать такой выбор, то убегать не буду...
243491 "Лауреаты литературной премии Русского переплета за произведения опубликованные в 2001 году" | 2002-05-14 15:31:15 |
[195.208.220.226] |
243490 "" | 2002-05-14 15:17:05 |
[193.124.84.51] AVD |
Прошу меня извинить, если показался чрезмерно дидактичен.
243489 "" | 2002-05-14 15:09:49 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243488 "" | 2002-05-14 15:08:03 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243487 "" | 2002-05-14 15:03:14 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243486 "" | 2002-05-14 14:43:12 |
[193.124.84.51] AVD | Шиншину |
Эта, по вашему выражению "глупость, если не сказать хуже" Дворцова стоит, по моему недостойному мнению, весьма многого сказанного здесь (в том числе и Сергеем Шиншиным).
Постарайтесь, пожалуйста, понять, что у вас с Дворцовым, по-видимому, фундаментально различаются системы отсчета, системы ценностей. Вы говорите так, как будто у вас есть абсолютные критерии истины, критерии добра и зла.
(Познакомьте нас с ними. Не являются ли ваши критерии гуманистическими? Является ли для вас человеческая жизнь высшей ценностью? Для меня, представьте, - нет, не является.)
Вы не допускаете мысли, что ваши критерии могут быть неверными и поэтому, может быть, вы говорите глупости?
243485 "Рифат Шакир-Алиев - Австралийские рассказы" | 2002-05-14 14:38:36 |
[195.208.220.1] LOM | /avtori/lyubimov.html |
243484 "" | 2002-05-14 14:34:52 |
[212.164.1.199] Дворцов |
243483 "" | 2002-05-14 14:24:24 |
[147.8.145.22] Сергей |
243482 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 14:22:06 |
[147.8.145.22] Сергей | Коту Васе |
243481 "" | 2002-05-14 13:28:19 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243480 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 13:01:40 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243479 "" | 2002-05-14 12:41:24 |
[10.44.54.195] Шиншин |
243478 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 12:31:55 |
[195.34.133.60] Кот Вася |
243477 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 12:16:14 |
[195.34.133.60] Yuli |
243476 ""Должна ли быть армия профессиональной?" - новое в обозрении "Золотые прииски" Юлия Андреева" | 2002-05-14 11:51:40 |
[212.46.244.161] Крупнов Юрий | http://www.p-rossii.ru/pred.shtml |
243475 "" | 2002-05-14 11:36:06 |
[193.124.84.45] AVD |
А лорд Байрон, лорд Кельвин и лорд Рэлей не страдали отсутствием духовности
Споткнулся на этой вашей фразе, дорогая кошка Kатя. Не объясните ли вы, что имеете в виду под "духовностью"? И в чем отличие, по-вашему, духовности от нравственности?
243474 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 09:39:47 |
[147.8.145.21] Сергей | Николаю Богомолову |
243473 "" | 2002-05-14 09:05:28 |
[10.0.0.6] test |
243472 "" | 2002-05-14 08:14:08 |
[193.233.8.209] обзиратель |
243471 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?" | 2002-05-14 06:36:54 |
[212.46.236.94] Peter |
243470 "" | 2002-05-14 06:21:32 |
[212.164.4.74] Дворцов |
243469 ""Сталин Кирова убил в коридорчике, или "Лаврентий Палыч Берия" - заметка о книге Ю.И.Мухина "Убийство Сталина и Берия" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 03:23:28 |
[199.71.120.66] Николай Богомолов |
243468 "" | 2002-05-14 03:03:31 |
[199.71.120.66] Санин Виктор Петрович |
243467 "" | 2002-05-14 03:03:27 |
[199.71.120.66] Санин Виктор Петрович |
243466 "" | 2002-05-14 02:38:15 |
[195.34.133.62] Кот Вася |
243465 "" | 2002-05-14 02:35:28 |
[195.34.133.62] Yuli |
243464 "" | 2002-05-14 01:31:09 |
[unknown] Демьян |
243463 ""Двести лет вместе, или О закваске и тесте" - заметка о книге А.И.Солженицына "Двести лет вместе". Часть I. (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-05-14 01:29:57 |
[unknown] |
243462 "" | 2002-05-14 01:29:57 |
[199.71.120.66] Иван |
243461 "17 мая 2002 года состоится Юбилейный вечер "Русского переплета" " |
2002-05-14 01:25:01 |
[unknown] Дедушка Кот | www.prigodich.8m.com |
243460 "" | 2002-05-14 01:22:02 |
[134.157.34.36] Кошка Катя |