Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

231092 ""	2001-07-07 01:51:14
[195.34.133.69]

- Когда графоман лезет в словарь иностранных слов, это стихийное бедствие. Иностранные слова Вам совершенно не нужны, Вы русскими пользоваться не умеете, реминисценция вы очаровательная!

231091 ""	2001-07-07 01:43:20
[195.34.133.69]

- Сбылась мечта Синилина! Теперь он может опубликовать такую вот замечательную рецензию на самодельные стихи другого, слава Богу, не столь способного автора: - Не хочется, чтобы лирические строчки Марии Кондратовой были оценены только по плакатному счету. Постараюсь быть как можно более кратким и скажу только несколько слов. Эти стихи, по моему скромному мнению, относятся к тем потаенным строчкам, которые даже как-то "неловко" читать. Настолько они кажутся искренними и чистыми. Ни о каком образе Родины-матери (Боже сохрани!) не может быть и речи. Это чистейшей воды лирика, лирика в самом первозданном и интимной смысле. Как мне показалось, эпиграфами из Ахматовой и Щербакова- Мария Кондратова старается подсказать нам, читателям, "своих совопросников" в поэзии. Но ей даже не надо этого делать. Стихотворения сами создают некий поэтический фон, перекликаются со стихами "своих", именитых предшественников. Такие перлы достойны многократного цитирования. Сохрани его, Боже, от Родины-Матери - пошлее выразиться трудно. Думаю, что и Ахматова не побрезговала бы отходить автора скалкой за то, что он обозвал ее жутким словом "совопросник". Такое полное отсутствия чувства языка, такта, равно как и совершеннейшая глухота к поэзии встречаются не часто. Вам уже советовали, господин Синилин, показывать свои тексты друзьям или родителям перед тем, как отправлять их на Переплет. Вы, очевидно, сочли это за шутку. Смотрите, что из этого получилось, Ваш совершенно непотребный текст буквально низринул Переплет с тех высот, которые он совсем еще недавно занимал благодаря стараниям Сердюченко. Что может подумать новый человек, прочитав Ваш отвратительный текст? Что здесь очередной террариум для литературных желтопузиков? Или это стенгазета школы для любителей пепси? Впрочем, к чему долгие рассуждения. Суть предмета наверняка ускользнет от Вашего внимания. Не поймете Вы никогда, почему Ваши тексты оскорбляют любителей словесности. Я не подписываюсь потому, что все это смертельно надоело, но и поощрять претенциозную посредственность молчанием не хочется. Впрочем, боюсь, что разовой инъекции здесь будет недостаточно. Господин Сердюченко, почему бы Вам не собрать местных графоманов в пучок и не пошинковать слегка? Надо же как-то объяснять молодому поколению, кто есть кто, а то ведь уже дело дошло было до того, что Нечипоренко стал считать себя писателем. Период в истории сегодня нелегкий, но это совсем не значит, что не следует мыть руки и чистить зубы. Тот, кто забывает о гигиене духа, превращается в животное.

231090 ""	2001-07-07 01:37:06
[208.247.199.168] Графоман

- Мой дорогой Внимательный друг, ну Вы-то знаете, что язык символов и аллегорий понятен только поэтам. А господин, который не в состоянии поднатужить свою фантазию даже для того, чтобы придумать себе ник -понимает лишь язык плаката. "Сегодня - носит "Адидас, а завтра- Родину продаст". Что и говорить...Впрочем, г-н "кавычка", специально для вас:РЕМИНИСЦЕНЦИЯ, реминисценции, ж. [латин. reminiscentio] (книжн.). 1. Смутное воспоминание; явление, наводящее на воспоминание, на сопоставление с чем-н., отголосок. 2. Бессознательный отзвук в каком-н. художественном произведении. Реминисценции Байрона в поэзии Лермонтова. (словарь иностранных слов)

231089 ""	2001-07-07 01:19:24
[199.71.120.66] Внимательный

- Похоже, Кот Вася начал гадить исподтишка. Анонимным, та сказать, способом. Но ненависть к Нечипоренко выдает. И слово "брюква". Вылазь Василий, чего там, все спать уже ушли, а мы,свои, не выдадим. Выдай что-нибудь из цикла "Как я был комбайнером", или "Мурку". Сможешь на кейборде?

231088 ""	2001-07-07 01:01:11
[195.34.133.69]

- Так говорят графоманы: "Признаюсь, под впечатлением Ваших стихов, у меня возникло чувство очаровательной реминисценции Ахматовской лиры". Давно не читал такой брюквы. Замечательно! Будем теперь ждать перлов Нечипоренко.

231087 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-07-07 00:22:08
[208.247.199.168] Графоман

- Признаюсь, под впечатлением Ваших стихов, у меня возникло чувство очаровательной реминисценции Ахматовской лиры. И как же приятно было мне убедиться, что мое впечатление не оказалось наваждением. И для одного из своих стихотворений вы выбрали эпиграфом именно Ахматовские строчки. Как же хорошо после Ваших стихов у меня на душе. Светлая, легкая грусть и очень романтическое чувство. А вот эти строчки меня просто потрясли: "Три разбитые чашки да умерший пес... - все, что нажито нами. Разве это всерьез?..." Великолепно. С признательностью и любовью.

231086 ""	2001-07-06 23:51:41
[62.118.131.171] Dr. Лох - Paul-у Korry

- Г-н Paul, о моём нике тут много говорено, так что свои congratulations приберегите для кого-нибудь другого. То что вы стараетесь " конкретно и четко формулировать свои мысли ", это похвально, но мои congratulations получите, когда это у вас начнёт наконец получаться. О том, что "мне милее" можете судить, лишь полистав архив РП, моего поста к вам тут явно недостаточно хотя бы потому, что тут как раз то, что "мне не милее". И наконец последнее, г-н Korry, я не знаю, случалось ли вам "читывать сочинений графа Толстого", но из того, что вы тут писывали, это не следует; по крайней мере, не следует, что вы поняли то, что читывали. Однако если вы выскажетесь более определённо о прочитанном, если не станете ограничиваться общими рассуждениями, то и моя реакция будет более определённой, а пока извините за "ярлык, в советском духе", ничего большего вы ещё не заслужили.

231085 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-07-06 23:05:15
[199.71.120.66] Синилин

- Не хочется, чтобы лирические строчки Марии Кондратовой были оценены только по плакатному счету. Постараюсь быть как можно более кратким и скажу только несколько слов. Эти стихи, по моему скромному мнению, относятся к тем потаенным строчкам, которые даже как-то "неловко" читать. Настолько они кажутся искренними и чистыми. Ни о каком образе Родины-матери (Боже сохрани!) не может быть и речи. Это чистейшей воды лирика, лирика в самом первозданном и интимной смысле. Как мне показалось, эпиграфами из Ахматовой и Щербакова- Мария Кондратова старается подсказать нам, читателям, "своих совопросников" в поэзии. Но ей даже не надо этого делать. Стихотворения сами создают некий поэтический фон, перекликаются со стихами "своих", именитых предшественников.

231084 ""	2001-07-06 21:35:09
[195.131.94.11] Черепанов	http://www.kcherepanov.narod.ru

- Прошу извинить, что не всегда могу ответить сразу и потому только сейчас публикую ответ ЛОМу и полуответ на стихи Марии Кондратовой (в связи с ее критикой моих стихов): *****1. ЛОМу*** Цитирую:"" Mon Jun 25 14:27:10 2001 LOM ... Уважаемый Черепанов! Не меняйте ничего. Это Ваше право. Как и моё право, как читателя, высказывать своё мнение.***** В принципе здесь нет повода для дискуссии, если бы в этом сжатом высказывании г-на ЛОМа не проявилась бы современная идеология. Писатель пописывает, а читатель его почитывает или непочитывает. Отсюда право поэта (писателя) на свои ФОРМАЛЬНЫЕ изыски, которые могут понятны или непонятны (все на том же основании). То есть ПРАВО ПОЭТА НА ФОРМУ и следовательно НА ЭКСПЕРИМЕНТ (формальный). Современная поэзия дело ТЕХНИЧЕСКОЕ именно поэтому она первостепенное значение придает формальному требованию (РИФМЕ или ее нарушению). Но поэзия, как явление ЖИЗНИ или ЛИЧНОСТИ несет в себе КОНКРЕТНОЕ содержание, которое будучи преломлено ФОРМОЙ, как правило утрачивается. Можно сказать, что современная поэзия полностью утратила СВЯЗЬ С ЖИЗНЬЮ или отражает эту связь в ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ФОРМЕ (как, например, стихи М. Кондратовой). Так, например, строчка из моего стихотворения "Морское ретро" ("И грозит Посейдон все трезубцем сильней")совершенно не случайно зацепила внимание некоторых читателей и признана на этом форуме дилетантской, тогда как она ВЫПОЛНЯЕТ В СТИХОТВОРЕНИИ совершенно определенную функцию, возвращая (или конкретизируя) внимание читателя к изображению моря и выводя из задумчивости или состояния воспоминания: РИТМ ЗАМЕДЛЯЕТСЯ и человек погруженный в свои мысли-переживание выходит из этого состояния и НАЧИНАЕТ видеть море, волны... Естественно, что когда я писал стихотворение я об этом не думал, но правда жизни (состояния) такова, что НЕПРАВИЛЬНОЕ (интонация) несет в себе СОДЕРЖАНИЕ... Ведь, что такое ИНТОНАЦИЯ - это УСИЛЕНИЕ, АКЦЕНТИРОВАНИЕ...******** 2. О СТИХАХ МАРИИ КОНДРАТОВОЙ...*** Совершенно очевидно, что из современной поэзии (см. например стихи Бродского) совершенно ушла чувственность, эстетика, радость жизни... Поэт, работающий со словом ПРОФЕССИОНАЛЬНО (а это значит по сути дела РЕМЕСЛЕННИЧЕСКИ) прежде работает над самим собой, в условиях ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ (нечувственной или городской) действительности (не воспринимая природу и радости жизни), тщательно овладевая своими чувствами и участь ими УПРАВЛЯТЬ... Труд этот нелегкий, упорный, жестокий И БЕСПОЩАДНЫЙ... Что мы и видим в стихотворениях Марии Кондратовой... Эту молодую женщину можно ставить под пятитонный пресс и пресс сломается... Мужественный Одиссей, переживший годы испытаний и странствий, вернувшись в дом обнаруживает поседевшую Пенелопу, которая в своей спокойной жизни пережила тоже самое: годы испытаний и мучений... Это все та же русская женщина: она и коня на скаку остановит, и в избу горящую войдет, она и стихи будет в "РП" редактировать на высоком профессмональном уровне... Господа! Мужики русские! Что мы сделали с нашими женщинами!!! Какой чудовищной закалке мы подвергли их и ВЫКОВАЛИ!.. Каким ЖЕСТОКИМ И МУЧИТЕЛЬНЫМ ИСПЫТАНИЯМ мы подвергли наших женщин, когда уходили на поле Куликово, брали Париж и Берлин, когда прорывались в Космос... Если французская женщина (Ла Белле Франсе) прекрасна, то русская женщина, как и сама Россия, СВЯТАЯ!.. Нет, господа, поэзия в ее нынешнем виде - это неженское дело!.. Более того, современное искусство антиэстетично по самой своей природе, и ЭТИКА СМЕНИЛА ЭСТЕТИКУ... Стихи Кондратовой в этом плане, это именно этическая позиция ПОЭТА и в этом плане - высочайший уровень профессионализма, отстраненности сознания женщины от самой себя... "Я еще не женщина, пишет Мария, я на женщину учусь..." СОЗНАНИЕ РАЗДВОЕНО, и женщина не чувствует себя женщиной, ибо СОЗНАНИЕ ИМЕЕТ МУЖСКУЮ ПРИРОДУ... Вот погодите, Мария выучится на женщину и ужотко!..(ну в том смысле, что займет место на плакате "Родина-мать зовет!")... Россия снова будет спасена и снова одними только женщинами, которые как Мария Кондратова готовы пожертвовать собой...*****Должен однако сказать, что все что сказано выше - это профессиональная тенденция (интеллектуального СТОИЦИЗМА) и Кондратова отдала ей дань, но вместе с тем, в этой подборке чувствуется усиление выразительных (внутренних) средств... Содержание активизировано, и хотя оно еще не встало вровень с формой, тем не менее видно что поэтесса ищет новые пути в своем творчестве... Но в результате получилось нечто похожее на трагедию Марины Цветаевой: крик превращается в форму (слово) и становится не фактом жизни, а фактом поэзии... Цветаева с юности убивала саму себя (обривала волосы на голове) и в конце концов убила (самоубийство в Елабуге), Кондратова в вышеприведенной подборке пытается усилить внутренние силы и вырваться за пределы формы... Нет, повторю еще раз: современная поэзия - это не поэзия, а ремесленничество... Все, что достигнутого хорошего: это не благодаря форме (рифме), а вопреки... Не зря главный сборник Мандельштама носит название "Камень"... Уточню: камень чувств... Слово, форма, смерть... Современный поэт, это человек павший на поле поэзии... Кондратова еще жива: "Четвертую чашку на стол достаю..."... Ее поэзия не доставляет так сказать удовольствия, но вызывает искреннее уважение... Но путь это тупиковый, Мария Кондратова все-таки верится и хочется в это верить сумеет вырваться из этого тупика...***** Естественно, я высказываю свое личное мнение и свою позицию и она ни для кого не обязательна... Но должен все же немного высказаться о современном читателе=ценителе поэзии: он стал довольно тонок (интеллектуально), но где-то утратил способность к самостоятельному чувствованию (перестал быть ПОЭТОМ, предоставив поэзию профессионалам)... Для того, чтобы ЧУВСТВОВАТЬ читатель сам должен быть хоть немного поэтом и тогда происходит то, что можно назвать КОНТАКТОМ... Но это уже ИНАЯ ПОЭЗИЯ...******** Благодарю за внимание. Всего доброго! Черепанов

231083 "Дмитрий Крылов - Бар "Достоевский"..."	2001-07-06 20:41:46
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Рассказ, действительно, прелестный. Я писал об этом сразу после опубликования. И в этом баре я был. Желаю одаренному автору новых творческих удач.

231082 "Дмитрий Крылов - Бар "Достоевский"..."	2001-07-06 20:16:57
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Очень хороший рассказ -- точно передаёт ощущения человека приехавшего в Россию после продолжительного пребывания на Западе. Сразу же вспомнилась моя зимняя поездка в Москву. Наверное, подобные бытовые детали очень скоро перестаешь замечать. И обижаться тут не на что. Автор несомненно знаком с другими гранями Питербурга или Москвы. С теми, за которые мы их любим.

231081 ""	2001-07-06 19:57:19
[193.233.1.65] Paul

- Уваж-мый г-н Лох (у Вас на редкость говорящий ник, congratulations), я стараюсь конкретно и четко формулировать свои мысли, вот и все. А в вашем посте я никаких мыслей не заметил, там вообще ничего нет, кроме желания налепить на меня ярлык, в советском духе. Вам, видимо, милее всего безмыслие. >Ведь ваше imho это лай Моськи, да к тому же вы то в этом ни бельмеса.> В чем "этом" и почему ни бельмеса? Вы думаете, мне не случалось читывать сочинений графа Толстого? Что же касается "катастроф в воздухе", то эту вещь я повторно всем, наделенным open mind'ом, рекомендую, она есть в сборнике "Меньше, чем единица" и в азбучноклассичной книжечке эссе Бродского "Поклониться тени", кажется так она называется. Юрию Нечипоренко: >норма есть понятие из ряда "царских", середина имеет тот же корень, что и >сердце. А Бог имеет тот же корень, что и "богатство", слово "товарищ" вообще происходит от "товар". Что с того?

231080 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-07-06 18:12:05
[212.5.67.2]

231079 ""	2001-07-06 17:55:14
[199.71.120.66] Синилин

- Уважаемый ЮН, попробуйте еще мой адрес - вчера тоже были проблемы, но я их разрешил. Прошу прощения у невольно- читающих , но и техника требует человеческого обращения.

231078 ""	2001-07-06 17:39:44
[193.233.6.146] ЮН	http://www.pereplet.ru/detstvo/index.html

- Уважаемый господин Синилин! Я хотел Вас лично поблагодарить за добрые слова, да вот незадача: указанный Вами адрес не работает. Что же касается идеализма, то без него в культуре делать нечего - как без идеалов в жизни...

231077 ""	2001-07-06 16:58:10
[199.71.120.66] Синилин

- Спасибо уважаемым ВТ, ЮН, Суси, Крылову за возвращение и поддержку. Я - неисправимый идеалист и продолжаю думать, что ум это желание понять друг друга, а не желание унизить. Что же касается "ума" Андреева (об этом написал уважаемый Суси) - это не ум, это нечто другое. Андреев - типичный стихийный демагог. Крича о "графоманах", он, как мне кажется, просто питает свою демагогию, свою "жажду крови". Отсюда и разделение на "умных" и "дураков" (или "врагов "- когда это будет нужно). Но, хватит о прошедшем. Всем успехов и будущих дискуссий.

231076 "Юрий Нечипоренко, "Независимость художника""	2001-07-06 16:34:06
[193.233.6.146] ЮН	http://www.pereplet.ru/avtori/nechip0.html

- Уважаемые коллеги! Я согласен с рядом замечаний по своей статье, и рад тому, что в ДК РП стало легче дышать, словно из душного лазарета вышли собеседники на улицу (помните у Пастернака "где вечер синь как узелок с бельем у выписавшегося из больницы") - здесь уже несколько дней не ставят диагнозы авторам и не доходят до оскорблений русским классикам. Поделюсь смешным наблюдением: был намедни на чтении пьесы Ксении Драгунской "Ощущение бороды" в рамках театрального фестиваля. Яблоку негде было упасть! Особенно мне понравилась фраза "Нам надо защищать наших чудовищ!" После пьесы признался автору в своей любви к этой фразе. Ксения рассмеялась: "это же ты сам сказал". Как мы узнаем легко свое в чужом! Что касается замечания господина Поля о норме и середине, отвечу кратко - норма есть понятие из ряда "царских", середина имеет тот же корень, что и сердце.

231075 ""	2001-07-06 15:56:34
[62.118.136.34] Лох

- Ну вот, Судорожный появился, жди теперь Невменяемого - везде парой ходят, а мне пора удочки отсюда сматывать, да и не клюёт нынче что-то, погода наверное жаркая; и правда, пивка пойти выпить, квасу нельзя, воздерживаюсь, в патриотизме соответствующем обвинят.

231074 ""	2001-07-06 15:54:08
[199.71.120.66] Синилин Олег Петрович

- Страшный и грозный Андреев пишет: ". Должен предупредить, что мой уход из дискуссионного клуба РП совершенно не связан с желанием навредить Переплету, поэтому, если я замечу, что графоманы вновь почувствовали себя вольготно, я постараюсь исправить положение." [BR] Последнее китайской предупреждение... И смешно и грустно...

231073 "Валерий Абанькин - Стихи"	2001-07-06 15:42:06
[195.131.7.35] Иегудиил Сивухин

- Весьма недурственно.

231072 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-07-06 15:37:58
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогие ВТ, Суси и Дмитрий Крылов! Благодарю за высокое внимание. Горячо желаю удачи в литературных делах и во всем...

231071 ""	2001-07-06 14:53:34
[62.118.132.148] Dr. Лох - Paul-у

- Уважаемый Paul, ну как скажите быть вежливым и обходительным, после таких постов, как ваш, от (Thu Jul 5 20:52:51 2001 Paul - Марии и Синилину ), вы бы им хоть по мылу что ль его послали. Для кого и для чего вы вывешиваете здесь эти свои красные тряпочки, чьё терпенье испытываете, - ведь вы не первый уже раз это делаете; они же воняют хуже всяких портянок, или у вас насморк, ну неужели вы сами этого не чувствуете. Ведь ваше imho это лай Моськи, да к тому же вы то в этом ни бельмеса. Один шизоид полез туда вооружившись сексопатологией, другой прихватил в качестве аргУментов свои любимые книжки детских писателей, ну а вы с какой-такой ахинеей? - ведь вы уже успели тут анонсировать это "своё". Не знаю, как там Камю, а я бы назвал это самодовольным мыслеизъязвлением. Вот такие вот "катастрофы в воздухе", а за ссылку спасибо, если конечно есть ещё во что.

231070 ""	2001-07-06 14:34:29
[194.44.213.226] Судорожный

- Без Юлия никак!!! А без остальных можно. Вы что, не понимаете??? От Юлия свет и спасение, а от остальных что? Американская пропаганда, и ничего более. Юлий, возвращайтесь, стройте эту пыльную команду в колонну по одному - и в Красный уголок. Особо скорбных мозгами - на уборку редакции. Разошлись, понимаешь, без Координатора. "Мы т-тоже хоти-им ра-азговаривать." А ра-азговаривать-то и не могут. Не каждому дадено. Мне, например. Но зато я чувствую!!!(Уходит, шатаясь от переизбытков.)

231069 ""	2001-07-06 12:44:46
[195.34.133.60] Андреев Юлий Борисович

- Анонимный Синилин пишет: "- С возвращением! Я рад, что не ошибся и вы вернулись. Надеюсь, что вас поддержат Олег Павлов, Юрий Суходольский, Юрий Нечипоренко, более активными будут такие разные, но именно этим и интересные - Сердюченко, Калашникова, Березин, Татаринцев, Али и Суси. Хотелось бы увидеть опять в ДК Антона Шанько, Игоря Зимина, Елену Новик (всех ушедших литераторов и читателей - с появлением Андреева - и не упомнишь" Аноним расположил своих друзей-графоманов среди достаточно серьезных литераторов в надежде, что этого никто не заметит. Должен предупрелить, что мой уход из дискуссионного клуба РП совершенно не связан с желанием навредить Переплету, поэтому, если я замечу, что графоманы вновь почувствовали себя вольготно, я постараюсь исправить положение. Что бы ни случилось, посредственность должна знать, что навязывать свои вкусы обществу ей не будет позволено.

231068 ""	2001-07-06 12:41:59
[62.118.136.75] Dr. Лох - г-ну Лохову

- Г-н Лохов, русский лимонад, это квас. Французам, в 1812 году он тоже понравился, но называли они его почему-то "свиной лимонад", хотя между нами говоря, уж этим-то лягушатникам помалкивать бы. Во всём остальном я с вами полность согласен, особенно, что касается картошки и подсолнухов. Уверен, что когда-нибудь, даже если там так и не научатся лузгать семечки, зальём мы их самым рафинированным подсолнечным маслом, засыпем отборнейшей пшеницей, картошкой завалим, как говорится, дайте только срок.

231067 ""	2001-07-06 11:57:33
[62.118.129.222] Dr. Лох - г-ну Лесному

- Г-н Лесной, спал я сегодня плохо, всю ночь снились кошмары и ужасы, и всё по вашей милости. А проснувшись наконец, почувствовал ещё и угрызения совести, так что спешу принести вам свои извинения, только вот не вздумайте говорить, что они вам не нужны, они мне нужны. Раз уж вы обмолвились про "Лебедь", а я хотел сохранить всё это в глубокой тайне, но теперь поясню: месяц назад (Mon Jun 4 11:57:06 2001) я высказался здесь в ДК по Чеченской проблеме, предложил идею для её разрешения. Интерес к этому проявил один-единственный Румянцев. С этой же идеей я залез на "Лебедь" и там, на эмигрантском сайте, в этом, как вы "нежно" выразились "бостонском гадюшнике", интерес проявили значительно больший - вот ведь парадокс какой, г-н Лесной, ну чем вы это объясните? Что касается "нежного отношения друг к другу" тут я с вами согласен, уважительное отношение к собеседнику должно быть априори, своего рода аванс, ведь если о людях думать лучше, то и сами люди могут захотеть стать лучшими. Ну а хамство, грубость, ёрничество - всё это издержки Интернета - это способ обратить на себя внимание, это от недостатка ума. Ну а в моём случае ещё и от недостатка времени. Вот осенью, г-н Лесной, когда вернусь сюда уже окончательно, поговорим и с вами, и с г-ном Синилиным более душевно и обстоятельно. Но предупреждаю заранее: чисто литературной беседы не получится, литература в отрыве от жизни, от политики мертва, это уже "пост-модернизьмом" попахивает. Да и может ли человек, лучше других владеющий словом, позволить себе это? - нет г-н Лесной, не может, по крайней мере не должен.

231066 ""	2001-07-06 11:01:52
[193.229.159.3] Суси

- Дима, Крылов! Рад поприветствовать. Ваши колебания, уверяю вас, от совести. Не от отсутствия литературного дарования. Все что вы пишите, как правило, вызывает интерес и находится на достойном месте. Другое дело, опять же, как правило, читатель чаще молча реагирует на произведение: прочитал, крякнул удовлетворенно и отправился по своим делам. Т. е. молчание не всякий раз означает игнор, но порой напоминает о нашей лени-матушке, а порой и о недостаточной внимательности к чужому труду. Охотней и скорей пишут в тех случаях, когда можно обратить внимание присутствующих на себя, любимого. Это Дедушка Кот берется рассказать об Акунине и... действительно об Акунине и рассказывает. А то ведь большинство поступает в точном соответствии с наблюдениями Станиславского - любят не театр в себе, а себя в театре. Юлий Андреев - типичный пример, а потому, несмотря на весь свой незаурядный (но неровный) ум, не располагает к общению. Однако, отдельные сольные партии он исполняет с блеском, а потому, соглашаясь в целом с Синилиным, считаю, что без Юлия Переплет стал бы менее привлекательным с точки зрения "полезных противоречий и не вполне здоровых конфликтов". Любой сайт нуждается в "злодейских" ручках, подбрасывающих полешки в костер. Крылов творит "от совести", Юлий от отсутствия оной. И тот, и другой необходимы Переплету, я так думаю. И о живописи. Дедушка Кот, среди ваших друзей-художников не числился ли Андрей Геннадиев, участник ленинградской скандальной выставки семьдесят четвертого года, если не ошибаюсь, в Клубе автодорожников?

231065 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-07-06 10:32:29
[193.124.10.88] ВТ

- Для того, чтобы ПОНИМАТЬ, осмыслять, сопоставлять и проч. Пушкина (я не имею в виду поверхностное усвоение неких эмоциональных знаков) нужны годы напряженной работы, знание языков (латинского в т.ч.), западноевропейской литературы и философии (прежде всего века Просвещения) и прочая, и прочая, и прочая Ой ли, дорогой Сергей Сергеевич? Осмыслять и сопоставлять это конечно, но вот насчет ПОНИМАТЬ Как Вы думаете, кто глубже понимает священные книги: профессора богословия или святые? То же и в искусстве. Иррационально оно и лишь надводная часть айсберга доступна для описания в терминах. Поверхность :) А набирающая силу тенденция классифицировать и маркировать художественные произведения для последующей продажи на рынке и вовсе губительна. Если искусство загоняется в стандарты коммерции, оно умирает, если в стандарты научных определений, то нет, пожалуй, не умирает, но может заболеть очень тяжко.

231064 "Владимир Варава - Русский "	2001-07-06 10:01:13
[195.210.139.62] Василий Иванович

- По прочтении статьи ╚Русский гендер╩. Есть такой ╚особый╩ тип людей (как минимум, у нас в России) они не могут не утверждать что-то не показывая пальцем на предмет своего обожания или хулы. Им непрестанно нужен это Внешний, превращаемый то в икону, то в жупел. Но эти самые ╚особые╩ никак не поймут, что особенность Русской культуры в том, что вместо себя НЕЛЬЗЯ подставить (!) кого-то другого, что недозволенно приводить в оправдание (своего письма, в том числе) ссылку не внешний, хотя бы и очень прекрасный опыт. Благодать другого человека (именно и только человека) не может оправдать ваших действий и слов. .Вот и ╚сударь╩ Варрава (говорить ╚господин╩ не хочу, т.к. в этом слове, в данном случае, слышится что-то чужое) ╚написал╩ о В.В. Розанове: ╚Эта новая философская техника, не имеющаяя никаких "мировых" аналогов, виртуозно достигшая совершенства в "розановском стиле". Пройдет более полувека пока Хайдеггер развернет свое философско-филологическое постижение глубинной семантики мира-слов. А тут, русский мыслитель все уже оговорил, ословил бытие своим глаголо-логическим Смыслом. Добавить нечего, убавить тем более. Философский стиль Розанова - особенность, выводящая его в ряд вершинных имен в философии╩.. Да это высказывание соответствует тому, о чем высказывается, но это соответствие только на уровне предмета, но никак не на уровне стиля, ╚качества╩ высказывания. В письме Варравы ощутим РАЗРЫВ между Словом и Делом, т.е. говориться о виртуозности, а от ╚говорения╩ отдает елеем По моему мнению, в такой ситуации главная беда нас русских. P.S. Надеюсь, что мое ╚письмо╩ ╚адекватно╩ своему предмету

231063 ""	2001-07-06 09:08:30
[212.188.97.96] Лохов -am

- Прочел я эту статью "Рабы всеобуча" и впопыхах ответил на нее, и отвечу еще раз. Вам, там, не понять, что для нас, живущих здесь далеко не в стерильных условиях, значит ОБРАЗ-ование. Американского гетто в России не будет, не надейтесь. Вы в нас утоните. А пепси-кола еще немного и станет русским лимонадом, произойдет тоже, что уже когда-то было с картофелем, табаком и подсолнечником...

231062 "Владимир Варава - Русский "	2001-07-06 08:36:39
[212.188.97.96] Лохов -Марии К.

- Читал Ваши стихи. Я восхищен Вашей героиней, которая не стесняется быть женщиной. Я восхищен тем, что Ваша героиня сумела каким-то чудом сохраниться и не пропасть в болоте гендерных проблем. Это по-настоящему женские стихи. В хорошем понимании слова ╚женщина╩. Кстати, вот Андраннику хорошая и действительно актуальная тема для разговора.

231061 "Андрей Андреев - Ошибка папы Григория XIII - Вернется ли Россия вновь к старому стилю?"	2001-07-06 08:17:59
[212.188.97.96] Верующий

- AVD... Вы правильно все понимаете, по-православному. Но тут надо уточнить одну деталь. Это очень тонкое место, и у меня нет благославения говорить об этом. Я говорю,о том, что есть церковь мистическая: молитва, благодать и др., а есть церковь как социальный институт. К сожалению, вынужден прерваться, язык обязательно что-нибудь да и ляпнет. Надеюсь, Вы поймете, о чем идет речь...

231060 ""Хаббл" сфотографировал Марс<P><img src="/space/images/194mars.jpg" border=0>"	2001-07-06 06:26:25
[212.73.96.74] марсианин

- а то я его не видал, Марса-то...

231059 ""	2001-07-06 06:13:39
[208.220.168.84] Графоман

- Извините, что решил своим постингом выразить свою безусловную поддержку и присоединение к мнению уважаемого господина Синилина. Действительно, сайт РП заслуживает внимания литераторов. И как здорово, когда поток огульной, кондово-административной, "партобкомовской" критики перекрывается и глохнет силами объективных, здравомыслящих корреспондентов. Страницы этого сайта - для интересных, талантливых авторов!

231058 ""	2001-07-06 04:57:17
[199.71.120.66] Синилин	Крылову

- С возвращением! Я рад, что не ошибся и вы вернулись. Надеюсь, что вас поддержат Олег Павлов, Юрий Суходольский, Юрий Нечипоренко, более активными будут такие разные, но именно этим и интересные - Сердюченко, Калашникова, Березин, Татаринцев, Али и Суси. Хотелось бы увидеть опять в ДК Антона Шанько, Игоря Зимина, Елену Новик (всех ушедших литераторов и читателей - с появлением Андреева - и не упомнишь). Не хочется выглядеть неким массовиком-затейником, но, прошу поверить на слово, - я несколько лет с интересом следил за дискуссиями (порой очень жаркими и нелицеприятными) пока не прозвучало андреевское: "Я знаю как надо!". И все понемногу начало рассыпаться. Понимаю, что этим постом вызываю огонь на себя, но надеюсь, что и это пройдет. Все ведь проходит.

231057 ""	2001-07-06 02:40:23
[130.14.20.155] Д. Крылов

- Весьма благодарен всем за внимание к моей зарисовке. Надо сказать, что это внимание пришлось как нельзя кстати, поскольку именно сейчас обстоятельства жизни тянут меня в сторону от литературы, а непосредственная реакция на эту же зарисовку в декабре, когда я и печатался в РП последний раз, была куда как недоброжелательнее. Но сегодня получается, что выводы, которые мне пришлось тогда сделать о холодном неприятии того, что я делал в журнале, оказались неверными. Тому свидетельство слова моих читателей, которые мне дороги весьма и которых я так же понял, как они меня, и теперь ощутил к ним братское чувство, которое, видимо, и есть те "дрова" для литературной работы, которых мне вот уже полгода не хватало.

231056 ""	2001-07-06 00:40:43
[62.118.136.219] Dr. Лох

- Эй, ты, леший, а ты чего тут раскомандовался-то? Ты кто такой, и давно ли тут завёлся, почему не знаю? Ты смотри, стоило на пару дней отлучиться и готово, плывите мол отсюда, вы нам здесь уже не нужны. Ну и дела!!! Прям даже слов не могу печатных подобрать от возмущения. И ведь ещё "Нежнее", говорит, "надо" - ну-у-у-у-и-лицемер-какой...

231055 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-07-06 00:35:05
[195.190.97.3] МАССА

- Сегодня позвонил Крупский и от имени сетевой общественности потребовал продолжения банкета. :) То есть, возобновления ЛЛЛ. В связи с этим объявление. Я послезавтра уезжаю в отпуск до 1 августа. За это время русписы, желающие посетить Питер и пообщаться, должны выслать заявки Горчеву (gorchev@neva.spb.ru). Сроки ЛЛЛ - с 10 августа по 17. Можно и меньше, кто не может. Место найдем, когда я вернусь и ознакомлюсь со списком. Под Питером. Ничего сверхъестественного не обещаю. Да нам и не нужно. В заявке - сроки пребывания. Ориентировочная цена - баксов 15 за ночь. Может быть, это с питанием. :) Welcome! Специальное пояснение для Переплета. ЛЛЛ - это Летний Лагерь Лито, проводится с 1999 г. Принимают участие сетевые литераторы, не только члены ЛИТО. Фотографии можно смотреть здесь http://www.lito.spb.ru/lll/lll2000.html

231054 ""Хаббл" сфотографировал Марс<P><img src="/space/images/194mars.jpg" border=0>"	2001-07-06 00:23:16
[195.208.220.1]

231053 ""	2001-07-05 23:25:28
[199.71.120.66] Лесной	Д-ру Лоху

- Плывите, плывите на своем "Лебеде", доктор. "Мы с Юлием", "мы пахали..." Вы -то Юлию только подпевать могли, куда вам до него. И чего вы из бостонского альманаха такие злые? Друг друга все время курочите, еще и на других сайтах успеваете. Нежней надо к друг другу относиться. Нежней.

231052 "В "Кошачьем ящике" - последняя в этом сезоне заметка "Первый роман Империи, или Талант не подделаешь" - о романе питерского писателя Павла Крусанова "Укус ангела" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-07-05 23:24:30
[195.190.97.204] МАССА

- Заявление. Отказываюсь читать посты персонажей, не умеющих пользоваться элементарным тэгом [BR] (вместо квадратных скобок подставить угловые), чтобы сделать свои писания внятными, а не похожими на немецкий компот. Пояснение. Немецкий компот - это вот что. В детстве я видел, как немцы-военнопленные, работавшие на стройке, получали обед. У них был один котелок. Они подходили к раздатчику, который наливал туда половник борща. Далее в тот же котелок загружалось второе, а напоследок - компот. Немец садился и ел это все. Если гостевая книга Переплета устроена так по-дурацки, что не умеет сама этого делать, пользуйтесь тэгом [BR]. Тем более preview поста показывают.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...