Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Не буду говорить о себе, но многие мои друзья, профессионально зарабатывающие на хлеб писательским трудом не один десяток лет, прочли бы Ваши слова о природе писательства с возмущением. Для того, кто кормит семью своим литературным трудом, он, этот труд, тяжек и неблагодарен, и уж никак не напоминает пение соловья.
*******************************
Уважаемый Сергей Шиншин, мне приятно было прочесть Ваш небольшое, но совершенно справедливое высказывание. У меня тоже немало друзей среди проф. литераторов. И чем только людям не приходится заниматься, зарабатывая на жизнь. Увы, увы... Самое обидное то, что так было во все времена: либо сиди на воде с хлебом и твори великие полотна, дабы узрели их потомки (может быть), или бегай, как волк (известно, ноги кормят) в поисках всяких бездарных подработок.
- Uwazhajemyj Читатель,
Wy dumajetje mnje nrawitsja pisat' po russki latinicoj?
I poproshu Was, njeuwazhenijem k drugim nje uprjekat'.
- Читателю
Подозреваю, что, говоря о "капкане" и "жертве", Штирлиц имеет в виду, что Юлий выставил в ДК некий канонический текст, а теперь потешается над всеми ругателями и вскоре взорвет бомбу. Увы, если это и так, заряд окажется холостым. На заре кино уже проводился опыт, когда один и тот же крупный план смотрящего за пределы кадра актера Мозжухина чередовался с разными кадрами, и в зависимости от второго кадра зрители трактовали одно и то же выражение лица актера совершенно по-разному. Фокус нехитрый и старый.
- Proshu proscheniya, ya imel vvidu istoch'nik informacii samogo Yuli.
- Uwazhajemyj cdxbcvb,
Wy popali w tochku.
| 238333 ""
|
2002-02-12 17:29:29
|
| [10.44.54.189] Читатель |
|
- Штирлицу
Слушайте, Штирлиц, к чему все эта таинственность - "жертва", "капкан"? Говорите проще и к Вам потянутся.И - перенастройте в самом деле клавиатуру! Ведь Ваша латиница - ну просто явное неуважение к окружающим.
| 238332 ""
|
2002-02-12 17:24:58
|
| [10.0.0.6] cdxbcvb |
|
- Уважаемый Штирлиц! Хм, странное место работы, геноцид по национальной принадлежности над сотрудниками... либо болваны админы
- Ох, да Юлий настолько вообще о другом говорит, а тут капканы какие-то...
- Uwazhajemyj cdxbcvb,
Wo pjerwyh ja swojego mnjenija o tjekstje Yulija nje wyskazywal(tjem boljeje chto Yulija mnjenije "Iwanushki-durachka" nje intjerjesujet), wo wtoryh ja principial'no kritikantstwom nje zanimajus'(inachje eti wypadki nje nazowjosh), w trjetih mjenjat'raskladku nje imjeju prawa.
S uwazhenijem Stierlitz
- Кошке Кате
Уважаемая Кошка Катя! Я не спорю с женщинами по той же причине, что и граф Честерфильд, сказавший, что они "те же дети, только больше ростом". Подтвердив сию нехитрую истину, Вы уже и обиделись на мое совершенно невинное замечание... Дело ведь не столько в том, насколько суждение дилетантское или нет, но в том,каким тоном оно высказано. Заметьте, что Дедушка Кот всегда старается высказывать свое мнение по тому или иному "узкому вопросу", где он априори знает в десятки раз больше нас всех вместе взятых, очень мягко и никогда не становится в позу хранителя истины.
- A wed' ja nje oshibsja, zhertwa to w kapkanje (tol'ko ona do sih por etogo nje ponjala)!
| 238327 ""
|
2002-02-12 17:02:40
|
| [10.0.0.6] cdxbcvb |
|
- Уважаемый Сергей, а разве все эти наезды не на предмет текста?
Уважаемый Штирлиц! Юлий хоть и живет вне России, но
пишет по русски без кракозяблов и сумел настроить русскую
раскладку клавиатуры, не говоря о том, что сам текст тоже
по русски.
| 238326 ""
|
2002-02-12 16:57:31
|
| [147.8.39.196] Сергей |
|
- Только что с "Золотых Приисков"
Докладываю: песка нет, а есть да... сами понимаете... и его много. - Одевайте болотники.
Я теперь понял почему Juli так небрежно о Куваеве - на тех приисках был Песок.
Для cdxbcvb - зайдите полюбопытствуйте, будет понятнее.
- ... ili w rjeplikje 17762
- Uwazhajemyj cdxbcvb,
Eto nje razgowor, eto njechto takoje sjakoje, podrobnuju instrukciju najdjotje w Wjethom Zawjetje.
| 238323 ""
|
2002-02-12 16:43:07
|
| [217.69.212.121] Жена С. |
|
- Хороший Вы человек, Кошка Катя. Правда-правда.
| 238322 ""
|
2002-02-12 16:39:14
|
| [10.0.0.6] cdxbcvb |
|
- 2толгшгнш, но текст то про Россию, и о чем разговор - непонятно.
- "actioni contrariam semper et aequalem esse reactionem sive corporum duorum actiones in se mutuo semper esse aequales et in partes contrarias dirigi."Isaac Newton
- Алло Это я В Крыму было очень хорошо Цветут мушмула и бересклет (от запаха можно сойти с ума) / везде подснежники и даже кое-где жасмин / на склонах жёлтый дрок и ещё какие-то неизвестные мне жёлтые грозди цветов на деревьях в Никитском ботаническом саду / Водопад Учан-Су - зимний полноводный фантастический (случайно взял у внезапно
встретившейся в Ялте москвички-знакомой и её спутника книгу Бунина прямо там / открыл - а в книге стихотворение Бунина "Учан-Су" - бывает же /а они не знали) Попутно прочёл "В дороге" Керуака (так себе) и Мисиму "Исповедь маски" - беру свои слова обратно - хороший автор - есть потрясающие места совпадающие с моими закоулками
Купался в море 1 февраля и 6-го потому что было солнечно И ещё по часа три загорал несколько дней на пляже дома творчества "Актёр" у парка Массандра что в Ялте Покупал на рынке свежую местную рыбу - пиленгаса и кефаль (жарил сам) а также копчённую султанку и саргана. Звучит всё красивее, чем оно оказывается в результате на вкус, но всё равно мило. Мелкие черноморские креветки и копчёные рапаны на палочках за три гривны тоже ничего На рынке по утрам у аз.братьёв - свежевыжатый гранатовый сок
Ещё был в Гурзуфе и Алупке Гурзуф пуст абсолютно В Алупке - этот смешной дворец и цветущие примулы да розмарин Парк правда великолепный Запах кипарисов и прочей вечнозелёности превращал меня в зыбкий туман а сердце моё в белый цветок Карпы красные в Никите всплывали в парке из мутного пруда как зажжённые подводные фонари Обжигающий холод морской свежести и солнечный драгоценный припёк просто ласково режут тебя на сладко замирающие лоскуты
Тишина и одиночество залетейской яви Ни зима ни лето - ни смерть ни жизнь (ни войны ни мира и армию распустить)Когда бывало пасмурно - ну точно - та сторона Леты Нищета и богатство пустоты и молчания Мелкая горная река через всю Ялту : правый берег - улица Московская / левый берег - Киевская ( одна история и два полюса силы) Гармонист на пустой улице по дороге к рынку - прощание славянки и т.д. Старушки торгующие детством с лотков (игрушки) и моряки не сумевшие продать своё море (тельняшки) плохо одетые пассажиры в пыльных троллейбусах Я не судья вам Я ваш сторонник и тайный родственник Поэтому не прощаюсь / хотя что-то и уходит сейчас навсегда
Туда и обратно поездом С севера на юг как река - протёк и впал в море С юга на север как птица - медленно по небу с пересадками в Курске и Орле Шаг за шагом / широта за широтой (я бы с'узил /аллё Саврасов не спи - замёрзнешь) Так о чём это я И где это я / Кто здесь┘
А.
- Уважаемый Сергей! Прошу прощения у Вас и у других, в том числе
у профессиональных писателей, чувства которых я могла оскорбить,
за безапелляционность своих дилетантских суждений.
Я рискнула судить об этих вещах, так как занимаюсь профессионально
творческой работой, живу в основном на эти заработки, и в
некий момент, когда было очень тяжело морально и материально,
и возникали вопросы - и внешние и внутренние - "а кому это
все нужно", я ответила себе "это нужно мне". И действительно,
я могла бы сменить профессию и зарабатывать деньги, много раз
меня к этому склоняли. Я не сделала этого, потому что мне
было бы иначе плохо душевно, т.к. у меня существует внутренняя
потребность заниматься любимым делом. (Заметим, что я не считаю себя
гением всех времен и народов и не собираюсь осчастливить
человечество своими открытиями, хотя была бы несомненно
рада оказаться талантливой и полезной, иметь успех, сделать
карьеру и прочее, но это вторично, третично и т.д.)
Я проэкстраполировала эту ситуацию - быть может, ошибочно.
В общем, оставим эту тему, так как моя мысль не столь оригинальна
и глубока, чтобы ее тут обсуждать без конца. Пусть она
неверна, я не против.
Я стараюсь избежать
безапелляционности, но, видимо, это не всегда удается. Что
касается дилетантства, то дабы его избежать, мне придется
либо рассуждать исключительно на научные темы, что может быть
не всем интересно, либо умолкнуть, что, вероятно, не будет большой
потерей для РП. Тем более, если кто-то еще с детства отучен
спорить с женщинами. Возможно, стоит ввести еще два закрытых
клуба в "РП", "Для мужчин и котов" и "Для женщин и кошек",
чтобы джигиты и настоящие мачо могли беседовать вольготно, не опасаясь
высказываний, инспирированных чуждыми гормонами.
Продолжая борьбу с дилетантством, дискуссию о Блоке придется
ограничить мнением уважаемого Дедушки Кота, так как лишь
он является специалистом в этой области. С уважением, Кошка
Катя.
| 238318 ""
|
2002-02-12 16:27:27
|
| [212.152.34.162] толгшгнш |
|
- - cdvxbcvb
ошибаетесь, любезный, его страна - австрия.
| 238317 ""
|
2002-02-12 16:09:18
|
| [10.0.0.6] cdxbcvb |
|
- Чего-то я не очень понял что тут творится. Человек всего
лишь написал про свою страну...
| 238316 ""
|
2002-02-12 15:40:22
|
| [10.44.54.189] Читатель |
|
- Штирлицу
Ошибаетесь, Штирлиц, ошибаетесь... Сей текст - демонстрация Юлием своих литературных возможностей. На полном серьезе.
- Ohotnik postawil lowushku, a zhertwa dobrowol'no w njejo poljezla. No mozhet ja i oshibajus'.
- Прошу прощения за неудачную концовку предыдущего поста. Я перечел текст Юлия еще раз и убедился в том, что это что угодно, но не литература. Впечатление такое, что, разбирая деловые бумаги ушедшего на покой начальника ЖЭКа, вдруг обнаружил обрывок письма, адресованного к любовнице-секретарше из соседней жилконторы.
- Стоили бы, конечно, памятуя претензии Юлия на абсолютный литературный слух, устроить ему "разбор полетов", но пока воздержусь. Отмечу лишь, что, как и большинство карликовых тиранов-человеконенавистников, он в глубине души удивительно сентиментален и трогателен в своей литературной беспомощности.
- Кошке Кате
Уважаемая...так и хочется подставить имя-отчество, кошка Катя! Я с детства отучен спорить с женщинами, а потому скажу лишь о том, что роднит Вас с Юлием. Во-первых, это стремление всерьез судить о многих вещах, о которых Вы имеете, извините, дилетантское представление (Вы ведь не профессиональный писатель и не пытались жить на литературные заработки?),а, во-вторых, оформление этих суждений в безапелляционной форме, которая вызывает невольный протест окружающих. Возможно, Вы этого и не желаете и у Вас это так "просто получается", тогда прислушайтесь к тому, как это выглядит для непредвзятого "читателя со стороны". Не буду говорить о себе, но многие мои друзья, профессионально зарабатывающие на хлеб писательским трудом не один десяток лет, прочли бы Ваши слова о природе писательства с возмущением. Для того, кто кормит семью своим литературным трудом, он, этот труд, тяжек и неблагодарен, и уж никак не напоминает пение соловья.
| 238311 ""
|
2002-02-12 14:30:49
|
| [147.8.44.10] Сергей |
|
- Уважаемый Juli - а это надо полагать пример текста незаурядного? о котором Вам не скучно было бы говорить?
Я подобные сентиментальные зарисовки вижу каждый день на ТВ.
Разные, но с одинаковым концом - Life is a journey, travel it well - Fly UNITED! (United Airlines Special)
"Страна, ... , где порой можно было идти не один день среди нетронутой природы, и остановиться на скалистом океанском берегу, и увидеть на многометровой глубине переливающуюся перламутром громадную раковину."
- Вы погорячились и вышли к Индийскому океану, но даже там, перламутр у раковины - внутри.
- Очень необычный метод лечения предлагает доктор-сценарист, жаль, что не каждый рискнет принять такую пилюлю. Но мысль мне нравится!
- ЧК не дремлет и не ошибается. Но и в споры не вступает.
| 238308 ""
|
2002-02-12 13:54:04
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Запах дыма проникает всюду, он и в купе, и в узком коридоре вагона, но вдруг исчезает, если приподнять и сместить раму, а потом дать ей упасть вниз. Осенний воздух мимоходом хватает за волосы, затевая мгновенную игру, лес за окном слегка наклоняется в обратном движении.
Россия в это мгновение существует в настоящем и вдруг уносится в прошлое, вся целиком, поражая воображение тем, что эта громада может вдруг сняться с места и лететь, медленно поворачиваясь в пространстве и в памяти.
Страна, где в самом глухом селении мог встретиться человек, мысленный горизонт которого был столь широк и необычен, что это напоминало ночной сполох, где порой можно было идти не один день среди нетронутой природы, и остановиться на скалистом океанском берегу, и увидеть на многометровой глубине переливающуюся перламутром громадную раковину.
Россия, где дух свежего ржаного хлеба рассказывал о добре и справедливости то, что не рассказали еще ее великие писатели, где безукоризнено храбрые воины не мигая смотрели в глаза смерти, а презренные и злые карлики рано или поздно пропадали в бескрайних болотах забвения.
Россия, где жещина умела оставаться прекрасной и в заботах каждого дня, и среди вихря невзгод и несчастий.
Россия, где мы родились.
- Diamond Dog
Насчет Тарковского не помню, но могу вам сообщать, что в свое время премию Ватикана, получил, к примеру, Олесь Гончар за роман "Собор", из чего можно сделать вывод, что присуждается она не за "высокий идейно-художественный уровень", а за добрые намерения автора. Что касается кино, то премию Ватикана получил также Сокуров (это точно) и, кажется, Лариса Шепитько за "Восхождение" (тоже, кстати, далеко не шедевр)по быковскому "Сотникову".
- A zachjem sobstwjenno tratit' dragocennuju energiju na borjbu s "mikroljeptonami", po mojemu eto naprasnaja trata sil. Lzhenauka wsjegda sushjestwowala i budjet sushjestwowat', hotim my etogo ili njet. Durakow padkih na wsjakogo roda sjensacii i "chudjesa" tozhe nje iskorjenish.
Gorazdo luchshe bylo by pokazat i razzhewat' obywatjelju ( jesli ochjen' hochjetsja i na eto jest' wrjemja), chjem zanimajetsja sowrjemjennaja nauka (Chto i djelal Carl Sagan i prodolzhajut djelat' Kip S.Thorn, W.M. Lipunow, Stephen W. Hawking i dr. ).
- Архивариусу
Ерничать, как это сделали вы, в посте, где предлагается заодно поговорить "о Чечне" - хамство (от слов покрепче воздержусь)по отношению к погибшим там и тем, кому, увы, еще предстоит там погибнуть.
Сотруднику ЧК
Ошибочка вышла, товарищ майор. Как по мне, Дедушка Кот во время драки не под диван прячется, а, напротив, лениво разваливается на диване и, жмурясь, разглядывает дерущихся.
- Да у Вас, критический вы мой, трудности великие с ассоциативным мышлением. Не винегрет это, кулинарный вы наш, а слоеный салат. И если уж искать аналогии, язвочка моя незаживающая, то не скользить по поверхности, а смотреть в суть. А при взгляде в суть, Зоркий вы Сокол, Джеймс Бонд здесь никак не померещится, а собственной персоной шевалье дАртаньян с усами и в шляпе. Пейте пиво у бочки, ниспровергатель эдакий, и читайте у камина газету ╚Известия╩, международные новости. А уж дедуктивные ваши способности, Эркюль вы Пуаро, поражают меня неимоверно. Это же надо, вот так запросто взять и узнать Клаудию Кардинале! Круто! А если бы вы еще маленько поднапряглись, Ниро Вульф похудевший, то и короля из династии Бурбонов бы распознали. С тем, как вы ругаете, Сирано мой длинноносый, никакие похвалы не нужны.
И все же: хороший рассказ, очень оригинальный.
- Подтверждаю слова Архивариуса: во время драки Дедушка Кот всегда сидит под диваном
- Uwazhajemyje Gospoda!
Prjedlagaju washemu wnimaniju odnu iz matjematicheskih zadach "testa":
"Kak iz imejushihsja w Washem rasporjazhenii monjet po 10, po 5 i po 2 kopejki poluchit' summu rawnuju 31 kop. .
Ukazhitje wsje wozmozhnyje warianty."
Po mojemu, eta zadachka prjekrasno pokazywajet chjego etot test stoit.
- Умение "грамотно переплетать слова" еще не говорит о том, что автор талантлив, но без такого умения делать в литературе нечего.
- Уважаемый Сергей! К сожалению, разбирать посредственные тексты - занятие скучное и неблагодарное. Чтобы вызвать интерес, автор должен быть или выше среднего уровня, или намного ниже. Обычные благоглупости не стоят обсуждения.
- Уважаемый Марко Поло!
По-моему, с календарем Вы погорячились.
Вопрос календаря - это вопрос не только науки, но и культуры.
Обвинять Андрея Юрьевича Андреева в научной некомпетентности не стоит -
он кандидат и физмат. наук (лично, я был у него оппонентом -
диссертация выполнена в ФИАНЕ, а учитель его -
известный физик Киржниц), но и кандидат исторических наук.
Но дело в не званиях, а дело именно в профессионализме.
Плюсы и минусы того или иного календаря - оцениваются в очень
широком культурно-религиозном аспекте.
Я не утверждаю, что на Русском переплете нет ошибочных
научных утверждений ( укажите
и мы исправим), но в РП нет псевдонаучных материалов.
- Zamjechatjelnaja statja!
Bolshoje spasibo awtoru, chital s naslazhdjenijem.
Назад
Далее
