Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Срочно. Мой аспирант Александр Вячеславович Пролубников имеет паспорт СССР выдан в г. Щучинске (Казахстан). Он учился с 1994 года в Омском госуниверситете, сейчас аспирант. Он пытается получить российское гражданство уже два месяца, сейчас документы готовы и все они оформлены в соответствии с требованиями закона.
Ему отказано даже в получении бланка заявления - "его долго заполнять и мне некогда с тобой возиться", вот причина отказа.
Прошу указать почтовый адрес или электронный адрес В. Никитина и, конечно, его отчество.
- Может быть, но нам бы если уж монархию, такого царя как Петр I или
Екатерина II... а то будет вазюкаться...
- Нельзя дать крупные гранты нескольким ученым. Не дойдут до них эти дачи и мерседесы, все будет разворовано еще в околокремлевских переулкаах. Нельзя бесконечно латать дыры на гнилом кафтане русской государственности. Хочешь - не хочешь, пора шить новый кафтан. В противном случае, сколь ни патетично это звучит, русские с лица земли исчезнут и в мире наступит полная политкорректность и бесконечное свинство.
- Никак не могу претендовать на чужие лавры. Автором статьи является совсем незнакомый мне А.Шорохов. Усадить меня с ним на одну оттоманку - все равно, что уложить в одну постель Владимира Ильича Ленина и последнюю государыню императрицу.
- Институт прописки существует во всех цивилизованных странах и ничего, кроме пользы, не приносит. Крепостное право не есть прописка. Крепостное право сегодня - это когда человек вынужден лизать руки ростовщику.
- "Надо дать крупные гранты нескольким ученым. И пусть все увидят, что ученый получил от государства мерседес, загородный дом, получил лабораторию."
Совршенно верно. Присоединяюсь к уважаемому ВМ.
- "Крепостное право в России все еще не отменено." угу, институт пропски. Предлагается ухудшить ситуацию и ввести монархию, а зачем, да затем чтобы укрепить не отмененное крепостное право...
- Чем больше таких откровений, тем скорее появятся серьезные исследования той смертельной опасности, которую несет в мир Америка. Торжество посредственности и обусловленный этим конец света - вот как это называется.
Чтобы перейти от интуитивных оценок к оценкам более убедительным, нужно располагать большим объемом статистических материалов. Ни у кого нет сомнения в том, что США - страна дураков, но убедительно это доказать не очень просто. Интересно, что и процедура, этому препятствующая, так называемая политкорректность, появилась в Америке. Дураки, увы, не полностью лишены инстинкта самосохранения.
| 241732 ""
|
2002-04-09 16:00:51
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый РТФ, Ваше отношение к партиям понятно и даже простительно. Оно было бы еще и правильным, если бы Вы предложили решение вопроса, которое позволило бы исключить необходимость создания партии. Можно, естественно, решить проблему радикально, и объявить науку забавой шизофреников, к чему дело в мире и идет, но это было бы уже полной победой демократии. Похоже, без некоторого напряжения, включающего подавление волевым усилием чувства отвращения к неприятным запахом, ничего сделать нельзя.
- Горячо рекомендую всем обладающим чувством юмора прочесть в новом обозрении Шорохова статью насчет США. Я подобного не читал даже в подшивках "Огонька" 40-50-х г. Очень бодрит.
- ведь логически совешенно ясно,что когда-то давно был период когда деревьем вообще не было. Деревья не могли возникнуть в ультрафиолете, а чтобы загасить ультрафиолет был необходим озоновый слой, значит кислород появился много раньше появления первых деревьев. Откуда тогда взялся кислород, а кроме как из океана больше неоткуда. И довольно трудно представить себе, что все эти первоначальные источники кислорода, как то мельчайшие водоросли, вымерли подобно динозаврам. По моему, настоящая опасность заключается в авариях танкеров, нефтяная пленка обладаес свойством принимать наименьшую толщину, т.е. пара-тройка аварий танкеров типа "TOKIO MARU" и весь мировой океан покрыт тонкой, непропускающей пленкой. Водоросли изолированны(а эти водоросли и дали жизнь всем бактериям, сделавшим впоследствии все отложения, ставшие материками. а горы это только подвижки почв, т.е. не буквально конечно бактерии сделали горы, они их только не поднимали, но материал приготовили). И потом, если сравнить пробы грунта из глубины и пробы из метеоритов, то выяснится, что химсостав то практически одинаков. Наша слонечная система в принципе сделана из одного и того-же вещества(слова Вернадского)... Ну и соответственно отличия в отложениях и гранитах(интересно, граниты в кометах есть?). А если сравнить то, что в глубине? Вышло конечно асло малсянное, но мысль эта слишком красива, чтобы её невольно не пересказать...
| 241729 ""
|
2002-04-09 15:30:42
|
| [10.0.0.2] эх... |
|
- о какой партии может идти речь? если в ней нет равенства каждого с каждым(вспомните Канта: поступай так, чтобы верх твоих действий мог стать принципом всеобщего законодательства -> ну не мое же всеобщим законодательством ставить), то грошь цена этой партии, либо она станет одной из...
- гкхм, уважаемый РТФ, По моему все до идиотизма просто. Пока ничто новое не сделало столько для народа(а не тех отдельных, которым было мало и их сажали за это, и естественно свое число приумножалось и раздувалось, нет чтобы про ВОВ рассказать, так трубят о репрессиях о спецбатальонах, а властьпридержащим выгодно, потому равенство подразумевает дележ собственности, вобщем объективная причина раздувания из мухи слона) даже в четыре раза меньше, чем сделала всеми оплевываемая партия... и вообще читайте Вернадского,
идея о равенстве выведена им как естественный закон природы. Наверное поэтому он и не в ходу...
А ведь умнейший мужик, по крайней мере он считает очень просто: весь кислород на земле и все окисы и оксиды, а это все горы(все материки возвели бактерии, это все осадочные отложения), весь гранит, да вообще вся земная оболочка сделана из продуктов жизнедеятельности и самих бактерий...
И до сих пор, по Вернадскому, выходит, что практически весь кислород берется из океанских приповерхностных слоев(примерно 200-300 метров), как впрочем и любые виды камней и полезных ископаемых... Это к опубликованному в РП докладу о состянии климата(там было что-то про кислород, гиперсильно расходящееся с Вернадским).
-
| 241726 ""
|
2002-04-09 14:28:17
|
| [212.192.36.21] РТФ |
|
- Юлий, это как нибудь без меня, с раннего юношества слова "вступить" и " в партию" вызывали у меня стойкие отрицательные ассоциации, даже знаете ли, запах чудился.
- Ивану Батракову
Я не могу назвать Ваше определение большевизма как "интеллектуальной традиции" удачным. Скорее, это традция политическая (беспринципность и нечестность по отношению к сильному противнику и безжалостность к слабому) или психологическая (зависть к имущим и неумение что либо делать самому - кроме как, естественно "грабить награбленное). М.б. Вы подыщете какое-нибудь другое слово, точнее отражающее суть столь почитаемого Вами и в общем-то очень разнообразного (я уже как-то перечислял весь иконостас, заканчивая Че Геварой, Кон Бенедитом и Мао)явления? Поскольку если речь идет о большевизме в ленинском варианте, слишком уж много на нем крови, дабы его могли исповедовать порядочные люди... (Аналогия - можно как угодно относиться к тому, что называется фашистской идеологией - но действовавший ее вариант тоже не оставляет порядочному человеку возможности каких-либо сомнений в выборе).
P.S. На всякий случай - ничего личного.
P.P.S. Делушка Кот - маска. Вы бросаетесь на нее, палите мимо цели и выглядите смешно. Сергей Сергеевич пытается Вам это объяснить, но намеками, я же формулирую достаточно прямо.
- Уважаемый Шурале,
Разделяю Вашу реакцию на слова "политическая" и "партия" но думаю, что Yuli совершенно прав и хочу добавить, что бы восстановиться, науке необходимо лобби(опять такое слово) не только политических но и в финансовых кругах.
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич, спасибо, что напомнили нам, что были и другие времена. Единственное, что хотелось бы уточнить (заранее извините за примитивность последующей формулировки) - считаете ли вы именно символистов главными действующими лицами Серебряного века или же числите на равных с ними акмеистов и футуристов, среди коих тоже было немало гениев.(Кстати, Серебряный век - едва ли не единственная эпоха, к которой слова гений и гениальный применимы без кавычек).
| 241722 ""
|
2002-04-09 12:54:35
|
| [193.233.4.2] Шурале |
|
- Сим уведомляю собрание, что слова "политическая" и "партия" вызывают лично у меня приступы тошноты, которые бывает достаточно сложно подавить. По моим скромным наблюдениям я не представляю собой какой-либо феномен, ибо этот рефлекс до некоторой степени типичен.
- Не думаю, что попытка решить проблему восстановления науки в России изолированно от других проблем может быть плодотворной. Мне, кажется, что целесообразно было бы создать небольшую политическую партию особого рода, с корнями в науке. Принимать в эту партию можно было бы людей честных и с незаурядным соображением, если таковые все еще остались в России в сколько-нибудь заметном количестве. Впрочем, географию можно и расширить. В качестве идеального члена такой партии мне представляется РТФ, если, конечно, он бросит дурные привычки.
- То, что вы хвалите графоманские стишки, Сергей Сергеевич, удивления не вызывает - Вы натура артистическая. Удивляет Ваша жестокость. Прилично ли так утонченно издеваться над графоманом, когда графоман - женщина? В данном случае правда гуманнее. Мне даже пришло в голову, Сергей Сергеевич, что не все здесь просто издевательство - может быть присутствует нечто более неприятное, самообладание Вам иногда изменяет.
-
- идея суть следствие материи:
шла кошка и ей надо было перейти по своим хвостатым делам через довольно большое пространство, где нет деревьев и
негде спрятаться взобравшись на дерево от собак
скажем. Так она себя вела совершенно определенно:
на полной скорости пробежала через полянку.
Лишь эволюция(а она то и есть причина
идеи) заставила животное задуматься о том, что
если пойдет оно медленно через полянку - съедят.
Т.е. где то там на уровне инстинкта выжить она
смекнула что к чему, ее заставила так поступить та самая дарвиновская эволюция.
Насколько шокирующе простой после
этого примера кажется мысль о материи как
первопричины идеи(вот он пантеизм, теосом является все живое), кошка ведь повела себя
совершенно обычным способом.
И все идеалисты повержены ниц разом, потому что у меня есть объяснение поведения этого животного а стимул пробежать можно назвать идеей, возникшей вследствии жесткого эволюционного отбора(т.е. иначе говоря идеалистов поели всех :)... а эволюционный отбор нельзя считать божественным вследствии его повседневности, ведь у бога есть заповедь не убий, а эволюция убивает слабейшего, значит эволюция не может иметь идеального начала...
- Новое обозрение в "Русском переплете".
- А теперь к примитивам, которым Ариелем мозги прополоскали.
Если бы да кабы...
Во первых Чеченцы не арабы,
во вторых если бы не "Штирлицы" (среди которых конечно и евреи были)
Вас бы, дураков, на свете не было, потому что немцы замучили бы Ваших родителей в концлагерях.
- Здравствуйте! Поздравляю с 3-летием журнала "Русский Переплет" его создателей, авторов и читателей! Простите, что с опозданием. С уважением, В. Лорченков.
- Добрый день, уважаемые дамы и господа,
вчера была третья годовщина РП, хочу сердечно поблагодарить Владимира Михайловича и всех сотрудников РП за это замечательное издание.
Огромное Вам спасибо, успехов и процветания в будущем!
- Между наукой и лженаукой нет и никогда не было четкой границы. История не раз показывала, что то, что ранее считалось наукой (лысенковская биология, например), оказывалось хуже, чем паранаука. Кто, господа, возьмет на себя смелость провести эту границу хотя бы в той науке, в которой считает себя профессионалом? Господа ученые! Народ не дурак, позвольте ему самому разбираться где наука, а где паранаука. При этом будут ошибки, будут заблуждения, но в конце концов истина пробьется. Давайте будем хорошо заниматься каждый своим делом: ученые - наукой, "неученые" -паранаукой. Должно быть разнообразие мнений, теорий, их доказательств, а вот борьбы не надо, господа. Спрячте свои томагавки. В лжеученых хаживали Циолковсеий, Вегенер, Эйнштейн и многие другие, кто осмеливался поднимать руку на господствующие теории и плыть против течения. Кстати, среди ученых процент людей с низким коэффициентом умственного развития ничуть не меньше, чем среди рабочих, крестьян, бизнесменов. Все на самом деле проше, господа.
- Первое впечатление - стихи "сделанные". Сделанные человеком, искушённым в литературе, отягощённым хорошим вкусом, при этом довольно поверхностно (на уровне вкусно-невкусно) разбирающимся в поэзии. Получается же (опять же впечатление) - Кондратьева не без натуги старается чувствовать, как, скажем, Цветаева и писать, как, скажем, Ахматова. На мой же скромный взгляд, в поэзии как раз и ценно то, что личное и высказанное личным образом. В целом, технически Вы - поэт, так что хотелось бы прочесть в следующий раз стихи Кондратовой, по - Кондратовски. Впрочем, когда в солнцах русской поэзии ходит некто Быков, и эти вирши хороши для сборников.
- Венера ближе к Солнцу, чем Земля, поэтому я бы такой аналогии не проводил. Если содержание углекислоты в атмосфере Земли будет снижаться, то произойдет оледенение. Так что осаждение углерода из атмосферы в литосферу, которое имело место в палеозое и мезозое могло привести к постепенному охлаждению и вызвать серию плейстоценовых оледенений. Снижение углекислоты в атмосфере явление не менее опасное, чем ее увеличение. При разогреве атмосферы в результате парникового эффекта увеличится испарение воды, облака окутают планету и будут отражать солнечное излучение. Произойдет охлаждение атмосферы. Растают ледники, в результате повысится уровень мирового океана, относительная поверхность воды на планете станет больше. Включится еще один механизм торможения разогрева. Но самое главное в том, что Природе Земли (климату) свойственны сложные циклические изменения, причем циклов несколько. Хорошо известен 11-летний солнечный цикл, 22-летний, 80-90-летний, 600-700-летний, 22000-25000-летний и т.д. циклы. Так в 16-17-м столетиях имел место период потепления, который в 18-м веке сменился периодом похолодания. Я думаю, что проблемой парникового эффекта следует заниматься обязательно, но основываться только на строгих фактах и учитывать как можно больше факторов. "Кликушество" же в решении проблемы ничего не даст. Оно напугает людей, особенно тех, кто в проблеме не разбирается. А ведь таких большинство. Мне кажется, что проблема ресурсов нефти и газа, которая уже сегодня привела к 3-ей мировой войне, значительно актуальнее проблемы парникового эффекта. С уважением, А.Галанин.
- Господин Резниченко! -
Я, как и многие, в восторге от Вашего литературного творчества. Как все просто, оказывается - сюда можно закинуть все, что не годится для заработка. А также походя кинуть пару добрых слов Кириллу, Сереже, Ивану. Заодно отвесить комплименты тем бородатым мужикам, которые с Вами и разговаривать бы наверняка не стали, несмотря на все Ваши регалии и заслуги. Вы что - просто релаксируете в другом окне?
Гулаг Архипелаг!
PS/ - А стишок тот был неплох, зря его ВМ так лихо смахнул. К нему можно по-всякому относиться с политической и человеческой точек зрения, но, как эпиграмма, построен он изящно в плане ритма, и игра слов хороша. Да и геомеория редуцирования длины строки смотрится приятно.
Короче -
"Ты - Евгений, я - Евгений./
Ты не гений, я не - гений./
Ты - ....., и я - ...../
Ты - недавно, я - давно!"/
Если не врут - Е.Евтушенко
PPS/ А почему здесь с форматированием всегда какие-то мелкие проблемы?
- Да-с получилось не очень удачно, лучше все-таки переключатся на аглицкую раскладку. Осмелюсь потревожить Дедушку Кота еще раз. Известный виртуальный персонаж Вячеслав Курицын, известный и тем, что сотворил на наши головы Сорокина, в основное свое время предпочитающий заниматься всяким "худлом" (авторство термина за В.К.), на этот раз кажись кое что отрыл.
"Пятым оказался Андрей Родионов, человек активной внешности, с полутора ушами, которого, по его словам, не пускают в клуб "Проект ОГИ" - это надо постараться. Родионов проявил себя монструозно, тексты вроде -
На платформе Москва-Третья
Продает скандофорды
Маленький дедушка в пиджаке.
Морщины на лбу у него как фиорды,
И синяя жилка на желтом виске, -
он читал, раскачиваясь к микрофону, на такой волне, что я аж затанцевал, но при этом испытал что-то не совсем здоровое".
ну что испытал Вячеслав Курицын остается только догатываться, я однако зашел на страничку указаного автора http://www.topos.ru/articles/0203/01_01.shtml, и был удивлен. И мне понравилось, не скажу, что это мое, но тем не менее, посмотрите. Это имеет отношение и к недавней дискуссии о "г...не и поэзии".
- Позволю не согласится со следующем пассажем в примечательной заметке: "Телефон и интернет умертвили эпистолярию как великий жанр, насчитывающий много сотен лет. Что поделать, мир стремительно изменяется, и это сильнее нас".
Наоборот, с развитием интернет и электронной почты, эпистолярный жанр приобрел новое дыхание. Более того возродились и дневники, которые лет уж 60 как на Руси перестали вести (слишком опасный жанр), обновились и гостевые книги.
Техническое замечание, русские кавычки в виду особенностей скрипта? преобразуются в <>, т.е. <Серебряного века> следует читать как "Серебряного века". Я для того чтобы кавычки поставить клавиатуру переключаю на английскую раскладку, тогда проходит. Проведем однако тест если поставить русские кавычки два раза ""тест"" что получилось увидим все вместе, но может случится, что будут похожи на русские двойные.
| 241707 ""
|
2002-04-09 01:27:31
|
| [199.71.120.66] Elen |
|
- Gospoda horoshye, unizhaias' do sporov so stoiaschim vse vremia na tsipochkah Jiuliem, - Vy tem samym pooshchriaete chvanstvo, ogrannichennost' i starcheskoe slaboumie. Spokoinoi nochi!
| 241706 ""
|
2002-04-09 01:02:49
|
| [193.124.84.45] A.Д. |
|
- Добро, уважаемый Юлий Борисович,
спокойной ночи!
- Ивану Батракову
Благодарю сердечно за высокое внимание.
| 241704 ""
|
2002-04-09 00:54:27
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый г-н Добровольский! Опускаясь до споров с Батраковым Вы поощряеете глупость и невежество.
- Иван Батраков - 21422Гражданскую войну в России выиграл большевик Троцкий. ... Это, простите, исторический факт. Конечно, без широкой поддержки народных масс ничего бы он не сделал. Но полководцем оказался замечательным.
Небольшой комментарий.
За годы гражданской войны 1918-1922 в России умерло около 29,5 млн. человек, что составляет 19,9% от количества населения на начало 1918 года (см. книгу "Население Советского Союза. 19221991" изданную в Москве в 1993 г.). Eстественная убыль (от старости) в последующие 5 лет составляла 7,7%, стало быть из 29,5 млн. человек "своей смертью" умерло около 11,4 млн. человек. Oстальные 18 млн. смертей - это прямой результат гражданской войны.
Далее, количество убитых военнослужащих (белых и красных) составило около 2 млн. человек (см. фундаментальное историко-статистическое исследование "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ" под общей редакцией профессора АВН генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева, М., "Oлма-пресс", 2001). Oстальные 16 млн. человек - это гражданское население. Oчевидно поэтому, что гражданская война - это война, которая велась преимущественно против собственного народа.
В связи с этим возникает вопрос: в чем замечательность Tроцкого как полководца? Для того, чтобы истребить миллионы безоружных людей полководческий талант не требуется. Tребуется "революционная решимость", хладнокровие изверга, назвать это можно по-разному, но вряд ли уместной будет характеристика - "полководческий талант". Не нужен полководческий талант, для того, чтобы приказать травить газами крестьян или расстреливать сотнями безоружных людей. У нас за годы гражданской войны выросла целая плеяда подобных "полководцев"...
- Достопочтенный Дедушка Кот! Прочитал вашу заметку о переписке Белого и Блока. Узнав, что Достоевский с Толстым были пошлы, изумился, но, дойдя до инфернального сквозняка, расслабился, расценив предыдущее как обычную поэтическую вольность. Каким образом, дыша удушливым воздухом, символисты умудрялись в творениях своих дистиллировать чистый Дух, холодный и обжигающий, осталось для меня химической загадкой. Но все же спасибо за сообщение.
Подарю вам на сон грядущий анекдот (реальный) про В. Иванова и А. Блока. Прабабушка одной моей знакомой училась в Университете в Баку, где преподавал после Революции В. Иванов. Как-то он вышел перед студентами, оглядел всех и сказал: "Умер Блок". Прабабушка моей знакомой всю лекцию прорыдала. После лекции В. Иванов подошел к ней, помолчал и строго сказал: "Вы мне очень мешали сегодня"...
| 241701 ""
|
2002-04-08 23:47:09
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Называть большевизм, фашизм, или современную "американскую демократию" непонятными явлениями стыдно. Здесь все совершенно ясно и понятно. Верховодили и верховодят этими шабашами люди, которые не могут преодолеть свои животные инстинкты - будь то стадное чувство, жажда власти или жадность. Не надо делать загадку из кучи испражнений.
Инфантильные господа, типа г-на Батракова никогда этого, похоже, не поймут. Преодолеть в себе юное животное за тот короткий срок, что отпущен человеку, дано не каждому.
- ИВАНУ БАТРАКОВУ НА ╧ 21422. "Расскажите... о плюсах и минусах кубинского режима" и т.д. и т.п... - предлагаете Вы мне. Крупную статью, что ли, заказываете? Тогда, пожалуйста, укажите, для какого издания, на каких условиях. А лично для Вас - в просветительских целях - составлять аналитические материалы не имею ни желания, ни возможности: я, знаете ли, живу литературным трудом - представляете себе, как это? - а Вы еще имеете наглость говорить о тяге к накопительству или что-то в этом роде... Так что уж вытаскивайте заблудшую космато-бородатую Красную Шапочку из темного леса без меня. С революционным приветом, РОТ ФРОНТ! - В.Р.
Назад
Далее
"
"
"