Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Железное Солнце над миром встает,
Железных людей за собой поведет.
Железные мысли в железном мозгу,
Послушайте братцы - я так не могу!
| 232771 ""
|
2001-09-29 11:09:50
|
| [195.208.219.151] qwerty |
|
- Дайте кто-нибудь Бертрана Рассела!
До вторника! Очень нужно!
Если что надо - могу!
-
N 239 от 30 сентября 2001 года
O TEMPORA, O MORES
Валерий Лебедев Трупный запах над Америкой
Геннадий Копылов Люди ли люди?
Ч. Ворон (Испания) Цивилизованные террористы
Олег Ясинский (Сантьяго) Мой Пиночет
Гуана Ворошилов Русский диплодок
Покраска забора своими силами
Авторы Гусь-буки О трагедии, стиле и эмоциях
Стол взаимных расчетов
Валерий Сердюченко Село Суханчиково и его обитательницы
Уильям Ширз Кризис жанра
- Всему есть свой предел. Я вернулся из Нью-Йорка, где работал как специалист по сварке над разборкой завалов. Вернулся после того, как не осталось никакой надежды на спасение хоть одной души. И прочел ЭТО.
Каким же надо быть равнодушным и убогим душой, чтобы публиковать на страницах своего журнала этот подлый текст.
Зачем вам Достоевский, господин Липунов? Чему вы у него научились?
- Две совершенно замечательные строчки, и какие женские:
"Какой деловитый ползет муравей
По линии жизни короткой моей"
И еще есть хорошие строчки.
- Снег не погладишь, как кота,
Фактура у него не та.
Но это не в обиду,
А только так, для виду.
- Очень понравились стихи. Серьезные, а я разволновалась. Особенно "подойди поближе к обрыву".
- Я считаю,что на любой работе даже на той как вы считаете не правильно выбранной, можно найти,что-то для себя и души.
- Exacto, Телезритель 12119!
И как они поспешили объявить его сумасшедшим. Не удержались и от комментария, что никакой связи с событиями 11 сентября.
- Шеф ведь действительно прав, но эта объективная правда протестует с чем-то. Меру тот что-ли знать нужно. Может он эту меру знает и сказал так... потому, смущение было немного заметно в его глазах...
Хотя в принципе можно убрать эти три поста. Они немного не существенны.
| 232762 ""
|
2001-09-28 18:32:15
|
| [195.208.219.151] ПП |
|
- В принципе ни к селу ни к городу, но что-то тут есть
мировоззренческое. Нет, я не упрекаю своего шефа, в конце
концов он подумал обо мне, а это бывает нечасто.
Тут что-то другое есть, что вопросы ставит некоторые.
Да и работа всетки представительная. Конешн сам виноват.
Но... Вот это-то но и покоя не дает. Даже если-бы про
некоторые аспекты американской жизни не знал вообще.
Тут не обида даже, её и не было, удивление какое-то,
что ли.
- Чего делать? Как думать? Посоветуйте, я тут немного не понимаю.
>>От того, какую мы имеем работу, зависит очень многое: материальное благополучие,
>>положение в обществе, душевное равновесие. Один мой знакомый, выпускник МФТИ,
>>меняющий рубашки и носки не чаще одного раза в неделю, никак не мог понять, почему
>>начальник не повышает его в должности, а только зажимает себе нос.
Ха, верно, че сказать... У меня ваще такая работа, что иной раз за компом спишь. Зато, сволочь, все работает.
>> Другая моя знакомая вылетела из крутой фирмы за "несоответствие занимаемой должности",
>> и ее диплом бухгалтера, приобретенный по сходной цене, без нужных связей внезапно утратил
>> свое магическое действие. Так что престижная работа без диплома или диплом без чистых
>> носков - все равно, что деньги на ветер. Чтобы оказаться в "полном ажуре", необходимо
>> обладать джентльменским набором манер.
ну, верно вообще-то...
но, у меня родители говорят просто, не важно в чем одет, важно о чем думаешь.
Недавно наработе была сценка, шеф мой подходит ко мне, "чтоб ты больше в этой рубашке на работу не приходил", а она у меня старая, любимая. Пришел домой, рассказал, родители разозлились не на шутку и начали мне рассказывать про то, что мы вступаем в новый мир. Говорят, в штатах, если ты не имеешь новой марки телевизора или новой модели машины, ты можешь запросто вылететь с работы. Просто только за то, что ты не имеешь новой машины, дома, современного компьютера и пр. Родители даже хотели пойти на работу шмон со скандалом устраивать, а могли бы, я их знаю. Про штаты и необходимость новых шнурков откуда-то из журнала "За рубежом" 70-80 годов издания, вообщее, интересный журнал был, карикатур много было, помню в детстве сидел смотрел...
Я так подумал, а действительно, вроде зарабатываю, почему бы и нет... по крайней мере без задней мысли сказал шефу, что "я даже не думал, какая на мне рубашка одета, она мне нравится".
А рубашка та до сих пор нравится, пусть и старенькая. Вобщем такой взгляд, ходи в чем нравится, но на работу надо выглядеть прилично. Тут мера что-ли какая-то нужна.
Смотрел "Ералаш", отметил, показали обычных людей, с бедных квартирах, раньше не отмечал этого, богатства что-ли, убранства, сейчас заметил. Значит всетки где-то внутри что-то изгадилось, а может так и надо, ведь все так думают, а белой вороной, может это просто время?... Еслиб не изгадилось, не заметил бы... Так что тут сложно все. Или очень просто.
p.s. я вроде бы не матерлися, не злилися, но мысли эти важны.
Конешно, не написано про выгон с работы за старенький джип в тексте, но думать об этоми приходилось...
но, имхо, на работу всетки надо ходить чистым, бритым и прочая. Про бухгалтершу я не говорю, тут и так все понятно. Диплом не критерий умения.
- Паскудно звучит, Резонер,очень паскудно. И комментировать нечего.
А в башнях тех полегли дети упомянутых вами- весьма не по делу -бывших хипков. Хипков, ставшими к этому времени достаточно благополучными джентльменами.
И никаких "воинов" в самолетах не было. Арабы там зверствовали, резали и душили.Те же, что и в Чечне наших режут. Так что - отсидеться не удастся.
| 232759 ""
|
2001-09-28 16:44:21
|
| [10.44.54.35] Резонер |
|
- Закиеву 12099
Как это ни паскудно звучит, одна из форм "проявления борьбы с этим компьютерным монстром" - врезаться самолетами в небоскребы. До этого были хиппи, Вудстоки, Сартры, в тапочках присоединяющиеся к студенческим демонстрациям и пр. А теперь вместо расшалившихся детей и философов на сцену вышли воины. То ли еще будет - не дай-то бог. Кстати, здесь почему-то молчат о Китае. А мне иногда кажется, что китайцы просто ждут, пока запад и ислам истощат друг друга, и тогда выведут на авансцену свою массовку - миллионов эдак двадцать "хуацяо". Для начала.
- Вчера в Швейцарии произошло событие, которое, по моему разумению, вполне могло быть одним из первых последствий тектонического сдвига 11 сентября. Оказалось, что произошел он, этот сдвиг, не только в Нью-Йорке, но и в сознании (подсознании) заштатнейшего обывателя заштатнейшего городка заштатнейшей страны Европы, который счел возможным вот просто так пойти и расстрелять из автоматического оружия полтора десятка человек из своего карликового парламента. Ведь чем был силен запад до 11 сентября? Не ядерным оружием, которое он вряд ли когда-нибудь осмелится применить, ни ........... (эпитеты каждый может вставить по желанию) демократией, а моральными табу, прочно укоренившимися в мозгах, желудке и половых органах рядового обывателя. И - вот. Так что вполне возможно, что главные "постактовские" события будут происходить там, где до них не доберется ни один спецназ мира - внутри черепных коробок.
- А жаль (что не участвует в рейтинге). Я бы проголосовал.
- Спасибо за статью. Приведу ряд фактов на примере английского языка, который имеет "44" звука и "26" символов и не секрет, что чтение по-английски занятие не всегда простое и полно исключениями. Родная Речь богата не только звуком, но и буквой, а также гением простоты. Читатель заметит, я не лингвист, но для удовольствия ради эксперимента дважды преподал Азбуку за Час, но как предвиделось половину времени отняло на "Ь" и "Ъ". В том и другом случае мои англо-говорящие товарищи с туземным произнощением,но без великих затруднений сносно читали по-русски или как им предсталось, "по-гречески". Важно заметить, что русский алфавит не так давно и не в первый раз, модернезировался и если тому нужда, корректировка в веках грядущих-не горе, но ряд стран с латинской азбукой не соверщенствовались столетиями, где старое прописание преследуется новыми звуками из каждого уголка планеты и иногда сочетание двух-трех букв не достаточно для желаемой фонетики. После чего имена искажаются, грамотное написание без шпаргалки становится делом незаурядным и примитивность языка(English) налицо(pine-apple).
- Дети звезд, дети ангелов, демонов и духов! Будьте снисходительны, великодушны и милосердны...
- Дети звезд - не ругайтесь.
- Васе, Коту Учёному.
Я понимаю ваше стремление защищать научно-котовьи цеховые интересы. Динамика и этология - это у программеров библиотеки так называются. А у строителей крупноблочные конструкции.
Но я хочу не об этом. Данные разговоры, - у кого что больше и лучше, - на котовьем языке называется ╚мартовский рёв на крыше╩, а у человеков сублимация. Сама по себе, сублимация может порождать тягу к творческости, но тем не менее сама по себе творчеством не является. Здесь нужно что-то другое.
А Борисыч (Yuli) с упавшими виндами как может посты посылать... Но ведь что упало, то снова на место поставить можно. А потом поссылать что хочешь. Вы не находите?
-
Дедух
Будь моя воля, я бы этих автомобилистов на перекрёстках останавливал и крюками выволакивал из кабин ... Бодливой гуане Бог крюк не даёт.
- Изысканная глупость!
- Дедуху. Ошибаетесь милейший, прекрасно себе отдаю отчет, что значит сжигать нефть. Не сторонник ваших крутых мер по вытаскиванию людей крюками из авто на перекрестках, но в своей жизни достаточно последователен на работу езжу на велосипеде и начало своей трудовой деятельности начинал под лозунгом "ни капли нефти родине"... :-)Но не все так просто с нефтью, думаю, что добывать ее однако можно, а вот если она подоражает я не буду против. Каждый раз такое подорожание самым благоприятным образом сказывается на макроэкономике, экологии и пр., но не сразу, сначала приходит кризис.
Про Ю.А. и программирование это я не в прямую, оно ведь разное программирование бывает, но безусловно скрипт какой или что побольше, он написать способен, по почерку ощущается. Но с вопросом детально незнаком, пользуется своими уже устаревшими представлениями, это тоже ощущается. Так что тут мы оба правы.
| 232749 ""
|
2001-09-27 23:12:13
|
| [193.233.8.209] Дедух |
|
-
Кирилл! Я только сейчас вчитался в вашу записку. Вы, кажется, не отдаёте себе отчёта.
Сжигать бензин, да хоть и мазут, в топке - тягчайшее преступление. Только в крайних случаях можно. Скажем, доставить больного с зимовья в райцентр на вертолёте. И всё.
Земля уникальна. Утрата природных ресурсов невосполнима. А человек по природе своей - рвач. Если его не остановить силой - никогда не уймётся. Нефть позволено использовать только для химического синтеза. Об этом неустанно твердили Менделеев, Тимирязев, Вернадский. Поначалу в программу социализма так и было заложено. Поэтому и говорили: приоритетное развитие общественного транспорта.
Будь моя воля, я бы этих автомобилистов на перекрёстках останавливал и крюками выволакивал из кабин ...
| 232748 ""
|
2001-09-27 22:32:17
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Подумаешь, бином Ньютона, зайдите на сайт университета и все про
него узнаете, вплоть до расписания занятий. Вторник кажется был
в позапрошлом семестре :)
| 232747 ""
|
2001-09-27 22:17:48
|
| [193.233.8.209] Дедух |
|
- Что за самоуверенность. Откуда вы знаете, чем занимается Юлий? Я вот, может, больше знаю. Но молчу. Не умеет он. Разве только единичный опыт на бейсике. Это же чувствуется по почерку.
- Дедуху
12096 "" Thu Sep 27 18:47:40 2001
Дедух
- "Юлий, конечно, программировать не умеет. Но вот я, который на этом собаку съел, тем не менее охотно с ним соглашаюсь.
Всё, что он написал, соответствует действительности".
Позвольте с Вами не согласится, прекрасно Ю.А. умеет программировать, более того, именно этим и занимается....
Теперь насчет действительности: ну с географией все ясно. С джипами понятно меньше, могут быть разные трактовки... С программированием, так как это написано в статье, тоже все ясно.
С чем соглашаться? с выводами? которые базируются на произвольно? нет сознательно! подобранных и не доказанных утверждениях (своеобразные такие леммы). Вопрос про керосин, к примеру, весьма сложен, поскольку компании базирующиеся в Техасе, которые и привели нынешнию американскую администрацию к власти, объективно не заинтересованы в падении цен на нефть. Они и так неплохо зарабатывают, тем более им Буш Аляскинские заповедники открыл для разработки - я об этом писал. Джипперу реально по фигу будет галон на 30 центов дороже или дешевле... Так что нескладушки получаются.
А то что надо с этим безобразием что-то делать, так это факт, а качестве меры способствующей убеждению в такой точке зрения могу посоветовать выйти на Московские улицы и у ближайшего таджика, который действительно учился в тех же школах что и я, поинтересоваться текущей ценой на героин...
- господину Закиеву
"Мне кажется "Идиот непредсказуем" это просто пост 12062, а не статья". Должен Вас огорчить и сам огорчится, уже статья. Это манера такая, сначала пост, потом статья, если хотите авторский почерк.
| 232744 ""
|
2001-09-27 19:56:09
|
| [199.71.120.66] Петрович |
|
- Пока, пока, Закиев. А своих нехорошо оставлять. Не по совести. Напоминаю, на всякий случай: Масхадов твой президент. Масхадов.
| 232743 ""
|
2001-09-27 19:52:15
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Душки Петровичи. Опять проговорились. Ваш презедент Буш
не предъявлял (я понимаю пока) никаких ультиматумов моему
презеденту Путину. Не могу не отметить и фундаментальность
мысли о либералах. Я не знал, что это диагноз. И не излечимо.
Пока. Мне уже некогда.
| 232742 ""
|
2001-09-27 19:37:25
|
| [199.71.120.66] Петрович |
|
- Закиев,вытри слезы и сдай лучше оружие. Время ультиматума нашего президента заканчивается.
| 232741 ""
|
2001-09-27 19:30:30
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. ВМ. Не помогайте петровичам менять кожу. А то гражданин
Закиев, скоро плакать начнет от умиления от этих "душек".
- Статья излишне эмоциональная, путаная и бессвязная. Ясно лишь одно - был господин Богатырев либералом, а потом перестал им быть. Значит и не был. Нельзя быть либералом одномоментно. Это "коммунистом" можно было быть, а потом выйти из партии .А потом опять войти.
| 232739 ""
|
2001-09-27 19:20:30
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Дедух. То что Вы сказали, по моему, можно рассмотреть в контексте более общей проблемы. Конвейер - американское открытие ХХ века. Интересно отметить, что не только большая часть программистов стоит сейчас у "грохочущей ленты", но и все более значительная часть ученых. В отношении литературы и искусства судить не берусь. Лязгающее чудовище перемалывает сейчас любые формы творчества. И вот, что я никак не могу увидеть, так это хоть какие то проявления борьбы с этим монстром.
- ВМ, свежей бывает рыба и прочее. Научитесь сперва просто внятно изьясняться, а затем уже делать замечания Петровичу.
Что же касается корректности - я ее как-то не замечаю у ваших любимцев: Юлия и Дедуха. Но вас это не смущает.
| 232737 ""
|
2001-09-27 18:49:20
|
| [195.190.96.188] |
|
- Да ну вас всех
| 232736 ""
|
2001-09-27 18:47:40
|
| [] Дедух |
|
-
Юлий, конечно, программировать не умеет.
Но вот я, который на этом собаку съел, тем не менее охотно с ним соглашаюсь.
Всё, что он написал, соответствует действительности. Та серость, которая господствует в интернете (сейчас немного поубавилась) и о которой неоднократно талантливо писал Сердюченко, как раз и обязана своим происхождением этой публике.
Также же было (и продолжается) в кинематографе. Вспомним, какая нахальная бездарь обрушилась на него на первых порах - всякие Веры Холодные, Чаплины ... И это при том, что параллельно существовал, но почти не пересекался с ним, сильнейший театр. Затем положение несколько выровнялось. И уже на наших глазах снова ухнуло в трясину, голливудскую.
В обоих случаях ситуация связана с обилием технических трюков, на поверку, как правило, пребанальнейших.
| 232735 ""
|
2001-09-27 18:31:27
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Господин Петрович!
Ваши посты будут и далее убираться, пока Вы не научитесь говорить корректно. Коржавин тут не причем.
За все время от Вас не поступило ни одной свежей мысли. Простите, думаю, что это специально, а на самом деле Вы способны на многое.
Господа информаторы.
Воздержитесь от пересказывания интернет-мифов и преданий.
- Осмелюсь обратить внимание высокой публики на эту очень злободневную, очень яркую, очень спорную статью моего старого товарища: весьма известного в Питере кинодокументалиста, драматурга и публициста...
- Миролюбивый, 12091
Послушайте, Нестор лебедевской коммуналки, от ваших подробностей скулы сводит. Вы считаете, что запах нафталина возбуждает? Меня, во всяком случае, нет.
- Петрович, 12089
Точно,Мандель. А я все пытался вспомнить. Спасибо, любезный.
Назад
Далее
"
"