Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Владимиру Резниченко
Сердечно благодарю за чудесный дистих.
Ежели к нам пожаловала Валерия Ильинична Новодворская, исполать...
- Владимиру Резниченко
Сердечно благодарю за чудесный дистих.
Ежели к нам пожаловала Влерия Ильинична Новодворская, исполать...
- Хотелось бы напомнить знатокам латыни, что seх по-латыни значит "шесть". А то, что вы здесь имеете в виду, называлось sexus.
- Уважаемые авторы "письма"!
Мне представляется, что даже безукоризненно правильный анализ сложившейся ситуации не гарантирует нахождения выхода из неё. БОльшая часть проблем, названных как в Послании ВВП, так и ранее озвучивавшаяся, например, в Иркутске, может быть сведена к одной-единственной: отсутствию в России гражданского общества. Отсюда невозможность контроля за чиновничеством, невозможность использовать преимущества самоорганизации и пр.
Но! Посмотрите сами - Ваши предложения не исправляют эту ситуацию. Будучи реализованы, они напротив - катастрофически её усугубляют, лишая людей и стимула и возможности (ну, может не лишая начисто, но работая в сторону уменьшения, во всяком случае) к осознанию своих интересов и последовательному их отстаиванию. Передача этого дела в руки государства гибельна.
Простой пример: назовите хотя бы одну федеральную программу, которая была бы успешной. Ну, хотя бы за последние 20 лет. Продовольственная? Программа жил.строительства? ВТСП? Буран? Нечерноземье? Ну, что ещё? И вот, раз за разом подтверждается неспособность государства организовать успешное управление ввереным ему объектом, а Вы предлагаете опять разработать очередную программу - и за дело!
Не были бы Вы так любезны, чтобы объяснить мне (к примеру), чем же это Ваша программа и подход будут так отличаться от всего, что было за прошедщее 20 лет, что будет успешной?
Извините, мой вывод пессимистичен - думаю такой программы нет, по двум причинам (каждая, впрочем, смертельна): 1) невозможность технической реализации в наших условиях; 2)принципиальная неэффективность гос.вмешательства, которая может быть преодолена только через самоорганизацию.
Всех благ!
А.Н.Титов
- В настоящее время не вижу достойного претендента. Глубокое отрицательное впечатление произвело желание Романовых "Быть красивой мебелью". Боюсь, это не то, чего нам нехватает.
-
Сергею (22463)
Уважаемый Сергей!
Вы пишите: "Говорить о том, что перед Россией сейчас два пути - видеть мир черно-белым. Таких путей миллионы, причем ни один из них не может ни оптимальным, ни единственным. Важно осознавать, что каждую минуту мы упускаем какую-то возможность, совершаем какую-то ошибку..."
В самом начале своего создания Римский клуб сформулировал главную опасность того времени: человечество запуталось в возможностях.
Мне кажется, что с того времени ситуация только усугубилась. И очень опасны иллюзии миллионов путей и пр. и т.п. и т.д.
Спасибо за суждение,
с уважением,
ЮВК
- Уважаемый Сергей! Очень печально читать то, что Вы пишите. Поверьте - как только авторы Обращения к Президенту и им подобные люди, коих весьма и весьма мало, оставят в покое Россию - так этой России не станет. Здесь шовинизм некоторых мудрых участников ДК не поможет. Причем мудрых я говорю абсолютно почтительно, без ехидства. Россию нужно беспокоить - только тогда она останется, только тогда значит - Россия еще кому-то нужна! просто жуть берет от Ваших слов - оставьте в покое. Покой - он только на кладбище. Так же не понятно - неужели Вы не знаете первого методологического принципа решения любой проблемы - отсекая все лишнее выделять главное, существенное? Из миллиона возможных путей у нас действительно только два - жить или не жить.
- Представьте себе: если я хочу есть, то я иду в булочную. Но если я иду в булочную, это вовсе не значит, что я хочу есть (может быть я иду к булочнице).
Мир не является черно белым. Говорить о том, что перед Россией сейчас два пути - видеть мир черно-белым. Таких путей миллионы, причем ни один из них не может ни оптимальным, ни единственным. Важно осознавать, что каждую минуту мы упускаем какую-то возможность, совершаем какую-то ошибку. У руководителя должно быть достаточно мудрости осознавать, что как человек он идет не по оптимальной траектории.
Отсюда нужно всегда быть готовым скорректировать свою политику, когда ошибки становятся слишком очевидными. Но еще более важно, не шататься из сторону по пустякам, ибо шатание вредит еще больше. Уж лучше немного постоять и подумать, прежде чем бегать туда-сюда осуществляя "выбор пути".
Господа, я не собираюсь никого критиковать, но вы горячитесь. Если вы все таки попадете в правительство, очень Вас прошу - не спешите, пользуйтесь тем, что было сделано до Вас. И, пожалуйста, ОСТАВЬТЕ РОССИЮ В ПОКОЕ.
- Уважаемые господа!
Результаты голосования и дискуссия по достижении 3%-ошибки
будут изданы отдельной книгой.
- Это мы читали в "Новом Мире".
Там автор какого-то Липунова хвалит.
Никто не знает, кто это такой?
- Только собрался писать Президенту - уже написали. Предлагаю авторам открыть подписной лист!
- Ясное мышление - ясные формулировки.
Верно подмечено - сейчас нам нужна национальная доктрина, а там и национальная идея со временем созреет по мере ее реализации.
Другое дело, что в индоктринаторы тут же набегут все те же знакомые лица, вся эта либерастическая шваль... Чтобы поставить им заслон, нужна мощная структура, обладающая интеллектуальным, финансовым и кадровым ресурсом.
Есть такая партия?
- Интересен сам момент выхода из пространства ДК РП в пространство общественное. Посмотрите, уважаемые господа, среди ваших материалов есть Обращение к Президенту! Толковое обращение, без воды. Это уже не толкотня и мучительный поиск - кто за каким ником стоит. Это прямая попытка вывести интеллектуальную мощь ДК в отношение реальной политики! Мне кажется к этому можно отнестись более внимательно и ответственно.
-
- Ясен пень.
- Г-н Резниченко!
Вам, как плоть от плоти комиссаров в пыльных шлемах, никак невозможно понять, что здесь спорят не люди, а идеи.
Перечтите свой пост за номером 22438 и переадресуйте все высказанные вами упрёки самому себе.
Автора бредовой версии может извинить только то, что, как можно понять, ни русский, ни английский, ни какой другой славянский, романский или германский родными языками для него не являются. Так тогда и не выступай!
Из вашего текста однозначно можно понять, что вы отказываете Андранику Сулейманяну в праве судить о русской морфологии на основании его неславянских имени и фамилии.
Кстати, и русским-то языком Андраник владеет лучше вас и многих участников ДК РП, выступающих под русскими именами.
Возврашаясь к профессионализму, да будет вам известно, что армянский язык относится к индо-европейской семье. В частности, из арийских корней слово "андраник" толкуется как "человек", а "сулейман" - "человек солнце".
Уважаемый дедушка Ящерокот!
Новодворская - не новичёк в интернете. Её уже не раз разделывали на моське.ру, демонстрируя публике, что такая синтявка только на безрыбье могла показаться кому-то акулой.
- Г-н обозреватель! Напомню вам, что Маркс себя к марксистам не относил, более того, крестился, когда эти "исты" пытались ему что-то доказать. Вы марксист? Ну тогда я нет!
- Милейший завчайханой!
А он в нефритовый гроб не хочет. Но:
ОТКРЫТА ДЛЯ НАРОДА ЧАЙХАНА...
ВСЕМ, КТО ПОПРОБОВАЛ В НЕЙ ЧАЙ - ХАНА!
- Владимиру Резниченко
Дорогой Владимир! Посоветуйне Вашему анонимному зоилу прогуляться в тайный нефритовый грот.
- Увы, господа, вряд ли нас посетила сама Валерия Ильинична. Это опять некая маска, ибо тексты не слишком аккуратны. Госпожа Новодворская себе такого не позволила бы.
- Заметка опубликована // London Courier, 2002, ╧ 164, 5-17 April. P. 14.
- УВАЖАЕМЫЙ Г-Н КООРДИНАТОР САЙТА И УЧАСТВУЮЩАЯ В ОБСУЖДЕНИИ ПУБЛИКА, в который раз уже ставлю здесь вопрос: неужели мы в ДК не равны? Очередной пример неравенства: некий ОБОРЗЕВАТЕЛЬ (он же, видимо, ОБОЗЛЕВАТЕЛЬ, ОБЗИРАТЕЛЬ и т.п. - м.б., штатный сотрудник "Переплета"?) намекает, что собирается заняться изучением корней моей фамилии. Да занимайся, ради Бога, но проблема в том, что мы не на равных. Я-то исследованием фамилии АНОНИМА заняться не могу! Хотя мне бы и все карты в руки: похвастаюсь, мой ближайший и любимый родственник, Юрий Федосюк - автор словаря русских фамилий, и я много ценных сведений получил от него, что называется, напрямую. Да и сам я по образованию лингвист.
Этот тип - как в отделе кадров - уже допрашивал меня о жилищных обстоятельствах, родственниках и т.д. Не ответишь - вроде бы у тебя рыльце в пушку, ответишь - как бы публично раздеваешься. А сам, трус, скрывается за кликухой (псевдонимом). ПОСОВЕТЙТЕ,ЛЮДИ,как поступать? Или руководству "Переплета" просто прогнать позорника (сексота?) поганой метлой? Или мне самому, подчинившись злосчастной судьбе, убраться?
ЖДУ ОТВЕТА, КАК СОЛОВЕЙ ЛЕТА.
- "Социал" -- потому что будут делить не свое, а чужое,
и "демократы" -- потому что заставят всех смириться с
этим силой Какой социал? Социал
кончился когда конституцию СССР отменили.
Т.е. как это чужое? Это мое, личное, это мои
недополученные. мои родители работали всю жизнь,
обеспечивали мой хлеб, мое завтра,
а теперь кто-то, взял, присвоил себе завод,
который они строили(кстати, хочу две волги, у меня
ваучер есть). Кто сказал что это не
мое, по праву преемственности мое.
Почему я не могу заявить свои права?
Где деньги, Варелия Ильинична?
Мы ведь не в гостях у сказки... у нас дикий капитализм, так
пусть он будет по настоящему диким, социала теперь нету.
А то хорошо устроились,
дорогу я перехожу, так даже гудеть не соизволят
на своих мерседесах, в сантиметре на 30 км/ч проежают.
...
- это вообще все меняет в РП. Это тогда уже другой сайт...
- я бы аккуратнее стал все говорить, так обольют, всю жизнь отмываться придется... как все резко изменилось...
- Тааак, если тут появилась сама Новодворская, то тут скоро появится вообще
половина элиты... думаю, "надо уходить".
А то прополощут меня где-нибудь по телевидению мимоходом на всю Россию,
потом попробуй оправдаться... Чего-то как то больно
круто пошли. Нет, действительно, свято место. Зачем это, газеты,
телевидение. Еслиэ то действительно так, то я наверное из дисск. клуба стороной...
нибудь в стороне... Эх, кончилось, значит,
счастливое время говорить здесь искренне. Хороший Дисскусионный клуб был...
В сети пожалуй лучше не найдешь.
- ПО ПОВОДУ ЯВЛЕНИЯ НАРОДУ НОВОДВОРСКОЙ. Чудак человек, sancta simplicitas Иван Батраков! Неведомо ему, что Новодворская - не более, чем политическая клоунесса, ходячая карикатура на либеральную идеологию. Точно так же, как Жириновский - пугало, специально сконструированное для дискредитации идей русской государственности и патриотизма. Я, в принципе, не стал бы исключать, что оба - цыплята из одного инкубатора. А вы, ребятишки, сражайтесь с ветряными мельницами... или выбирайте умеренность и аккуратность- то есть политический центр - дабы обеспечить себе и обществу хоть какую-то стабильность. Умный трижды плюет через левое плечо, дурак верит и попадается на крючок.
- "1.Не считаю, что максимальный возраст цивилизации завышен."
А каков он по вашему? Не от Большого взрыва же считать? Можно ли хоть с какой достоверностью оценить вероятность зарождения жизни, разума и т.д.?
"2.Наука в ближайшем будущем окончательно опровергнет тезис краеционистов, если не верите поинтересуйтесь новейшими исследованиями в етой области."
Ну то, что упомянутая вероятность очень мала вряд ли кто опровергнет, то что жизнь якобы НЕ МОГЛА самопроизвольно зародиться, действительно, скорее всего довольно скоро опровергнут (если уже не опровергли)...
- Тов. Батраков!
Прежде всего, вы вовсе не то, за что себя выдаёте.
Какой же вы марксист, если на вас ИМЯ действует сильнее, нежели логика и факты? Ведь Новодворская слаба - и в аргументации и во владении своим родным языком. Ну разве что дурного вкуса у неё поменее, нежели у вас.
Тогда уж возбуждайтесь на Аллу Пугачёву или Светлану Сорокину.
- Может быть, поэтому Андраник Сулейманян и выступает за СССР, что при Советской власти никакой "демократ" не смел попрекнуть его расой и неславянским именем. Я вспоминаю 1993 год, когда ярые борцы с "русским фашизмом" в качестве основного аргумента против мятежного Верховного Совета использовали нерусскую национальность его Председателя.
Эх, г-н Резниченко, мне бы не хотелось опускаться до лингвистического анализа вашей фамилии, но вам, как профессиональному филологу, следовало бы знать, что русский язык и Россия являются родными для многих и многих людей нерусской национальности.
- Ура! Свершилось! Наконец-то в РП появился второй интеллектуальный тяжеловес - сама г-жа Новодворская! Юлий, помолчите немного, придите в себя! Где аплодисменты? Где банты, бутоны и бинты? Дедушка Ящерокот, скажите что-нибудь более вразумительное, кроме "Если это вы, ням-ням" Где Ваше стилистическое чутье? Будучи непримиримым противником этой дамы, я тем не менее встречаю ее стоя и призываю всех к тому же! Г-жа Новодворская, если вы и в дальнейшем собираетесь клеймить большевиков со свойственной Вам страстностью и ажитацией - я к Вашим услугам. Адресуйтесь прямо ко мне. Всякая мелюзга вроде Зюганова и Горбачева - не Вашего масштаба оппоненты. Местные господа подтвердят, что я - поклонник Ленина и Троцкого (но не Сталина - поклонник Сталина тут г-н Андраник, но ничего толкового в защиту уголовника Джугашвили он пока не сказал). В Вашем лице я готов сразиться с ярчайшей представительницей неолиберальной идеологии. Ваш стиль, Ваш пафос, даже интонация Вашего голоса - неповторимы и очаровательны. Но увы, идеи - переживут запасы нефти и газа в земном шарике всего на пару-тройку месяцев. Мировой империализм, выросший на почве возлюбленного Вами капитализма, уже судорожно прозревает свой конец. Отсюда и Ваш пафос, отсюда и Ваша страстная ненависть к большевикам, за которыми - будущее. Отсюда предупреждающе-угрожающие кивки в сторону "справедливо осужденных" Сакко и Ванцетти. Но ничего у Вас не выйдет, г-жа Новодворская! Вы - прекрасная мишень для пародий Максима Галкина и иже с ним, но Ваши неолиберальные идеи не выдерживают даже поверхностной критики и смешны людям, которые не теоретически, а практически участвуют в экономической жизни страны, не одалживаясь у господ Боровых, Гайдаров и Соросов.
Однако, вынужден заметить, что г-н Главный Редактор время от времени вооружается ножницами и кромсает мои крамольные тексты, так что если нам не удастся мирно побеседовать о положении дел на крайне правом и левом флангах, буду рад, если Вы сумеете найти здесь достойных собеседников (по Ухтомскому). РТФ, руки прочь от Новодворской (вы как-то смели неуважительно отозваться об этой даме, не сметь!!!). А вот сумеет ли интеллектуальный гигант Юлий сказать что-либо толковое в присутствии этой госпожи? Я в предвкушении их диалога, который грозит оказаться посильнее гетевского в предисловии "Фауста"! Он уже извелся, ожидая достойного интеллектуального визави. Музыка, туш! Занавес!!! ВМ! Надеюсь, тексты г-жи Новодворской вы не будете отстирывать до девственной белизны? Она в этом не нуждается, это все знают. Но если Вы не знаете, держите себя в руках!!!
- Высокоуважаемый дедушка Ящерокот! Вы всё перепутали.
РНЕ является стихийно сложившейся организацией самообороны русского народа и ни в какой регистрации ни у какого Минюста не нуждается. Напротив, это Минюсту или там Роно следовало бы отметиться в РНЕ. Либо, по меньшей мере, нанести Александру Петровичу визит вежливости.
Слово "секс" - одного корня с латинским "секция" и первоначально означало деление вида на два пола - не более и, соответственно, всё, что относится к вопросам пола. То, значение, которое оно приобрело впоследствие, в достаточной степени жаргонно. Поэтому рекомендуется избегать неумеренного употребления этого словечка, заменяя его везде, где это возможно, русским эквивалентом.
Проклятые вопросы,
Как дым от папиросы,
Рассеялись во мгле.
Пришла проблема пола,
Румяная Фефёла,
И ржёт навеселе.
- НА ╧ 22428 ЗА ПОДПИСЬЮ "АНДРАНИКА". По поводу толкования слова СЕКС: чушь, подтасовка или провокация в расчете на лингвистическое невежество участников дискуссии. Автора бредовой версии может извинить только то, что, как можно понять, ни русский, ни английский, ни какой другой славянский, романский или германский родными языками для него не являются. Так тогда и не выступай!
- БИЛИБИНУ на ╧ 22420. Обязательно отвечу Вам, но чуть позже, когда еще вопросы наберутся. Отныне ответы будут ОПТОМ, а не В РОЗНИЦУ. А то на всякий чих ведь не наздравкаешься. С искренним уважением к Вам и пожеланием всех благ, В.Р.
- Глубокоуважаемый господин Оборзеватель!
Мне ничего не известно о деятельности РНЕ в Питере. Однако, насколько я знаю, партия Баркашова не пролонгировала официальную регистрацию в Минюсте, следовательно, ее деятельность незаконна.
- Кстати, о детях. Многие люди (супружеские пары) заводят детей, не зная, в чем смысл человеческой жизни. В то время как совершенно безответствено и даже абсурдно наделять жизнью разумные существа, не зная, в чем состоит смысл этой самой жизни. Я думаю, именно в этом корень мирового зла.
- Мужчины, без сомненья, авангард
Всех самых дивных на земле затей.
Как жаль, что не умерен их азарт
Ношением и родами детей.
- в дополнение к 22418
Да и вообще, женщина должна заниматься любовью, не войной. А политика, как известно, - продолжение (начало) войны другими средствами.
- Уважаемый дедушка Ящерокот (22411)!
И откуда только вы взяли, что организация, возглавляемая Александром Баркашовым, подпадает под международные конвенции или запрещена по закону? Отнюдь, нет. РНЕ существует, растёт и развивается. Видимо, вы введены в заблуждение недобросовестными источниками информации, либо основываетесь на петербургских впечатлениях.
Несколько лет назад политсовет "Русского Национального Единства" принял стратегическое решение о переносе активности из обеих столиц в провинцию. Там, в областных и районных центрах, куда не доходят тиражи жёлтой прессы, ей удалось завоевать добрую репутацию у местного населения. Для многих пожилых людей слово "баркашовец" ныне звучит также тепло и надёжно, как для прежних поколений "тимуровец". Пятиконечная звезда, прибитая над крыльцом или калиткой, свидетельствовала о том, что обитатели этого дома взяты под опеку отрядами Тимура. Коловрат, вывешенный на двери старика или старушки, оставшегося в отдельной квартире, служит грозным предупреждением, для какого-нибудь лихого риэлтера, положившего глаз на "безхозную" недвижимость. Во всяком случае, он должен знать, что при попытке гешефта ему придётся иметь дело не с беспомощной старушкой, а с юридически грамотными и физически сильными бойцами РНЕ. В случае же исчезновения одинокого жильца (что для большого города обычное дело) расследование будет проведено не только органами милиции, но и, в помощь им, отрядами народной самообороны.
Слава России!
- Алксу вы наверное не знаете что такое микроэкономика и макроэкономика советую посмотреть соответсвющую литературу, на самом деле реч идет не о финансовой потдержке
- Дорогой Сергей,
Я Владимиру Михайловичу текст обращения отправил,
но так как писать я, мягко выражаясь, не мастак, подозреваю, что Владимир Михайлович не в восторге от моей писанины.Ну все мне пора, до Понедельника.
Назад
Далее
"