Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Сергей Шиншин - Валерию Суси: "...одну Вашу фразу "батька, конечно, диктатор и режим навел несносный для
думающей интеллигенции и свободолюбивой молодежи" хочу отметить. Когда
мы, наконец, поймем, что население состоит не только из двух этих категорий
- иначе говоря, что не только они имеют право на достойную жизнь?"
Почему-то мне кажется, что и все остальные категории
жили бы достойно, если бы этим двум было хорошо... И плохо,
если эти две - плохо. Что посеешь, то пожнешь, но многие
все же предпочитают экономить на семенах.
| 240859 ""
|
2002-03-27 17:09:25
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Сергей Шиншин, я это понимаю, только хотелось бы, чтобы все имели право на нормальную жизнь.
| 240858 ""
|
2002-03-27 17:06:27
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Да шоб я пропал! Не получается что-то со ссылкой. Короче, если кому будет любопытно, то интервью на моей страничке в разделе статьи: www.kolumbus.fi/susi.valeri
Тысяча извинений.
- Суси
Уважаемый Суси, нет времени говорить по существу сказанного Вами, но одну Вашу фразу "батька, конечно, диктатор и режим навел несносный для думающей
интеллигенции и свободолюбивой молодежи" хочу отметить. Когда мы, наконец, поймем, что население состоит не только из двух этих категорий - иначе говоря, что не только они имеют право на достойную жизнь?
Юлию Борисовичу
Уважаемый Юлий Борисович, завлаб - не должность, а образ мыслей, поэтому не надо воспринимать это определение буквально. Кстати, Ай-кью за 130 вовсе не считаю выдающимся. Исхожу из личных показателей.
| 240856 ""
|
2002-03-27 16:50:10
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Извините, ссылку на статью дал не верно.
Вынужденная командировка Василя Быкова
| 240855 ""
|
2002-03-27 16:46:30
|
| [193.233.4.2] Шурале |
|
- Воспитанному коту не следовало акцентировать внимание на том, как кошка различает котов и кротов. Иначе его могут впредь держать за крота
| 240854 ""
|
2002-03-27 16:44:26
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Василь Быков полтора года прожил в Хельсинки, более двух лет в Берлине и буквально в ближайшую неделю-две перебирается в Прагу, где бессрочный приют предоставляет ему Вацлав Гавел.
Познакомился я с Быковым во время интервью (брал это интервью по просьбе "Московских новостей", где оно и было опубликовано в 1999 г). Желающие могут ознакомиться с этим текстом:
Вынужденная командировка Василя Быкова
Позже мы часто встречались и много беседовали. Я не во всем разделял его взгляды тогда и не во всем разделяю теперь. Был он, надо сказать, настроен очень решительно двигаться в прозападном направлении. Не так яро, как Зенон Позняк, но тоже, не оглядываясь на Россию. Пресс-аташе Российского Посольства в Хельсинки сказал мне однажды: Быков нас не любит, вот мы его и не приглашаем на наши юбилейные торжества. Да он и не пришел бы...
И теперь в Хельсинки я поддерживаю связи с белорусами, в т.ч. с известным поэтом, не ужившимся с Лукашенко.
Кое с кем только что поговорил по телефону. Мне сказали, что в свое время Зенон Позняк имел все шансы стать президентом, но сильно напугал простой народ своим национализмом - через слово говорил "белорусская мова" и тащил на Запад самым грубым образом. А народ изрядно перемешан с русскими, у многих в России родственники. Границы, таможня, разные деньги - все это для них одна морока.
Батька, конечно, диктатор и режим навел несносный для думающей интеллигенции и свободолюбивой молодежи, но батька не вечен, а Россия и Белоруссия долго, надеюсь, еще простоят и, думаю, друг без друга им никак. И не обязательно Белоруссию поглощать да еще провозглашать российской западной областью, глупости. Достаточно интегрироваться в СНГ на манер ЕС - разделение труда, упразднение границ, общая валюта. К тому в принципе все и идет.
| 240853 ""
|
2002-03-27 16:42:21
|
| [193.233.4.2] Шурале |
|
- Фраза "или с теми..., или против них" отчасти напоминает известную бушевскую... Шалтай-Болтай собрал себя сам и решил собирать других?
- Я полагаю, что множество людей может быть частично упорядочено
по уму, но не может быть вполне упорядочено, т.е. оно может
быть представлено как набор пересекающихся веточек,
где любые два элемента в веточке сравнимы, но есть несравнимые
элементы, находящиеся на разных ветках. Это можно заметить
и по дискуссиям в РП. И искусственный интеллект, если
удастся его создать, будет представлять собой лишь одну из
этих ветвей. И к тому же, искусственный интеллект - ничто
в сравнении с естественной глупостью.
Что касается завлабов, то мне с ними всегда очень везло
(тьфу-тьфу-тьфу), и дома и за границей, поэтому тип, описанный
Сергеем Шиншиным, я не узнаю: это больше напоминает
тип человека, который хотел стать завлабом, но не получилось.
И в моем институте половина моих друзей -
завлабы; умнейшие и интереснейшие люди. Есть, конечно,
и другие. Мир разнообразен, в этом его прелесть - и коты
хороши по-своему, и кроты.
| 240851 ""
|
2002-03-27 16:23:26
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Червяк любит поговорить о том, как много в яблоке червоточин.
| 240850 ""
|
2002-03-27 16:19:13
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый господин Шиншин! Не думаю, что стоит делить людей по профессиям-конфессиям. Главное, чем отличаются люди друг от друга - это их умственный уровень. Умный человек подлецом не бывает никогда, ибо порядочность входит в определение интеллекта.
То же самое можно сказать и о национальных различиях: чем умнее люди, тем меньше этих различий.
По моим наблюдениям, способности людей к соображению разнятся не на проценты, как принято думать, а в тысячи и в десятки тысяч раз. Более того, есть задачи, которые один человек может решить, а другой не сможет ни при каких условиях, так что вопрос о сравнении по умственным способностям часто полностью отпадает.
Если Вы хотите разобраться с чьей-то позицией, то прежде всего задумайтесь, где на шкале интеллектуальных способностей находитесь Вы, и где Ваш оппонент. Если эти шкалы несравнимы, то нельзя рассуждать по существу вопроса, это неплодотворно. Вы или должны принять к сведению позицию того, кто явно умнее Вас, или игнорировать бормотание глупца. Спор возможен только между равными. Называть кого-то "завлабами", имея в виду собственное подавляющее интеллектуальное превосходство, легкомысленно. Завлаб, все-таки, соображает лучше младшего научного сотрудника, и, следовательно, не находится в самом низу интеллектуальной лестницы. Используя линейку такого масштаба, вы ставите себя над группой людей с IQ выше ста тридцати, что опрометчиво. Поэтому Вам следовало бы разговаривать с завлабами по меньшей мере на равных и не пытаться игнорировать их, используя это определение в уничижительном смысле.
Поделюсь с Вами одним своим жизненным наблюдением. Из нескольких сотен завлабов, с которыми мне пришлось иметь дело, только несколько десятков соображало хуже Вас.
То, что я здесь написал - так же реально и неопровержимо, как реальны и неопровержимы разложенные на анатомическом столе внутренности. Поэтому спорьте с завлабами по существу, у Вас нет основания их игнорировать.
Жизнь сурова, привыкайте к этому.
| 240849 ""
|
2002-03-27 15:41:13
|
| [147.8.39.197] Сергей |
|
- Посмотрел результаты сегодняшней дискуссии - дожили! Господа!
С этим сайтом надо что-то делать. Дело даже не в наших способностях к склоке. Как говорит Валерий Суси, повозбуждаться не грешно. Но что склока генерируется из одного места усилиями одной многоникой персоны, и тем самым определяется общий настрой ДК (или установка, как подсказывают эти ники) - это уже более чем очевидно. Оставить без ответа его т.н. комментарии в свой адрес вряд ли кто может - а достается всем, и многие изрядно озлоблены.
Содержится этот сайт, похоже, на потеху этому человеку. Может и пусть он здесь себе тешится? Или этот сайт наркотического свойства? - может мы все ждем не дождемся очередной атаки на свежего человека? То, что в Вене идут наблюдения за присутствием, даже молчаливым, тех, кто просто вошел в ДК - частенько заметно. Сайтик оттуда подергивают. У главного обозревателя обилие незанятого времени, что и дает ему огромное преимущество перед всеми нами. Стоит ли здесь что-либо обсуждать, ожидая реакции из подворотни?
Вопрос такой - кто-нибудь знает сайты, где люди спокойно разговаривают друг с другом? и где ушаты помоев не выплескивают в целях избежания "интеллектуального" грехопадения? где персоны подобные нашему светочу просто вышибаются?
Или кто может организовать дискуссию на своем вебсайте?
А читать новых авторов мы можем и здесь, а обсуждать в более приличных местах. Кто хочет - может здесь и голосовать. Только результатам голосования я абсолютно не верю, о чем уже упоминал.
Извините, что длинно и нудно, редактировать никакого желания...
| 240848 ""
|
2002-03-27 15:32:30
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Уважаемый Барин! Вы или с теми, кто бомбил Югославию, или против них. И не надо изображать невинность. Вы взрослый мужик, а не дама на выданье.
Что касается африканских царьков, то они едят только своих соплеменников, а не пытаются сожрать весь мир, как негодяи и фашисты из Вашингтона.
Постыдная либеральная болтовня всегда способствовала фашизму.
- Барин, какой Вы, однако навязчивый и непонятливый. Спорят в ДК с высказыванием, а не с человеком. У вас какая-то болезненная тяга к персонификации. Смотрите сами: Вы - ник, Шиншин - ник, дедушка Кот - отчасти Гречишкин и отчасти маска (кстати, весьма удачная), Юлий Борисович - ну, ему лучше знать, но наверняка не один к одному соответствует реальному хозяину. Причем здесь психологические категории - "мазохизм" и пр. Я, кстати, за последние два дня резко "понизил" вас в возрасте (то ли в реальном, то ли в психологическом) - просто исходя из реакции высказывания других - и, как сказал бы Набоков, "словесной повадки". Я таким был (да и то без хамства) лет эдак в 18.
| 240846 ""
|
2002-03-27 14:55:24
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Для Шиншина
"мое высказывание о "залабах" - это всего лишь реплика в диалоге. Как на нее откликнутся остальные
участники ДК - хамством ли (как Барин), легкой обидой (как Вы) или похвалой, поверьте, не имеет
никакого значения. Главное, чтобы разговор завязался."
Считайте, что Вы добились своей цели, и разговор завязался.
Мне, однако, не совсем понятна такая самоуничижительная поза, такой
странный мазохизм: писать явную глупость, делать из себя
мальчика для битья только для того, чтобы "разговор завязался".
Такого я еще не встречал, право слово.
Дам Вам добрый совет (чего не сделаешь по доброте душевной):
попросите ВМ быстренько стереть Вашу чушь о завлабах, пока
ее еще немногие видели. Для Вас так будет лучше.
С пламенным барским приветом
| 240845 ""
|
2002-03-27 14:42:49
|
| [193.233.71.94] Вальтер |
|
- О завлабах.
| 240844 ""
|
2002-03-27 14:40:36
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Yuli,
Что это Вы такое написали? Когда это я поддерживал
бомбардировки Югославии? Бред какой-то.
Насчет географических границ России: обратитесь к учебникам
географии и истории для пятого класса. И оставьте в покое
мой ник. Когда на него в очередной раз бросается какой-нибудь
новоиспеченный обличитель, создается ощущение, что комплекс
неполноценности именно у него. То же касается г-на Крупнова.
Не имею чести быть с ним знакомым, здесь он недавно, поэтому
не буду торопиться с выводами, но свои знания о виртуальных
именах попрошу держать при себе.
- Ю.Крупнову
Уважаемый Юрий!
Вынужден уже во второй раз за последние полчаса повторить, что Шиншин не может ни подписывать бумажек, ни заниматься политикой. Вам, как человеку, несомненно, изучавшему Бахтина, наверняка помнится слово "диалогичность". Так вот(если уж хотите серьезно)мое высказывание о "залабах" - это всего лишь реплика в диалоге. Как на нее откликнутся остальные участники ДК - хамством ли (как Барин), легкой обидой (как Вы) или похвалой, поверьте, не имеет никакого значения. Главное, чтобы разговор завязался. А когда идет разговор,сразу возникают интересные мини-открытия. Гляньте, к примеру, как сразу раскрылся навылет персонаж с ником "Барин". Из-за вальяжного ника появилось настоящее, искривленное истерикой, лицо, а это всегда интересно.
-
Сергей Шиншину (20568)Wed Mar 27 14:00:51 2002
Уважаемый Сергей Шиншин!
"Россия - как 100 лет экспериментов" является избитым штампом середины-конца 80-х, отошедшим в небытие лет пять назад.
Прекратить эксперименты - значит, закончить историю. Тогда надо всех необывателей превратить в "не более, чем навоз для новых лысенок от политологии"...
Вот он и есть Ваш личный авторский новый эксперимент. Впрочем, к сожалению, он опять же не Ваш, а чужой (и тоже уже - штамп), ибо конец истории в качестве геополитической задачи уже девять лет назад выдвинул Френсис Фукуяма...
Вот незадача - Вам лучше политикой не заниматься, ибо опасно для необывателей. Но тогда, как известно, политика Вами занимается - что она и делает успешно, судя по таким монологам вот уж как лет 15...
- Любезный Барин, ваш отзыв на моих "завлабов" - это ваш диагноз самому себе. Мне нечего к нему добавить.
| 240840 ""
|
2002-03-27 14:01:32
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Лом, я и не подозревал, что вы так ловко мною манипулируете! Поздравляю, Вы настоящий психолог и прирожденный руководитель.
- К. Крылову
Уважаемый Кирилл!
Сергей Шиншин никогда ничего не подписывал по той простой причине, что он нематериален.Правообладатель же на этот ник никогда не состоял на службе ни в партийных, ни в советских, ни в компетентных органах.
Тосковать по каким-либо временам считаю глупым. Каждое время предоставляет нормальному человеку ту или иную степень свободы и материальной независимости, и гораздо чаще это зависит от человека, а не от времени.
Я очень не люблю любую нетерпимость - большевисткая она или диссидентская, не имеет значения.
Я не люблю, когда человек не в состоянии изменить своих взглядов только потому, что это - его взгляды.
Если в моих постах изрядна доля риторики - то только потому, что этот Клуб называется Дискуссионным. Мне не нравится, когда кто-то пытается его узурпировать и раздавать оценки присутствующим - это вынуждает меня делать то же самое.
Мне надоело, что вот уже почти век Россия является полем социальных экспериментов разных направлений, причем каждое очередное поколение (начиная с дворян в 17-м и заканчивая пенсионерами после 92-го) - не более, чем навоз для новых лысенок от политологии.
Я полагаю, что любо правительство и любой строй должны обеспечить своим гражданам две основополагающие ценности - свободу слова и определенный уровень благостостояния, достаточный для того, чтобы человек не чувствовал себя униженным. Как при этом будет называться строй - мне безразлично.
Вот и все.
| 240838 ""
|
2002-03-27 13:54:02
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Шиншину
Ваша фраза "ничего личного" запоздала, да и сути не меняет.
| 240837 ""
|
2002-03-27 13:51:17
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Если Украина и Беларусь - не западные территории России, то и Шотландия - не Соединенное Королевство, и Техас - не Америка. Такие легкомысленные заявления, как Ваше объявление западных областей России самостоятельными государствами, уважаемый Барин, не приносят ничего, кроме горя и несчастий.
Ну, а ваша поддержка Америки, разбомбившей и уничтожившей Югославию, несовместима со статусом честного человека. Или, по меньшей мере, человека умного.
Как легко, однако, американцы порой добиваются пропагандистских успехов среди людей недалеких. Стыдно, уважаемый "Барин"! Или все же лакей?
| 240836 ""
|
2002-03-27 13:48:55
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Шиншину
От души посмеялся над Вашим очередным анекдотом. Давно не
получал такого удовольствия. Спасибо.
В пору Вашего скандала с Котом Васей где-то в январе, когда
Yuli пинал Вас сапогами, а Вы лишь жалобно взывали то к ВМ,
то к Дедушке Коту в поисках защиты, я Вам сочувствовал, так
как знаю, что Yuli груб и далеко не всегда прав. Я закрывал глаза
на убогость Ваших опусов "о старых пердунах", "об избирательных
цензах" и тому подобной ахинеи. То же делали другие посетители
ДК, у которых вежливость всегда стоит на первом месте, но Вы,
к сожалению, ничего не поняли, и решили, что все делаете правильно.
Вы проявляете черную неблагодарность к тем, кто терпит Вас
и Вашу воинственную ограниченность уже долгое время. Вы смешны
в своем надувании щек с умным видом и нелепой болтовней. Ваши
сочинения "на оттоманке" не более, чем анекдоты, чем посредственней,
тем смешней. В предыдущем посте к Вам я предупредил Вас, чтобы
Вы не зарывались, но Вы не вняли. Что ж, впредь обещаю более с
Вами не церемониться.
-
Yuli (20553)
Юлий Борисович, совершенно согласен, что "постирушки нижнего белья" Лукашенко до добра не доведут.
Более того, точно также развал Югославии начали и закончили разделением "плохой правитель" -"хорошая страна". Для этого и создали так называемый МТБЮ (международный трибунал по бывшей Югославии), в котором сейчас находится незаконно похищенный С. Милошевич. Уверен, что прорабатываются варианты МТББ и МТБР (надеюсь, ясно, что Б -Белоруссия, а Р - Россия).
Неделю назад прошла встреча в Гааге Закаева (зам. Масхадова) и Карлы дель Понте - прокурора против Милошевича. Думаю, они хорошо поговорили и наметили с десяток фамилий "плохих" руководителей и генералов России, отчего-то вдруг набросившихся на Чечню.
Поэтому, разумеется, дело не в том, что Лукашенко хороший/плохой (но и тут желательно было бы деятелям типа Барина привести пример какого-либо образцово и чистого политика современного - для сопоставления), а в том, что тут до "научно-аналитических" суждений и "безусловных фактов" необходимо заявлять свою позицию: чего ты конкретного хочешь для Белоруссии и России.
Без этого рассуждать - значит, согласен, быть даже не филиалом "Свободы" (там хоть деньги платят), а просто добровольным и жизнерадостным каналом для слива нечистот в нужном одной из сторон направлении. И это непрофессионально с точки зрения современного аналитического профессионализма и работы с гуманитарным знанием.
И, главное, проблема не в руководстве Белоруссии, а в недееспособности и слабости России.
А Барину советую почитать работы по поводу того, о чем говорит тот или иной выбор никнейма (самопрозвища) в виртуальном мире - много узнаете полезного.
- Yuli, неужели Вы думали, мне доставляет радость общение с Вами? Однако... Моя задача, пробудить интерес к публикуемым в журнале произведеняем. Вы и не заметили, что я вожу Вас, как свинью на веревке. Извините...
- Уважаемый Барин!
Ничего личного...
- Уважаемый ВМ!
Прошу кинуть эту простынку на оттоманку.
ДК Завлабов?
Юлий Борисович, с которым я соглашаюсь крайне редко, прав в одном: в ДК стало скучновато. Я бы сказал, что он, благодаря стараниям всего лишь нескольких, но весьма словоохотливых участников (самый типологически точный - так называемый Барин) превращается в ДК Завлабов. (Завлаб в данном тексте - не название конкретной должности, а сумма неких психологических характеристик, которые каждый желающий может легко найти в Главных Завлабах, начавших в 1992 году так называемые реформы).
Завлаб самоуверен (причем безо всяких на то объективных оснований), завлаб думает, что он прекрасно осведомлен (хотя осведомленность его не простирается далее общепринятых стандартных высказываний западных масс-медиа), завлаб любит поучать (отголосок комплекса неполноценности), завлаб не любит тех, кто с ним несогласен (по той простой причине, что чувствует, но не хочет признаться даже себе, что его, завлаба, аргументы слабоваты для дискуссии), завлаб, наконец, просто скучен, поскольку очень похож на таких же, как он, особей.
Эпоха завлабов началась в России в 1917 году, когда в нее в пломбированных вагонах понаехали завлабы из швейцарских и прочих кантонов, провинций и земель, которые, конечно же, знали, как нужно жить этой стране. Тех, кто был с ними несогласен, просто топили в Мойке (как питерских офицеров), растреливали в подвалах (как в Киевской ЧК) или на свежем воздухе (как тех же офицеров в Крыму). Завлабы руководили вооруженными силами (как Троцкий) или искусством и идеологией (как Бухарин).
Потом тех завлабов, кто не умел ничего, кроме как руководить (в прямом и переносном смысле) расстрелами, тоже расстреляли, а тем, кто все-таки умел работать, дали академические пайки. Это был тот период, который вполне можно назвать имперским (то бишь сталинским).
В следующий период - хрущевско-брежневский - завлаб стал пожиже. Он привык к удобному креслу и ничегонеделанию в НИИ, к зарплате от 80 до 200 и выше в зависимости от стажа, научный степеней и пр. - т.е. в зависимости от восхождения по иерархической завлабовской лестнице, к чтению братьев Стругацких (которые до сих пор остались для завлаба венцом литературного мастерства), к песням Высоцкого, спектаклям театра на Таганке и распиванию дефицитного венгерского "Токая" на кухне.
Завлаб начал потихоньку превращаться в тихо отмирающую в процессе эволюции ветвь. и никто не мог даже вообразить, что обстоятельства изменятся настолько, что завлабу снова дадут возможность что-то не только говорить, но и делать.
Но - наступили...
А дальше мне писать о завлабах, честно говоря, просто скучно.
Как и заходить в последнее время в ДК. (Последняя фраза, конечно же, не относится к искренне уважаемым мной Сергею Сергеевичу, Андранику, Суси, Г. Морозову и всем (извините, кого не успеваю назвать), кто взвалил на себя самый нелегкий в этом мире труд - труд мыслить самостоятельно.
| 240831 ""
|
2002-03-27 13:11:51
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Уважаемый Yuli!
Ваша ненависть к Америке заставляет Вас оправдывать действия,
для чистоплотных людей неприемлемые, в частности, политические
союзы с диктаторами. Такое уже было в нашей истории в изобилии.
Снабжали оружием африканских царьков-людоедов, целовались с
убийцами целых народов. Стоит ли овчинки такая выделка?
К слову, Украина и Беларусь - не западные территории России.
Образованному человеку такое следует знать.
- Один из моих любимейших писателей.
| 240829 ""
|
2002-03-27 13:00:50
|
| [62.32.47.254] Барин |
|
- Уважаемый Алекс К.,
Думаю, Вам стоило бы на некоторое время воздержаться от глупых реплик в
ДК, а избыток свободного времени посвятить чтению текстов, писанных людьми, владеющими
искусством ведения дискуссии. Это Кошка Катя, Суси, Морозов и многие другие.
Даже Yuli, когда не хамит, иногда пишет толково. Почитайте,
подумайте, потренируйтесь, со временем начнет получаться. Вот
тогда с удовольствием начну реагировать на Ваши посты.
- Ну это верно. И наоборот бывает, когда налет запрета слетел, оказалось пшиком...
| 240827 ""
|
2002-03-27 12:41:57
|
| [158.250.10.220] Alex K |
|
- Кирилл, да не в том дело... Я много чего представить себе могу. Только 1) если у кого-то запретили выставку и не напечатали книги, это совсем не принижает того другого, у кого и выставки проводили и книги печатали; 2) если у художника что-то запретили - это еще не делает его автоматически ни великим, ни даже просто талантливым.
| 240826 ""
|
2002-03-27 12:41:48
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Уважаемые господа Воронин и Суси! Не надо Вам мучаться и "перетирать слова". Если так тяжело писать, займитесь чем-нибудь другим. Для литературной работы всегда найдутся талантливые люди, которым не надо краснеть от натуги, сочиняя рассказ или повесть.
- "Монархия" по-русски - "единоначалие", в противоположность "анархии" - "безначалию". Противоположность здесь таже что верх-низ, лево-право - два слова составляют понятие об одном. Естественно, что анархисты ничего против единоначалия не имеют. Если безначалие - мать порядка, то единоначалие - отец. Кто же такие монархисты и что такое монархия? В понятиях государственного (законодательного) языка это единоначалие наследственное, то есть система передачи казенных (выборных) должностей по наследству. Идет ли речь о какой одной должности, некоторых или всех - не принципиально. Да и видано это было много раз: где монарх, там и дворяне - наследные чиновники.
| 240824 ""
|
2002-03-27 12:34:46
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Уважаемый Барин!
Какими бы ни были Ваши истинные побуждения, фактически Вы открываете в Переплете филиал цереушного "радио-свобода", повторяя основные положения американской пропаганды, направленной на окончательное отторжение от России ее западных областей. Американцы используют любые доступные им методы для компрометации режима Лукашенко, для дальнейшего обострения ситуации на Украине и для изоляции анклава в Калининградской области, другими словами, для балканизации западных областей России. Для чего они это делают, тайны не составляет, это типичная нацистская политика завовевания гегемонии в мире.
Таким образом, Ваше с виду безобидное легкомыслие способствует укреплению неофашизма.
Вы можете думать что угодно о Лукашенко, но это не должно мешать Вам задумываться об истинной сущности заокеанских прохвостов.
| 240823 ""
|
2002-03-27 12:32:57
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Александр Воронин! Ваша мысль о том, что любовные истории, как правило, банальны, хоть и верна, но тем не менее веками опровергается лучшими писателями и поэтами. Возьмите, к примеру, бунинский рассказ "В ночном море", на мой взгляд, это шедевр. Скажите: ну так то Бунин... Куда нам, грешным.
Да, вряд ли мы сумеем приблизиться к его изящной стилистике, но, может быть, мы можем задуматься о том, что и вечная тема любви при некотором повороте градуса способна открыться с какой-то другой неизбитой стороны. Конечно, это непросто и усилий требует громадных, но в этом-то, в том, чтобы сказать свое и есть весь смысл наших с вами литературных занятий. А что толку взять да смириться с банальностью темы, подчиниться этой мысли и не мечтать вырваться из ее скучных лапищ?
Да и эти пресловутые литературные штампы... Ну, какую они несут радость?
Вы, предполагаю, не долго мучились над рассказом, не пытали свою голову в поисках синонимов, не перекладывали, не перетирали слова да буковки. Верно? Или я ошибаюсь?
Впрочем, судя по некоторым отзывам, возможно и ошибаюсь. Думаю, вы сумеете сами решить этот вопрос. Я всего лишь высказал свое мнение. Извините.
| 240822 ""
|
2002-03-27 12:25:36
|
| [158.250.10.220] Alex K |
|
- Барин, обвинения надо доказывать. И меньше каждому журналюге верить (работа у них (не у вас ли?) такая - врать, как закажут). Впрочем, действительно, в данном случае где правда, а где ложь вполне понятно.
- Юрию Крупнову я наверное что-то запямятовал, читал-то давно эту вещь, написал только сейчас, то что поразило. Я кстати подобные истории знаю и отношусь к ним без большой симпатии. Но вот если встать на сторону этого человека и подумать, это как же достать надо было человека, чтобы он с батоном хлеба куда-то бежал без языка и пр.? Инфантилизм еще тот конечно, это понятно, но все-таки?, сильна была советская власть... История трагическая прежде всего. Вот в таком аспекте ее и надо рассматривать. А если мы тут своим виртуальным и не виртуальным патриотизмом бравировать будем ничего хорошего не выйдет. Статью Вашу обещаю посмотреть в субботу у меня ночная смена будет на приборе, времени достаточно.
-
Мистеру Х ( 20541)
Г-н инкогнито Строгий Судия!
А Вы назовите хотя бы одно патриотическое художественное произведение за 2001 год? Только если можно, не цитатами из газеты "Завтра".
Также советую перечитать рассказ еще раз - там нет ничего про "сытную жизнь", на которую Вы напираете.
Также советую осознать, что все мы, а не только герой А. Воронина в декабре 1991 г. отправились, как пишет замечательный писатель, "в самую главную поездку своей жизни навсегда из СССР". И никакие "патриотические" визги и речи, полные реального бессилия и мелкого бытового предательства почти у каждого такого патриота, не остановили и не в силах были остановить развал великой страны.
А тут, в России - смотрите на героя 2, брата героя - фактическая эмиграция оказалась еще сильней! в приватизацию и обворовывание, точнее, в мародерство всего, что под руку попадалось.
Страшный факт мировой истории: подавляющее большинство населения СССР - что "демократы", что "патриоты" - позарилось на что-то вне СССР, внутри СССР и пр. - и предало свою страну в 1989 - 1992-м годах.
Так что давайте лучше обсуждать, как нам восстановить страну, а не то, как свою слабость и неспособность действовать в условиях деградации выместить на писателях, показывающих нам героев нашего времени.
С уважением к Вашему мнению и с пожеланием переходить от злости к серьезному делу.
Назад
Далее
