Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 240940 ""
|
2002-03-28 14:29:16
|
| [10.44.54.189] КГ |
|
- Г-ну "А какая разница?"
Типичный пример начала пустой болтовни в ДК. Ну, отвечу я Вам, почему так считаю, ну, возразите Вы мне, а потом - я Вам на Ваше возражение, подключатся обиженные, все будут при деле, но, скажите на милость, кому все это интересно? И, главное - что все это даст? Я обратился к Сергею, вы-то тут с какого боку?
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич, не приходилось ли Вам встречаться (общаться), пусть даже мимолетно, с Варламом Тихоновичем Шаламовым? Виктором Борисовичем Шкловским? Может быть - удалось "зацепить" в молодости и Корнея Чуковского? Все трое - писатели и незаурядные люди с удивительно трезвым взглядом на мир, все - выжили и дожили до старости, но как по-разному...
- Поразительную радостную новость сообщил нам Каменный Гость:
Юлий стал мягче. Все флаги в гости к нам! Юлий стал добрее!
Я сейчас быстренько побегу собирать всех тех, кто ушел из клуба, не вынеся его хамства. Я уверен, что они обрадуются и хлынут сюда радостной восторженной толпой, чтобы слиться в едином хоре: "Спасибо дорогому Юлию за то, что он стал добрее!"
А почему, собственно, Вы пришли к такому выводу? Вы что, давно с ним знакомы?
- Швыдкой - двигатель культуры
- Сергею
Уважаемый Сергей, Марианна - девочка, судя по фотографии, очень симпатичная,тут и каменное сердце растает, а ее занятия литературой - ну что же, у каждого из нас есть свои недостатки. Кстати, мне очень по душе и Ваша эмоциональность, но, опять же, давайте вместе подумаем, для чего нас сюда пригласили - вернее, разрешили придти даже без приглашения. Я не призываю никого "строиться" и т.п., я просто напоминаю об элементарной вежливости.
P.S. Кстати, напрасно вы не замечаете, что Юлий Борисович стал намного мягче...
- Уважаемый Каменный Гость - интересные камни Вы высыпали на стол, организованный хлебосолом. Что сильно радует - Вы стали значительно мягче (менее каменным - лучше) после критики молодой и симпатичной писательницы. Эволюция-с!!! Изучаем-с! Задумались... Сдвиг в эту сторону горячо приветствуется сердцем и поддерживается разумом.
Если кто паче чаяния мне писал с .com адресов и не получил ответа, причина проста - я заблокировал этот суффикс и не получил привета. Уважаемым корреспондентам на всякий случай перешлю новый адрес, вскоре.
- Уважаемые господа, к сожалению, вынужден претендовать на ваш рвемя в четвертый раз, поскольку как раз подоспел пост "Барин - Сергею", служащий прекрасной иллюстрацией к сказанному мной ранее. Допускаю, что и тот и другой - очень симпатичные люди. Допускаю также, что подобного рода общение приносит им удовольствие и искренне рад за них. Но очень сомневаюсь, что именно РП - самое подходящее место для этого. Есть море чатов, где разговаривают друг с другом подобным образом, но РП - один. Во всяком случае, именно поэтому я захожу на него, а не, к примеру, на какой-нибудь Янус.
| 240933 ""
|
2002-03-28 13:18:47
|
| [195.34.133.69] Кот Вася |
|
- Русский империалист отличается от американского, как небо от земли. Американский грабит свои колонии, а русский содержит их.
Жан-Клод, увы, глуп.
- И- последнее. Очень напрасно в ДК пока не замечено интересное предложение Юлия Борисовича: "Господа, прошу высказать свое мнение о том, почему в упадок пришла
промышленность Японии. Это все-таки более масштабная тема, чем нескончаемый клубный гондурас.". Речь ведь идет, по сути дела,о том, почему весь мир сворачивает с того маршрута, который был ему предсказан и предписан в конце прошлого века и почему американскач модель оказалоась в итоге более живучей, нежели азиатская (еще один пример - крах чеболов в Южной Корее).
P.S. Приношу извинения за три поста подряд.
| 240931 ""
|
2002-03-28 12:51:11
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Сергею
Меня очень рассмешила фраза "мокрой курицей по шее". Сразу же
разыгралось воображение, представил некую европейскую столицу, где на улице встречаются два джентльмена: N и R.
N: Мое почтение, не Вы ли тот самый R, что третьего дня
нахамил мне в некоем клубе?
R: Это я, к Вашим услугам.
N: Безмерно рад личной встрече. (Достает из сумки синего общипанного бройлера и со звонким шлепком ударяет им R по шее)
Все случайные свидетели сцены громко аплодируют.
R: Если Вы рассчитываете, что этот недружелюбный жест сойдет Вам с рук, Вы заблуждаетесь. Завтра же об этом будет знать весь клуб.
N: Я рад, что наши желания совпадают.
Джентльмены раскланиваются.
- Уважаемые господа, просмотрев архив ДК за последнее время, приношу искренние соболезнования уважаемому ВМ. Не хотел бы оказаться на его месте, наблюдая, как сайт, который он сделал и поддерживает изо всех сил, превращается в поле для четвертования участниками ДК друг друга. Некоторые наезды просто неприличны, поскольку носят личностный характер. Уровень многих высказываний (и Юлий в этом отчасти прав) находится ниже ватерлинии. Беседы в очередях в поликлинике Литфонда и то были содержательнее. Представьте себе - хлебосольный хозяин пригласил гостей, рассчитывая на интересную беседу, накрыл стол, а они, напившись, начали, вперемешку с икоткой и пьяными зверениями в любви, выяснять отношения. Нехорошо.
- Жан-Клоду
Если портреты АИ и РИ - забава в постмодернистком духе, т.е. скрытое цитирование существующих в общественном сознании штампов, то неплохо, ибо разгружает от перепалок в ДК. Если Вы претендуете на оригинальность характристик, вынужден вас огорчить - все это уже было, причем на уровне довольно плоского газетного зубоскальства корреспондентствующих на побегушках мальчиков и девочек, в поте лица зарабатывающих такими подверстками на сигареты и губную помаду.
| 240928 ""
|
2002-03-28 11:53:13
|
| [10.44.54.189] Украинец |
|
- Владимиру Резниченко
Правильно - в Украине, а не на Украине. Если есть возражения, прошу ответить аргументированно.
| 240927 ""
|
2002-03-28 11:52:43
|
| [193.232.122.84] Шурале |
|
- В ответ на ╧20632--20633
Не вижу большого смысла обсуждать процессы с характерным временем порядка пяти лет. Историческая динамика четко прослеживается только на больших временных масштабах, ибо характеристические времена исторических процессов имеют порядок столетий. В этом смысле, весьма поучительно проследить историческую динамику в том регионе, где сейчас обретается Сергей со времен опиумных войн. Я не имею времени заниматься здесь ликбезом, пусть этот исторический анализ будет домашним заданием. Тогда, для сообразительных господ, не поленившихся обогатиться и реальным знанием, динамика региона прорисуется весьма четко (что позволит увидеть и перспективы). Обсуждаемая зарисовка (20630) весьма типична и вписывается в общую картину. Позволю себе напомнить, что несколько веков назад в России одинаково привечали и поляка, и татарина если доблестен, принял православие и присягнул государю получай дворянство. И Россия вскорости стала великой державой. (По сходной схеме развивалась, скажем, и Турция, которая тоже была в некоторый исторический период великой державой). А когда начинается измерение черепов это уже, извините, симптомы упадка.
Возвращаясь, все-таки, к затронутой проблеме с Японией, могу сказать следующее. Причины очевидны: в мире постоянно идут войны, хотя некоторые из них мало заметны. Но Путь -- он не в том, чтобы не знать поражений. Победит не тот, кто идет от победы к победе, но тот, кто сумеет закалиться в каждом поражении ("... окрепла Русь, так тяжкий млат, дробя стекло, кует булат"). В свое время войска кордовского эмира шли от победы к победе в битвах с католическими королями Леона и Кастилии. Однако, ибн Халдун (14в.), наблюдая регулярные парады победителей, предсказал неизбежную и скорую гибель своего мира, который, действительно, через век-другой был сметен с лица земли. Это предсказание, сделанное не по бараньей лопатке, а на основании знания обширного исторического материала и анализа исторической динамики конкретного региона, было, по сути, актом рождения исторической науки.
-
"Есть у господина Швыдкого замечательные качества. Он - либерал и плюралист, что не
позволяет ему отдать предпочтения ни одному из течений в современной культуре. Будь
то музыка, театр или литература. Пусть расцветают все цветы. Вот, правда, на
государственную поддержку могут рассчитывать далеко не все. Как только дело доходит
до презренного металла, оказывается, что у господина министра вполне сформировавшиеся
пристрастия и вкусы... Сторонников традиционного понимания культуры они никак не
могут радовать."
Верно подмечено. Когда "Русский переплет" попоросил
денег на развитие ленты новостей русской культуры (речь даже шла не о деньгах, а о том, чтобы дать корреспондентам в провинции компьтеры и подключить их к Интернету),
нам ответили - А все новости каждый день
докладывается министру чиновниками и грант не дали.
| 240925 ""
|
2002-03-28 11:08:38
|
| [12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Жан Клод, извините, совсем я заработался, конечно моя реплика была к Вам. Полю Корри, Вы мне тоже нравитесь, как нить в следующий раз похвалю.
Барину, все образовалось, т.ч. на пост не обращайте внимания.
Все всего, теперь спать.
| 240924 ""
|
2002-03-28 11:02:21
|
| [12.234.213.7] К,Крылов |
|
- Полю Корри, неплохо и похоже, а вот Русский антиимпериалист РАИ во время работы идет в ДК, чтобы... ну скажем мягко, получить порцию адреналина в кровь и приняться за работу...
| 240923 ""
|
2002-03-28 10:47:16
|
| [24.132.40.89] Жан-Клод |
|
- ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ РУССКИЙ ИМПЕРИАЛИСТ ОТ АМЕРИКАНСКОГО
Американский империалист (АИ) спортивен, элегантен, с густой шевелюрой и красивыми зубами.
Русский империалист (РИ) тщедушен, неопрятен, лыс, и у него пахнет изо рта.
АИ обожает свою страну, считает ее образцом свободной державы и стремится пропагандировать свой образ жизни во всем мире.
РИ обожает свою страну, но не считает ее образцом для подражания, мечтает опутать ее колючей проволокой и понастроить лагерей.
АИ богат.
РИ нищ.
АИ прочел мало книг, так как ничего не делает без нужды, но вынес из чтения много выводов.
РИ прочел много книг, так как не знает, чем заняться в свободное время, но не сделал никаких выводов.
АИ не знает ни истории, ни географии, но его это не волнует, так как США центр вселенной.
РИ знает историю и географию в нужном ему изложении и убежден, что все места, где когда-то ступала русская нога исконно русские земли.
АИ во время работы занимается работой, после работы спортом, женщинами, семьей, путешествиями.
РИ во время работы решает кроссворды, после работы идет в ДК РП встретиться с такими же как он и вдоволь попроклинать АИ.
АИ чихать хотел на РИ, но периодически оказывает ему гуманитарную помощь, чтобы тот с голодухи не начал пулять ракетами.
РИ принимает гуманитарную помощь от АИ как должное и еще больше ненавидит АИ за то, что тот чихать хотел на его ненависть.
- Барину. Извините, не могли бы Вы еще раз мне с оказией бросить письмецо, пусть даже пустое, дело в том что по глупости стер Ваш адрес, а для Вас у меня лежит интересное сообщение. P.S. сейчас вспомнил, что вроде Вы давали свой адрес на ленте, если это так и мое письмо придет раньше, то не отвечайте на этот пост. Всех прошу извинить, за это пустое сообщение, заработался за последние трое суток...
| 240921 ""
|
2002-03-28 09:03:38
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Сергею Гонконгскому
Дорогой Сергей, если в Вене крапает дождь, а в Гонконге светит солнце и плещется поблизости теплое море, то что этот дождичек? Пусть себе трусит...
- Если Вы любите футбол по-настоящему, то не станете смотреть
его в женском исполнении. Мы ходили смотреть на дамочек,
гоняющих мяч. Среди них было очень много красивых девушек.
Рассказ Орловой - что-то вроде феминной ипостаси ╚любимой
игры миллионов╩.
Тема как для оператора службы "Телефона доверия" - ╚он ушёл
и не звонит╩, ╚вырасуждовывания╩ о боли. Текст как котёл
каши на кухне в пионерском лагере, в которую шаловливые
подростки набросали железобетонных деталек. От такой
╚каши╩ только ╚несварение мозгов╩. И пить не надо героине,
курить тоже! Она, я думаю - красивая женщина?
Что такое ╚Мэри Орлис╩? Ведь, как поэтично - Марианна Орлова!
Гурам
-
Городу и миру
Сейчас понемногу читаю различные работы Сергея Сергеевича (прошу прощения - писателя Василия Пригодича). Пока не сформировал четкую позицию, не разобрался - слишком многопланово и профессионально всё. Буду стараться выработать основательную точку зрения.
Но две строчки из стихотворения 1979 года (!!!! двадцать три года назад!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)просто меня поразили своей пророческой остротой и восхитительной правильностью:
Гляди: факир от ужаса смешон,
А рыночная мразь бежала...
(Стих III из сборника ДВАДЦАТЬ ДВА ПОСЛАНИЯ )
Из последних сил борюсь с искушением, чтобы последнюю строчку не начертать на знаменах...
Спасибо большое, Сергей Сергеевич.
| 240918 ""
|
2002-03-28 03:54:18
|
| [147.8.235.61] Сергей |
|
- Жаль Юли про Вену так и не раскололся своими неповерхностными наблюдениями. Потоцкого мне не вешайте - полагал это ваше новое маленькое изобретение - выдворяйте сами. Пошлее вашего стиля - никогда ничего в жизни не видывал. И не вам указывать мне на место, это для восприятия на веру. Что такое элементарная начитанность - поясните со следующей оказией. То что читаю я многие не читали никогда, но это показатель ровным счетом ничего. Просто разного выбора. Насчет выпить со мной - тут вы сильно промазали. Я пью с людьми другого калибра, а не вашего пошиба. И говорим при этом не о пустяках. Насчет слушать но рта не раскрывать, добавлю - вы же этого только и ждете. И здесь не армия тов. полковник. О какой совести вы ведете речь? Почему вы? Как вы об этом можете? Я так понял в вас это отсутствует генетически. Полуинтеллигентность звучит столь же пошло как частичная беременность - нелепо и совково.
Обращаясь не к Вам - я уже просил ВМ пару раз устроить оффисные перегородки, пусть дешевые.
Мое очередное предложение - отгородить коту Васе виртуальную песочницу, на песке которой он бы чувствовал всю свою важность.
Засим, с приличествующими заверениями и проч. - Сергей.
-
| 240916 ""
|
2002-03-27 23:37:36
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Господин Резниченко сделал абсолютно правильное замечание. А говорят, что поэты не от мира сего.
| 240915 ""
|
2002-03-27 23:34:49
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Сергей!
Ваш пошлый стиль буквально притягивает в клуб маргиналов, вроде какого-то Потоцкого и прочей малоинтеллигентной публики. Вы никак не можете понять, что не место Вам здесь с Вашим пустословием, скорбным умом и отсутствием элементарной начитанности. Вы неплохой человек, с Вами, очевидно, приятно выпить и поговорить о пустяках, но существуют же такие обстоятельства, когда Вы должны только слушать, но рта не открывать. Ну как Вам не совестно?
Обращаясь уже не к Сергею, должен заметить, что самая серьезная проблема в клубе возникает с полуинтеллигентными господами. Совсем простые господа покидают клуб почти не задерживаясь, им здесь неинтересно. Но полуинтеллигентные господа с одной стороны не понимают до конца всего, что в клубе происходит, а с другой стороны, пытаются сами что-то сказать, почти всегда невпопад, некрасиво, неталантливо. Жизнь и так не слишком-то длинна, и выслушивать всю эту тягомотину неимоверно противно. Это один из главных недостатков Интернета - отсутствие перегородок между помещениями, как в дешевой конторе.
- Позволю себе дать несколько советов участникам дисскуссии. Неправильно говорить и писать БЕЛАРУСЬ, надо говорить и писать БЕЛОРУССИЯ.
Некорректно рассуждать о СОЮЗЕ или ОБЪЕДИНЕНИИ с Белоруссией, правильные термины - ВОССОЕДИНЕНИЕ или РЕИНТЕГРАЦИЯ.
Неграмотно говорить и писать В УКРАИНЕ, грамотно - НА УКРАИНЕ.
Понятия РОССИЯ и РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, что бы там ни утверждали официальные инстанции, отнюдь не являются тождественными.
- Сергей Шиншин: вы к чему клоните? Читать вас забавно, спору нет, но ведь
должно же все это писаться с какой-то целью...
Благодарю за внимание. Но, я пожалуй воздержусь от дальнейших высказываний. Похоже, что кроме вас и Андраника, здесь одни идиоты.
| 240912 ""
|
2002-03-27 22:58:39
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- "А вы можете сравнить отношение к русским финнов и латышей"?
Да, конечно. Завтра отвечу подробно. И вам, Черепанов, тоже отвечу. Спокойной ночи.
-
- Дорогой Сергей Сергеевич! - И дай Вам Бог не увидеть! Много не потеряете, а жизнь проживете счатливо!
Ваш Ишак.
- К.Крылову
Дорогой Кирилл! Благодарю за высокое внимание.
Никогда (а уже жизнь прожил) в глаза не видел ни одного завлаба...
| 240908 ""
|
2002-03-27 22:27:31
|
| [147.8.145.22] Сергей |
|
- 20633 Смекалистые господа будут приятно удивлены. Можете рекомендовать посещетить в пятницу Лам Квай Фонг, Централ. Они увлекательно проведут время до утра в обилии разношерстной публики и неиссякаемом потоке напитков на все возможные вкусы. Беда только, русская речь там не слышна.
Не так как в Вене. Что там у вас, кстати, с климатом? - почему так много русской пьяни, в возрасте, в джинсах, в потрепанных бороденках, в заскорузлых майках? Это кто - художники? Почему они бросаются на людей поливать их гоязью, едва заслышав русскую речь? Один с остервенением налетел на мой кулак. И город, вроде, красивый, спокойный. Погулять есть где. С пивнухами, конечно, безобразие - ни одной приличной. Кафе - хорошие. Но борделей вдоль городской ж.д линии - многовато прямо скажем.
- Дорогой господин Черепанов!
Простите дурака старого:бес попутал - плохих поэтов не бывает. Виктор Топоров (литературный Чикатило, как пописывают о нем коллеги) лет пять назад написал весьма злую и элегантную статью о Бродском. В этой статеечке он написал, мол, Бродского читают тычячи, изучают сотни, а ПОНИМАЮТ всего лишь десятки людей. Я ему сказал, Витюша, никто не понимает Бродского (он сам себя не понимал), ибо поэзия не СПРОЕКТИРОВАНА на понимание. Вот такие дела. Истолкование текста - проблема ИСТОЛКОВАТЕЛЯ.
| 240906 ""
|
2002-03-27 22:09:14
|
| [147.8.145.22] Сергей |
|
- 20632
- Господа, прошу высказать свое мнение о том, почему в упадок пришла промышленность Японии. Это все-таки более масштабная тема, чем нескончаемый клубный гондурас.
Не-а, Медоуз помасштабнее будет, и побогаче своей уместностью.
И в клубе пока только легкий куралес, без дерибаса...
Вот даже Шурале еще не гасил - значит все пока пучком. Правда, Шурале?
- Так Вы вот и начните эту авторскую критику. Или Вы гонга ждете? После обьявления, что в красном углу - мастер международного класса и чемпион ДК РП Черепанов, что провел на ринге бог знает сколько боев, в которых одержал еше большее количество побед? У Вас и бокс, и мичуринская селекция по выведению правильных критиков, не отходя от клавиатуры, да и поджаренным вкусно пахнет. Чего Вы ждете - всеобщих одномандатных выборов? Ведь не будет же - Начинайте! Смелее! Только следуйте своим заветам.
И Бога ради, не думайте, что это хук справа, это так - левой слегка помаял...
| 240904 ""
|
2002-03-27 22:01:44
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Описание господином Сергеем гонконгской реальности очень сильно отдает верхоглядством. Если у кого-то из сообразительных господ найдется время и желание, хорошо бы взглянуть на истинное положение вещей в этой бывшей колонии.
| 240903 ""
|
2002-03-27 21:58:30
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Господа, прошу высказать свое мнение о том, почему в упадок пришла промышленность Японии. Это все-таки более масштабная тема, чем нескончаемый клубный гондурас.
| 240902 ""
|
2002-03-27 21:53:35
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Господин Черепанов!
Вы коварно пытаетесь скрыть свою интеллектуальную несостоятельность: никто не может дочитать Ваши неприлично длинные тексты до конца, а потому никто не может и вынести окончательного о Вас суждения.
Ситуация чем-то напоминает описанную Паустовским историю с пассажиром, который всегда имел с собой очень крупную купюру, так, что кондуктор не мог дать ему сдачи, и потому этот хитрец постоянно ездил бесплатно. Однажды смышленый Паустовский, который в то время работал кондуктором, взял в долг денег, чтобы сдачу выдать.
Я повторил в некотором роде подвиг Паустовского и однажды дочитал Ваш текст до конца. Окончательное суждение - Вы плохо разбираетесь и в жизни, и в литературе, и читать Ваши тексты не стоит. Подумайте, а стоит ли в таком случае Вам их писать?
| 240901 ""
|
2002-03-27 21:46:29
|
| [147.8.145.22] Сергей |
|
- А вот как странно - в моей вотчине не существует национпльных проблем. Слишком много, видать, наций. И чистота национальных линий не блюдется - кровосмешение идет напропалую. И симпатичные дети щебечут на трех языках как минимум. И все друг к другу тянутся. И коренное население не шипит, а только радуется. И жалеет когда экспаты уезжают.
Видимо вектор здесь такой. Сложно его даже по базису разложить - богата система координат осями! Может, все эти проблемы от душевной бедности проистекают? Щедрости не хватает приложить усилия понять другого? Улыбнуться встречному? перекинуться парой ничего не значащих, но добрых слов?
Что может в обратном направлении действовать? - незнакомая морфология черепов смущает?
| 240900 ""
|
2002-03-27 21:43:07
|
| [213.171.43.180] Андраник |
|
- О Т В Е Т К Р Ы Л О В У!
1) О политике именно и следует говорить на таком уровне, то есть на будничных примерах. Я намеренно не выложил сразу козырного туза: Вам, наверное, известно, что в сша все фирмы имеют в штате людей, которые следят за каждым шагом сотрудников, а все соседи стучат друг на друга. Стукачество в СССР было ничтожным по сравнению с обителью "свободы".
2) Все приводимые Вами примеры как раз и свидетельствуют о том, что в сша человек опутан тысячью запретов и боится сделать шаг, не посоветовавшись с адвокатом. Надеюсь, Вы не будете отрицать и этот очевидный факт.
3) Я Вас не спрашивал о том нравится Вам сша или нет или о разнообразии страны пребывания. Также неуместны ссылки на Афганистан, который Вы совершенно не знаете. Прошу Вас воздержаться и от неделовых аргументов касательно моих экспедиций; строго соблюдайте правил публичной дискуссиии: говорите только о предмете обсуждения.
Назад
Далее
