Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый ИЧП!
Я не сторонник ни "тех" ни "этих" времен. Еще будучи студентов, изъездил добрую часть СССР, жил и проходил практику в городах, деревнях, беседовал со стариками и старушками, интеллигентами и не очень. Страна наша такова, что, куда не посмотри, все равно въедешь в ее историю. Например, разговорился в середине 70-х в Оренбурге с пожилым пенсионером, а он - был учителем физкультуры Александра Матросова. Я не думаю. что к примеру в Америке возможны такие пересечения людских биографий за тысячи километров и десятки лет друг от друга. Поэтому я считаю, что эта страна - действительно уникальна. Но... я очень не люблю, когда о ней говорят в публицистическом духе (хотя и сам этим грехом страдаю). У нас есть великая русская литература. которой уже два века (и последние представители которой, увы, умирают - Астафьев и Конецкий - тому пример). Эти люди всю жизнь пытались понять эту страну, но так и не поняли, а многие в ДК пытаются свести все к двум-трем формулировкам. Поэтому я, собственно говоря, и "наехал" на Крупнова, хотя лично к нему "ничего не имею". Поэтому я не люблю эстетический троцкизм Батракова - посмотрел бы я на него, когда бы ему дали в руки маузер и предложили прикончить тут же пару-тройку дезертиров в нательных рубахах. Я вот сейчас, когда выпадает передых, читаю в Интернете (с опозданием, наверное, но все руки не доходили) Владимова "Генерал и его армия".Понимаете, переключаясь с этого текста на наш ДК, чувствуешь себя (именно себя) таким "дешевым публицистом"... Единственное исключение делаю для Андроника - он человек удивительно для нашего времени цельный, и это надо уважать.
- Уважаемый предприниматель!
Возможно, нужно предложить всем кто поддержал Вашу идею списаться и, быть может, обсудить все в "офлайне". Такой семинар можно провести в МГУ.
Или: можно организовать закрытый форум на переплете.
- Для создания отечественного компьютера необходимы две предпосылки:
1) Наличие Отечества
2) капиталовложения порядка 10**9 (в долларах или евро) в полупроводниковое производство
| 241897 ""
|
2002-04-11 03:57:22
|
| [172.132.170.236] А. Гошко |
|
- Человек начался с появлением в нём силы вынуждающей его занятся обьяснением мира. Знание передоваемое по наследству, заменяется знанием рождённым мыслью. Время затраченное на обретение знания наследственного,сравнивать с временем существования знания определённого мыслью нет возможности ввиду малого срока существования второго. Мысль от простой прошла долгий путь вместе с живывыми организмами в их усложнении и совсем недавно обрела среду (люди) в которой можно совершенствовать себя с огромной скоростью. Чувствует это среда? Очень сильно чувствует, неспособные к продолжению своего рода мысли, защищая себя жертвуют средой, на что среда в силу знаний наследственных, отвергает мысль не жизнеспособную на данном этапе развития.
| 241896 ""
|
2002-04-11 02:58:50
|
| [199.71.120.66] Елена |
|
- А Кот Вася это "талантливый" и трусливый Юлий Андреев.Это же надо - прятаться за котом своим... Настояший полковник МЧС!
| 241895 ""
|
2002-04-11 02:38:57
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Анонимная Елена (не путать с Еленой Негодой) вызывает у меня подозрения. Похоже, это все тот же бесталанный Нечипоренко.
- Предпринимателю и предпринимателям: да вы хоть туалетную бумагу отечественную сделайте. На компьютеры замахнулись, трепачи. Про-рали все уже давно, сто лет в обед как будет.
- Каждый видит то, что хочет увидеть. Охотник за черепами видит груды костей.
- Господа! А что Иван Батраков и Юрий Нечипоренко - одно лицо? Если так, то я чрезвычайно огорчен. Видимо, маска так прилипла к коже, что лица теперь и не увидишь. Очень жаль.
- Возможно это фикс идея но INTEL и AMD находятся далеко от России и разделяет нас много километров.
Вопрос стоит не в том чтобы взять и сразу разработать Русский супер компьютер и поставить его на конвейер и не о супер компьютере идет речь.
Существует необходимость создать несколько исследовательских лабораторий чтобы что-то создать опираясь на опыте INTEL и AMD а то что будет после это дело техники.
Новые технологии всегда нужны на рынке, особенно если они дешевые.
Я не верю что у нас в России нет таких людей которые не сделали бы вызов таким гигантам как INTEL например. Любому самому крутому всегда найдётся другой крутой
себя я не ставлю на это место но в душе надеюсь собрать команду которая сможет что-то
сделать.
Конечно один я не справлюсь мне нужна ваша помощь а главное информация и добрый совет, и как говорится это самое дорогое во все времена и нужное для любого дела.
| 241890 ""
|
2002-04-11 00:52:57
|
| [199.71.120.66] Селиван |
|
- Самое забавное в том, что Батраков-Нечипоренко сделал совершенно подобный РП сайт "Хронос". С теми же авторами типа Драника-Андраника, Просто Марии К. и прочей "группы поддержки графомании в России". Ну совсем как здесь. Но без Форума. Вот и тянет этих ребят в РП. "Под крышу дома своего". А чего ругаться-то? Те же яйца, но в профиль.
- Так тот же Юлий и превратил ДК в чайную. Только в подобной чайной какой-нибудь местный дурачок все время твердит о дураках в Аиерике...
- По прочтении последней фразы рассказа Прохорова сразу вспомнилась старая студенческая песня -"И комиссар расстегивает пояс...". Вот и еще одно "новое имя" открыл редактор РП. Бедная русская литература...
- Провинциальный Репортер | ╧ 30 от 13.10.99
Рубрика: Обхохочешься
Когда в трюмо себя увидел.
Вчера Зюзюкин так набрался,
Что сам с собою он подрался.
Когда в трюмо себя увидел,
То, как врага, возненавидел.
Так одурел, что в исступленьи
Стал бить свое он отраженье.
Сначала бил он кулаками,
Потом башкой, потом ногами.
Теперь идут в народе толки,
Что превратил трюмо в осколки.
Себе нанес он поврежденья.
Так справил он свой день рожденья.
Иван БАТРАКОВ, г. Липецк
- ИЛЧ
Благодарю за исповедальное сообщение.
Приведу еще парочку примеров для господ-необольшевиков. Только не надо трендеть про ошибки, про то, что лес рубят, а щепки летят. Брат мужа моей тетки получил по решению ОСО (Особое совещание) 5 лет. Основное преступление - "пил пиво с троцкистом". Мать осужденного заплатила деньги, дело поступило в суд, дали 10 лет. Женщина повесилась. Брат крестного отца моей жены ДВАЖДЫ отсидел срок в Самаре-Куйбышеве как ДАТСКИЙ шпион. Смею думать, что Данию он и на карте нашел бы не сразу.
Юлий Борисович прав: Дискуссионный Клуб превращается в чайную колхоза им. Л.П.Берии.
| 241885 ""
|
2002-04-10 23:54:25
|
| [62.118.133.68] ИЛЧ |
|
- С. Шиншину на ╧21484.
Я помню "те времена" ребенком, очень хорошо помню их сейчас, когда мне за 60, помню и весь промежуток между этими возрастными крайностями.
Помню, с какой тоской дедушка и бабушка говорили о своем сыне (брате моего отца), осужденном на 10 лет без права переписки. Они еще надеялись, что, может быть, это только народное поверье, будто такой приговор означает немедленный расстрел. В конце 1956 года они сделали еще один запрос в органы; из ответа следовало, что он был расстрелян по приговору "тройки" на следующий день после ареста.
Из всего, что мне удалось узнать об этом событии в моем роду, я получил такую картину. Он был образованным строителем и работал тогда прорабом на стройке санатория в г. Сочи. Врагом народа его сделали по совпадению двух обстоятельств: 1) он имел несчастье любить ту же женщину, что и один небольшой тамошний милицейский чин; 2) он попал под разнарядку на расстрелы, производимые для создания необходимой Сталину атмосферы оцепенения в стране. На семейных фотографиях он напоминает мне лицом и статью великих россиян - шахматиста Алехина, академика Н.И. Вавилова, артиста Кторова. Я сопоставляю эти образы с фотографическими и киноизображениями Ленина, Троцкого, Калинина, Сталина и эти последние вызывают у меня омерзение.
Еще в 70-е годы, составляя для дочери свою родословную, я записал рассказ матери о том, как раскулачили брата ее матери; этот рассказ поразительно совпадает с тем, что я читал в нашей перестроечной прессе в 90-х годах. В годы НЭПа у него в большом селе под Азовом (где я и родился) было хозяйство, организованное так, что к нему даже приезжали учиться из Краснодарского и Ставропольского краев. Вся его семья с восемью детьми (девятого удалось утаить в Таганроге у родственников) была вывезена за Урал и выброшена зимой у обочины лесной дороги вместе с семьями других кулаков. Переписка с родными была им запрещена, но сообщения с оказиями поступали. Из них известно, что жили они в самодельных землянках. Часть детей умерла той же зимой, остальные - позже, а потом и взрослые; в родные края не вернулся никто из того обоза высланных.
Забыть все это - значит принять причастие Зюганова, который говорит, что никакого массового террора не было. Вот, мол, в городишке, где он жил в "те времена" было арестовано только два бухгалтера, да и то только потому, что проворовались. И такая вот социология исповедуется сейчас большинством нашего образованного общества
Научная социология (в основном зарубежная, наша-то этим все еще не занимается по-настоящему) дает оценки убитых большевиками в диапазоне 10-60 млн. человек. 10 - это минимум погибших непосредственно от расстрелов, в тюрьмах и лагерях на ранних стадиях преследования. 60 - это включая раскулачивание, искусственный голод и другие приемы насильственной коллективизации, 2-3 млн. расстрелянных немцами пленных советских солдат и офицеров в первый год войны, миллионы умерших непосредственно от болезней, недоедания, тяжелых бытовых условий, самоубийств, сумасшествий и т.д.
Я помню и себя как тварь дрожащую. Помню, как в 1968 году проголосовал вместе со всем коллективом моего зеленоградского НИИ за одобрение ввода советских войск в Чехословакию. Помню, что часто со страхом ловил себя на мысли, что то, что я думаю, это запрещено и опасно. И еще я помню, как мой друг-ученый, талантливейший человек, всю жизнь увлеченно работавший на ВПК, но страдавший от советского уклада жизни еще острее меня, был так потрясен перестройкой и крахом Советского Союза, что с поразительной скоростью превратился из остроумного безбожника сначала в православного христианина, а вскоре - в православного фашиста.
"Те времена" неприемлемы для меня (как и для К.К) не только сами по себе, но и своими сегодняшними (и, боюсь, завтрашними) последствиями. Забвение их - потеря исторической памяти, происходящая уже сейчас, у нас на глазах. Желать их возвращения - значит, желать нового бессмысленного террора.
"На всех стихиях человек - палач, предатель или жертва" - так, кажется, классифицировал людей Лермонтов. Как же много у нас в России предателей и палачей по убеждениям! Наверное, поэтому и жертв всегда так много.
- Владимир Михайлович, друг мой высокий! Поздравляю...
Процитирую З.Н.Гиппиус: "Приветствую тебя, мое поражение". Вы - мое поражение. Почему? Объясняю. Встречал я в жизни много физиков-математиков (мой родной брат - доктор физ.мат. наук, двоюродный брат моей жены - математик,член.-корр. РАН, знавал я нескольких проректоров физиков-химиков питерского университета). Это были (и есть) дети: дурно воспитанные, психотизированные, злые. Стандартные шутки в стиле "филолухи". Вопросы типа: а какая от вас - филолухов - польза народному хозяйству. Безумные разговоры о Томасе Манне или Андре Жиде (причем никто из этих господ текстов этих писателей не читал, разумеется). А вот Вы: и астрофизик отменный, и писатель отменный (в одном флаконе). Снимаю шляпу и низко кланяюсь.Диво дивное...
- Господин Чирков
Сделайте Божескую милость: оставьте покойного Государя, причисленного к лику святых, в покое.
- Господин Андраник
Простите, что Вас прогневал. Я думаю так, как хочу и могу. У нас свободная страна, которую Вы и Ваши единомышленники-необольшевики хотят вновь сделать несвободной. Писать о негодяее Троцком как о великом полководце, простите, мерзко и гадко.
| 241881 ""
|
2002-04-10 23:10:45
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- С другой стороны Горлова, возможно она пережимает, "выдумывает",
но она владеет словом, умеет создать картину и ей все равно, как
и кто ее оценивает, это стиль, причем очевидно, что стиль она
менять может.
- Очень недурственно, особенно вот это-
а вот плетеный кожаный ремень, который удивительно
громко скрипит, я слушаю до сих пор каждый раз, когда расстегиваю штаны.
Просто клево! И Вася Шмаровоз, прослезится.
- Эти люди не принадлежат ни к одному из коренных народов России!--"Русский Царь Император" Николай II был меньше чем на 1% "русский". Заявление последующих его Романовых в эмиграции о своей принадлежности к "русскому народу", простое лицемерие так как род Романовых полностью выродился и стал не русским, не славянским, а инородным. Эти люди не принадлежат ни к одному из коренных народов России. Георг "Георгий" Гогенцоллерн на 1/1024 "русский" !
Родословная Романовых --
http://www.rossiia.ru/tsar/
- Господа!
Всех приветствую!
Во-первых, хочу выразить признательность Владимиру Липунову и Олегу Любимову за публикацию. А также поблагодарить читателей за столь лестные отзывы. Особая признательность автору строк про Винни Пуха - без интриги нет читательского интереса! Кстати, насчет юношеских проекций - это понятно. Это так и есть. А вот почему трансвестит? Поясните, я думаю всем интересен ход вашей мысли...
Не равняю себя с классиком, но, тем не менее, вспомнилось как писал Довлатов: "Я не обижаюсь когда обо мне пишут плохо, обижаюсь когда не пишут!"
Александр Прохоров
- В общем, недурственно. Интересно, кстати, что у Даниэля (того самого, к-рого судили вместе с Синявским) был похожий рассказ "Ремень" - о том же, но в других обстоятельствах. И написанный от мужского лица, то характерно.
| 241876 ""
|
2002-04-10 22:45:39
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Юлий, в некотором смысле я согласен с вами, филиппики и филлипки
поднадоели. Нет, чтобы ознакомиться с числом финансовых структур
в МЧС, точно узнать кто чей родственник, все о высоком, все о
революциях, Партиях. Надеюсь понятно, на что я намекаю.
Теперь непосредственно к вам Юлий, чего вы пристали к болезным со своей Америкой?
Пишите в Лебедь, и спрашивайте, сколько там черных погибло в
Афгане, и сколько белых, кого-то ведь было больше, правда?
Или какого цвета кожи полицейские и пожарные были у тех башен 11 сентября.
По секрету вам скажу, черных там совсем не было, а вот
гаишный навар они собирают с удовольствием.
Напишете в Лебедь и все нормально, положите свой весомый
кусок яда, пусть там разбираются, вопрос подняли "русские", черные уже у горла, а белые,
это расисты. Тогда им будет совсем не до нас Юлий. Какие к черту ракеты!
Нет, не хочется вам Юлий серьезную волну поднимать, провоцируете индейцев?
-
Сергею Шиншину (21595 "" Wed Apr 10 20:24:20 2002)
Уважаемый Сергей Шиншин!
Полностью согласен с Вами:
"Беда в том, что все будущее России - одно лишь сослагательное наклонение, поскольку если события будут продолжаться по варианту начала 90-х, Россия, какой она была, просто исчезнет. Да, останутся пара-тройка (от силы) десяток миллионов образованных (но и с изрядно промытыми мозгами) девочек и мальчиков, и полторы сотни миллионов бесправных, так сказать, граждан, которые будут думать только о куске хлеба...".
Вот это беспокойство, с моей точки зрения, и является сегодня той платформой, которая должна объединенить самых разномыслящих людей, но которым дорога Россия как та трагическая страна, в которой трудно вообразить в качестве основного населения жизнерадостных рыночных скотов...
Андранику (21597 "" Wed Apr 10 20:44:00 2002)
Ваш ответ Ж А Н - К Л О Ду - прекрасная фиксация принципов. Давно не встречал настолько ясную мысль и принципное сознание.
Спасибо.
По СМИ - разумеется, верно. Посмотрите старый выпуск моего журнала "Россия-2010" за конец 1996 года по теме "Кто будет владеть консциентальным оружием в 21 веке?" -
http://www.dataforce.net/~metuniv/consor/title.htm
- >Благодарю за высокое внимание. Вся литература - >"надумана".
Уважаемый Дедушка Кот! Никак не могу согласиться. Есть литература выморочная, высосанная из пальца от скуки и безделья, а есть - необходимо исходящая из метафизических свойств и перспектив человека.
- All you are the lost generation
| 241872 ""
|
2002-04-10 21:37:23
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Господин Шиншин, то, что Вы не понимаете, почему таких господ, как Андраник, Батраков, или Сергей следует изгонять из клуба, печально. Наличие подобных корреспондентов снижает интеллектуальный уровень клуба и превращает его в хлев, или, как теперь модно это называть, в тусовку. Это, конечно, не конец света, но весьма тоскливо. Такие господа представляют особую опасность, так как они относятся к той категории, которая, вместо того, чтобы тянуться к высокому уровню, пытается этот уровень снизить и приспособить к своим нуждам. Это воинствующая глупость.
| 241871 ""
|
2002-04-10 21:14:04
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Андраник, победы одерживаются тогда, когда солдат боится своего командира больше, чем противника и ненавидит противника сильнее, чем собственного командира. В Вашем возрасте полагается знать такие простые вещи, даже если Вы и не понимаете до конца, почему дело обстоит именно таким образом.
Ваши тексты оживляют обстановку в клубе. Запомните только, что для достижения наибольшего эффекта, Вы никогда не должны расслабляться. Не позволяйте себе шуток и любых других проявлений слабости и легкомыслия.
| 241870 ""
|
2002-04-10 20:57:20
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- Г.Гречишкин!
Есть одна замечательная старая иранская притча.
Одна вдова имела женатого сына и замужнюю дочь: сын любил дочь, старуха же не терпела невестку. Зато она обожала зятя, но тот был холоден к ее дочери.
Было лето, и они устроились спать на плоской крыше: старуха в центре, а молодые - по правую и левую стороны от нее. Старуха видит, что сын обнимает дочь и шипит: "такая жара, а они еще обнимаются"; смотрит в другую стороны: зять на изрядном расстоянии от дочери и она нежно шепчет: " холодно же, прижмитесь друг к другу". И так несколько раз!
Наконец, невестка не выдерживает и восклицает: "Воистину велик Аллах и нет предела Его могуществу, ибо он создает в одно и то же мгновение на одной и той же ничтожной крыше слева адскую жару, а справа - ледяной холод!"
Вы рассуждаете о Романовых и Сталине как эта старуха!
| 241869 ""
|
2002-04-10 20:52:48
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Юлию
"Вы никак не можете примириться с тем, что люди не рождаются равными
Какое, однако, странное предположение. Я так просто-напросто никогда не считал. А разве вообще кто-то оспаривает столь очевидный факт?
| 241868 ""
|
2002-04-10 20:44:00
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- Ж А Н - К Л О Д !
Я более не буду вступать в полемику с лицами, укрывющимися за кличками, но для Вас я сделаю исключение, потому что вы характерный пример недисциплинорованного и эмоционального ума, который воспитывается современной и западной и российской прессой.
О товариществе:Победа в Великой Отечественной Войне была одержана за счет товарищества; если Вы Христианин, то должны знать, что "великая слава тому, кто отдаст свою жизнь за други своя!"
О народной музыке: побывайте хоть раз на настоящей деревенской свадьбе и Вы увидите, что музыка любого народа трогает сердце, а не гениталии, как попса.
О привиллегиях: они были и будут всегда в любом обществе и при любой власти; например, в России Романовых дворянские привиллегии давались по праву рождения; при Сталине они добывались только личными заслугами. Дальше думайте сами.
О МГУ: те, кто правят сша - уверен - заключили сделку с "демократами" в Москве: бесплатно готовить для себя кадры в МГУ и отправлять их для укрепления сша; как видите утечка умов сознательно планировалась; учитывая же, что кадры профессоров были старыми - то подобное обстоятельство следует отнести к заслугам советской власти.
Когда Вы читаете СМИ всегда старайтесь понять: почему ругают советскую власть, Сталина и т.п. Не верьте никогда в благородные намеренмя владельцев газет и телевидения в сша.
- Дедушке Коту
Дорогой Сергей Сергеевич, замечательно Вы только что все сказали. Пожалел волк кобылу, а большевики - народ.
- Уважаемый Андраник, мое замечание г-ну Крупнову по поводу того, что он говорит о "величии 60-70-х", зная о них едва ли не понаслышке, никоим образом не относится к Вам. Сталинская эпоха была эпохой великой империи, и это не будет оспаривать ни один здравомыслящий человек. Другое дело, что у нас могут быть очень разные точки зрения по поводу того, стоила ли эта империя тех жертв, которыми была оплачена. Спор о том, нужна была коллективизация или нет бессмысленен - у каждой из сторон найдется достаточно аргументов для доказательства своей правоты. Как уже миллион раз говорилось, история не знает сослагательного наклонения. Беда в том, что все будущее России - одно лишь сослагательное наклонение, поскольку если события будут продолжаться по варианту начала 90-х, Россия, какой она была, просто исчезнет. Да, останутся пара-тройка (от силы) десяток миллионов образованных (но и с изрядно промытыми мозгами) девочек и мальчиков, и полторы сотни миллионов бесправных, так сказать, граждан, которые будут думать только о куске хлеба...
- Статья Д.Быкова о Чуковском очень хороша...
Читал я сегодня лекцию о Сперанском. Хочу напомнить кое-что необольшевикам о крепостном праве. Все это я сегодня "вещал" продвинутой молодежи Московского района. Все помнят Салтычиху, да. Но никто не помнит, что она была приговорена к смертной казни, помилована Екатериной II и лет тридцать просидела в ЗЕМЛЯНОЙ монастырской тюрьме, где и умерла. Барщина, господа-товарищи, после павловский узаконений не могла превышать ТРЕХ дней в неделю (конец весны-лето-начало осени), рабочий день не мог превышать 10 часов с дорогой на поле и обратно. Барин, натурально, должен был кормить на поле крестьян. Понятно, что нельзя было разлучать семьи, продавать крестьян без земли. Теперь сравните с вашими колхозами, где давали срок, если человек не выполнял жесткую норму трудодней. Если кто-либо интересуется ужасными военными поселениями, см. мою с соавторами работу о Сперанском в Русском Переплете. Настоящее крепостное право ввел на сто лет Петр Первый, но потом оно многократно смягчалось. Романовы в отличие от большевиков никогда не убивали своих подданных ПРОСТО ТАК, сдуру, для острастки и т.д. Вам, товарищи троцкисты, наследникам тех, кто пролил моря крови, следует быть скромнее.
| 241864 ""
|
2002-04-10 19:51:42
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- У В А Ж А Е М Ы Й Ю Р И Й К Р У П Н О В !
Благодарю Вас за высокую оценку моего выступления.
Не думаю, что Хрущев имел злой умысел; самую точную характеристику ему дал Черчилль: "он всегда пытался перепрыгнуть пропасть в два прыжка!"
Есть хорошая китайская поговорка: "нет безвыходных положений - есть неправильный путь". На первом этапе необходимо убедить общество - именно убедить, а не внушить - в гибельности как "демократического" пресмыкательства, так и "патриотической" гордыни.
| 241863 ""
|
2002-04-10 19:20:47
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- У В А Ж А Е М Ы Й С Е Р Г Е Й Ш И Н Ш И Н!
Я воспринимаю "ДК", как парламентскую трибуну. Мой мотив - не выговориться; цель в ином - создать созидательную идеологию на основах преемственности и консервативных ценностей. Такие люди уже появляются и нам необходимо создавать союзы единомышленников.
Должен Вам заметить, что в нашем клубе за исключением ряда лиц, скрывающихся за кличками, такие личности есть. Мое намерение - убедить их переменить свое чересчур эмоциональное мнение, вызванное во многом личными причинами, на беспристрастное. Кстати, Ваши точные и простые формулировки "бьют по этой же цели".
Всегда буду рад услышать от Вас критику в мой адрес: только нелицеприятные замечания способствуют совершенствованию.
Как говорил председатель Мао, "чтобы научиться плавать - надо плавать!"
- Уважаемый г-н Крупнов!
Если не ошибаюсь, Вы - 1961 года рождения, а потому о "великих шестидесятых" можете судить только понаслышке, а в конце "великих 70-х" - Вы только закончили среднюю школу и видели советскую действительность в основном из классного окна. Отсюда вопрос - о чем мы с Вами говорим? Я могу спорить о том времени с Сергеем Сергеевичем, с Юлием Борисовичем, с ВМ, наконец, но при чем здесь Вы? Какими данными, говоря о "величии 60-70-х", Вы оперируете? Газетными подшивками? Насквозь лживыми статистическими справочниками? Совесткими кинофильмами "Девчата" и "Карьера Димы Горина"? Очень хотелось бы услышать ответ.
- Уважаемый ВМ - не мое, конечно, дело, но решил глянуть на премию. А о чем, извините высказываться? О 600000 - ? Ну давайте я скажу - жирно им будет! или наоборот - маловато, однако...
Какая нибудь другая информация имеется, об учредителях, их намерениях, пожеланиях и проч.? Или это - вместо компа/софта? Видимо, С. Шиншин смотрит в корень - что толку-то от наших усилий по сотрясению воздуха?
| 241860 ""
|
2002-04-10 18:54:48
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- В дополнение к сказанному считаю уместным рассказать одну поучительную историю.
Все идеологии можно делить на созидательные и разрушительные. До советской власти в Армении Ереван был пыльным и захолустным уездным городом. В 20-е годы выдающийся архитектор Торос Тораманян, живший в Париже, по приглашению правительства Советской Армении вернулся на Родину, воодушевленный идеей возрождения страны. Красавец-город был по сути построен заново ( те кто бывал в Ереване, думаю, подтвердят мои слова) и по праву может считаться предшественником Бразилии Оскара Нимейера, как город, построенный на ровном месте, сразу и по единому плану.
А все это время армянские "демократы" и "патриоты" одни на деньги зарубежных антисоветских фондов, другие по собственной глупости, третьи по непониманию вели с разным успехом пропагандистскую кампанию. Сразу после войны одного из них поймали и привезли в Ереван на суд - об этом мне рассказывал отец; меня тогда даже не было на свете - и приговорили к расстрелу. Глава местного НКВД по собственному почину прежде, чем расстрелять провез его повсему городу, показывая его красоты, а в конце сказал: "пока вы критиковали народ строил!"
Назад
Далее
"