Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

229972 ""	2001-05-31 22:28:32
[216.13.129.130] MA - BM

- Уважаемый ВМ, я понимаю Ваше искреннее желание блюсти порядок в Гостевой РП, но не могу понять почему Вы удалили мое высказивание, адресованное аm. Иногда мне кажется все же, что Вы немного перегибаете с модерированием. Хамство и нецензурщина - я только ЗА (удаление), но беседа, высказивания точек зрения?...

229971 "Ольга Маркова - Бочка Диогена"	2001-05-31 21:11:08
[212.38.113.229] Лейла

- Скажите,что означает фраза Диогена:'' Иду из мужской половины в женскую''? Откуда и куда он шел?

229970 "Один в трех, или Три в одном (о трех книгах Бориса Акунина) (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-05-31 20:56:46
[195.131.7.35]

229969 "После Платонова"	2001-05-31 20:55:20
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Превосходная статья. Рекомендую прочитать всем.

229968 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-05-31 20:42:44
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Возлюбленные Кошка Катя и Кот Василий! Шлю вам сердечнейший привет и нижайший поклон из города Питера...

229967 ""	2001-05-31 20:03:33
[216.13.129.130] MA - В.Румянцеву

- Уважаемый Вячеслав, хотя Ваше последняя реплика была обращена не ко мне (но к Граеву и др.Лоху), я позволю себе все же несколько слов. Из Ваших некоторых высказиваний можно заключить(поправьте меня, если я не права), что Вы - приверженец "жесткой" политики управления государством. К сожалению, в остальном Ваша позиция весьма туманна для толкования (во всяком случае, основиваясь на Вашей последней реплике). Слова о гуманизме и нравственности Вы називаете благоглупостями, если они произносятся с политической трибуни. Если же те же слова произнесет, к примеру, великий писатель или мыслитель на литературной сходке или вложит их в уста своих героев, сделав их (слова) таким образом доступными для живущих ныне и потомков, многие из которых, кстати, и будут ораторствовать с политических трибун, то здесь Вы, - "Да согласен полностью!". Что же все-таки плохо по вашему мнению? Вложить идеи гуманизма в основу не только великих литературних творений, но также и в основу серьезних политических документов, безусловно предварительно "переведя" красивий литературний язык на сухой деловой? Это - плохо? Благоглупости?

229966 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка"	2001-05-31 20:01:15
[195.34.133.62] Yuli

- Вячеслав, во-первых, никакой "восточной" или "западной" философии не существует, как не существует "восточной" или "западной" арифметики. Во-вторых, то что Вы написали о рассказе Орловой, мужчине читать неприятно, в этом есть какая-то некрасивая суета.

229965 ""	2001-05-31 19:59:15
[212.46.202.18] Георгий Граев - am'у

- Антисемиты не могут быть отнесены к инакомыслящим. Инако - туда-сюда, а вторая часть слова, извините, не подходит. Чтобы Вы не делали поспешных выводов, замечу, что во мне 7/8 крови русской и 1/8 - казахской.

229964 ""	2001-05-31 19:53:18
[193.232.125.10] rikitikitavi заснул, но лапки подрагивают, ему снится охота...

229963 ""	2001-05-31 19:53:17
[212.46.202.18] Георгий Граев - Вячеславу Румянцеву

- Уважаемый Вячеслав! Я тоже не пытаюсь руководить национальной политикой России. С чего бы это? Политиков и всех желающих политикой заниматься, по моему, стоит выделить в отдельную касту. И держать на положении неприкасаемых. Регулярно устраивать им медицинское освидетельствование. А после ухода в отставку тщательно дезинфицировать их руки, просвечивать рентгеном на предмет обнаружения драгоценных камней в почках - и одного-трех из нескольких сотен представлять к высшей награде. Кого-то - к высшей мере. А прочих - отправлять в санаторий до конца жизни и ни к какому делу больше не подпускать. Пущай рыбу ловят. Я же ни в коем разе не претендую на то, чтобы мои слова воплощались в реальную политику. Я хочу, чтобы политики продолжали своим делом заниматься как занимаются, но чтобы на них, помимо фактора бомбы, постоянно давило общественное мнение, сформированное не подконтрольными им средствами масс-медиа, а независимыми, умными и нравственными людьми (ни в коем случае не стремящимися в политику!). Чем больше будет таких людей, чем разумней будут их идеалы, чем строже их контроль и организованней их действия, тем сильнее будет давление на политиков. Вот таков мой лично скромный идеал. Как его реализовать - вопрос другой. По-моему, и Андрей Дмитриевич дурака свалял, что в политику полез. Умнее Солженицын оказался, когда из ельцинских рук орден побрезговал принимать. Указал слуге его место. Может, вы скажете, что это - мечта и фантазия, но без реализации этой мечты мы будем в лучшем случае обречены на то, чтобы задним числом виноватых искать и бесплодно спорить de mortius.

229962 ""	2001-05-31 19:44:05
[195.34.133.62] Кот Вася

- Кошке Кате. У людей так много забот, что они часто забывают про все на свете, включая и правила правописания глаголов. Кошки, как правило, умеют организовать свою жизнь так, что у них остается время и на правописание. У одной моей знакомой кошки мама работала корректором в типографии, выпускавшей наклейки для водочных бутылок, а папа был старшим научным сотрудником на кафедре непечатных выражений Института Русского языка и литературы. Я как-то написал сгоряча "Вы мне пишите, что...", так мне влетело по первое число из-за этого "пишите", которое, как водится, нельзя употреблять в увлекательном наклонении. Я, правда, никогда не делал ошибок с мягким знаком в глагольных окончаниях, еще будучи котенком я запомнил простое правило, что мягкий знак ставится только тогда, когда к глаголу можно применить вопрос "что делать". Например, мягкий знак (что делает?) ставится, но мягкий знак будет (что делать?) ставиться. Что касается остальных слов, то даже самая молодая кошка с блестящей памятью не может запомнить все слова, поэтому следует пользоваться электронными словарями и спеллинг-чекером в Ворде. Я очень рекомендую всем котам и кошкам, которые пишут на Переплет работать в Ворде и проверять правописание. Это занимает всего несколько секунд. Сам я этого не делаю, так как мне лень писать сначала в Ворде, но иногда я посматриваю в словари. В электронные, конечно, потому, что листать лапой страницы неудобно, гораздо приятнее поиграть с мышью. Некоторые коты задают, казалось бы, резонный вопрос: а зачем писать грамотно? Понятно, и ладно. Писать следует грамотно. Этот вопрос обсуждению не подлежит. Мой знакомый еж Кузя придерживался того же мнения, ему это было понятно a priori.

229961 ""	2001-05-31 19:37:24
[195.98.67.49] Евгений Осенков

- Здравсвуйте, Владимир Варава! Очень Вас уважаю.

229960 ""	2001-05-31 19:33:29
[193.233.8.203] am	http://lebed.com/art2531.htm

- Нимало не смущаясь политкорректностью, репортёрша из "Русского журнала" Елена Новик(ова) продемонстрировала здесь телеса КСЕНОФОБИИ. Ох, уж эти русские! Нетерпимость к инакомыслящим, и особенно к антисемитам - их национальная черта.

229959 "Марианна Орлова (дебют) - Стервочка"	2001-05-31 19:18:19
[212.45.6.68] Вячеслав

- Здравствуйте, Марианна! Только что ознакомился с вашем опусом под изысканным названием "Стервочка", и пытаюсь успеть отобразить обуревающие меня чувства и мысли. Вам ( пардон, Вашей героине ) не кажется, что Она слишком эмоционально подходите к проблеме взаимоотношения полов ? Такие женщины, как Она (ярко развитое "Ян" ), притягательны для тонко-чувствующих мужчин ( доминирует "Инь" - некоторые ошибочно считают их слабыми ). Суть конфликта в том, что подсознательно Она ( Ваша героиня ) изо всех сил стремится к неосуществимому - соединиться с Мужчиной с превалирующим "Ян":с которым, ввиду его более грубой, внешней, чувственной натуры, можно будет прекратить доставляющую Ей такое наслаждение игру Эго. Ведь она (игра) Ей уже надоела ? Она ее переросла ?... Или нет ? А помогать Ей никто не будет, тем более он, ввиду своей природной высокой духовности, я бы сказал даже - мученичества. С уважением и пожеланием успехов не только в творчестве, Вячеслав. P.S. Расшифровку понятий "Инь" и "Ян" не привожу, ввиду моего высокого мнения о Вашей продвинутости в вопросах восточной философии.

229958 ""	2001-05-31 18:58:07
[195.208.219.132] qwerty

- <img src="http://cooler.emax.ru/images/articles_one/704.jpg"> О как надо!!

229957 ""	2001-05-31 18:13:45
[62.118.137.22] Д.Козловский - ВМ-у

- Владимир Михайлович, "обращение" исправленное выслал, если Ваш адрес не изменился, должно дойти.

229956 ""	2001-05-31 18:03:02
[195.208.209.28] Alex K

- Румянцеву. Конфлиты, конечно, есть, но ГЛОБАЛЬНОЙ резни, согласитесь, нет. Иначе и вас бы не было... И не последняя в том заслуга разработчиков советского ЯО (и Сахарова в том числе). А с вашей оценкой его политической деятельности согласен полностью.

229955 ""	2001-05-31 17:45:12
[195.208.219.132] qwerty

- гм... есть такая штука, блоклист, дык он ответственнен за то, чтоб провайдер роутился через сервера других провайдеров. Таким образом у физтеха довольно плохая связь...

229954 ""	2001-05-31 17:28:25
[195.208.220.229] ВМ

- Господин 63.87.244.21 ! Если какому либо провайдеру закрывается вход на определенные сайты, сначала это беспокоит провайдера, а потом уже провайдер беспокоит клиента.

229953 ""	2001-05-31 17:08:56
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Господин, поставивший пост от моего имени. У Вас будут проблемы с провайдером.

229952 ""	2001-05-31 16:41:17
[195.208.220.229] А.С.Пушкин

- Кошечке Кате! Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю...

229951 ""	2001-05-31 16:37:43
[130.161.167.204] Кошка Катя

- Даже кошки знают, что Бог если и существует, то вне времени и пространства, а значит, бессмысленно искать исторические доказательства и спорить о деталях. Каждый постигает его в меру развития своей души. Не знаю, могут ли кошки рассчитывать на развитие души и преображение ее в человеческую. Но здесь, в "Русском переплете", плохие условия для развития. Вечно все путают "не" с "ни", повелительное наклонение "пишите" употребляют вместо "пишете", мягкий знак в глаголах то пропускают, то ставят, где не надо. "Апеллировать" не знают, как пишется, хотя все время к чему-то апеллируют. Россию возродить хотят, про национальное самосознание говорят, а русского языка не знают. Кошки, кстати, по природе своей интернациональны, а мяукают правильно! Про самогонку и настойки тут все рассуждают, а для кота Васи и Д. Кота про валерьянку - ни слова. Эгоисты. Заканчиваю, т.к. опасаюсь кота Васи. Скажет еще, что мотив моего мяуканья чужд его уху.

229950 ""	2001-05-31 16:31:31
[195.2.78.220] Вячеслав Румянцев

- Георгию Граеву и Лоху. Извините, что ответную реплику вам объединил в однин пост. Но тут есть нечто общее. От Сахарова можно несколько расшириться до явления более полного порядка, охватив его взглядом целиком. То есть речь о русской интеллигенции. Вы, глубокоуважаемый Лох, говорите: "Ведь мы уже более полувека живём без глобальной мировой резни". Ну, теште себя, убаюкивайте. Что ж в тех парадоксах: немцы борются за мир. Это они разделенные на две части за мир боролись... чтобы побыстрее слиться в единое государство. Поглядим-ка, точнее, свидетелями будем, как они теперь себя поведут. Войска Бундесвера встали в западных польских (юридически, подчеркну) землях, там их зона ответсвенности в рамках НАТО. И надо ли повторять, что там же их... кхе-кхе земли, имения, всякие дома-параходы. Как только НАТО рассыпется (а это произойдет на нашем веку), что ж Вы думаете, уведут немцы свои войска из своиз бывших земель или попросят Польшу подвинуться? За мир, говорите, борятся! А в Югославию минувшим годом выезжали зачем, тоже, наверное, за миром? Глобальной резни нет? А какая же есть?! Мой товарищь, который участвует в качестве соведущего исторического проекта ХРОНОС, Сергей Пискунов, составил прелюбопытную хронологическую таблицу - <A HREF="http://www.pereplet.ru/XPOHOC/sobyt/19_war.html">Войны и военные конфликты ХХ века</a> Весь век представлен. Поумнело ли человечество, бомбы ли испугалось ядерной, но только не перестало за век организованно убивать себе подобных. Европейцы с американцами к концу века предпочитают чтобы за их финансовые интересы убивали где-нибудь подальше от их офисов и кто-нибудь другой другой. Но суть мало изменилась. И только русская интеллигенция пребывает в благомыслии, мечтает и фантазирует. Вот и Вы, уважаемый господин Граев, все в том же благомыслии утверждаете: "будущее - открыто для любого наполнения". С чем я не согласен? Да я согласен полностью! Мысль эта ой как замечательна. Подобные крики-призывы к людям из уст Достоевского или, скажем, Стругацких звучат вполне естественно. Однако ни Достоевский, ни Стругацкие не пытались же руководить национальной политикой России, слава Богу. А слава Богу потому, что в тот момент, когда подобные благие мысли пытаются воплотить в реальную политику, в тот момент они становятся благоглупостями вреднейшими для всех, кто в них поверил в том новом их качестве, каковое они сразу же и приобретают. Прочитай я эти же самые строки у Стругацких (я не про Ваши конкретные слова, а собирательно) - пребывал бы в восхищении. Но в серьезном документе (или в документе, претендующем на серьезность)... простите, не вижу ничего более вредного и разрушительного для всей страны.

229949 "Анна Павловская - Москва-Москва и мимозы"	2001-05-31 16:21:09
[195.19.5.180]

229948 "Анна Павловская - Москва-Москва и мимозы"	2001-05-31 16:21:03
[195.19.5.180]

229947 ""	2001-05-31 15:42:16
[195.208.220.229] ВМ

- Доктор Лоху! Пришлите окончательный вариант мне.

229946 ""	2001-05-31 15:35:11
[62.118.131.119] Dr. Лох: "Обращение к людям пьющим и алкоголикам"

- Фразу: "...не ради себя, а ради господа Бога, который помнит о каждом из нас, который взирает на каждого из нас и взирает с печалью." - следует дополнить: "... и взирает с печалью и надеждой."

229945 ""	2001-05-31 15:16:32
[62.118.131.37] Dr. Лох: "Обращение к людям пьющим и алкоголикам"

- В слове "выростет" ошибка, должно быть вырастет.

229944 ""	2001-05-31 15:10:39
[193.232.125.10] qwerty

- Д-р Лох - Классно!!!!

229943 ""	2001-05-31 15:02:45
[62.118.138.114] Dr. Лох: "Обращение к людям пьющим и алкоголикам"

- Все мы в этом мире странники, господа. Бог дал нам всем возможность притти в этот мир и возложил миссию на каждого из живущих, даже на самых беспомощных в нём, на инвалидов прикованных к постели или креслу, незрячих и слабоумных. Каждый несёт свой крест, несёте его и вы. И если в вас осталась хоть искра здравого смысла, попробуйте вернуться в жизнь и выполнить свою миссию до конца. Повторяю, миссия была у Наполеона, миссия есть и у слабоумного калеки, у каждого своя, но перед Богом все равны. Расстаться с пагубной привычкой к питию непросто, непросто ещё и потому, что она, мерзопакостная эта привычка, проникая в мозг убивает там всё, ничего не оставляет кроме самой себя. Она там в обнимку с вашей душой, она уже и есть почти ваша душа, с ней вы говорите, ей вы плачетесь, и потому я сейчас не призываю вас бросить пить совсем, я призываю просто взять и выпороть хоть раз в своей жизни эту шлюху, в образе вашей же души. Не знаю, доводилось ли вам служить в армии и учиться там защищать отечество, если доводилось, вспомните те два-три года своей жизни и послужите ещё два-три, послужите не ради себя, а ради господа Бога, который помнит о каждом из нас, который взирает на каждого из нас и взирает с печалью. Не ждите для этого вдохновения, не ждите когда эта пьяная, капризная шлюха вместе с вами согласится на эксперимент, она, лживая и подлая обманет вас как и всегда, не ждите её. Сегодня же нарисуйте, отметьте на календаре число, месяц и год и начните отсчёт своих двух или трёх лет, но только чтобы день в день, час в час. Если будет очень тяжело, а поначалу будет и будет пусто и беспросветно, поскольку в душе вашей всё кроме неё поганой убито и стёрто, и нужно время, чтобы появилось новое, светлое и, как в детстве, чистое; но пока обратитесь к врачу-наркологу, ему это всё знакомо и там вам помогут, или уйдите от скверны теперешней жизни в монастырь, но только, ради Бога, не сдавайтесь, выдержите все дни, каждый из них, каждый час пусть ляжет в вашу копилку. И если через три года в душе вашей ничего не изменится, если не выростет там цветок, тогда уже, и только тогда с чистой совестью вернётесь вы к этой своей шлюхе, и ни один архангел на небе не скажет потом, что зря вы прожили эту жизнь, что сдали её без борьбы. Мужества вам, упрямства и хорошей злости по отношению к самому себе, Бог с вами! Обращение к участникам дискуссионного клуба РП: Господа, многие из вас, сколько я успел заметить, люди верующие. Многие помимо компьютера имеют принтер. Отпечатайте это или похожее обращение и раздайте людям в нём нуждающимся, найти таковых очень нетрудно. Раздайте, как сейчас рекламу у метро раздают, и вам зачтётся. А в заголовке этого послания может быть, например, следующее: "Обращение литературного интернет-журнала "Русский переплёт" / www.pereplet.ru / к людям пьющим и алкоголикам". С уважением, Лох.

229942 "Станислав Ше - Твардовский снова собирает всех вместе"	2001-05-31 15:01:39
[195.34.41.130] ch

- vhsg

229941 ""	2001-05-31 14:21:13
[195.208.220.229] "Зимний взят"	http://www.pereplet.ru/arhiv/images/

- <img src="http://www.pereplet.ru/arhiv/images/mini_arhiv07.jpg" border=0>

229940 ""	2001-05-31 12:46:11
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Аргоша! Вы не поняли почему я Вас не спрашиваю. У моего учителя - академика <A HREF="http://xray.sai.msu.ru/memorial/index.ko.html">Зельдовича</A> - была простая система оценок на экзамене. Либо 5, либо ничего. Последнее означало для деканата, что студент просто не приходил.

По этой системе пять я Вам поставить не могу.

229939 ""	2001-05-31 12:41:51
[195.208.219.132] rikitikitavi навострил уши где-то рядом опасность

229938 ""	2001-05-31 12:41:41
[62.118.131.225] Dr. Лох - Вячеславу Румянцеву

- Уважаемый Вячеслав! " Если через сто лет Сахарова помянут (и не в связи с бомбой, ведь в связи с бомбой, скорее всего, помянут недобро)... " - так вот если помянут и в связи с бомбой, и помянут недобро, то и через 100 лет эти люди будут называться дураками, и другого слова к ним не подберёшь. Ведь мы уже более полувека живём без глобальной мировой резни, подобной 1 и 2-ой; 3-ей нет только благодаря бомбе, кто бы тут чего не говорил о гуманистических идеалах, но в 90-х начали наступать на те же самые грабли, что и в 14-м году. И пока что лишь наличие бомбы вынуждает политиков быть более покладистыми и дальновидными. Дай Бог чтобы через 100 лет люди хоть немного видоизменились в смысле разума, может и от бомбы смогут избавиться.

229937 ""	2001-05-31 12:36:47
[195.208.219.132] йцукен

- Да я вообще, алкоголик, имею несварение печени + размягчение мозгов, как замечательно тонко подметила уважаемая Елена после пяти минут общения. Скрытый правда, но тем не менее, лучше прошифроваться рано или поздно. И вообще, таких людей ценить надо и медали раздавать с флагштоками.

229936 "Новый проект: Риторика в "Русском переплете"<P><img src="/lenta/images/log_R.gif" border=0">"	2001-05-31 11:53:08
[195.208.220.230] ВМ	/avtori/lipunov.html

- "Риторика - учение о мысли и речи, искусство думать и говорить, теория и практика совершенной речи, учение о речевом воспитании личности, владеющей законами и правилами ведения речи. Цель риторики - воспитание нравственного человека, умеющего действовать словом." Милости просим!

229935 ""	2001-05-31 11:38:59
[62.118.129.227] Dr. Лох

- Тема, поднятая тут прекрасной (в своём гневе) Еленой совместно с г-ном Кувшиновым, по-прежнему актуальна для России. Хоть и отмечалась среди парадоксов уходящего века, как то: немцы, борющиеся за мир и воюющие евреи, ещё и Россия, борющаяся с пьянством, однако нужно заметить, что борьба эта носила затяжной, позиционно-оборонительный характер и ожидаемых результатов не дала. В 1984 году я, с двумя своими товарищами, находился в одной из деревень Смоленской области. Там мы разбирали бревенчатый сруб и подготавливали его для вывоза в один из дачных кооперативов Подмосковья. С машиной вышла задержка, и оба товарища сели на мотоцикл и поехали выяснить обстоятельства, оставив меня караулить объект. К вечеру небо обложило тучами, и начал накрапывать дождик. Пристроив кусок шифера на нижних ветвях яблони я забрался под него и, завершувшись в плащ-палатку, уже начал задрёмывать, как вдруг почувствовал сквозь сон, что кто-то трясёт меня за плечо. - Что, что такое, в чём дело... - Озяб нябось, милай, пойдём-ка в избу... За забором, в соседнем доме, жили две бабки. Обе уже давно схоронили своих мужей и перебрались жить в один дом, второй стоял заколоченный. Клавдия Ивановна, та, что была помоложе, налила мне рябиновой настойки "для сугреву", имени второй, совсем старенькой и глухой, я не запомнил, Клавдия Ивановна звала её "своей товаркой". Запомнил хорошо я этот рябиновый самогон, от которого был хмель, но не было дури, и потом, когда я залез на печь и проспал до самого утра, то проснувшись, обнаружил вопреки ожиданиям удивительную ясность в голове. Машины и товарищей не было 5 дней, за это время я успел и в бане помыться, и пол в доме подправить, и дров нарубить, и даже пару раз съездить на мотоцикле в райцентр и сделать бабкам закупки на зиму. Клавдия Ивановна была словоохотлива и среди прочего, порассказала мне про своего деда-винокура, отец и дед которого были вообще крепостными ещё винокурами. Дед этот в 20-е годы обучил внучку на всякий случай своему ремеслу, и опыт этот ей судя по всему пригодился, поскольку пенсии быбки, проработавшие всю жизнь в колхозе, получали не то 35, не то 40 рублей. С местными алкоголиками они дел не имели, а вот к свадьбам и поминкам закакзы были всегда, причём должен заметить, что самогон этот по качеству своему сравним был лишь с коньяком, который в магазинах нужно было ещё поискать. Даже по внешнему своему виду он не имел ничего общего с теми мутными бутылями, которые ставят обычно на стол при съёмках фильмов из деревенской жизни. Позже, наши знакомые с машиной, но без дачи, снимали дом у этих бабок вместе с баней, с погребом, садом-огородом, снимали на весь год и всё за 150 рублей, кажется. Ну а наливки, которыми они у них разжились, мы допивали уже в середине 90-х. Так вот, первый и наиглавнейший элемент винокуренного искусства, это приготовление браги, от неё в основном зависит качество конечного продукта. Само слово "винокур" предполагает, что исходным сырьём является вино, а конечным продуктом коньячный спирт, то есть своего рода эталон качества. Альтернативой может быть брага на основе солода, в некотором смысле пиво, из которого выгоняется спирт и получается кристально чистая водка. Неплохое вино можно получить из черноплодной рябины, а вот сахар и дрожжи, это уже для алкоголиков. Второй, не менее важный элемент, перегонка. И здесь первая заповедь, собрать "первач", то есть метиловый легкокипящий спирт, его ещё называют древесным или табуреточным, вылить его в унитаз и не забыть спустить. Для справки: 30 грамм чистого метилового спирта достаточно, чтобы не просто отравиться, но и ослепнуть, 50 грамм - смертельная доза. Данные это усреднённые, многое зависит от организма, в который этот спирт попадает, но ориентироваться нужно на них. После первача, а в плохой браге это моджет быть и 3-5 % общего количества спирта (содержание спирта в созревшей браге примерно 1/10), идёт вторая, основная порция. У хорошего винокура она может быть 10-15%. Третья порция - сивушная, она собирается для дальнейшей переработки. Поскольку ректификационная колонна в кустарных условиях труднореализуема, перегонку осуществляют в несколько этапов, и если разделять каждый этап на порции, то в конечном итоге, можно избавиться от большей части сивухи и др. примесей. Если нужен чистый спирт, то его содержание после третьей перегонки 94-95 %, максимально возможное 96%, остальное, т.е. химически чистый спирт за счёт чимических же методов очистки. Бытовая очистка производится между перегонками, процентное содержание спирта должно быть не выше 50%, в качестве адсорбента, как правило - древесный уголь. В случае с сахарной брагой для борьбы с сивухой можно использовать марганцовку, после этого ещё раз перегнать, однако вкусовые качества хорошими всё равно не будут. Несколько улучшить их можно приготовлением всевозможных настоек, но сам спирт, как вы понимаете, от этого не улучшится. В 18-19 веках свой винокур был практически у каждого помещика, так же как кузнец или столяр. 10-15 % продукта попадало к помещику на стол в виде наливок, настоек и т.д. и пьянствовать таким образом человек мог до глубокой старости, поскольку первача, сивухи, уксусного альдегида, этанола, метана, уксусной кислоты и проч. и проч. там почти не было, то есть было пьянство без токсикомании. Отходы же этого производства, разве что без первача, попадали в шинки и продавались как 5-копеечное пойло, и там уже спивались значительно быстрей, там был алкоголизм с токсикоманией. Так что мой вам совет, мои дорогие, пейте только пиво или дорогую ликёро-водочную продукцию, ваша печень, почки и сердечно-сосудистая система большое спасибо за это скажут, и пейте не часто. С уважением, Лох.

229934 ""	2001-05-31 11:26:12
[194.177.32.67] Георгий Граев

- Вячеславу Румянцеву. Обратите внимание на фразу Анатолия "Процесс эволюции его уже давно идет на социальном уровне". Наряду с негативными тенденциями, о которых Вы упомянули, есть ведь и позитивные. А кроме "реальных интересов финансовых групп" есть не менее реальные интересы живых людей наслаждаться нравственной и здоровой жизнью. Какая чаша весов перетянет - зависит в том числе и от выбора каждого. Единственное "но" - неплохо бы разобраться, что есть нравственное, а что только кажется таким. И, не страшась обвинений в банальности, напомню, что будущее - открыто для любого наполнения. И от каждого зависит, чем оно будет наполнено. Иной раз мне даже кажется, что мы недооцениваем масштабы этой зависимости.

229933 ""	2001-05-31 09:57:31
[195.2.78.121] Вячеслав Румянцев

- Анатолию-эволюционисту, узкому специалисту по хомо сапиенсам. "Тысячи лет - очень большой срок для такой динамичной системы, как человечество". Да, пожалуй, не стану с Вами спорить, тысяча лет это значит несколько десятков поколений сменится. На фоне атомных станций и ввоза ядерных полупродуктов, на фоне ядерного ружья в первом акте... да, не стану загадывать на тысячу лет вперед. Готов "скостить" до ста лет. Если через сто лет Сахарова помянут (и не в связи с бомбой, ведь в связи с бомбой, скорее всего, помянут недобро)... если вспомнят его через век, то уж точно такие же сапиенсы не вполне разумные, какими они и были последние пять тысяч. Надеюсь, что столетия Вам хватит, чтобы дальше не торговаться по сути вопроса. А суть в несостоятельности сахаровских фанатазий (и Иммануила Канта туде же) относительно возможности "нравственной политики", возможности заменить мыслительными конструкциями реальные интересы финансовых и политических групп.

229932 ""	2001-05-31 08:28:02
[195.38.45.119] Анатолий (биолог-эволюционист)

- Вячеславу Румянцеву. "...homo sapiens в ближайшие тысючу лет не претерпит видимых изменений, как внешних, так и повиденческих. Человек обречен оставаться хищником и жертвой, как это было последние, скажем, пять тысяч лет." Не слишком ли безапелляционное заявление? На чем основывается Ваша уверенность, уважаемый Вячеслав? Тысячи лет - очень большой срок для такой динамичной системы, как человечество. Процесс эволюции его уже давно идет на социальном уровне. Человек - живой, человечество - биологический вид со всеми надлежащими особенностями (генами, мутациями, полиморфизмом, естественным отбором). Что помешает ему изменяться, когда есть все причины для этого?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...