Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- А ведь хочешь - не хочешь, а придется признать, что еще несколько умных людей из ДК ушло. Дискуссии двухмесячной давности (вот уж никогда бы не подумал) видятся полетом человеческого гения по сравнению с сегодняшней жвачкой. Даже Андраник перешл с концлагерей на нарушения в "форме ношения кепки"... Тоска.
| 242979 ""
|
2002-05-06 19:11:41
|
| [10.44.54.194] Билибин |
|
- Совершенно ничего не могу понять: стерто мое негативное мнение по поводу одного из "слов" Березина. Опять пресловутая "анонимность"? Но ведь писатель Березин, как я понимаю, адресуется "городу и миру"? Так или иначе повторюсь - слово о блокадницах написано неряшливо. Не стоит касаться этой темы, спустя рукава.
- Благодаря голосам коммунистов ростовщики с весомым отрывом победили во Франции. Таким образом, "защитники прав трудящихся" в очередной раз обнажили свою суть.
- Березину
Я полагаю, что если не хочешь (не можешь, не хватает времени) написать ОБ ЭТОМ достойно темы (как это сделано в "Блакадной книге" Адамовича и Гранина), то лучше не писать. Как раз тот случай.
| 242976 ""
|
2002-05-06 14:32:29
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- Ч Е Л О В Е К У, С К Р Ы В А Ю Щ Е М У С В О Е И М Я П О Д А Б Б Р Е В И А Т У Р О Й И Л Ч !
Во-первых, задумайтесь над вопросом: возможно ли было такое хулиганство в годы советской власти?
Во-вторых, попробуйте обратиться в милицию или поставьте в известность их родителей. Конечно, вероятность успешного решения проблемы и в первом и втором случаях минимальна, но все же попробуйте.
В-третьих, найдите единомышленников среди соседей и действуйте сообща; хамить коллективу труднее, нежели одному человеку.
Если же говорить о принципиальном решении проблемы, то необходимо в корне изменить "демократическую" и "патриотическую" пропаганду в отношении детей и молодежи. Все молодежные сми целенаправленно учат разврату, пьянству и сквернословию. Также, следует восстановить телесные наказания для тех, кто не понимает языка: жестокая порка мальчиков и принудительное мытье общественных сортиров девочками очень эффективная мера пресечения негодного поведения.
- Я Р О С Л А В У !
Отнесите эти фото в КГБ, чтобы им воздали по заслугам!
| 242974 ""
|
2002-05-06 13:58:25
|
| [194.87.44.231] Андраник |
|
- У В А Ж А Е М Ы Е З А В С Е Г Д А Т А И!
Сегодня в центре Москвы, напротив Кремля, я увидел своего рода символ "демократии и цивилизации"!
Молодая мать ( ей около 30 лет) вышла на прогулку с двумя сыновьями и подругой. Во-первых, все четверо беспрерывно жуют. Далее, волосы у матери выкрашены в оранжевый цвет ( этим, видимо, она желает подчеркнуть свою оригинальность и свободу), старший сын ( ему примерно 12 лет) в тренировочном костюме ( напоминаю, он москвич, а не сезонный рабочий, и находится не во дворе собственного дома, а в центре города), младший в кепке по-североамерикански, т.е., одетой наоборот. Интересно, что в столице так носят кепки даже трех, четырехлетние крохи при полном одобрении мамаш; я не разу не видел, чтобы мать сделала своему отпрыску замечание за подобную бессмыслицу. Подруга держит в руках пластиковый пакет, вместо того, чтобы взять дамскую сумку. Повторяю - это типичная московская семья.
Основная психологическая проблема нашего современного общества - вульгарность, которая целенапрвленно формируется через "демократические" и "патриотические" сми. При советской же власти, наоборот, культивировался хороший вкус, особенно в 30-50 г.г. Напрмер, всех учили танцевать вальс, так как консерватор Сталин терпеть не мог джаза и прочей ахинеи.
Предлагаю всем воспитывать у своих студентов именно консерватизм!
| 242973 "Еноту"
|
2002-05-06 09:53:17
|
| [212.192.35.4] __ |
|
- Енот, стирай скорее а то Липунов начитается!
| 242972 ""
|
2002-05-06 09:50:59
|
| [212.192.35.4] Yuli |
|
- Жалкие, ничтожные люди!Я тратил на ваши тупые мозги свое бесценное
дворянско-бастардорожденное время, а вы смеете не вылизывать мне пятки!!
| 242971 ""
|
2002-05-06 09:49:37
|
| [212.192.35.4] Yuli |
|
- Кхх!
- I'm not fat!
- Енот!
Стнреть это!
- Чудный стиль, право на который даёт возраст. Чудное восприятие мира, сила которого тоже утверждается возрастом. Любовь, защищаемая иронией, мудрость без усталости - и жить можно и нужно, хорошо на душе, словно после долгих лет снова "почаёвничал" со своей первой учительницей.
| 242967 ""
|
2002-05-06 07:40:48
|
| [147.8.39.184] Сергей |
|
- Вопреки ожиданиям (самого Ле Пэна, кстати), треть-четверть голосов не набрана. Набрано только 17.5%. Остальные 82.5% набрал Жак Ширак, одержав невиданную победу в выборах!
| 242966 ""
|
2002-05-06 07:36:03
|
| [212.192.36.21] РТФ |
|
- Детей и акации надо беречь, т.е. надо их разводить, во всех смыслах этого слова.
О сексе все правильно и умно было сказано (Райх,Кант, Спиноза) , но в 12 лет это нечто другое - инстинкт укрытия, тимуровцы, вопросы - кто альфа и кто омега, и т.п. А гнать их надо, обязательно сожгут, вспомните себя в младые годы, как, в шалаше, и без костра !?
- Если кот Вася встал с шерстью дыбом на защиту хозяина, лучше, действительно, пойти Райха перечитать, который, кстати, резко противопоставлял секс бездуховный, рационалистический, и секс, одухотворенный любовью. Юлий, в монахи вы, очевидно, не записывались, но вот схизматическое разделение на двух персонажей, один из которых вещает о духовности, а второй - просто кот, весьма симптоматично, увы, не только для вас, а для большинства авторитарно-воспитанных граждан.
| 242964 ""
|
2002-05-05 21:39:59
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Батраков, как обычно, все перепутал, на этот раз духовность с ханжеством. Студенты, господин Батраков, а речь идет именно о студенте, не дети, да и в монахи не записывались.
Если Вам нечем больше заняться, то перечитайте Райха, это поможет.
- >>"Была она молодой и красивой девчонкой, задержавшейся в целинном совхозе, чтобы подработать, а может быть, ей и ехать-то было некуда. Грешить с ней было никак нельзя, потому, что это был верный триппер", - (Ю. Андреев, "Поговорим о Солоухине")
Что можно сказать о духовности прекрасного русского автора этих слов, написанных от первого лица? Только то, что духовность его прямо пропорциональна опасности подхватить неприличную болезнь.
| 242962 ""
|
2002-05-05 21:07:20
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Прав господин Воронин, глуп и уныл господин Батраков.
Там, где подрастающее поколение окружено вниманием и любовью, оно успешно преодолевает раннюю половую озабоченность. Люди не свиньи, которые лезут друг на дружку еще в поросячьем возрасте, они вполне могут обходиться и без этих глуповатых игр, всему свое время. Либеральные грязные усилия "раскрепостить" животную составляющую в человеческой природе, все эти оды в честь педерастов, лесбиянок и просто жадненьких до денег человеческих отбросов особенно противны русскому характеру, не принимающему бездуховности.
Один человек не в силах справиться с детской беспризорностью при живых-то родителях. Но если пенсионер, возмущенный неприглядной реальностью, возьмется окружить заботой хотя бы одного ребенка и вырвать его из безнадежности бытовой помойки, вместо того, чтобы думать о собственных утехах и о ботанике, это будет прекрасным действием.
Беда в том, правда, что если пенсионер сам до этого не додумался, чему он научит детей?
- Своеобразные воспоминания госпожи Арбузовой написаны очень хорошо.
Семеро ее внуков - последняя надежда России.
- Уважаемый Александр Воронин!
Разумеется, я не проповедую того, чтобы демонстрировать детям "куда одевать" презерватив. Рассказывать и показывать - разные вещи. Детская психология в пубертатном возрасте начинает резко меняться. Легче всего посоветовать "гнать их в шею", по словам высокоученой Кошки Кати. Свифт предлагал еще более радикальные меры - съедать детей в младенчестве. Нет детей - нет проблемы. Однако надо признать, что именно в этом возрасте дети, сбиваясь в стайки, при всем их внешнем пофигизме, чрезвычайно чувствительны к тем словам взрослых, которые их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнуют. Они начинают жадно открывать для себя мир, в том числе и жгуче любопытный мир взаимоотношений между полами. То, что для взрослого дяди шум и гвалт в грязном шалаше, для них - таинственный мир полуслучайных прикосновений друг к другу, может быть, первых поцелуев, словесных намеков на какое-то возможное интимное общение (даже выраженное в форме экспрессивного мата). Для них это плавание к берегам неведомой Америки. Да, наверняка, они видели эротические картинки на журнальных обложках, может быть, видели порнографические открытки и фильмы, но сомневаюсь, что их измотанные на работах родители сумели найти нужные слова, чтобы объяснить им, что же происходит с их маленькими организмами в это время, почему у них вдруг вспыхивает интерес к противоположному полу, КАК с этим справляться. Естественный образ действия - признать их право на сексуальную жизнь. Собственно, у нас, кажется, принят закон, по которому с 14 лет сексуальная жизнь детей разрешена. А почему не со времени, когда начинается половое созревание?
В них же бурлит энергия, а тут приходит умный дядя и говорит: "Нельзя! Нельзя так себя вести!" А как тогда вести? Куда направить энергию? Откуда у них эта бьющая через край энергия? Не заблуждайтесь, вместо практического опыта половой жизни у них в голове смесь из подсмотренных эротических картинок, из авторитарных установок взрослых ("принесешь в подоле - убью!"), из религиозных запретов ("секс - грех"), из матерных шуточек одноклассников, перед которыми стыдно потерять нахально-ироничное лицо И вряд ли хоть один из них слышал дружелюбное наставление взрослого и опытного человека, в чем причина их возбуждения, что такое сексуальное наслаждение, как оно достигается, почему любовь выше всех унылых наставлений взрослых, кто виноват в том, что они вынуждены прятаться от общества в шалашах, а не свободно встречаться в отдельных квартирах? "Я утверждаю, что современной молодежи приходится гораздо труднее, чем их сверстникам, жившим, например, на рубеже 19 и 20 столетий. Те были в состоянии полностью вытеснять свою сексуальность. В наши дни открыты все источники жизни юношества, но у него нет ни опоры в обществе, ни силы, чтобы использовать эти источники. Сексуальный кризис молодежи стал частью кризиса авторитарного общественного строя вообще. В этих рамках в масштабах общества он остается неразрешимым". Эти слова В. Райха в наши дни столь же актуальны, как тогда, когда они были написаны. Я полностью согласен с Вами, что главные пострадавшие в этой истории (вообще в нашей российской истории) - загнанные в грязные шалаши, заброшенные и потерявшие свое детство дети.
| 242959 ""
|
2002-05-05 18:22:56
|
| [193.233.8.203] idem |
22686 |
- Вот, пожалуйста: кот Вася продемонстрировал на своём примере, что означает русская идиома "задеть за живое".
- Наткнувшись с ходу на бабскую туфту о том, как к 90-му году советская власть довела страну до пустых прилавков, я приостановил дальнейшее чтение.
-
Двадцать лет назад мой однокурсник в разговоре о половом воспитании сказал: ╚Почти все теоретические знания в области секса я получил до пятого класса, но до их практического применения пришлось ждать еще шесть лет.╩ Современные подростки имеют гораздо больше возможностей получить ответы на интересующие их вопросы, в том числе и по этой теме. ╚Умный дядя╩, паказывающий дворовой шпане, куда одевают презерватив, спровоцирует очень специфическую реакцию. Если не верите, проверьте. Практика критерий истины.
А если серьезно, то главные пострадавшие в истории с акациями это не поломанные побеги и не дядя у окна, вынуденный слушать ненормативную лексику, а те несчастные подростки, которых к двенадцати годам поломало так, что они потеряли ориентацию, что хорошо и что плохо, что можно и что нельзя. Об этих ╚побегах╩ надо беспокоиться, а акация сама вырастет
| 242956 ""
|
2002-05-05 17:07:22
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Как может Ам, неспособный правильно соображать, понять, какого именно органа ему для этого нехватает?
Он пытается использовать метод аналогий, поэтому и возникают у него странные ассоциации с варварскими методами стерилизации котов.
Уважаемый Ам, никто Вам под наркозом ничего не отрезал. Все обстоит гораздо хуже. У вас этого не было от рождения.
- Враждебный русскому духу хохол Липунов систематически стирает мои проникновенные послания. В результате здесь остаются одни коты-кастраты.
- Когда Наталья Ильинишна Арбузова - замечательный писатель, очаровательная
женщина, профессор математики - читает свои рассказы напамять, участники
вечеров "Русcкого переплета" в восторге замирают. Сегодня мы представляем ее повесть, мимо которой прошли толстые журналы - а зря!
| 242953 ""
|
2002-05-05 14:26:55
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Господин Батраков, то, что Вы принимаете за свободу и достоинство даже у котов таковым не считается. Свобода и достоинство у людей находятся на один метр выше.
| 242952 ""
|
2002-05-05 14:23:27
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- О бедных и богатых. Вчера мне рассказали историю, которая произошла в развлекательном бизнесе Вены в конце апреля. Существуют частные предприятия, организующие "венские" концерты для туристов, где заняты , в основном, иностранные артисты из бедных стран Восточной Европы и из России. Платили таким артистам по местным меркам очень мало, долларов по двести за концерт. На эти деньги, однако, можно было как-то существовать семье, если работали, как минимум, двое, и даже снимать квартиру, если регулярно иметь концертов по пять в месяц каждому. Недавно артистам объявили, что платить, начиная с мая, им будут в два раза меньше, без объяснения причин, и те, кто с этим не согласен, могут на концерты не приходить.
Те, кто уже лет по десять живет в Вене и обзавелись здесь детьми, купили квартиру в кредит, попали в совершенно безвыходное положение.
Жизнь артиста и без того недолгая, стариков на эстраде не держат.
- С точки зрения котов сексуальная просвещенность современных детей вполне удовлетворительна. Но какое отношение имеет секс к человеческой свободе и достоинству - откуда им узнать, если кругом одни коты?
| 242950 ""
|
2002-05-05 12:43:12
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Уверен, что детки знают о сексе больше Батракова и Райха, вместе взятых. Было бы интересно наблюдать за их конфузом в деле просветительства такого рода.
- Достопочтенный ИЛЧ! В Вашей ситуации следует прежде всего понять, почему "детки" поступают таким образом. Разумеется, здесь, в салоне консерваторов, Вы не получите никаких дельных советов. Проблема, о которой Вы говорите, давно изучена, и даже найдены пути ее решения. Дело в том, что взрослые трусливо закрывают глаза на причины, по которым дети ведут себя таким образом, как Вы это описали. А причина одна - сексуальность детей, которую упорно замалчивают взрослые. Об этом много писал Вильгельм Райх. Прочитайте детям лекцию об их сексуальности, объясните им, что, вместо того, чтобы накапливать сексуальную энергию и использовать ее в разрушительных целях, они имеют право заниматься сексом, расскажите им о контрацептивах, не замалчивайте и того, что секс и любовь неразделимы, - увидите, что они выслушают Вас с горящими глазами, Вы окажетесь едва ли не единственным взрослым, который будет говорить с ними о том, что их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует. Завоевав таким образом настоящий авторитет, Вы будете иметь моральное право требовать от них, что угодно, в частности, уважения к Вашему труду. Все другие Ваши тактики и маневры будут по праву восприниматься ими как манипуляция, а нахальная ирония будет достойным ответом на Ваш авторитаризм. Рекомендую также ознакомиться с книгой В. Райха "Сексуальная революция".
- Пролетевши тенью по Парижу,
Начертав чавой-то на песке,
Календарь подправив, словно грыжу,
Ты исчез, оставив нас в тоске...
Marco, да не календари здесь ущербны...
Может, Профессор Пржевальский хоть когда заскочит со своим волшебным курсом.
- Что делать?
Собрать пожитки и от инсульта и Паскудникова назад в Таганрог.
Может, используя своё филологическое образование, попробуете убедить подростков и их родителей также проследовать на историческую родину?
Вообще же, поздравляю Юлия Борисовича с двумя учениками, изо всех сил пытающимися копировать стиль научителя.
Ле Пен - президент!
| 242946 ""
|
2002-05-05 09:00:41
|
| [212.164.4.18] Дворцов |
|
- ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВЫХ,
СМЕРТИЮ СМЕРТЬ ПОПРАВ
И СУЩИМ ВО ГРОБЕХ ЖИВОТ
ДАРОВАВ!
| 242945 ""
|
2002-05-05 05:20:42
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Возможно, за Ле Пэна проголосуют сегодня около трети французов, но не менее четверти.
| 242944 ""
|
2002-05-05 05:08:20
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Австрийцы - народ весьма культурный, но это не относится к их собакам. Тротуары и скверы в Вене обычно загажены. Такие, видно, некультурные собаки все время попадаются несчастным австрийцам.
| 242943 ""
|
2002-05-05 05:02:54
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Возле детского парка в глубине одного из венских кварталов проходит дорожка, ведущая к кафе. На этой дорожке есть небольшая, в три ступенки, лестница, на перилах которой повадились было сидеть подростки 12-14 лет и курить свою травку. Курение сопровождается обильным слюновыделением, и лестница всегда оказывалась омерзительно заплеванной. Делать замечания кому-бы то ни было здесь не принято. Хозяин кафе вымазал перила какой-то дрянью, подростки исчезли. За зиму дрянь эта отмылась, лестница опять заплевана. Для австрийцев, помешанных на внешней аккуратности, зрелище непереносимое. Вообще-то, в таких случаях зовут полицию.
| 242942 ""
|
2002-05-05 04:51:45
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Уважаемая Кошка Катя, Вы, конечно, правы, говоря и об идеях, и о возрасте ученых. Дело здесь в том, что я говорил о вещах, наиболее типичных, а не обо всем спектре.
Что касается мультикультурализма, то здесь согласиться с Вами я никак не могу. Национальны частушки, а культура интернациональна. Я понимаю японскую поэзию и могу написать короткое стихотворение, которое ни один эксперт не отличит от перевода с японского. То, что я не могу написать с таким же успехом несколько таких стихотворений (рано, или поздно, эксперты найдут ошибку) дела на мой взгляд, не меняет. Но сочинять тексты для брызгающих слюной рокеров или непристойные частушки я не буду, и не потому, что не могу, а потому, что противно. Все национальное, что не вошло в мировую культуру, маргинально.
Относительно трехсот оттенков, различаемых японцами: стандарт ФРГ на красители включает десятки тысяч оттенков, если не больше. Аналогичный советский стандарт включал четыре тысячи отенков. Научиться различать эти оттенки возможно для человека любой расы (но не для всех людей, естественно, здесь, как и везде, требуется талант).
- Уважаемый ИЛЧ!
Гоните их в шею. Иначе Вы света белого не взвидите. Лучше всего, не вступая с ними в пререкания
и разговоры, сделать это место непривлекательным для
них. Поставить колючую изгородь. Старайтесь не тратить нервы на войну с ними и на воспитание. Если это неизбежно, разговаривайте с лидерами. Сочувствую.
Шансов у Вас мало.
- Уважаемый Владимир Резниченко!
Мы такие бедные, хотя такие умные, потому что
богатые и обладающие властью люди недальновидны подобно главной героине басни Крылова "Свинья под дубом", а часто и столь же порядочны. В частности,
я потому такая бедная, что занимаюсь наукой и живу
в основном в России. Степень моего богатства ровно такова, в какой степени я отступаю от этих двух моих
желаний. Я стараюсь, впрочем, изменить ситуацию и
получать деньги и дома за науку. Это требует большого количества ненаучной работы - поиск грантов, писание заявок и отчетов, - с не всегда
сушественным выходом (поскольку денег в целом выделяется на науку мало).
Эта американская пословица свидетельствует скорее о бедности воображения, так как предполагает,
что ум должен обязательно употребляться на достижение обогащения. Росси и Растрелли, создатели прекраснейшего, быть может, в мире города, умерли
в нищете - к стыду России. Они, наверное, не задавали себе этот вопрос. Хотя как знать? Но, наверное, ни о чем не жалели.
Назад
Далее
