Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 242860 ""
|
2002-05-01 12:00:56
|
| [63.195.82.20] Elena |
|
- Мне повезло: нечасто теперь смотрю Переплет, и - вдруг...
Браво, РТФ!!!
Но почему этого рассказа нет в списке основной директории лит. опытов?
- Александр Воронин не просто сильный литератор, он "живой" литератор. Его легко читать, образы его ярки и выразительны, повествование его интересно. Читая Воронина, видишь внутренним взором увлекательный фильм, сопереживаешь, участвуешь... Такая передача картин и образов не всегда под силу "профессиональным" литераторам, для коих слово - тяжкое ремесло. Здесь же мы имеем дело с настоящим творчеством.
-
- Sergeuy, ne znauy, ne znauy, znauy chto slishkom chasto Boing igraet bes pravil... A prostye americantsy da naivnyak... Kak govoril Grisha Bondarenko, "kak zvety na klumbe - krasivye uhozhenye, no ved' kto-to ih posadil"...
| 242856 ""
|
2002-04-30 22:02:29
|
| [212.192.35.193] Али |
|
- Страшно неудобно влез я в это, в возрождение монохроматизма,
типа новый оборзеватель с со справкой от правительства о хорошести.
Ты право ... т.е Юлий прав
- Подиум, есть подиум, для женщин тоись.
| 242854 ""
|
2002-04-30 21:10:23
|
| [147.8.39.196] Сергей |
РТФ |
- "Слово подиум имеет определенное значение" - ну да, это некоторое возвышение или основание.
"и придает высказыванию определенный акцент" - Вы греческий имеете в виду?
| 242853 ""
|
2002-04-30 20:49:18
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Слово подиум имеет определенное значение и придает высказыванию
определенный акцент. Щательнее надо рисовать буквы.
- Я долго шел дорогой заблуждений.
Я в чаще символов, как пьяница бродил!
Искал единственный - зов райских песнопений -
чтоб распластался Мир!
Иной печалью я теперь недвижим:
Я звезды, как горошины, держу в руке!
Но стал ли ярче, ближе
мне замысел Творца в бездонном далеке!
- Уважаемый Алексей! Очень даже пора - и пора именно Общество. То есть максимально широкую, непрофессиональную организацию, в которой может культивироваться вопрос - зачем человечеству нужен Космос. Это имеет огромное образовательное значение. Решились бы Вы стать наставником (виртуальным) для небольшой группы детей, лет после 12? В рамках реализуемых мной образовательных проектов с удовольствием стал бы Вашим менеджером. Пишите
- Уважаемые, Сергей и Юрий,
огромное вам спасибо - за поддержку! Я сегодня же займусь формулировкой целей и задач Общества.
| 242849 ""
|
2002-04-30 17:37:00
|
| [194.85.82.222] Фызик |
|
- ПО ПОВОДУ ЛЖЕНАУКИ.
Давно интересуюсь феноменом паранауки. Читал некоторое колическтво литературы по этому вопросу. С интересом просматривал статьи и дискуссии на вашем сайте по этому поводу, но участия не принимал. Позволю очень кратко выразить свое мнение. Практически все участники дискуссий и авторы статей очень, извините, примитивно судят о причинах появления паранормальных верований. Между тем, существуют довольно серьезные исследования этой проблемы. Из тех, с которыми я знакомился, выделю монографии Н.И. Мартишиной, например, "Когнитивные основания паранауки" Науч. издание. - Омск:Из-во ОмГТУ, 1996. или "Наука и паранаука в духовной жизни современного человека", Омск,Изд-во
ОмГТУ,1997.. К сожалению, эти книги можно отыскать только в библиотеке. Книги прекрасные. Если кому действительно интересен вопрос паранауки, советую почитать. Кроме того, в этих монографиях довольно много ссылок на другие исследования.
- Уважаемый ВМ - почему то попал не на тот форум... Будьте добры, перетащите.
- Уважаемый Алексей Маруфов!
Идея очень хорошая и крайне нужная, своевременная.
Считаю, что пока юрлица не надо делать, можно по Закону ╚Об общественных объединениях╩ действовать без этого. Для учреждения достаточно трех человек. Международный статус если зарубежным (для России) будет ╚хотя бы одно его структурное подразделение - организация, отделение или филиал и представительство╩.
В начале июня собирается конференция (съезд) Образовательного общества, я поставлю вопрос о взаимодействии с РКО, если оно будет создано.
С уважением,
Ю.В. Крупнов, председатель Образовательного общества.
- Дорогой Алексей - для меня и не было сомнений, что пора, и давно уже пора, создать такое общество. Пусть оно будет хоть и с виртуальным членством, но не анонимным, а регистрированным (здесь можно обсудить минимум персональных данных). Необходима, конечно, и страничка Общества, и РП видится достойным местом ее расположения. И лучшим способом "пиарить" будет размещение информации/линков к ней о всех последних достижениях исследований космоса и из космоса. В широком диапазоне - от интересов школьника до таковых профессионала. Ну например, последние космические снимки NASA, доступные для каждого на почти всю территорию суши (с возможностью заказать на непокрытый съемкой район - и бесплатно!) и разумной разрешающей способностью 10 м.
Пора Вам сформулировать цели и конкретные задачи Общества и определиться с характером членства в нем. Если моя помощь будет полезна, попытаюсь выкроить время.
Удачи!
Ваш искренне - Сергей Зябрев
International Association
of Radiolarian Palaeontologists
Какнд. геол.-мин. наук
Doctor of Philosophy
-
| 242844 ""
|
2002-04-30 16:22:02
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- Уважаемый Алексей!
Он уже обсуждается нанаучном форуме.
- Уважаемый, Владимир Михайлович,
Текст отправил. Надеюсь, что, в этот раз, Вы его получите.
| 242842 ""
|
2002-04-30 15:14:13
|
| [212.46.248.54] Павел |
|
- За Jag'ом сильно торчат уши местного мудромера
- Господа!
Если Вы критикуете, человека и писателя неанонимного, как же можно не подписываться?
Ну просто мировой зоопарк.
-
| 242839 ""
|
2002-04-30 14:30:07
|
| [213.173.149.57] Jag |
|
- Очень милые вещи. Еще раз убедился в том, что А. Воронин - сильный литератор.
В такой же мере, в какой Крупнов сильный мыслитель.
-
Очень милые вещи. Еще раз убедился в том, что А. Воронин - сильный литератор.
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Отправил Вам еще одно письмо (на этот раз от NGC_5194), на всякий случай,
повторил текст латинским шрифтом
| 242836 ""
|
2002-04-30 12:55:42
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- Уважаемый, Алексей Маруфов!
Повторите, пожалуйста свое письмо с четким "сабжектом".
Письмами завален - пропустил Ваше.
- "Покупательная способность россиян упала даже по сравнению с 1913г. Столь низкой покупательской способности, как в этом году, у россиян не было в течение последних ста лет. К такому выводу пришли специалисты Российской академии естественных наук, сопоставив размер заработной платы населения и цены на основные продукты питания, действовавшие на территории России в разное время. Так, жители царской России в 1913г. на месячное жалованье каждый месяц могли покупать 49 кг мяса, или 244 литра молока, или 220 кг хлеба. Во времена нэпа (1924 1927гг.) зарплату можно было потратить с большей выгодой. Ее бы хватило уже на 90 кг говядины, или 290 литров молока, или 315 кг хлеба. Во времена культа личности (данные за 1940г.) граждане могли выбирать только между 33 кг мяса, 147 литрами молока или 170 кг хлеба. В 60-е годы советский гражданин мог себе позволить 58 кг мяса, или 290 литров молока, или 237 кг хлебобулочных изделий. Распорядиться зарплатой в 80-е годы можно было в пределах 90 кг мяса, или 500 литров молока, или 500 кг хлеба. В 2002г. среднестатический россиянин на свою зарплату может купить всего лишь 20 кг мяса, либо 135 литров молока, либо 290 кг хлеба".
Из-за Миши-дурака
Нехватает молока.
-
Полностью согласен с уважаемым "просто так ходил" (22558).
Судьба Ту-204, блестящего самолета, огромного успеха советско-российского авиапрома, - тому демонстрация.
Я еще в своей статье про ситуацию с авиапромом (ВСЕМИРНЫЙ СРАМ Кто остановит окончательное уничтожение российской авиации? - http://www.pereplet.ru/text/krupnov18apr02.html
не стал пока этот вопрос показывать, но тут наши надежды и наш ужас...
Также в этой статья я указываю на то, что именно только производство шасси (буквально) к разным маркам западных самолетов нам и оставляют. И тут уважаемый, которого приходится называть "просто так ходил", совершенно точек и абсолютно прав. (цитирую собств. статью, тут нужно: "Тут для полноты счастья надо пояснить, что участие Гидромаша в постройке европейского военно-транспортного самолета А400 состоит в поставке шасси. Мы Вам шасси а уж Вы нам новые аэробусы да на льготных условиях. Даже детям понятна очередная выдающаяся внешнеполитическая победа России!..").
Действительно, проблема вступления в ВТО прекрасно описывается на судьбе авиапрома.
- ПТХ - "Просто вы ожидаете что они будут поступать так как будете поступать Вы, Вы просто в этом смысле советский человек. Так-же и Юрий Крупнов думает, что чем человечнее будет его утверждение или послание, тем будет лучше."
Видать, мы с Юрием - наивнЯк... А вот американцы тоже искренни как пионеры и верят в светлое... - Спросите у Кирилла Крылова.
ПТХ - "ведь не пожалелил же когда-то давно на дальнем востоке боинг полный пассажиров, лишь бы только очернить СССР)"
Boeing 747 Corean Air (если не изменяет память, Сиэтл - Сеул) был, увы, сбит ВВС СССР в 1983 над Анивским заливом Сахалина, когда практически покинул воздушное пространство страны. Сам в это время проводил исследования на Сахалине и видел, как этот Боинг вели прожекторами в ночи. Было интересно наблюдать эволюцию сообщений Радио-1 и Голоса Америки. Вы этот самолет имеете в виду? Кто тогда был очернен и кем? Правда, до сих пор не известно, были ли на нем пассажиры. Тайна сия мраком покрыта.
А вхождение в ВТО может быть на разных условиях и не сиюминутно. Можно дождаться и момента наименьшего диктата.
- Докатились... что "феноменов" захотелось? Тогда пусть
физику учат, в ней феноменов - хоть отбавляй и никаких глупостей придумывать не надо.
- "Литература должна поставлять не ребусы
для упражняющегося ума, но служить
универсальному сознанию сочеловечности
- быть фильтром, очищающим душу. Не
надо бояться наивности, обнажения, не
боюсь его в данный момент я, наивность и
честность - это единственные попытки
пробуждения сердца и души и торжества
их над общим для всех разумом. Нет
ничего нелепее, уязвимее, беззащитнее
перед критикой, чем попытка созидания
или попытка формирования идеала и,
напротив, ничего не удается с таким
блеском как разрушение. В литературе
идет даже своего рода соревнование, как
можно уничижительнее, одной фразой,
одним абзацем, убить и испоганить то, что
воздвигалось веками."
Читайте новый рассказ талантливого
писателя.
- Для тех, кто не посмотрел в первый раз.
-
Уважаемый Сергей!
Моя позиция в ответ на Вашу критику:
1)согласен, постараюсь (помня точную критику и Сергея Закиева) продумать и прописать более экономическим языком и с обозначением собственно промышленной политики.
2) совершенно согласен, что государство должно инвестировать исключительно в "сверх-отрасли", в Hi-Tech
3) вступление в ВТО равносильно будет смерти страны. Экономически открытая Россия - смертный приговор. Аргументы я предъявляю в своих работах. Буду дальше тут работать и большее внимание обращать на прояснение позиции.
Но главное - что режим ВТО как раз и не позволит организовывать косвенные инвестиции государства в Hi-Tech через "схваченность" прибыли инерционного уклада.
4) Я не выставляю глобализацию пугалом. Я 1) вместе с министром иностранных дел Юбером Ведрином считаю, что глобализация это объект управления и должна быть нехаотической и 2) считаю, что российское управление глобализацией должно состоять в мироизации (см. Путь к себе...).
5) полностью согласен. Образование - ядро российского восстановления и развития (см., в частности, мою статью "Россия имеет все шансы стать мировой державой", где я использую идею внеэкономического развития М. Голанского). Мировой опыт в виде механизма экономической ренты (включающей природную или горную ренты) - здесь более чем подходит. Также экономическая рента - ключ к непрямым, но эффективным инвестициям в Hi-Tech, в промышленность самого высокого и перспективного уклада.
Спасибо большое за содержательную и продвигающую критику.
С уважением,
Ю.В. Крупнов
-
3) вхождение в ВТО мне кажется было бы позитивным. Это и оффсет производства мирового класса (пусть для начала - стойки шасси Боинга,
главное начать и подтвердить свои потенции) и оффсет передовых технологий, это и создание на этой почве новых рабочих мест на имеющейся
базе. ВТО - не пугало, вспомните какой сложный путь прошел и сколько усилий для этого положил сосед с юга.
да развеж нам дадут производить что-либо кроме шасси для боинга? Они
уже сейчас ставят условия, типа никаких госдотаций авиапрому,
а он без них умрет, просто не дадут подняться закрыв рынки через компанию в прессе против
Ту204, для пущей острастки взорвут парочку, чтобы было все оправданно. Это игра без правил...
Просто вы ожидаете что они будут поступать так как будете поступать Вы, Вы просто в этом смысле советский человек.
Так-же и Юрий Крупнов думает, что чем человечнее будет его утверждение или послание, тем будет лучше.
Там ведь, просто рвут, как и с боингами(ведь не пожалелил же когда-то давно на дальнем востоке боинг
полный пассажиров, лишь бы только очернить СССР). В этой всей шарашке надо тихо и жестко,
потому и космополитизм для всех за счет своих... а тут бы надо бы лояльно к своим, а не к чужим. Там просто законы в ВТО другие.
- Я понимаю, что переплетовцам лестно сие событие, но не могу отказаться от скептического взгляда. Повесть я прочел. И что я скажу по этому поводу? Я скажу, что у какого-то издательства (интересно, у какого?) слишком много денег, а в какой-то типографии слишком много лишней бумаги. Как будто больше не о чем писать, как о мышиной возне клерикалов? Пора понять, что НЕ ЭТИ люди решают судьбу страны, да и не дано им это.
- Дорогой Юрий, вот сейчас прочитал Ваше послание. Доброта его намерений и поставленных целей не вызывает никаких сомнений. Но с некоторыми вещами позвольте не согласиться и высказать критические комментарии.
1) Если "инерционный путь" очерчен в понятиях экономических, то путь реалистический - увы только в политических лозунгах.
2) Вмешательство/невмешательство государства в систему промышленного развития проблема серьезная. На мой взгляд, должно быть четко разделено, что государство контролирует прямым управлением и финансированием (крупные отрасли как авиастроение, энергетика, стратегические полезные ископаемые, транснациональный транспорт и проч.), а что требует большей свободы и контролируется только через систему налогообложения (гибкую и, извините за это слово - либеральную), напр. мелкий и средний бизнес, городской транспорт и проч. Что должно получать инвестиции государства для прорыва в технологиях и исследованиях.
3) вхождение в ВТО мне кажется было бы позитивным. Это и оффсет производства мирового класса (пусть для начала - стойки шасси Боинга, главное начать и подтвердить свои потенции) и оффсет передовых технологий, это и создание на этой почве новых рабочих мест на имеющейся базе. ВТО - не пугало, вспомните какой сложный путь прошел и сколько усилий для этого положил сосед с юга.
4) я также против видения глобализации пугалом, весь мир ее понимает более позитивно, в т.ч. и как взаимодействие различных культур (в т.ч. материальной их основы) и обогащение Мира всеми культурными (в широком смысле) ценностями через обмен ими.
5) Вне всяких сомнений, следует упомянуть подьем образования нации на существенно иной уровень. Дотировать это надо из торговли природными ресурсами страны, определив жесткую пропорцию средств, т.к. проедаем уже внуково или правнуково наследие.
А какая другая может быть основа для создания "высококвалифицированного современного труда в целях достижения мирового уровня качества жизни" - ? Может, стоит использовать мировой опыт? адаптированный, конечно?
С гигантским уважением - Сергей.
- 
- Дорогой Сергей Сергеевич - заинтриговали необычайно. Надеюсь когда-либо прочитать.
Удачных Вам каникул в Петергофе и со всеми добрыми праздниками!
Чайник из Вашей Чайханы.
- ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ "РП" В. М. ЛИПУНОВУ
Уважаемый Президент!
Предлагаю открыть при ДК Русского Переплета "Клуб пикейных жилетов".Зиц-председателем Клуба назначить Ю. Крупнова и регулярно публиковать отчеты о переписке членов Клуба с Президентом РФ. Наиболее активных корреспондентов и адресантов поощрять орденом Меча и Орала им. Поприщина.
Предлагаю также создать Референтную комиссию для освидетельствования авторов наиболее талантливых обращений Президенту РФ. В председатели комиссии рекомендую Юлия Андреева.
- Владимиру Резниченко
Дорогой Владимир! Получил Ваше письмо (почта ко мне сегодня приходит, но не "уходит"). Простите, что пишу в ДК. Благодарю за лестные слова о моей книжонке. С Пасхой Вас Христовой!
- Дорогой Юлий Борисович!
Я часто бываю в Английскои парке, люблю ходить пешком из Старого Петергофа в Новый вдоль дивных прудов.
Поздравляю всех с грядущим Светлым Воскресением Христовых. Ваш Старый Брехун.
| 242820 ""
|
2002-04-30 02:26:29
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, будет время, посетите парк в Старом Петергофе. Это, без сомнения, самый красивый парк во всей России, даже теперь, в запущенном виде. Впрочем, я там давно не бывал, может быть, его восстанавливают?
Назад
Далее
"
"
"
"