Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- То, что никто из двухсот лучших учеников района в Петербурге(!) не читал Гончарова, есть один из признаков происходящей в России национальной трагедии, признак американизации России. Необходимо создать такую писихологическую обстановку, чтобы американское скудоумие не могло более распространяться в России. Начинать, возможно, следует с бойкота американских товаров, после чего переходить к бойкоту американской аудио и видеопродукции. Это, однако, сложная задача - сделать так, чтобы все американское вызывало отвращение. Здесь ни в коем случае нельзя ничего запрещать, это всегда вызывает обратную реакцию. Следует настойчиво и упорно внушать молодежи, что все американское - это товар третьего сорта, годный только для стадного человека, что Америка - это страна, где несколько сотен ростовщиков манипулируют потомками неграмотных ковбоев, с помощью специально подобранной системы образования и не менее мерзкой политической системы превращая их в безответных идиотов, которых легко грабить.
Как недавно рассказала мне одна американская мама, в школе, где учится ее сын, хорошие ученики считаются "неполноценными", одноклассницы не хотят с ними встречаться, быть толковым непристижно. Это далеко не детские шалости, это признак надвигающегося на Америку и весь мир ужаса.
- p
br
br
br
p
br
br
br
| 242298 ""
|
2002-04-18 01:15:26
|
| [195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Что это за странный институт такой, Русско-Американский, в котором могут держать такого бестолкового болтуна, как Андранец? Или он работает в этом институте американцем?
- Часы здесь при том, уважаемый Сергей Сергеевич, при чем и раньше были. Сейчас в моде электронные и на "десктопе", раньше были в моде карманные, с двумя крышками и боем. У кого самые модные часы, тот и самый умный. Люди не меняются, меняются вещи.
| 242296 ""
|
2002-04-18 01:02:57
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Что-то Андраник у нас совсем распустился. Грозит всех в Колыму упечь, ругается. А не переименовать ли его в Андранца? Каждый суслик должен знать свое место.
- Господа! А зачем здесь некие "часы"?
| 242294 ""
|
2002-04-18 00:59:20
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Барин, о сообразительности следует говорить чаще, в жизни это самое существенное. Когда я говорю "сообразительность", то именно это и имею в виду, а не приспособленчество, как Вам, почему-то, показалось. Приспосабливаться людям приходится от недостатка сообразительности, а не от избытка таковой.
-
- Хорошие тексты.
- Не туда "прицепилось". Я имел в виду текст "Я видел Сталина". Впрочем, и стихи В.Резниченко превосходны.
- Чрезвычайно крепкий, щегольски выделанный текст. Горячо рекомендую всем.
- В pendant сообщению Владимира Михайловича. Сидел ночью за компьютером не так давно и слушал по радио интервью главного редактора радио "Русский шансон" (если память не изменяет, м.б, "Русского радио"). Главреду задают вопрос, мол, почему Вы все время крутите попсу и блатные песенки. Редактор - люди хотят, посему мы и "крутим". А сам я люблю Вагнера и Малера (вот это я хорошо запомнил), но такую МУЗЫКУ никто слушать не хочет.
Читали с женой сегодня лекции. Я болтал о Сперанском (отобранные специально лучшие выпускники школ Московского района). 200 деток. По ходу дела я задавал вопросы пустячные, мол, кто-нибудь помнит Сперанского и графа Ростопчина в "Войне и мире". Никто не помнит. Читали роман - спрашиваю. Подняли руки человечков десять. НИКТО не читал роман И.А.Гончарова "Обломов" (я не шучу). Вот так. Такие времена и такие чудеса.
- Огромное спасибо! Пять минут веселой и живой прозы! Пока не дочитала, не оторвалась. Здорово.
- Глубокоуважаемый господин Андраник!
Благодарю за высокое внимание. Все так и все не так (это я о Вашем сообщении). Осмелюсь обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что Патриарх Тихон осудил осудительно большевистскую резню и разгром Русской Православной Церкви. Друг мой высокий, я ничей не ПРОТИВНИК (тем паче политический). Я принимаю и понимаю всё. Все происходит (самое трагическое и ужасное) с Божьего попущения. Я не бунтую против Бога и мира. Желаю Вам покоя и просветленной грусти. Ваш Старый Брехун. Простите, что в очередной раз Вас прогневал.
- Стандартный ответ издателя тех лет - "ну что Вы, наш читатель не поймет этого, читатель хочет
ужасов, крови и крови". - и поэтому, уважаемый ВМ, на обложке
книжки нарисован саблезубый тигр? Или почему именно саблезубый тигр?
- Андраник, давайте рассуждать спокойно, вы же работаете
в Русско-Американском институте? Как спрашивается увязать работу в столь уважаемом учреждении, целью которого является
способствование глобализации и сближение России и Америки с вашей крайней революционностью?
Думаю, что увязать можно очень просто, грант или как там это сейчас называется.
PS Кстати, 70% российской прессы оплачивается якобы из частного кармана, не Сэмом ли зовут того частника?
Так, сентенция.
| 242284 ""
|
2002-04-17 18:47:14
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- П Л О Щ А Д Н О Й Ч Е Р Н И !
Вы сплетничаете хуже баб. Я писал даме; вы истерично влезаете в чужой разговор, обсуждаете мои одеяния, прикрываясь кличками.
"О времена, о нравы!"
| 242283 ""
|
2002-04-17 18:23:07
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- У В А Ж А Е М Ы Й С.С. Г Р Е Ч И Ш К И Н !
Чтобы понять деятельность того или иного государственного деятеля, надо понять "дух времени".Попытаюсь предельно кратко рассказать о России начала прошлого века.
1) Бездельничающие дворяне, наподобие нашего "барина".
2) Очень предприимчивые и алчные промышленники и купцы.
3) Безземельные крестьяне
4) фабричные рабочие, лишенные перспектив и не знающие как сражаться с "левиафаном" государства
5) брожение на окраинах империи
6) слабый и колеблющийся царь
7) Все хотят его ухода, да и он сам тяготиться царством.
Либералы свергают монархию и в стране начинается хаос; за власть борются следующие силы: либералы-кадеты, "патриоты" - монархисты, большевики и так называемые "жидо-масоны".
Большевики берут власть по следующим причинам: у них самый способный вождь, они имеют четкую программу и они обещают и дают крестьянам землю. ( Специально для Вас отмечаю, что Патриарх Тихон не благословил "белое" движение).
После гражданской войны никто не знает что делать, т.к. Маркс писал для Европы: в России нет прежде всего развитой промышленности. Большевистская партия - конгломерат соперничающих группировок, среди которых вербуют себе союзников державы Антанты и Германии. ( Процессы 1937 года над верхушкой большевиков основаны на действительных фактах).
С 1929 года - именно поэтому в этот год была проведена форсированная коллективизация - определенные силы в мире стали готовить новую мировую войну ( Вы должны знать, что 1929 год отмечен и всемирным экономическим кризисом): у советской России было два пути, но об этом в следующий раз.
P.S. Мы с Вами политические противники, но я, надеюсь, со временем убедить Вас взглянуть по другому на пройденный нашим Отечеством героический и трагический путь.
| 242282 ""
|
2002-04-17 18:00:25
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- З А В С Е Г Д А Т А Я М !
Вчера приобрел в букинисте избранное Лескова: солидный фолиант 1946 г. издания ( заботился Иосиф Виссарионович о народном просвещении ), с прекрасными иллюстрациями всего за 80 рублей. Пролистал на ночь и обнаружил замечательный рассказ, писанный с натуры - "Чертогон". Советую всем прочитать на досуге.
Там же приобрел сборник речей Милюкова - лидера кадетской партии, "злейшего врага советской власти", как писали в учебниках брежневской поры. Его последняя по времени статья, датированная 1945 годом недвусмысленно свидетельствует о том, что он изменил свое отношение к советской России: по его мнению народы СССР созидали справедливое общественное устройство. Советую всем читать первоисточники, а не довольствоваться тенденциозными пересказами "солже-радзинских".
- Таким вот образом население Москвы за 10 лет сменилось наполовину. Никто их не убивал. Теперь уже точно установлено. Просто покупают дом в Талдоме. А потом по-хорошему предлагают поменять на него квартиру на Кутузовском проспекте. Виктора Филипповича в 1936 году выселили в Щербинку как классово чуждый элемент. А теперь вот сына Марьи Филипповны - в Талдом со Смоленской набережной в порядке демократической ротации. И вовсе никакие не лица кавказской национальности. Просто семья из Днепропетровска. Я почему вспомнил, потому что вчера ихний хлопчик хвастал, что наконец получили московскую прописку. С 1996 года ждали. Сколько лет людей зря мучили. Бюрократы.
-
| 242279 ""
|
2002-04-17 14:24:04
|
| [147.8.44.10] Сергей |
|
- С Барином (22006) соглашусь абсолютно по поводу причин всех болезней - симбиоз потемкинского гуся с тришкиным кафтаном только на Руси и возможен. Народ смышлен и при этом терпелив необычайно.
- Все есть, а про первый бал Наташи Ростовой нету.
Надо бы написать про нее
| 242277 ""
|
2002-04-17 13:04:35
|
| [62.32.47.253] Барин |
|
- Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы узнать уши С. Шиншина,
торчащие из-за ника "Сторонник Андраника". Ну да господь с ним,
я ему давно сказал все, что о нем думаю, не стоит более тратить на
него время.
Любезный Yuli,
Позволю себе заметить, что Вы зациклились на слове "сообразительность".
Русский народ всегда отличался сообразительностью в ущерб нормальному
мышлению. Вместо того, чтобы навести в своем доме порядок и
созидать, русский мужик просто приспосабливался к очередному режиму.
Потому и сидит до сих пор в том же месте. Подумайте над этим.
| 242276 ""
|
2002-04-17 11:06:14
|
| [217.224.212.122] Штирлиц |
|
- обзиратель, не засорял бы ты ДК упоминанием бесноватой крысы, да ешё превознося её в разряд лидера национально-освободительного движения.
- Действительно, они ни в чём не раскаялись. Даже не переименовались, как все умные люди. И печатный орган их по-прежнему нахально называется "Правда". Какая же это правда? Типичный двойной стандарт. Только послушайте, что они пишут.
Оказывается, что Шамиль Басаев - террорист, а Ясир Арафат - лидер национально-освободительного движения. (Хотя в действительности всё наоборот.) Американское правительство якобы само занимается международным терроризмом. А вот СССР, вероломно напавший в 1979 году на мирный Афганистан, видите ли, протянул руку помощи афганским трудящимся в виду опасности со стороны исламского фундаментализма. ЦРУ нарочно подкармливал религиозных фанатиков для того, чтобы внести раскол в рабочее движение. Бред какой-то. Недоумки. Неужели кто-то это читает?
- Уважаемая Татьяна!
Есть некая правда в Ваших словах. Не могли бы Вы написать подробнее об этом.
Ведь считается, что все талантливое уже опубликовано. Между тем, в 90-е годы
с издательским делом
произошло следующее. Практически все, так называемые, кооперативные,
а потом и приватизированные издательства оказались в руках бывшей
номенклатуры (на партийные и комсомольские средства).
Издательский бизнес в начале 90-х был одних из самых прибыльных и
удобных для отмывания государственных денег. Фактически, книжным
делом продолжали руководить те же люди. Умные и глубокие рукописи 70-80 гг.
не приветствовались. Неестественным для людей системы было признание того,
что кто-то писал и думал в советское время "по-другому"
(не по-диссидентски, конечно). Литература разрушения, чернуха и "легкий жанр" - стали просто новой "линией партии". ("Обливать все грязью, чтобы оправдать розовощекое комсомольское детство").
Все эти сорокины, викторы ерофеевы - есть тот же социалистический
реализм навыворот, а фактически по отношению к живой душе и мысли - тот же
соц.реализм. Все бросились кричать о смерти литературы, что, мол писатель
меньше, чем писатель, в общем все в духе худшего западного книжного рынка.
Ничего своеобычного. "Я был в системе, а эти мозгляки - просто
неудачники и нытики".
Как-то вначале 90-х я попал в США и поразился: все русское телевидение
было примитивным слепком американского - бесконечные ток шоу,
бестолковые игры и лотереи. Ведь новая линия партии - строим капитализм.
То же и в литературе.
Стандартный ответ издателя тех лет - "ну что Вы, наш читатель не поймет
этого, читатель хочет ужасов, крови и крови".
Однажды я спросил главного редактора крупнейшего издательства России,
когда Вы будете издавать русскую прозу, он ответил - да если бы мне дали
свободу, я бы издавал одного Миллера. Ничего русского!
Бывшие "тихие диссиденты" (из "химии и жизнь"), подарили нам Пелевина,
вернее в какой-то начальный момент, дали понять ему - "мол, давай парень"
ты пишешь как надо, "мочи русский язык". Началось непрерывное
райкомовское выездное заседание в русском пространстве-времени 90-х,
с пивом и водочкой,
с сауной и груповухой и бесконечным беспробудным матом.
Да и еще грибочки... Вот вам и русские цветы зла.
- Господин Билибин, я вовсе не имела в виду "Главлит". и "Главупр". Речь идет о совершенно другом слое литературы, который пошел сразу за шестидесятниками с серьезной и глубокой прозой. Он как раз был тем недостающим ныне "утерянным звеном", который вырвался из-под государственного спуда и практически не успел о себе заявить. Это - трагедия, и совсем не повод для светской иронии: из литературы вычеркнуто поколение, которое не играло со словом в деструктивные игры и было достаточно талантливо. Я не предлагаю никого немедленно одаривать премиями, но поднять этот пласт было бы необходимо - хотя бы в качестве одной из номинаций.
| 242272 ""
|
2002-04-17 01:06:29
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Убирать пост Ама - это признавать, что он заслуживает серьезного к себе отношения. Но это далеко не так, дурака он валяет, наш Гуано Шакал Ворошилов Ильич ибн Каддафи.
- Господину Никоненко привалила удача. Не всякому повезет быть не замеченным самим Солженициным!
- Согласен с мнением глубокоуважаемого Сергея Шиншина. Оставлять в нетленности и сохранности пост господина Обзирателя просто неосторожно.
- "Скрытым мотором является совершенно незаурядный ВМ, и скажу откровенно, я не бросаю клуба преимущественно из-за чувства ответственности перед ним".
Дорогой Юлий Борисович! Отменно сказано: ясно и четко. Подписываюсь обеими руками (из рецензии А.В.Луначарского на книгу Л.Д.Троцкого "Литература и революция".
- УВАЖАЕМЫЙ Г-Н КООРДИНАТОР САЙТА, Вы, вероятно, имеете право на все - кроме предоставления места для апологии международного терроризма. Убежден, что сообщение ╧ 21983 Вы просто не заметили. С наилучшими пожеланиями, В.Р.
| 242267 ""
|
2002-04-17 00:52:08
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
-
3**3 - 27 = 0,
Известно всем,
Но не мешает понимать,
Что 2х2 совсем не 5.
| 242266 ""
|
2002-04-17 00:34:46
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Уважаемый г-н Шиншин, мне кажется, что вы несколько усложняете ситуацию в клубе. Преимущественно, как и в любой открытой группе, здесь присутствуют посредственные, или просто глупые господа, вроде Андраника или Алексов (последних, кажется, несколько). Как только образуется критическая масса глупости, начинают слетаться и другие ущербные люди. Так, после появления здесь левых дурачков, обнаглел Андраник и появился Ам. Сейчас следует ожидать движения маятника в другую сторону, появления дурачков правых и очередного нашествия либеральных тараканов. Когда человек не умеет думать, он цепляется за догму, и зрелище это всегда жалкое, особенно, когда еще и артистизм отсутствует.
Кстати, известный артистизм есть у Ама, и непонятно, валяет он дурака, или действительно слегка верит в ту ахинею, которую несет. Я думаю, валяет дурака, от скуки и желания поиздеваться над андраниками разных мастей.
Что до войны самолюбий, то воевать здесь почти некому. Иерархия по сообразительности столь отчетлива, что сомнений не возникает. Это, кстати, снижает напряжение в группе, что ведет к скуке и разболтанности. Нам не помешала бы пара-тройка сообразительных и амбициозных господ для оживления обстановки. Все мои знакомые такого типа напряженно сражаются с внешним миром за место под солнцем и заработок, и не имеют времени на баловство в сети.
Скрытым мотором является совершенно незаурядный ВМ, и скажу откровенно, я не бросаю клуба преимущественно из-за чувства ответственности перед ним.
- Очень хорошие стихи...
20 20 20
- Re^ 21990 "" Tue Apr 16 22:38:12 2002
почитйте лучше стихи!!!
Спасибо большое!
Особенно грустные понравились.
- Забавно! Digit poetry...
- В отличие от других высказываний Андраника, этот текст представляет весьма строгий подход к проблеме и сбалансированное ее освещение. Наверняка, автор может здесь копать и глубже. Некоторые рецепты разрешения проблемы, на мой взгляд, слегка наивны. Мне, как и Штирлицу, не понятно, как это вяжется со всем остальным патриотизмом экстремистского толка. Вот и хочется переадресовать автору удачно им подобранный эпиграф:
"Будьте внимательны к своим мыслям они начало поступков" Конфуций
- только читать надо вслух или проговаривать просебя (обязательно)
2 15 42
42 15
37 08 5
20 20 20
38 46
0 4 20
7 08 33
20 20 20
45 108 2
47 16
3 4 502
20 20 20
7 14 100 0
0 0 0 13
37 08 5
20 20 20
А вот гораздо грустнее:
511 16
5 20 337
712 19
2000047
3 1512
16025
11 0 3 15
100006 0 2 0 5
- Политика ли проникла в искусство или искусство в политику? Может ли существовать одно без другого? Недаром говорят: Можно не заниматься политикой, но она занимается Вами... Народу нужен спаситель? Но ведь говорят: Всякий народ имеет тех правителей, которых заслуживает... В любом лучае интересная тема. Есть о чем поговорить.
Назад
Далее
"