Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 235297 ""
|
2001-12-02 21:14:22
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Сочинения господина Суси возмутили меня до крайности. Этот тип людей, который всегда пытался извернуться так, чтобы не работать, но зарабатывать, много горя принес русскому народу, и принесет еще, что там говорить. Один тратил последний рубль и покупал лампочку, стыдно ему было жить в поъезде, в котором их воруют, а второй в тот же вечер лампочку ту выкручивал и тащил к себе в нору.
Но в данном случае цинизм особенно грязен. Господин приспосабливался и извивался при советской власти и готов был на любую подлость, лишь бы получить свою пайку, а нынче он рассказывает какой он был подлец, и на этом зарабатывет себе очередную пайку, пожирнее старой. И не надо здесь мычать про писателя и его героя, нет здесь никакого писателя, есть только дешевый приспособленец, обливающий грязью свою страну.
Все это очень напоминает расчетливую девицу, которая мало того, что зарабатывет известным способом, но еще и фотографа нанимает, чтобы потом карточками приторговывать.
Вещи, господа, следует называть своими именами. Любой терпимости бывает предел.
Вы хотите сказать, что каждый выживает, как может? Да, в уголовном кодексе эти художества не упоминаются. Есть, правда, одна языковая тонкость, которая приходит в голову, когда думаешь о людях, подобных нашему герою. Хитрого и изворотливого человека на английском языке называют почтительно hard-headed, то есть твердолобым. А вот на русском языке твердолобыми называют совсем других людей и безо всякого почтения. Здесь и проходит водораздел между Западом и Россией.
| 235296 ""
|
2001-12-02 19:34:23
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Да мало ли что Андреев пишет, главное состоит в том,
что его опусы постоянно выдаются за "новости культуры". В
этом и состоит позиция редакции РП. Так что господа, как бы вы там
не восставали, а не начальство и не были им никогда.
Согласно совку вы и не люди поэтому.
А Юлий да, когда ему все выкладывают откровенно, так он ищет внешние аргументы.
- Так. Опять борьба за улучшение психологического климата, и, как водится, адресная. Адрес все тот же.
Пожалуй, с неделю сюда можно и не заглядывать.
Пока климат не устаканится.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья!
Все бунтовать изволите против Бога и мира, пикироваться,уязвлять друг друга, "изменять-улучшать" СЛОВОМ сию юдоль плача. Пустое занятие, простите великодушно.
| 235293 ""
|
2001-12-02 18:32:38
|
| [195.16.37.85] Андрей |
|
- Уважаемый Валерий!
Спасибо за поддержку моих скромных попыток улучшить психологический климат в ДК РП. Давайте не будем выносить оппоненту вердикт "безнадежен". Я полагаю, что данная ситуация сложилась при попустительстве завсегдатаев ДК и редакции РП. На исправление очевидно потребуется некоторое время, пока станет понятно, что оскорблять, третировать и указывать на пробелы в образовании в грубой форме здесь не принято и встретит отпор. Юлий Борисович сам со временем согласится с тем, что взял неверный тон и катастрофически понизил уровень дискуссии.
Искренне Ваш, Андрей.
| 235292 ""
|
2001-12-02 18:13:56
|
| [195.16.37.85] Андрей |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Вот в очередной раз Вы публично оскорбили человека назвав его "бесталанным неудачником". Теперь, правда, хотя бы ясно, что Вы сделали это в революционном экстазе, действительно озверев от венских бюргеров, чей ненавистный образ мерещится Вам в каждом паровозе, грузовике, джипе и СОБЕСЕДНИКЕ.
Что касается Коммуны, то Вы просто не поняли иронии, я намекал на Ваши патологические претензии на обладание истиной в последней инстанции.
Юлий Борисович! Бюргером меня еще никто не обзывал! Это страшное оскорбление можно смыть только коньяком!
В деревянные игрушки не играю. И Вам не рекомендую.
| 235291 ""
|
2001-12-02 16:50:36
|
| [212.192.230.110] |
|
- Господа! Неужели вам не ясно кто есть вы, и кто есть Юлий. А?
- Уважаемый Юлий Борисович, хочу рассказать случай про удар этой
парусной штангой по голове (14670). Выходим мы как-то, 89-ый год, из Бостона,
шторм очень сильный. Среди ночи СОС, подходим, яхта, без парусов. У них там
гонки были парусные вдоль восточного побережья. Переговорили по радио, у них
труп, этой как раз штангой стукнуло по голове. Наш народ весь высыпал на палубу
смотреть. Часа два пытались пришвартовать яхту к нашему кораблю,
безрезультатно, яхту сильно качает, и она бьется об наш борт мачтами.
В конце концов перебросили веревочный трап на яхту, наши матросы туда
спустились, забрали труп в мешке. Зрелище впечатляющее. Из яхты из трюма
так никто и не показался. Яхту взяли на буксир, потащили в Нью-Йорк.
Утром прилетел вертолет из Нью-Йорка, забрал труп, яхта отцепилась, пошла
своим ходом, а мы вернулись на свой маршрут.
| 235289 ""
|
2001-12-02 14:39:00
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Г. Морозов, реакция Юлия Борисовича - это совковая номенклатурная отрыжка, другой она и быть не могла, все взаимосвязано. Слабак Юлий Борисович супротив меня, жидковат, забавно его по полу валять. Как говорил Кассиус Клей: я порхаю, как бабочка, а жалю, как змея (смайлик). Ну, да ладно...
А повесть можно найти здесь:
www.kolumbus.fi/susi.valeri/povesti/Bazar.htm
| 235288 ""
|
2001-12-02 14:00:42
|
| [212.152.34.144] Г.Морозов |
|
- Уважаемые Андрей и Валерий (Суси)! Всецело поддерживаю все ваши инвективы, направленные на нейтрализацию Юлия Борисовича. Заметьте, как срывается на недопустимый тон ваш оппонент, как только ваши доводы его задевают. Вы, Валерий, как я думаю, правы, когда говорите о причинах невмешательства уважаемых посетителей Дискуссионного Клуба в постыдные дрязги, зачинателем которых является Юлий Борисович. Вы, достаточно конкретно указали, почему это происходит. Почему же все остается по-прежнему? Я думаю, причина может крыться в привлекательности скандалов. Что может быть привлекательнее для публики, чем скандал? Это газетная аксиома. Тираж, тираж... Жаль, если это предположение окажется верным. Я зарабатываю на жизнь литературной деятельностью, и меня порой весьма веселят литературные оценки Юлия Борисовича, имеющие отношение больше к самоутверждению, чем, собственно, к литературе. Именно поэтому, я избегаю общаться с уважаемым преподавателем венского ВУЗа.
PS Валерий, окажите любезность, сообщите, где можно в сети прочесть вашу повесть?
- Господину Шведову от Евгения Быкова, папы Анжелы и Дианы Князевых.
Ответ на публикацию http://www.pereplet.ru/text/shvedov.html
Господин Шведов!
Ваше и г. Тюленева вранье, становится все более нахальным и агрессивным. Развешивание лапши на уши доверчивых читателей уже даже престало быть даже смешным. Пару лет я встречаю о себе и своей семье глупости за его и Вашей подписью. Дальше уже либо в суд, либо, в соответствии с традицией, по-мужски. Пока, решил все же Вам написать. Вдруг Вы вменяемы.
Вы пишете:
1. ╚Используя разработанные Никитиными интеллектуальные игры семья Князевых сумела добиться еще больших успехов в воспитании дочерей╩
К Вашему нелюбопытному сведению сообщаю, что ни одной игры, разработанной семьей Никитиных, мы не использовали. Просто не знаю я ни одной такой игры, а книжки Б. Никитина к сожалению не читал. Потому как уже первая, случайно попавшая в руки, показалась предельно банальной и скучной в отличие от самого Б.М. Кто-то Вам, видно, соврал ╚за недорого╩ про использование.
2. ╚По-видимому, график развития сестер Князевых - оптимальный для тех, кто собирается в дальнейшем заниматься научной или иной интеллектуальной деятельностью, требующей серьезного образования.╩
Чушь собачья! Каждый человек, даже если он ребенок, заметьте, личность незаурядная, а вы для всех умненьких заочно один график залудили! Чем же вы лучше тогда нашего Минобразования?
3. ╚Хочется надеяться, что к моменту создания семьи Диана и Анжела успешно получат ученую степень доктора наук и (возможно) ученое звание профессора, сумев хоть в какой-то степени реализовать себя в профессиональной деятельности.╩
Да, надейтесь, на что хотите. Не вашими надеждами и чепухой всяческой дело движется.
4. ╚Поначалу Лариса, Диана и Анжела вместе обучались в форме экстерната╩
Лжете батенька!! Да-с! Нагло лжете! Никогда они вместе с Ларисой не обучались. Из пяти лет ╚потраченных╩ на 11-летнюю школьную программу 1 год сестры Князевы учились как все ╚нормальные╩ школьники, а остальные 4 года в форме семейного образования. Если вы не знаете, чем это отличается от экстерната, то сначала прочтите законы и положения соответствующие, прежде чем на себе рубаху рвать за наше светлое будущее!
Правда заочная ╚встреча╩ была. Г. Тюленев заглядывал в ту школу-экстернат, где блестяще сдали два экзамена за 11 класс в возрасте 10 и 11 лет Диана и Анжела Князевы. Моим дочерям надо было сдать экзамен по второму иностранному языку для аттестата, а в той школе, где они учились, он не был предусмотрен обязательной программой. В школе-экстернате г.Тюленева запомнили надолго и рассказывали нам, что большей ахинеи, чем от г.Тюленева в жизни не слышали. Так теперь это называется учиться вместе с Ларисой!?!? Более наглую, преднамеренную ложь слышать не часто приходилось.
НЕ ГОЖЕ ПРИМАЗЫВАТЬСЯ К ЧУЖИМ УСПЕХАМ ГОСПОДА!
5. ╚но потом мать и бабушка Ларисы выступили категорически против развития ребенка, по существу предав девочку.╩
А может не лезть в чужое белье? Не копаться? Или запах манИт?
6. ╚Выдающийся педагог-новатор П.В.Тюленев╩
Удивительной непорядочностью выдающийся человек, несостоявшийся коммерсант, ╚руководитель╩ существующих только на бумаге общественных организаций, не раз вравший на публике и в Интернете о том, что Анжела и Диана якобы пользовались его пособиями. Этот фигляр от педагогики проникал без пропуска, по его собственным словам, в Финансовую академию, чтобы хоть что-нибудь вынюхать о сестрах Князевых, а потом без зазрения совести писал, что девочки пользовались его методиками. Да таких новаторов на пушечный выстрел надо держать от детей и педагогики. Легко понять маму и бабушку Ларисы.
То ╚педагогическое╩, что висит в Интернете и приписывается г.Тюленевым себе представляет собой редкую композицию дилетантской дидактики и ╚широких заимствований╩ замешанную на горячем желании нагреть руки на родительском беспокойстве за судьбу собственных детей.
Впрочем, мало ли на чем греют руки? Но ╚выдающийся педагог-новатор╩, не воспитавший собственного ребенка, не выпустивший ни одного класса, не имеющий никакого педагогического образования, никакой степени, то есть ну вообще НИЧЕГО!!! Это даже по нашим временам КРУТО!
7. ╚ведь успехи семьи Князевых свидетельствуют о том, что и 12-летнюю школу к 12-летнему возрасту освоить можно╩
Господи! Да, когда же ты избавишь нас несчастных от ученых неучей! Ведь МОЖНО не означает ДОЛЖНО!!!
Стометровку можно пробежать быстрее 10 сек., но не ДОЛЖНО!
В высоту, как Бубка, прыгнуть на 6м с гаком тоже можно, но снова не ДОЛЖНО!
А кому-то и 12 лет в школе мало. Не было бы сейчас иначе такого количества безграмотных взрослых. Оглянитесь вокруг, болтуны от педагогики!
Нет системы, с которой нельзя было бы справиться. Только одни промышляют на ее построении, а другие забашливают на борьбе с ней.
Вы, гг. Шведов и Тюленев, из последних.
Без уважения,
Евгений Быков.
| 235286 ""
|
2001-12-02 13:08:17
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Уважаемый Суси! Как и обещал, я прочитал (до половины) Вашу повесть. Это убогая клевета и на свой народ, и на другие народы, написанная бесталанным неудачником, говорящем на деревянном языке, как и всякая бездарность. Цитироватть Ваши тексты я не могу из чувства брезгливости. То, что писанина Ваша совпала с пиком ненависти к России в Европе, привела к тому, что ее используют, как используют тухлые яйца в борьбе с оппонентом, не боясь при этом испачкать рук.
Нам с Вами нечего ни делить, ни обсуждать.
| 235285 ""
|
2001-12-02 12:58:29
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Андрей, Вы правильно выразили свою позицию, это позиция бюргера, чинно направляющегося в десять часов в воскресенье в ближайшую кирху, а остальные дни недели сутяжничающего с соседом по поводу переноса межи на пятнадцать сантиметров в сторону его земельного участка. Сегодня в моде ругать коммуну, и Вы поете про паровоз скабрезные песни, как вчера пели похвальные, не понимая, что Вам нечего делать рядом с теми, кто всю жизнь понимал, что есть этот самый паровоз, и что есть заокеанский грузовик, которые, по большому счету очень похожи друг на друга.
Спокойного собрания бюргеров на Переплете не будет, это я Вам гарантирую. И графоманов Вам под литераторов не загримировать, сколько бы румян Вы не изводили. И господа графоманы Вам не помогут, не надейтесь, на то они и графоманы, чтобы ничего и никогда у них не получалось.
Ну, так где же Ваше копье? Что Вы имеете сказать по существу? Где Ваша деревянная лошадка?
| 235284 ""
|
2001-12-02 11:09:01
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Андрей, Вы говорите верные справедливые понятные каждому нормальному человеку вещи. Правда на Вашей стороне, не на стороне любезного Юлия Борисовича. То, что почти никто не поддержал Вас до сих пор публично, не означает, что все с равнодушием взирают на Ваши попытки восстановить в клубе правила общения, основанные на взаимном уважении. Можете быть уверены, что подавляющее большинство клуба мысленно с Вами. Нет сомнений. Но люди предпочитают не ввязываться в драку (что до меня, так мне просто положено - обожаю ринг, единоборство, дай дорваться).
Но помимо всего прочего, уважаемый Юлий Борисович - непобедим (в этом смысле моя борьба с ним есть акт героического самопожертвования, вдохновенного броска на амбразуру).
Юлий Борисович непобедим, потому что не понимает, что такое поражение. Не понимает искренне, добросовестно, всей своей душой. И понимать не должен.
Я как-то ввел в оборот словосочетание - форма вежливого хамства. Это самая характерная черта чиновника, выкованного в мастерских Советского Союза. Из десяти руководителей, девять были культурными хамами. Они могли изъясняться на грамотном русском языке (далеко не всегда), они, как правило, не обрушивали на подчиненного мат и вообще выглядели они внешне вполне презентабельно. Объединяло их всех одно - они не видели в подчиненном Человека. Это по сути объясняет все провалы СССР - в политике, в экономике, в культуре и это стало первопричиной распада всей советской системы.
Другими словами, хамство выплеснулось через край и народам это наконец надоело.
Но сами эти вежливые культурные хамы искренне, добросовестно, всей своей душой НЕ ПОНИМАЮТ, что они хамят (не различают хамство по виду и роду, оно стало неотъемлемой частью их натуры). Они убеждены, что делают доброе благое дело - просветительствуют, искореняют серость, скудоумие и пошлость, что выполняют свой долг. "Когда глупец делает что-нибудь, чего он стыдится, он всегда заявляет, что это его долг". Бернард Шоу. Но эти господа не стыдятся, они не видят причин для стыда, НЕ ПОНИМАЮТ, а потому они непобедимы.
Их удалось победить, как систему (в чем я, признаться, сомневаюсь). Но победить в отдельности таких людей невозможно.
Так что, уважаемый Андрей, боюсь Ваш мегафон в данном случае штука бесполезная.
| 235283 ""
|
2001-12-02 04:14:57
|
| [195.16.37.160] Андрей |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Переорать я хочу не кого-то, а Вас с мегафоном на ржавом паровозе, как Вы сами изволили выразиться. Я конечно понимаю, что у Вас в Коммуне остановка с искусственным разумом наперевес, но так мы все скоро "приедем". За исполнением своей великой миссии Вы наверное не заметили, что умудрились оскорбить намеренно или не намеренно практически всех посетителей ДК, да и большую часть авторов, какая разница кто именно переполнил эту чашу? Не забывайте, что чувство собственного достоинства присутсвует в других, и Вы не потеряете его в себе. Со стороны многие Ваши ответы оппонентам выглядят нелицеприятно, вы переходите границы приличий и как огромный пузырь, раздуваемый мехами самомнения, вытесняете публику из гостиной. "Мы все учились понемногу... " - уважайте своих сограждан, или Вы совсем в Европе одичали? То что Вам не нравится Ваша соседка еще не значит, что она социально опасна, то, что Вам не нравится произдение, еще не значит, что Русскую литературу надо от него спасать. Достоевского, помнится, клеймил некий Брант за "Бедных людей" и таких примеров масса. Выражайте свое мнение так, как это принято среди культуных людей, а именно аргументированно и с уважением к собеседнику, в особенности к людям которые по каким-либо причинам в чем-то Вам уступают. Надеюсь я ясно выразил свою позицию?
- Сердюченко ругает "Тенета", но сам же признает, что это самый популярный литературный сайт в Сети. Как это объяснить?
| 235281 ""
|
2001-12-02 03:04:54
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Уважаемый Андрей, почему Вы считаете, что отличить графомана от талантливого литератора может только писатель или критик? Как Вы пришли к такому странному заключению? То, что Вы обвиняете меня в трусости на том основании, что я не пишу повестей и романов, а также стихов и текстов песен, также звучит несколько легкомысленно. Пожалуйста, больше так не делайте.
Зачем Вам необходимо кого-то "переорать"? Пожалуйста, вы можете говорить нормальным голосом, Вас прекрасно слышно. Вы вступились за даму, это прекрасно, но просто рассказать об этом мало. Надо назвать имя дамы, или, если Вы не желаете упоминать ее имя по каким-то причинам, рассказать просто о ситуации и показать, что я был неправ, резко о ней отзываясь. Если я не ошибаюсь, я отозвался в клубе о творчестве пяти дам, двумя я искренне восхитился, а остальным порекомендовал не писать романов и стихов, так как отсутствие литературного таланта у них было видно невооруженным глазом. Ни один литературный критик не был бы более либерален, чем Ваш покорный слуга, так что Вам нужно бы объясниться и рассказать, чем Вы недовольны.
Судя по тому, как близко к сердцу вы принимаете мои оценки, они не кажутся Вам не заслуживающими внимания. Почему же, в таком случае Вы не выступите с копьем наперевес, облачившись в блестящие доспехи ума и таланта, чтобы показать всему миру, кто здесь рыцарь, а кто злой дракон?
Вылезайте смелее из тесной подворотни, и вперед, с открытым забралом! И пусть Вам рукоплещут прекрасные дамы и завистливо вздыхает безлошадная молодежь!
-
- Досточтимый Мессир! Осмелюсь доблестно Вам ответить: пить буду, но курить не брошу. Рад буду встретиться с Вами, есть о чем нам потолковать сладко и славно. Жму нежно лапки Бегемоту, надеюсь, Ваш вассал не обидится, ежели я невзначай назову его Васей...
- Грустно, но программа господина Даллеса выполнена (пусть даже процитированный текст - фальшивка).
| 235277 ""
|
2001-12-02 02:25:53
|
| [195.16.37.232] Андрей |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Вы сами взвалили на себя миссию ходить днем с фонарем, следствием подобного блуждания стало лишь то, что Вас заметили и отличили от других и вот тут-то у Вас появился глас вопиющего в пустыне. Но глас не призывающий, а обличающий, оскорбляющий, а иногда и просто сотрясающий воздух. Простите меня, но здесь не Сахара, а пусть виртуальное, но пространство, в котором находятся живые люди, и Вы их просто уже оглушаете и, простите вульгарность, переорать Вас подчас просто невозможно. Общение, диалог по моему глубокому убеждению все же предполагает некоторые условности, принятые среди культурных людей, и не мне Вам их обЪяснять. Признайте, что Вы перегнули палку, и начните диалог с несправедливо обиженными Вами людьми, а перед дамами так просто извинитесь, Вы же разумный человек.
Вы говорили в Вашем посте, что не осмеливаетесь писать, что же, в этом мы сходимся, видимо мне свойственно судить других менее строго, чем себя. Но некоторые рискуют и этот риск заслуживает уважения. Автор очень уязвим. Вы же штампуете вердикты ГРАФОМАНИЯ даже не вчитавшись в произведение, да и просто не имея никакого веса в литературе. Напишите, добейтесь признания и вещайте на здоровье. Только торопитесь, путь литератора тернист, тем более что Вам на этом пути, как воздаяние за Ваши поступки, попадется такой же жестокий и упрямый человек как Вы.
С наилучшими пожеланиями, Андрей
- ..."А судьи кто"? Такие же Сердюченки. И сами не могут, и другим не дают.
- Добрый вечер. Жаль что ответа от кошки Кати все нет.
Было бы любопытно его узнать. Не обидел ли я ее?
| 235274 ""
|
2001-12-01 22:00:03
|
| [212.192.35.193] Р |
|
- Все шуточки г-н Воланд, а не хотите ли вы на рандеву?
Может Бога и нет, а вот дьяволы в очередь становятся.
| 235273 ""
|
2001-12-01 21:25:46
|
| [195.34.133.60] Voland |
|
- Петух пропел, уважаемые господа, до свидания. Старайтесь оттянуть этот миг нашего свидания в будущем, бросьте хотя бы курить. Я это говорю не от доброты, а от того, что обязательное свидание с Вами и мне не сулит ничего захватывающего.
| 235272 ""
|
2001-12-01 21:08:26
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Андрей!
Действие, в обществе, в том числе и в сети, если оно совершается в сфере интеллектуальной, всегда рассчитано на противодействие. Если это противодействие равно действию, то наступает равновесие, благоприятное для участников процесса общения. В силу печального факта умственного обнищания, вызванного преимущественным размножением людей менее способных, во всех сферах жизни представляется все меньше и меньше возможностей для содержательного общения. Ходить просто с фонарем (не с синяком, это для любителей плоских острот) уже бесполезно, даже с мегафоном почти ничего не получается. Я пишу все, абсолютно все не для того, чтобы утвердиться (в этом я давно не нуждаюсь), а для того, чтобы хотя бы в одном человеке разбудить творческую личность, чтобы увести его от условностей и благоглупостей обывательского существования и заставить быть человеком.
Увы, увы, это совсем не просто. Ударом на удар, вызовом на вызов, отвечает только достойный соперник, а слабый начинает визжать.
Я выложил на этот сайт достаточное количество идей и вызовов, чтобы столкнуть с места дюжину ржавых паровозов, но в ответ по большей части звучат все те же банальности и визг, которые давно уже мне опротивели. Перечитайте свое сообщение. И это все, что Вы можете сказать? Это ничем не лучше бормотания предыдущего оратора о том, что "господин Юли недооценивает (вернее, не понимает) тот факт, что наука является прямым следствием определенной философии и напрямую зависела от состояния философских воззрений".
Ну и о чем я могу говорить с этим господином? А с Вами?
Право слово, почему Вы так ленитесь думать? Почему Вы так боитесь, что кто-то оценит Вас не так высоко, как Вы сами себя оцениваете? Не нужно быть тонким психологом, чтобы понять, что такая боязнь является главным препятствием к откровенности, к обмену мыслями, а не благоглупостями. Не будьте скромным, уважаемый Андрей, скромны только негодники.
Скажите нечто такое, чего до вас еще никто не говорил, или, по крайней мере такое, чего Вы не читали. Будет Вам, как выражается ВЛ, призовая сигара. И шляпу снять никто не поленится. Вперед, гусары!
| 235271 ""
|
2001-12-01 20:34:14
|
| [212.192.230.110] |
|
- Самое смешное, что часто они ненавидят друг друга, но делают ОДНО дело
| 235270 ""
|
2001-12-01 20:32:19
|
| [212.192.230.110] |
|
- Ну и что? У Воланда слуг много. Кто-то работает по России, кто-то по Америке. "Все идет по плану-у-у..."
- Окончится война, все как - то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.
Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель.
Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.
Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением.
Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это и сделаем.
А. Даллес. "Размышления о реализации американской
послевоенной доктрины против СССР" 1945 г.
- Мужики, да бросьте умничать! Все очень просто: до тех пор, пока люди пишут прозу, поэзию, проэзию и т.п., жив великий и могучий! Представьте себе, если бы после Пушкина никто, повторяю, Н-И-К-Т-О не написал ни строчки потому, что превзойти его невозможно - говорили бы мы с вами на этом самом великом и могучем или на суржике?
...
| 235267 ""
|
2001-12-01 18:09:06
|
| [195.16.37.144] Андрей |
|
- Уважаемый Юлий Борисович! Смею Вам заметить, что Вы давите людям на слабости. То, что Вы знаете элементарные законы физики и обладаете отрывочными сведениями в узкой профессиональной области не дает Вам права в пренебрежительной манере общаться с литераторами, историками и т.д., людьми, посвятившими свою жизнь другому предмету, и в этом предмете бесспорно имеющими больше навыков и эрудиции.
На каком основании Вы вообще беретесь выносить свои вердикты о литературе - на основании знания Второго Закона Ньютона - здесь Вы этим никого не удивите; Вы занимали высокий пост - здесь это не в счет; Вы обладаете багажом критика и литератора - судя по РП не обладаете, на основании гордого звания Читателя - этого явно недостаточно. Не открою Америку сказав Вам, что и в мире литературы авторитет надо зарабатывать, но только не теми методами которые используете Вы, главное писать, как Вы изволите выражаться, интересные тексты - у Вас же, кроме эссе о Чернобыле по сути нет ничего, только отрывки, наброски, неплохо,образно написанные - но, сколько не вешай колокольчиков на барабан...
Однако содержание Вашей деятельности явно находится в тени ее формы. Вам ничего не стоит назвать автора графоманом(что является психическим расстройством), а если кто-то против, так и вообще не умным и т.д., причем перемежаются все эти нелицеприятные эпитеты и сравнения поверхностными разлагольствованиями о квантовых процессах в мозге и т.д.,а также явным самолюбованием их автора - Вы и яхсмен, и гонолыжник, и изобретатель, и соблазнили чьих-то жен... Вот уж воистину 30 лет - это возраст вершины, а потом начинаешь спускаться... И под напором времени слетает лоск и остается остается озлобленный и одинокий человек, лишенный даже такого элементарного качества как уважение к женщине, я уже не говорю о собеседнике, авторе и т.д.
Юлий Борисович, Вы хотите царить на этом сайте - это понятно, и интеллигентные люди, завсегдатаи портала бесспорно относятся к Вам снисходительно. Не забывайте все же, что от Великого до Смешного один шаг, и Вы его практически уже сделали.
- Валерию Суси
Дорогой Валерий! Как всегда благодарю за благодетельное внимание...
- Отменная статья...
- Я стараюсь не ввязываться в излишнюю перепалку с г-ном Юли, ибо мне недостает азарта, всегда необходимого при взаимообмене скальпами. Но некоторые "перлы" вынуждают меня это сделать, как и цитируемое мной:
>С точки зрения обычной науки содержание любого философского трактата всегда равно нулю, так как ни одно из утверждений философов не может получить экспериментального подтверждения.
Или я что-то не понял, или господин Юли недооценивает (вернее, не понимает) тот факт, что наука является прямым следствием определенной философии и напрямую зависела от состояния философских воззрений. То есть наука является ИДЕАЛЬНОЙ конструкцией.
Меня поражает не то, что г-н Юлий иногда ошибается (все мы ошипаемся!), а то насколько он категоричен и безапелляционен в своих оценках. Мы же не на плацу, уважаемый Юлий Борисович, где все расписано и размерено и расчислено строго по Уставу.
Все вышесказанное позволю себе резюмировать так: Уважаемый Юлий Борисович! Не будьте категоричны! И даже тогда, когда Вы прямо опираетесь на положения Его Величества Устава! Мы же не на плацу!
- Кому ты чешешь, Фомич? Ведь ты из своих 30-ти на заводе уж лет 25 наверное из профкома не вылезаешь. Ты, щучий кот на лапы, пардон, на руки свои посмотри и на мои.
| 235262 ""
|
2001-12-01 16:24:24
|
| [193.229.159.4] Суси |
|
- Более углубленная характеристика обитатлей нашего дома:
Юлий Борисович представляется мне человеком статным, с крупной головой, с крупными геометрическими чертами лица, коротким ежиком, слегка прихваченным сединой; несколько старомодным в одежде с непременным галстуком, но в целом по-мужски элегантным. Думаю, с ним приятно (и полезно) было бы убивать время в бездельные отпускные дни.
Дедушку Кота представлять не нужно (портрет имеется). Вальяжен? Или артистичен? Скорее второе. С ним, наверное, было бы удивительно побродить по невским берегам, никуда вообще не стремясь, прислушиваясь к собеседнику и... к собственной душе.
С Валерием Леонидовичем (портрет его также имеется) было бы почетно состоять в одной партии.
С Сергеем Шиншиным заманчиво было бы приткнуться среди шумной компании в уголок и выдать всем современным писакам по доброй порции соли. Перед Еленой хотелось бы собрать всю волю в комок и превратиться на час-другой в саму учтивость.
С Женой С. непременно поговорили бы о социалистах-утопистах и повздыхали о несбыточном Городе Солнца.
С РТФом молча распили бы бутылку водки.
А как быть с трогательным Котом Васей? Ничего не могу с собой поделать - ему хочется подать три-пять рублей.
| 235261 ""
|
2001-12-01 14:23:29
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Кот Вася! Юлий Борисович самый яркий персонаж нашего клуба, Дедушка Кот самый мудрый, Валерий Леонидович самый патриотичный, Сергей Шиншин самый изысканный, Елена самая утонченная, Жена С. самая справедливая, РТФ самый непокладистый, а я, наверное, самый ершистый...
А вот Вы самый многозначительно трогательный персонаж...
- Уважаемая Елена, Вы можете посмотреть в списке русских авторских свидетельств мою фамилию, если это Вам интересно. С тех пор, как я полностью перешел на проблемы риска, мои старые изобретения перестали иметь для меня ценность. Впрочем, где-нибудь в моих бумагах есть номер, постараюсь его найти.
Что касается Интернета, то специальной информации на сети очень мало. Никто не заинтересован в ее открытой публикации. Вот о философах можно прочитать массу интересных вещей.
С точки зрения обычной науки содержание любого философского трактата всегда равно нулю, так как ни одно из утверждений философов не может получить экспериментального подтверждения. Логические манипуляции с произвольными исходными положениями не представляют совершенно никакой ценности, кроме литературной. Это нечто вроде картин Эшера, которые выглядят реалистично, но не существуют в реальном мире. Ценность философии заключается в ее литературных достоинствах (здесь Вы зря обвиняете Канта, одна знаменитая фраза о морали и небе делает его великим писателем) и в том, что это умственная игра, развивающая способность человека мыслить в условиях неполноты информации. Философия учит разум не сдаваться ни при каких обстоятельствах. Литературные достоинства философских трудов исключительно своеобразны, о том же Хайдеггере нельзя судить с точки зрения элементарной "изящной словесности". Это драматическое зрелище поиска неизвестного в неизвестном, и ему соответствует своя особая литературная форма, которой, как я считаю,невозможно отказать в эстетической ценности.
| 235259 ""
|
2001-12-01 12:04:09
|
| [195.34.133.60] Yuli |
|
- Вот что о "не и ни" говорят "специалисты" (без кавычек не могу)
Итак, портал "Грамота.ru"
Вопрос ╧ 694
Правильно ли употреблены частицы Не и Ни в следующих предложениях: 1.Так и жил Петров, пока НЕ познакомился с Сидоровым.
2. Что бы мне НИ говорили, я не верю.
Спасибо.
Ответ.
В предложении первом все верно. Ни во втором предложении верно, если придаточное (что бы мне ни говорили) имеет уступительный оттенок значения.
Вы что-нибудь поняли? Какой уступительный оттенок существует в этой фразе? Здесь человек занял совершенно бескомпромиссную позицию.
Уважаемый ВТ! Похоже, что фразы "кем бы они не выносились." существовать не должно. В противном случае, зачем здесь частица "бы"? Здесь всегда следует упоребляить "ни", но язык на этом почему-то спотыкается.
Придется залезать в серьезный учебник грамматики.
- Знаешь, Андрюха, я тебе второй разряд дам. Пусть он как память будет в твоей трудовой книжке! Но дело это не твое. Точно. Я на заводе тридцать лет. Знаю, что говорю.
| 235257 ""
|
2001-12-01 11:30:34
|
| [212.176.239.110] ВТ |
|
- ".., кем бы они не выносились."
Если нЕ выносились, значит решения вынесены не были, если нИ значит любой, кто их вынес. Вот и вся нхитрая хитрость. Исключения независимые восклицательные и вопросительные (а не придаточные), где в ряде случаев пишется нЕ. Например: Уж кто только мне не говорил об этом!
Назад
Далее
