Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Вот, оказывается, какие совпадения!
С наступающим Днем Победы Вас и Всех!
И наилучшие пожелания в этой связи.
- Академик - скрее всего, Штернберг, РАЕН. Есть там месторождение, самородный рений образуется на глазах из фумарол. В промышленном значении - не уверен. Даже если - отработать его можно за сезон...
| 243058 ""
|
2002-05-07 21:48:14
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- До свидания! Еще раз всех с наступающим праздником!
- Уважаемый Юрий
Я абсолютно не в обиде - отсутствие некоторой логики обьясняется быстрым перемещением из красивого микромира и нанотехнологий в реальность жизни. Хотя мне тоже не очень была понятна связь Курилы - Кенигсберг (при безболезненно отданном Севастополе). Ну да Бог с этими мелкими иллогизмами.
Решение проблемы Ю Курил все ж важнее всех наших шероховатостей в высказываниях. К тому ж, я и не высказывался за отдачу спорных островов, а лишь за признание существования этой политической проблемы. Это признание может и окончательно удовлетворить японскую сторону. Острова вместе с Сахалином до 50 параллели, будучи под Японией, никогда не были областью постоянного проживания японцев, а только лишь сезонной хозяйственной деятельности (хотя и очень хорошо организованной - с сетью узкоколеек на Сахалине, с уцелевшими до сих пор коксовальнями с необлупившейся даже краской - бери и запускай!). Претензии здесь скорее чисто амбициозно-политические, чем территориальные. Знаю это более "изнутри", т.к. в свое время удосужился с коллегой и другом из Ниигаты инициировать в 1987 создание научного общества стран япономорского региона (СССР-Япония-Корея-Китай). Сотрудничество предполагалось не только в геологии, но и в экономике, праве и проч., так что, на этой почве мне пришлось общаться со многими людьми, прилагающими усилия в разных сферах деятельности. Ес-но, проблема четырех островов была всегда на виду, но никто из японских экономистов и правоведов не сдерживал улыбки при вопросе, а что там будут делать японцы, зачем острова нужны им как таковые. Ясно было и звучало вслух неоднократно, что вопрос скорее (или даже только) состоит в признании проблемы на уровне дипломатическом, от чего русские постоянно пытались уйти. Поэтому придание статуса некой "ничейности", особенно на почве консервации природной среды, могло бы удовлетворить обе стороны окончательно. Без угрозы потери лица обеими сторонами. Создание трансграничных заповедников приветствуется WWF. Отдавать даже ничего не надо.
Если советы терминологического свойства принимаются - постарайтесь избегать неудобопроизносимых терминов, оперируйте более знакомыми понятиями. Я сейчас уже и не могу вспомнить как звучал наукоград, поэтому очевидно зря сотрясал воздух насчет хорошего и сильного Университета.
| 243056 ""
|
2002-05-07 21:22:21
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Коммерсант. А кто входил в комиссию от России? Или это довольно малозначный штрих...
| 243055 ""
|
2002-05-07 21:14:55
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Коммерсант. Вы отнюдь не одиноки в таком видении проблем наших... Здесь высказываются в таком духе и правые и левые и те, кто "вообще не хочет никакого цвета". Но, наверное, все же лучше, в том числе и для детей и внуков(!) наших, если мы, точнее каждый из нас, придумает, как он лично может из этих (пусть по Вашему пятидесяти беспросветных) лет "вырвать" "выломать" одну секунду. Всего одну. Придумает и выломает ее гадину. Собственно, если Вы уже сюда попали, то что-то в этом направлении делаете. Думайте. Интеллектуал коммерсант чисто российское явление сегодняшней нашей жизни. Мне это сочетание вселяет некоторую надежду. А Вам?
- Тупице
Ты, братец, не тупица, а обыкновеннейший дурак.
Теперь всем остальным
По итогам опроса, проведенного
Нобелевским институтом в Осло среди
известнейших писателей мира, лучшим
литературным произведением в истории
человечества был признан роман Мигеля
де Сервантеса "Дон Кихот".
В состав жюри входили 100 крупнейших
писателей современности из более 50
стран мира. Среди них можно найти такие
известные фамилии, как Салман Рушди,
Милан Кундера, Джон Ирвинг, Надин
Гордимер и Норман Мейлер.
Каждого писателя просили назвать десять
лучших произведений мировой литературы,
отобрав их из предложенного списка.
Более половины опрошенных писателей на
первое место поставили "Дон Кихота".
В списке
обсуждаемых книг
были также "Илиада"
и "Одиссея" Гомера,
три пьесы Шекспира,
"Война и мир" и
"Анна Каренина"
Льва Толстого,
несколько романов Достоевского,
Габриэля Гарсия Маркеса, книги
Фолкнера, Флобера, Томаса Манна, Кафки
и других писателей.
Теперь вопрос ко всем остальным: почему я нахожу этоу новость на сайте Би-Би-Си, а ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЙТ РП возрождает авиастроение и строит отечественные компьютеры?
- Na ostrovah, naskol'ko pomnyu, est' mestorojdeniya reniya, odno iz nemnogih v mire i edinstvennoe v Rossii. On iskluchitel'no vajen v samoletostroenii i ochen' dorogoi. Ob etom rasskazyval odin akademik, ne pomnyu familiyu, na nedavnem obshem sobranii RAN. On govorit, chto eto - chut' li ne osnovnaya prichina pretenzii Japan.
- Zvuchit, v nature, zdorovo: -я вовсе не коммунист, а обыкновеннейший интеллектуал-. V nature??
| 243051 ""
|
2002-05-07 20:50:44
|
| [199.71.120.66] Иван |
|
- Совсем заврался кавказец наш. "Черный квадрат" Малевича выкупил банкир Останин и подарил картину Министерству культуры. Выбросил на ветер миллион баксов человек. Истинно по-русски.
- Ув. Закиев, я к вам никаких претензий не имею. Надоело просто. что никто не хочет сказать правду: мы живем в одно из самых гнуснейших времен, которые только знала Россия. Большинство из нас пытается найти утешение в том, что они хоть и по уши в говне, но зато каждый день меняет рубашку. Страна разграблена и не будет восстановлена даже при самом идеальном правителе (даже монархическом) еще лет пятьдесят. При этом, заметьте, я вовсе не коммунист, а обыкновеннейший интеллектуал, не закрывающий глаза на то, что вижу.
-
Ув. Штирлиц (Алексей?)!
Если моё обращение к Сергею воспринято как ругачее или что-то подобное - значит, виноват.
Но нисколько не хотел такого восприятия и, главное, наоборот, очень благодарен Сергею за живое и очень тактичные высказывания.
Просто я, выделяя и уважая его чувство справедливости и его интеллектуальную добросовестность, хотел в этом случае указать на некоторые (от спешки, вероятно) погрешности.
Не более того.
Пользуясь случаем, еще раз спасибо за детальную и чрезвычайно полезную критику Сергею и Кириллу.
| 243048 ""
|
2002-05-07 20:06:05
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Коммерсант. Чем прогневал? Прямо несчастье какое-то. То ИЛЧ со своей неуверенностью, то Вы со своей уверенностью. Что Вы от меня хотите то? Справку? Поддержку в благородном несении тяжкой ноши? Вы же, наверное, сильный волевой человек. Правота Вам Ваша для чего нужна? Скорей всего, ведь дело то вовсе не во мне...
| 243047 ""
|
2002-05-07 19:33:01
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Мой отец, по здоровью, имел белый билет. Но когда немцы стали подходить к Ростову, он, наконец, смог попасть добровольцем в армию. В Ростовское народное ополчение разрешили брать действительно всех желающих. С праздником!
- Уважаемый господин Закиев, я, в отличие от вас, не занимаюсь любимым и наверняка не менее важным делом, нежели наукой - искусством - именно потому, что у меня есть дети, я полагаю, что они не в ответе за то, что родились именно в это время. Полагаю также, что прав я, а не вы. Да, мир не увидит моих творений, но зато моим дети увидят что-то кроме Черноголовки.
- Ув. Юрий. Я думаю, что самые полезные здесь для Вас критики
Сергей и Кирилл...
| 243044 ""
|
2002-05-07 19:06:02
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Кирилл Крылов. То, что Вы пишите, происходит не только в Москве, но даже в таких богатых традициями энтузиазма местах как Черноголовка. Увы, сейчас даже пенсионер старой закалки в ответ на подобные предложения скажет, что-нибудь типа: "Спасибо на хлеб не намажешь". Добровольцев, хотя пока в России еще хватает. Большая часть школьных учителей, врачей, (перечислять далее не буду - длинный список). Работа с детьми (учить играть в футбол, мастерить модели, растить голубей и пр.) это такая же, как и прочая работа. Творческая, требующая огромного времени и сил. И это в полном смысле этого слова государственная служба. Так, кто же все-таки "временщики"? Сергей (22738) прав. Сейчас дети в большем, чем в еще недавнем времени попечении своих собственных родителей. Как раз нормальные родители обо всем очень даже догадываются. Однако самих этих нормальных резко поубавилось. Папки мамки "коммерсанты", к сожалению часто такой "оглушительный" живой пример являют, что детки из обеспеченных семей "моральными уродами" становятся. Другие, "не коммерсанты", но как-то сводящие "концы с концами" у своих же детей числятся по разряду "неудачников". Я, например, до сих пор не уверен, что до конца убедил свою дочку, что профессионально заниматься наукой не является "уклонением от уплаты налогов подрастающей смене". Те, у которых эти самые "концы" вообще не сходятся, могут своих детей и на панель послать (тут и самого Достоевского не грех вспомнить). Так, собственно, о чем мы? О будущих проблемах в старости? Ну, ну...
| 243043 ""
|
2002-05-07 18:21:16
|
| [134.60.13.38] Шурале |
|
- И мой дед войну закончил в Вене, с Праздником вас, деды!
| 243042 ""
|
2002-05-07 18:10:46
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Juli. Я согласен и с Вашим определением идеи и с тем, что развитие техники может опережать науку. Метод проб и ошибок, большой арсенал еще до конца (а может и вообще) не расклассифицированных экспериментальных фактов, симуляционное моделирование и конечно плюс имеющееся научное знание - вот, наверное, неполный перечень "инструментов" современного технолога. Тем не менее, различить технологию и науку всегда можно. Даже не смотря на то, что и то и другое может являться продуктом деятельности одного и того же человека. Более того, сейчас очень часто технологические разработки производятся в сочетании с научными. И опять таки, отличить одно от другого всегда можно. Вопрос нужно ли это всегда делать. Вы, судя по окончанию Вашего поста прекрасно понимаете, что нет. Я тут тоже с Вами солидарен. Однако, с тем, что "Поэтому передача в поколениях элементов знания, включаемых в культуру, не есть передача идей, это разные вещи. Идей, которые действительно передаются в поколениях, совсем немного" я с Вами не соглашусь. То, что Вы здесь имеете в виду (подробно раскрыв далее в своем посте) относится к базовым вещам. В моем контексте те самые Вами же удачно определенные "идеи науки" не имели такого вселенского масштаба. Имелось в виду следующее. Как известно, среди научной братии есть индивидуумы, которых принято называть "генераторами идей". В процентом отношении их в нормальном научном коллективе должно быть ровно столько, чтобы они не перегрызли друг другу глотки. Именно из них при сочетании исключительного трудолюбия и получаются звезды. Однако такое сочетание бывает редко. Часто это не только лентяи, но еще и выпивохи. Еще один пример "генерирования" связан с возрастом. Человек, очень часто ощущает, что на некоторое мгновения ему открылись многие тайны, но это мгновение будет длиться ой как не долго. Вот, собственно о таких идеях, высказанных в обычной беседе, на семинаре и т. д. я и говорил. Есть ли их не передать кому-то, кто доведет их до конца или хотя бы сможет впоследствии рассказать тем кто это сможет сделать, то такие идеи просто умирают. Чтобы не быть голословным приведу маленький пример. В предисловии к солидной монографии Каток, Хассельблат "Теория динамических систем" один из авторов пишет, что по существу основные результаты монографии явились прямым следствием семинара Колмогорова. Интересно отметить, что реализация подобной базы идей (к тому же постоянно подпитываемой) может растянуться не на одно поколение. В этом случае обычно говорят о научной школе. Причина по которой я обо всем об этом заговорил простая. Как оказалось не только наш современный "раздрай" привел к "поломке" механизма передачи "идей науки" у нас в стране, но и в "развитых странах" такой механизм тоже не на лучшем уровне (я об этом писал - они сами жалуются). Вы, вообще говоря, об этом тоже говорите по-своему. Поэтому, я собственно и ратую за подключение и использование любых информационных каналов. Кроме этого у меня создалось дурацкое ощущение, что многие простые истины, накапливаемые, наверное уместно сказать образом жизни (научная деятельность - это тоже образ жизни), как то сейчас "глушатся " и "топятся" в беспросветной чепухе "приправляемой" новому поколению...
- Дорогие, Сергей и Юрий,
Только не надо ссориться . Кстати, мой дядя тоже закончил
войну в Вене. А мы 9 Мая отметим походом в музей капитуляции.
-
Уважаемый Сергей!
Давайте немного аккуратнее с логикой, ладно?
Моя мысль была не в том, что дядя воевал на Курилах, поэтому (ergo) Курилы должны быть российскими. А в том, что чужое надо уважать и распоряжаться своим.
Также упоминании Австрии не является корректным, поскольку по международному праву Тегеран-Ялта-Потсдам Австрия и не отходила к КУрилам. Поэтому есть неуничтожимая разница между Курилами и Австрией и нельзя такие примеры приводить.
Надеюсь, Вы не рассердитесь, Ваши мысли и критика мне очень важны - именно поэтому некоторые вопиющие некорректности из Ваших уст режут уши, неприятны.
А вот Ваше предложение по особому статусу островов и в целях, которые имеют всемирный смысл, общее значение - это очень красивая, с моей точки зрения, мысль. Но она же Вас же и Кирилла Крылова разит: не отдавать надо не нами завоёванное и узаконенное - а находить нестандартные решения без сдачи позиций.
Также согласен, что спрашивать айнов надо - но Андраник уже указал на исторический факт их - айнов - суждения! И это утверждение элементарно не поняли. И наших дедов и дядей также надо спрашивать, которые выиграли страшную войну и решили "проблему 1905 года" (Русско-Японская война и мир).
... Но главное, что и мой дядя и Ваш дед, а с ними огромное количество скромных геров Великой Отечественной Войны - вот кому под праздник мы должны еще и еще сказать огромное спасибо.
- Мой дед закончил войну в Вене, но никогда не претендовал на Австрийские Земли, где русской крови пролилось не меньше. Да, земля Российская всегда прирастала востоком, может, не всегда и справедливо, но мне все же ближе мнение Андраника - спросить айнов. А почему не признать существование проблемы спорных островов с целью последующего объявления островов с прилегающими акваториями международным заповедником для репродукции хоть части охотского стада лососей? - Толку с них ни России, ни Японии. А так хоть цели благородные можно попреследовать, ведь все равно придется думать и об этом. Глядишь, и WWF поможет начинанию материально.
- Мой дед закончил войну в Вене, но никогда не претендовал на Австрийские Земли, где русской крови пролилось не меньше. Да, земля Российская всегда прирастала востоком, может, не всегда и справедливо, но мне все же ближе мнение Андраника - спросить айнов. А почему не признать существование проблемы спорных островов с целью последующего объявления островов с прилегающими акваториями международным заповедником для репродукции хоть части охотского стада лососей? - Толку с них ни России, ни Японии. А так хоть цели благородные можно попреследовать, ведь все равно придется думать и об этом. Глядишь, и WWF поможет начинанию материально.
-
Как всегда небольшая,изящная и легкая по форме - и фундаментальная по глубине понимания Пушкина и России - статья Валентина Семёновича Непомнящего.
Вот человек = уникальный пример, как правильное выделение абсолюта - явления Пушкина - позволяет столь "однотемному" исследователю выйти на мировые проблемы истории и филологии.
В.С. Непомнящий - приговор постмодерну и всем стебным болтунам...
Спасибо РП и Владимиру Михайловичу Липунову за такую публикацию да еще и между Пасхой и Победой.
.=
-
Кириллу Крылову и Сергею
Спасибо большое за предметную и крайне содержательную критику.
Ряд реплик:
По университету - согласен, это и должно, и по моей мысли, стать ядром НВП (Новой Восточной политики) - в форме пайдейяполиса (города образования). Сейчас этой идеей предметно занимаюсь.
По поводу прекрасного климата - имел в виду Амурскую область, прежде всего.
Морская держава - конечно же, океаническая даже. Иначе мы лишим себя естественного геополитического тела в 21 веке.
По островам - конечно же, не согласен, поскольку 1) согласен полностью с существом утверждений Андраника (не всегда - с формой): не тобою освоенным и выигранным, тем более, с кровью огромной (у меня дядя - трижды кавалер ордена Славы заканчивал там войну) - не торгуют и даже не обсуждают + 2) через несколько минут после сдачи Курил последует Кёнигсберг.
-
- Я, увы, занимаюсь такой наукой, где отсутствие информции значимо порой не менее, чем ее избыток. Я эксперт по интерпретации "молчания", будь то - геологических слоев, будь то - людей. Извините, что прогневал.
- Уважаемый Андраник,
насчет айнов (возможно, и нивхов) Вы абсолютно правы. Эти почти исчезнувшие народности требуют особо аккуратного к ним отношения.
К сожалению, мне ничего не известно об их популяции на спорных четырех островах. На праздник Севера в Александровске Сахалинском в былые времена собирали с трудом до 50 представителей этих двух народностей со всего Сахалина.
Я к тому же полагаю, японцы не сильно претендуют на острова, больше - на признание проблемы как существующей в сфере политики. Всегда можно найти мягкие решения о совместном использовании такой небольшой территории. На 90% уверен, эти острова им за ненадобностью, особенно если запретить на длительное время лов в Охотском море.
А каково Ваше отношение к проблеме Крыма и особенно Севастополя - Города Русской Славы?
| 243032 ""
|
2002-05-07 14:40:46
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Господин Андраник, телесные наказания -- инструмент не универсальный. Не думаю, что таким путем можно было бы заставить Вас не присылать в клуб глупых текстов. Удовольствие, которое Вы испытываете от возможности говорить на "ты" с людьми, в круг которых Вы никогда ранее допущены не были, видимо, превосходят те предполагаемые страдания, которые Вам доставила бы порка.
| 243031 ""
|
2002-05-07 14:28:46
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Какой же айн, прочитавши откровения Андраника, захочет русского подданства образца 2002 года? Кому приятно дружить с дураками? Вот если тексты Андраника засекретить, то можно бы и референдум среди айнов провести о принадлежности Курильских островов.
| 243030 ""
|
2002-05-07 14:24:21
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- "Черный квадрат" это, естественно, не произведение живописи, как и плуг, которым пахал Толстой не есть литературное произведение. Эти вещи есть артифакты культуры, и потому имеют и вполне материальную ценность. Так устроено общество, и не понимать этого просто неприлично.
- В любом коллективе, профессионально или добровольно обсуждающем какие-либо проблемы, всегда появляются люди, которым ни образование, ни способности не позволяют принимать полноценное участие в обсуждении. Какая-то часть таких людей устраняется от обсуждения, чтобы затем принять посильное участие в решении практических проблем, из результатов обсуждения вытекающих. Другие люди, терзаемые ощущением своего бессилия, становятся на путь интеллектуального вандализма, намеренно охаивая все и вся, не брезгуя порой доносительством и намеренной ложью, лишь бы как-то насолить тем, кто заведомо их умнее.
Третий тип довольно забавен. Эти господа пытаются компенсировать отсутствие способностей трудолюбием и производят массу пустого шума, пишут длинные и абсолютно наивные тексты, внешне, впрочем, копирующие тексты осмысленные. Они, в глубине души, верят, что думать можно научиться, и стоит только хорошенько порасспросить людей умных, как и сам таковым станешь.
Интересно, что путем специальных приемов, активность всех упомянутых групп можно использовать с полезной целью, но приемы эти почти не работают в случаях, когда группа является добровольной и не поддается авторитарному давлению.
| 243028 ""
|
2002-05-07 14:09:50
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- К. К Р Ы Л О В У И С Е Р Г Е Ю.
Я тоже неплохо знаю советский Дальний Восток.
Во-первых, землей, взятой в боях, не торгуют.
Во-вторых,Курильские остова - земля не Российская и не Японская; это - земля айнов. И сначала следует спросить у них. Так вот, старейшины айнов, еще во времена Романовых, недвусмысленно высказывались в пользу российского подданства.
- Сергею
Вы, как человек науки, должно быть, знаете, что информативным считается такое сообщение, в котором адресат получает нечто ранее ему неизвестное. Где информация в приведенной вами цитате? Заметки Татьяны Ахтман состоят не только из благоглупостей, но на большую часть из общеизвестных истин.
| 243026 ""
|
2002-05-07 14:04:26
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- О К У Л Ь Т У Р Н О Й П О Л И Т И К Е П Р И В Л А С Т И С О В Е Т С К О Й И Д Е М О К Р А Т И Ч Е С К О Й.
Иногда один факт говорит больше, нежели фолианты по истории искусств.
Недавно по телевизору показывали выступление нынешнего директора Эрмитажа, который с радостью сообщил, что отвратительную мазню некоего душевнобольного по фамилии малевич, именуемую "черным квадратом", "демократическое" министерство культуры выкупило на государственные деньги ( как сейчас модно говорить - на деньги налогаплательщиков, то есть наши).
Однако, важнее другое: он назвал вышеназванного "живописца" самым известным Российским художником. Я учился в школе при советской власти и мне говорили учителя, что гордость нашего искусства - Репин, Рублев, Айвазовский, Пиросмани, Левитан, Брюллов.
Так когда лучше воспитывали вкус, милостивые государи?
- То, что стихи госпожи Кондратовой никакого отношения к поэзии не имеют, ясно любому разумному человеку. Но стоит ли строго судить тех, кто так не считает, то есть, людей неразумных или нечестных?
Единственное, чего я не стал бы читать, так это аргументов ее поклонников. Это вызывает у меня внутреннюю неловкость, напоминающую ту, что испытываешь в детстве, видя, как взрослые врут друг другу, и не понимая, почему. Ясно, что причины существуют, но вот знать их не хочется.
Кстати, это одна из светлых сторон жизни - дети защищены от взрослого цинизма каким-то специальным механизмом.
Увы, взрослые теряют этот механизм. Я-то догадываюсь, в чем дело, хочется мне этого, или нет.
| 243024 ""
|
2002-05-07 13:55:17
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- О Т Е Л Е С Н Ы Х Н А К А З А Н И Я Х!
О пользе таковых, во-первых, говорится в Библии.
Во-вторых, консервативная система воспитания - например, в гимназиях Российской империи и в закрытых школах викторианской Англии - обязательно включала и порку за нарушения тех или иных правил. Из их стен выходили, надеюсь, никто не возьмется отрицать очевидное, достойные люди.
Специально для Б А Т Р А К О В А !
Вы изволили выразиться о пользе раннего полового опыта. Думаю Вам будет интересен следующий факт. готовя одну из лекций, я нашел интересную статью, посвященную психологическим особенностям Германской карикатуры второй половины 19 века. Цитирую подпись под одним из рисунков: " Дитрих Шлегель 14 лет. Выпорот дядей за то что в любовном мечтании осмелился поцеловать дочь соседки".
- "В тени Достоевского, Шекспира, Гоголя паразитируют бесчисленные ╚-веды╩, множа сплетни об авторах, искажая смысл их творений, подменяя истинные тексты конъюнктурой, в которой гибнут первоисточники."
Почту за великую честь быть записанным с Вами в девятикласники советской школы начала семидесятых. - Те же мысли.
- Ю.Крупнову текст мне не понравился, требует чистки, грешит фактологическими ошибками в качестве примера: "Кстати, на рубеже 18-го и 19-го веков Кадьяк на Аляске рассматривался во многих отношениях даже более благоустроенной русской колонией, чем форт Росс в Калифорнии и я думаю, что великолепный Сан-Франциско, сотворенный в этом месте за полтора последние века являет собой торжество реальной политики над придуманным объективизмом и посрамление бездарного нытья". Просто не соответсвует действительности, потому как город Сан Франциско к моменту закладки форта Росс уже существовал и был под испанцами, да и находится он вовсе в другом месте, это самое окончание полуострова, окруженное прекрасным заливом. Форт Росс расположен гораздо севернее - 3 часа по фривею на север - на самом берегу, на высокой морской террасе, которая кончается скальными обрывами в океан. Место это глухое и по сию пору, даром что мимо мемориальный фривэй ╧ 1 проходит... Бухты удобной нет, устья реки тоже, чтобы пришвартоваться и сгрузить что-нибуть, русскими был построен навесной деревянный полумост, из знаменитых секвой и длинной пролета 160 метров! к навесному концу которого только и можно было пришвартоваться в условиях идеальной погоды (этакий прообраз Golden Gate). При ненастье трудно даже представить, что там творилось - этоже Тихий океан и уже начались ревущие сороковые, как раз 40 широта там и проходит.Отношения с местными индейцами тоже оставляли желать лучшего. Столица же Русско-Американский владений находилась в Ново-Архангельске, ныне г. Ситка, Аляска. А форт Росс... это была точка никчемной земли, захваченная в погоне за морским зверем. И еще на заметку, туткак раз по берегу идет знаменитый разлом Сан Андреас и старая русская дорога уже уехала более чем на 3 метра, так что трясет там ого-го как...
Хотя интересно, заходишь в избу и русским духом пахнет и это через 150 лет...
- Сам понимаешь, что и я имел в виду Кавалерово - Дальнегорскую группу месторождений. 10 лет назад люди уже торговали декоративными материалами, а не ценнейшими полиметаллами. Но ты был там позднее.
И это абсолютно точно - "Острова надо отдавать, как это ни прозвучит тут странно. А вот шельф Охотского моря надо изучать". Оставить давно пора дешевые амбиции и претензии к территориям "странного прирастания". Теряется на этом много больше, чем было приобретено за все годы "хозяйствования".
Салют! и спасибо за поддержку!
Это я с корабля на бал - только что с лекции о фуллеринах - Robert Curl, 1996 Nobel Laureate in Chemistry.
- Кошмар. Самое поразительное (или, напротив, нет?) - то, что автор сетует на обвинения в "сложности" своих текстов. Какая, к черту, сложность? Рассуждения на уровне девятиклассницы советской средней школы начала семидесятых годов... Не понимаю, почему ЮБ решил на них откликнуться.
Назад
Далее
"