"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")
"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | человек. |
240820 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" | 2002-03-27 12:12:17 |
[212.46.241.110] Крупнов Юрий | http://partyrus.narod.ru/pred.html |
240819 "" | 2002-03-27 12:10:40 |
[12.234.213.7] К.Крылов | Коту ученому |
Во первых в момент поступления еще не было особо яростных проявлений (да и сейчас нет), а во вторых, что уж и зоопсихологии нельзя учится, но выходило так, что нельзя.
"Всем же ясно, что это за "психология"." В 17 лет еще не совсем и не всем все ясно.
"Что же касается исключения успевающих студентов по идеологическим мотивам, то как правило это касалось тех карьеристов, которые постоянно крутились возле парткома".
Не совсем так, точнее не "как правило", обычно тихо мирно уходили, те же кто крутились, те и крутились... Я знаю что говорю, меня просто попросили помолчать пару лет, я и помолчал. Никому хуже не стало. А на самом деле многое зависело от персоналий как с той, так и с другой стороны, однако МГУ свое отделение КГБ имело и начальник был в чине генерала...
240818 "" | 2002-03-27 12:01:32 |
[62.32.47.254] Барин |
240817 "" | 2002-03-27 11:53:37 |
[62.32.47.254] Барин |
240816 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" | 2002-03-27 11:33:24 |
[195.239.0.253] Крупнов Юрий | http://partyrus.narod.ru/pred.html |
240815 "" | 2002-03-27 11:13:30 |
[212.46.241.59] Крупнов Юрий | http://partyrus.narod.ru/pred.html |
240814 "" | 2002-03-27 11:11:34 |
[193.233.8.206] кот-рыцарь |
240813 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" | 2002-03-27 11:07:18 |
[171.64.173.8] К.Крылов |
Но написано свежо и бодро, одного герой понять не может, что это ему жена чего-то простить не может?...
240812 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" | 2002-03-27 10:40:58 |
[194.182.173.79] Мистер Х |
240811 "" | 2002-03-27 10:30:58 |
[171.64.173.8] К.Крылов |
Я другой пример если можно приведу, меня рано сделали нач. отряда буквально через полтора года работы, ну чтобы все организовывал и ответственность не на них висела. Работал со мной несколько лет вездеходчиком Иван Цымбала - молдаванин, который после службы в армии на севере остался, без жилья и пр. А поскольку Анадырь был погранзоной, то какая-то прописка была нужна, ну сделали ему прописку в тундре, натурально так в паспорте было написано: прописан в Анадырском р-не Магаданской обл. в полевых условиях. Сильно он на советскую власть был обижен. А еще в отряде был С.Д.Соколов, который тогда только-только в партию вступил, чтобы докторскую защитить и завлабом потом сделаться, надо отметить, что все ему удалось. В поле то сухой закон у меня был, мы почти как космонавты на полном своем обеспечении работали по 4 месяца, а вот когда дело заканчивалось и начинали ждать вертолета (рекорд 44 дня ожидания), то н.з. распечатывали, ну а как уж распечатают, так... Иван сразу и объявляет, что мол коммунистов надо лечить двумя нулями (это такая дробь крупная популярная марка от гуся до оленя). С.Д. подскакивает, стреляй мол меня. И регулярно выходили стреляться, это после 4 месяцев совместной работы.. Приходилось мирить, чтобы без трупов. Вот и привык знаменами не махать...
Эх где теперь Ванька? и жив ли, а С.Д. сейчас в член-корры выбираться будет, насколько я понимаю. Профессия приучала с разным народом общаться, т.ч. конечно я просоветский насквозь, как тут кто-то промявкал.. Это верно.
240810 "" | 2002-03-27 10:10:40 |
[unknown] Дедушка Ящерокот | www.prigodich.8m.com |
240809 "" | 2002-03-27 10:04:58 |
[171.64.173.8] К.Крылов |
Вот именно, что мне в Корякском нагорье разрешалось работать, а вот в рейс сходить или на даже в Монголию на худой конец поехать, я что-то не мог до 1989 г. И то если ты помнишь в том же году еще были вмонтированные микрофоны под кровати на "Пояркове", и ваших услужливых местных Хабаровских стукачей... Ты еще моего тезку в просоветчики лояльные режиму запиши, то-то я посмеюсь. У меня как-то так получилось, что с кем я работал и дружу поныне не очень советскую власть жалуют. На Кипре в 1990 у нас компания не слабая подобралась, когда начальство уехало и оставило меня в качестве дядьки с дубьем...
Возращаясь к началу 80х, спасало, что геофак МГУ ф-т не идеологический, свободы было больше. Я еще помню как мою жену общим собранием студентов с психфака исключали (1980), абсолютно беззаконное дело, поэтому и общим собранием, всех вязали. У нас подобное было не очень возможно, но уже через два года стало возможным, с 5 курса геофака исключили отличника Зимана, опять же общим собранием... Не встал парень когда объявили, что Брежнев умер и вылетел как пробка.
Мне повезло, что у меня куратор была душа человек и руководитель был старший Хаин, прикрыл меня, в прошлом году только поинтересовался, что произошло..
Я свои поступки обдумывал, тактика немного от М.Ганди - непротивление злу насилием...
Однако из другого твоего поста, видно, что удумал ты злое дело, поэтому поостынь маненько...
240808 "Юрий Крупнов - Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" | 2002-03-27 09:27:37 |
[195.239.0.20] Крупнов Юрий | http://partyrus.narod.ru/pred.html |
240807 "Александр Воронин - Как навсегда уехать из СССР" | 2002-03-27 09:20:46 |
[195.239.0.20] Крупнов Юрий | http://partyrus.narod.ru/pred.html |
240806 "Александр Воронин - Разговор в купе" | 2002-03-27 09:19:49 |
[195.239.0.20] Крупнов Юрий | http://partyrus.narod.ru/pred.html |
240805 "" | 2002-03-27 07:40:57 |
[193.233.8.204] кот-рыцарь |
Это вы-то, Крылов, антисоветчик? Насквозь просовеченный.
Вообще, если принимать это понятие в его исконном значении (а так и надо, ибо так все передовые нации понимают, например, англичане - Council), то сказать про себя "антисоветчик" значит признаться в своём антиобщественном характере. Спишем на то, что вы сами не понимаете, что говорите.
240804 "" | 2002-03-27 05:25:25 |
[147.8.145.21] Сергей | Кириллу К |
240803 "" | 2002-03-27 05:17:44 |
[147.8.145.22] Сергей | Дедушке Коту |
240802 "" | 2002-03-27 05:04:16 |
[147.8.145.22] Сергей | К.Крылову |
240801 "" | 2002-03-27 02:20:06 |
[unknown] Дедушка Кот | www.prigodich.8m.com |
240800 "В "Кошачьем ящике" - рассказ Сергея Кондратьева "Анюта". (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2002-03-27 02:03:36 |
[unknown] |
240799 "" | 2002-03-27 01:57:08 |
[unknown] Дедушка Ящерокот | www.prigodich.8m.com |
240798 "" | 2002-03-27 01:52:37 |
[unknown] Дедушка Кот | www.prigodich.8m.com |
240797 "" | 2002-03-27 01:06:50 |
[unknown] Дедушка Кот | www.prigodich.8m.com |
240796 "" | 2002-03-27 01:00:13 |
[unknown] Дедушка Кот | www.prigodich.8m.com |
240795 "" | 2002-03-27 00:03:56 |
[193.233.8.203] Zybc Gjnjwrbq |
Гоголь - поляк. Его родовая фамилия Яновский. Из украинских литераторов в Британской энциклопедии только для одного Тараса Шевченко место нашлось, и то за особые заслуги.
Русские, конечно, талантливый народ, но национального сознания лишены начисто. Один Некрасов. И то, потому что у него мать - полька.
240794 "" | 2002-03-26 23:31:47 |
[212.248.5.84] Владимир РЕЗНИЧЕНКО |
240793 "" | 2002-03-26 23:17:21 |
[12.234.213.7] К.Крылов |
Но знаете что хорошо? Я вот прочел все посты АлексаК, а до этого его страничку изучил, ну что сказать молодой успешный ученый на Хим. факе МГУ (наверное лучший ф-т), что-то вокруг 30 лет. И ведь уже представить себе не может, что возможно было запретить выставку, просто запретить публиковать какого-то автора и пр. Так может это и хорошо? А тут мы махровые антисоветчики, бежавшие в один из вариантов внутренней эмиграции в геологию, что-то пытаемся ему объяснить... А он уже на все просто глядит по другому.
Другое дело уважаемый С.Шиншин, который немного тоскует по временам, когда подписывал объективки и все ведь было чинно и объективно, правда Сергей?...
240792 "Юрий Крупнов - Как Россия сможет предотвратить пятую мировую войну" | 2002-03-26 22:58:09 |
[12.234.213.7] К.Крылов |
240791 "" | 2002-03-26 22:55:01 |
[195.208.47.74] Paul Korry | Потоцкому |
240790 "Алексей Ивантер - Я не Рубцов и не Ивантер..." | 2002-03-26 22:54:36 |
[212.48.201.27] Черепанов | http://kcherepanov.narod.ru |
Поясню:
Во-первых, безусловно налицо поразительная звуковая чуткость и стройность языка: звуки старинной русской речи мелодичны, сильны, переливчаты и это именно старинная русская речь (поэзия) в современном звучании, когда мелодичность звука дополнена поразительно бережной формой... Алексей Ивантер - поэт-мастер, настоящий и без дураков...
Во-вторых, несмотря на узнаваемую речитативность народной речи и поэтического языка его внутренняя сила такова (перекличка рифм), что он звучит почти как естественная речь, то есть воспринимается как речь современная, лаконичная и сжатая, что скорее всего и есть в действительности... То есть с одной стороны стихи Ивантера выразительны по звучанию, с другой - лаконичны и сильны по внутренним рифмам, то есть "сделаны на совесть"... Это безусловно явление ПОЭЗИИ, которым можно наслаждаться, одинаково восхищаясь и русским языком, и мастерством поэта...
Странным является то, что можно назвать МАНЕРОЙ...
Алексей Ивантер захотел стать и стал ПОЭТОМ, но при этом он утратил, на мой взгляд, то можно назвать ЛИЧНЫМ СОДЕРЖАНИЕМ ПОЭЗИИ...
Сергей Есенин говорил - моя биография в моих стихах, и большинство поэтов, кого мы привыкли называть классиками, могли бы повторить эти слова, вплоть до Маяковского с его послеоктябрьской поэзией, где за знаменитыми строчками "Нигде кроме как в Моссельпроме" стояла глубокая личная трагедия... Поэзия Алексея Ивантера подчеркнула (для меня) тот факт, что современная поэзия самым коренным образом оторвалась от реальной жизни людей. И звуки, и слова поэзии Ивантера взяты из иной реальности, сегодня уже не существующей и оставляют ощущение кинематографа, где на экране видишь лица давно ушедших людей, минувшую природу, архитектуру, улицы... До некоторой степени, это - музей... Звуки и слова старинной русской речи, бережно и любовно сохраненные и преображенные Ивантером сегодня уже живут в МУЗЕЕ... Я готов допустить, что это мое личное ощущение, но что есть то есть... Так и говорю...
Понять это обстоятельство мне помогло стихотворение ленинградского поэта (ныне покойного) Леонида Хаустова, которое помню со студенческих времен. Вот оно:
Оглущенный и растерянный
Уезжаю из Москвы...
Увезти тебя из терема
Не споворилось - увы!
По подворью зло я рыскаю,
И казна моя пуста...
Я с кабацкими ярыжками
Промотался до креста.
........................................
........................................
И с обидой непременною
Самому себе скажу:
Уж-то в Хлынов, аль в Кинешму
Скажем лет через пятьсот
Удалой такой детинушка
Жены не привезет.
(цитирую по памяти и две строчки забыл, за что прошу у публики прощения).
Это стихотворение, я думаю всем видно, находится вне времени и пространства. Поэт ЛИЧНЫМ ПЕРЕЖИВАНИЕМ сделал это стихотворение бессмертным: фактом не только русской культуры, но и всемирной, ибо личные переживания русского парня, не сумевшего увезти невесту из града-Москвы, близки и понятны всем людям любой национальности. Прекрасные и мелодичные, звучные стихи Алексея Ивантера - факт русской культуры, русской поэтической культуры, это творения ПОЭТА...
Но это поэтическое явление, повторю опять, свидетельство вырождения современного общества, утратившего связь с реальной жизнью. Такая поэтическая МАНЕРА, вырабатывается долгим, упорным и кропотливым трудом, в тиши кабинета, в удалении от жизни реальной, грубой и даже смертельно опасной, вырабатывается в ОБЩЕСТВЕ, обладающим интеллектуальной культурой: как ЗВУКОВОЙ, так и СЛОВЕСНОЙ (ФОРМАЛЬНОЙ)... Поэтому казалось бы удивительное мастерство Ивантера в ЗВУКОВОЙ выразительности, и в перекличке РИФМ оставляет вместе с тем странное впечатление, ибо несоответствие личной жизни ПОЭТА (ОБЩЕСТВА) и народа, очевидно... Алексею Ивантеру не хватает личных СОВРЕМЕННЫХ переживаний... И эту проблему можно сформулировать так: ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ФОРМЫ (поэзии), или ФОРМА (поэзия) ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА... ЧТО цель и ЧТО средство?..
Рецензия Резниченко подчеркнула тот факт, что современный литературный процесс чрезвычайно сложное и неоднозначное явление. Ивантеру на пути к своему мастерству пришлось пройти нелегкий и тернистый путь неприязненной критики и отрицания. Вероятно ему пришлось наслушаться немало упреков в псевдокультуре, псевдоязычестве, псевдонародности и стрелы критиков жалили его тем сильнее, что в словах отрицающих была своя правда: прошлое в прошлом... Но Алексей мужественно защищал народный русский язык и поэзию и сделал его сегодня доступным в качестве примера для всех будущих поэтов, для тех кто уже не задумываясь о трудном пути Ивантера, будет просто пользоваться его поэзией и его многочисленными поэтическими находками как средством для своей поэзии...
Дело казалось бы сделано: есть ЗВУК, есть ФОРМА... Что же дальше?.. Как ОЖИВИТЬ звук и слово ЛИЧНЫМ СМЫСЛОМ? Я бы посоветовал здесь Алексею Ивантеру поискать сюжеты в исторической литературе, ибо с его мастерством русского языка и поэтической речи он может ОЖИВИТЬ и наполнить содержанием исторические коллизии, где его мастерство будет уместно и выразительно... В качестве аналогии можно обратиться к историческим поэмам и стихотворениям Дмитрия Кедрина... Но опять подчеркну, что главным должно являться не мастерство, не поэзия, а СОВРЕМЕННОСТЬ явленная в исторической форме, перекличка людей России из разных исторических времен. И здесь поэзия Кедрина дает прекрасные примеры.
Я надеюсь, что Алексей не обидится на мою критику, а воспримет ее как ОЦЕНКУ по самой высшей мерке. По мерке не поэзии, но России...
240789 "" | 2002-03-26 22:54:05 |
[12.234.213.7] К.Крылов | http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=scilife&id=21 |
Мне хочется поделиться с народом информацией из жизни братской белорусской Национальной академии наук, на которую я случайно наткнулся в старой газете ("Известия" от 22.10.2001).
Там повествуется о том, что Лукашенко решил поднять белорусскую науку на новую высоту и издал декрет "О повышении роли науки и реформировании Национальной академии наук Беларуси". В частности, декрет устнавливает, что глава НАН теперь не выбирается, а НАЗНАЧАЕТСЯ президентом. Естественно, Александр Гигорьевич не отказал себе в удовольствии сразу же воспользоватсья этим правом, ради чего тут же было экстренно созвано общее собрание академии. Не менее любопытна личность того, кто теперь (надо полагать) возглавляет НАН. Главой НАН стал ... бывший руководитель администрации президента Мясникович.
Вот выдержка из биографии "главного белорусского ученого".
Михаил Мясникович родился 6 мая 1950 года... Окончил Брестский инженерно-строительный институт и минскую Высшую партийную школу... 1983-1985 годах - председатель Советского горисполкома города Минска, запмпредседателя и т.п. ... В 1986 - 1993 годах - министр жилищно-коммунального хозяйства БССР и т.д. ...
Недавно защитил докторскую диссертацию по экономике.
Пожалуй, "без комментариев"...
Нет от меня коммент будет - черт с ней с Белорусской наукой, но люди пропадают в Белоруссии, это не шутки...
240788 "Надежда Горлова - Пальмовые волокна" | 2002-03-26 22:43:49 |
[195.34.133.61] Кот Вася |
240787 "" | 2002-03-26 22:41:09 |
[193.233.8.204] Янис Потоцкий |
240786 "Александр Воронин - Разговор в купе" | 2002-03-26 22:22:05 |
[217.86.211.90] Александр Воронин |
240785 "Надежда Горлова - Пальмовые волокна" | 2002-03-26 22:12:29 |
[213.171.43.180] Мария Владимировна |
240784 "" | 2002-03-26 22:05:56 |
[147.8.39.196] sergei |
240783 "" | 2002-03-26 22:04:01 |
[195.34.133.69] Кот Вася |
240782 "Андрей Оредеж - Неудавшийся роман" | 2002-03-26 22:01:34 |
[212.192.35.193] РТФ |
240781 "" | 2002-03-26 21:56:13 |
[195.34.133.69] Кот Вася |
240780 "Надежда Горлова - Пальмовые волокна" | 2002-03-26 21:49:39 |
[147.8.145.21] Сергей | Кошке Кате |