Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

223681 ""	2000-09-28 01:31:10
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Юлию. Вы пишете: Бездарности доили его старые работы, а когда поняли, что ничего уже не выжмешь, а позволить ему вести новые исследования - значит проиграть в конкурентной борьбе, - вышвырнули его вон. Не было у Фабриканта никаких реальных путей доказать свою правоту. Позволю себе здесь с Вами не согласиться. У меня был подобный опыт. Не вдаваясь в детали, меня пытались ╚доить╩ в UCLA много лет назад. Я не сразу понял что меня собираются использовать и сказать: ╚Спасибо╩. Но когда понял, цепляться, как это делал Фабрикант в течении 12 лет, за свою временную позицию не стал.. Через несколько месяцев у меня в кармане лежали приглашения из Caltech'a и USC. А еще через пару лет я получил независимую позицию в исследовательской лаборатории. Мир большой, главное найти в нем свое место. Фабрикант, по-видимому, не понимал внутреннего устройства западной науки, и в этом заключалась его трагедия. Он наивно полагал, что если он будет хорошо работать на своего профессора, то его, в конце концов, тоже произведут в профессора в том же университете. Но здесь так не делается, и на это есть серьезные причины. Профессор в американском (и канадском) университете - это специалист в своей области, и другой специалист в этой же области университету не нужен. Поэтому здесь практически нет вертикального роста из исследователя (пост-дока) в профессора. (Хотя это и не всегда так, но предполагается, что профессор является экспертом в той области, в которой работает нанятый им исследователь). Рост происходит при переходе с повышением в другой университет. И тот факт, что Фабрикант за 12 лет не сделал этого шага, интерпретировался окружающими как его удовлетворенность своей временной позицией. Elibrary я, наверное посмотрю. Спасибо за ссылку! Но в заговоры я не верю - ни в жидомассонский, ни в американский, ни в какой-либо другой. Это я в том смысле, что реагирую только на факты, а не на домыслы. (Пожалуйста не воспринимайте лично. Я Вас в виду не имел. Чесслово!).

223680 ""	2000-09-28 00:26:48
[195.34.133.61] Yuli

- Игорю Зимину. Ваше предположение о моей причастности к ФСБ очень похоже на донос. Скажите, в детстве Вам за эту склонность не попадало от сверстников?

223679 ""	2000-09-28 00:11:27
[195.34.133.61] Yuli

- Для Стаса Ионова. Никто так не заинтересован в том, чтобы спустить дело на тормозах, как "независимая" комиссия, состоящая из людей, весьма близких к тем, которые оказались замешанными в скандал. Поэтому считать "первоисточником" отчет такой комиссии нельзя. Дело Фабриканта, как мне кажется, удалось замять весьма квалифицированно, если следующее поколение гаст-арбайтеров уже не знает, что произошло в предыдущем поколении. Было бы очень поучительно еще раз опросить свидетелей, особенно тех, кто находится на пенсии и уже не зависит от научной и прочей бюрократии. Я уверен, что открылся бы такой ящик Пандоры, о котором многие и не подозревают. Что же произошло? Комиссия в своих выводах старается принизить значение этической стороны дела, представляя Фабриканта как некоего незначительного и явно зарвавшегося человека. Стоит обратить внимание, однако, что в этом канадском болоте Фабрикант не мог успешно работать, судя по всему, из-за бездарного окружения. Бездарности доили его старые работы, а когда поняли, что ничего уже не выжмешь, а позволить ему вести новые исследования - значит проиграть в конкурентной борьбе, - вышвырнули его вон. Не знаю Вашего темперамента, но я считаю себя спокойным человеком. Так вот, я не уверен, что мысль о винтовке не пришла бы мне в этой обстановке в голову. Не было у Фабриканта никаких реальных путей доказать свою правоту. Даже и после столь чудовищного продолжения истеблишменту удалось представить все дело в ложном свете. Немалую роль сыграла в этом и местная этническая община, поспешившая откреститься (если позволительно так сказать) от ученого и даже поставившая под сомнение его этническую принадлежность. Что касается первоисточников, зайдите на сети в www.elibrary.com. Какое-то время там можно пользоваться фондом бесплатно, да и плата небольшая. Кроме того, мне кажется, что тщательный поиск в сети был бы полезен еще и тем, что можно было бы понять, какая информация исчезла, а какая осталась. Иногда это очень показательно, Я не знаю, представляете ли Вы себе, до какой степени Сеть контролируется, в первую очередь американским истеблишментом. Невыгодная информация растворяется бесследно и невозможно определить, как это делается.

223678 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-09-27 23:34:54
[195.34.133.61] Yuli

- Для ВМ. Кич в литературе не так бросается в глаза, как, скажем, на Новом Арбате. Но прежде чем говорить о киче, следует определить, о чем идет речь. Каковы же отличительные черты жанра, который можно определить этим коротким и энергичным словом? Прежде чем попытаться сформулировать определение, вспомним вещи, которые без всякого сомнения можно причислить к кичу. В музыке это - "Подмосковные вечера", как классика кича, и американская музыка от рэпа до джаз-рока включительно, в живописи - Шилов и Глазунов, в литературе - Рыбаков, Сорокин, Пригов. Впрочем, в кичевой литературе тон задают американцы. Здесь непревзойденные мастера этого жанра - Кинг, Бах и Хейли. О тех кичевых вещах, которые еще примитивнее, чем названные выше, можно умолчать. Первая и главная черта кича - стремление автора во что бы то ни стало понравиться. Здесь не автор диктует массе, а масса диктует автору. Можно возразить, что мало кто из авторов хотя бы подсознательно не хочет понравиться своему читателю, но дело в том, что настоящий писатель всегда ограничен здесь теми рамками, в которые его ставит собственный талант. Когда талант незначителен, эти рамки исчезают и книга становится бестселлером. Вторая главная черта - кич всегда красив. Здесь тонкие краски закатов и рассветов, луна, пробивающаяся сквозь пелену нежных облаков, лебеди, или бледное лицо героини, отражающиеся в зеркальной глади озера, души действующих лиц, наполненные хрустальной влагой чувств, скупая мужская слеза, блеснувшая и тут же исчезнувшая, и так далее. Третья черта - кич редко обходится без чертовщины или бытовщины. Если не загадочная в своей инфернальной мрачности душа диктатора, то жуткий зомби или сверхъестественные способности героя. Модно намекать на сверхестественное, или описывать естественное поведение героев, пользуясь лексикой, употребляемой в книжках по черной магии. Есть кичевые бытописатели, умеющие обойтись без чертовщины за счет тщательного выписывания бытовых деталей, понятных и близких массам. Довольно часто, впрочем, авторы используют чертовщину вперемежку с бытовщиной. В этом жанре, впрочем, сумел подняться над кичем М. Булгаков, но только в "Мастере". Его "Роковые яйца" - типичный кич. Кич заразен. Полбеды, если кич используется сознательно и исключительно из рациональных соображений, например у штамповщицы дензнаков г-жи А. Марининой. Она мне даже и симпатична тем, что не кокетничает и не называет себя писателем. Но когда кичу подражают бессознательно, исключительно из желания понравиться, иногда даже и бескорыстного, это производит скверное впечатление. Одно дело, когда нам за деньги показывают фокусы. Это даже и занимательно. Но все превращается в глупый фарс, когда фокусник сам уверен, что он волшебник.

223677 ""	2000-09-27 22:29:03
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Для Юлия и других заинтересованных делом Фабриканта. Посмотрел первоисточник: <a href="http://www.pims.math.ca/NSERC/Vault/General_Issues/concordia_report">INTEGRITY IN SCHOLARSHIP: A REPORT TO CONCORDIA UNIVERSITY BY THE INDEPENDENT COMMITTEE</a>. (Ваши ссылки мне прямо не доступны. Maclean's - это что журнал такой?) Привожу телеграфный конспект отчета независимой комиссии. Фабрикант утверждал что: 1. его бывшие научные руководители были незаслуженно включены в ряд статей как соавторы. (В этом, собственно, и заключался плагиат.). 2. Эти же люди использовали свое университетское положение для личного обогащения. Комиссия делает выводы что: 1. Обвинения Фабриканта в незаслуженном соавторстве в шести статьях, а также по пункту 2 - справедливы. 2. Он использовал материалы своих обвинений как компромат для шантажа факультета в целях получения постоянной профессорской позиции. Когда же ему отказали, он потерял контроль за собой и застрелил четырех неповинных людей и серъезно ранил пятого. 3. Научная этика самого Фабриканта - черезвычайно низка. Так, все статьи со спорным соавторством являются дупликатами ранней работы Фабриканта, которая была опубликована в 1971 г. на русском языке. 4. Как Фабрикант, так и его бывшие научные руководители извлекли незаслуженную выгоду от тиражирования русской статьи. 5. Эти злоупотребления вытекают из сложившейся практики оценки научных заслуг по количеству публикаций, а не по их качеству. (Чиновники умеют считать, но отличить Эйнштейна от бездаря не в состоянии.)

223676 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-09-27 19:46:39
[193.233.8.203] Г.Ворошилов

- Да уж, Игорь, у нас в фсб платят не так щедро как у вас в цру. Но так ведь мы и работаем не за деньги - за Родину.

223675 ""	2000-09-27 17:43:37
[205.211.178.66] Игорь Зимин

- У меня уже не осталось никаких сомнений: в Гостевой РП под ласковым присмотром редакции плотно обосновались два фсбешника. Работающий под "мыслителя" Юлий и фашиствующий Ам - Фунфлус - Ворошилов. Второй, похоже, проходит испытательный срок. Прокол у "комбайнера" и "специалиста по катастрофам" произошел после моей реплики о "незнании" случая с несчастным и больным человека. Выдает "мыслителя" и паталогический антисемитизм славных органов (замечательна проговорка: "Другие аналогичные места уже заняты другими фабрикантами"). Слабо работаете, товарищи. Да ведь и платят вам соответственно.

223674 ""	2000-09-27 17:24:05
[193.233.8.206] am	http://narod.yandex.ru/guestbook/?owner=59192

- Юлию Да, есть такое мнение, что идёт особого рода игра на гетерозисе т.е. биологическом эффекте, возникающем при смешении разнородных генов. В этой игре есть два трудных момента. Во-первых, смешение не любых рас и не в любых комбинациях даёт нужный эффект. Во-вторых, это - кратковременность эффекта: не более одного-двух поколений. Для его продления применяются специальные приёмы. Изгнание, вытеснение, перемалывание истощившегося чужеродного гена, восстановление исходного субстрата. Во всё время регенерации, подготовки к новому броску в гетерозис соответствующая субстанция находится в состоянии гетто. При этом никому не дано знать что происходит внутри муравейника. Обратите внимание, история даже самых варварских народов, в самые тёмные периоды выверена в малейших подробностях. История же избранного народа в периоды гетто пребывает в полном мраке. И никому не позволено поднять завесу секретности. Описанные процессы могут быть моделированы - математически и физически. В последнем случае, с помощью каких-нибудь осциллирующих химических реакций. Но подобные исследования также находятся под строгим запретом. Они проводились в 3-м рейхе и в иституте Хаима Вейцмана. А теперь об "анаболиках". Я полагаю чернокожие спортсмены завоевали призовые места б.м. честными методами, т.е. они 1. не истребляли белых спортсменов и белых тренеров тем или иным способом, например, путём искусного натравливания на них неспортсменов, 2. не подкупали судей и не заменяли их на своих соплеменников, 3. не захватывали спортивных организаций и таким образом не осуществляли целенаправленный отбор лиц для тренировок и дальнейшего участия в соревнованиях, 4. наконец, они не устраивали шумных журналистских компаний по выпячиванию своих заслуг в ущерб достижениям других народов и не внедряли в сознание других народов представления о том, что только они могут претендовать на первые места в соответствующих видах спорта. Можно предположить, что специфическая одарённость, свойственная русскому диплодоку, также связана с расовым смешением. Здесь речь должна идти о влиянии некоего "уральского" гена, который, в свою очередь может восходить к гену "уйгурскому". Шива, привет!

223673 "Елена Ухова - Стихотворения"	2000-09-27 17:06:32
[195.230.89.2] лена лебедева

- Ты - супер! Вот так прозаично отзываюсь о твоих стихах. Появляйся. Везде. На кухне, на страницах, в журналах и за окном. Люблю!

223672 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-09-27 16:44:13
[195.208.220.229] ВМ

- Юлий Борисович! А нельзя ли подробнее. У нас не хватает здоровой критики в обозрении.

223671 ""	2000-09-27 15:28:22
[193.233.8.206] Стасу Ионову

- >Вот что мне не понятно: если Фабрикант - действительно ученый с мировым именем, то почему он так держался за позицию в этом третьесортном университете? Казалось бы, он должен был без труда найти работу в другом месте. Другие аналогичные места уже заняты другими фабрикантами: VOLUME 85, NUMBER 1 PHYSICAL REVIEW LETTERS 3 JULY 2000 Continuum Field Description of Crack Propagation I. S. Aranson, V. A. Kalatsky, and V. M. Vinokur Argonne National Laboratory, 9700 South Cass Avenue, Argonne, Illinois 60439 (Received 9 December 1999)

223670 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-09-27 15:04:50
[195.34.133.62] Yuli

- Кич.

223669 ""	2000-09-27 14:11:16
[195.34.133.62] Yuli

- Для АМ. Можно описывать ситуацию в спорте в тех же терминах, в которых Вы описываете положение в науке. Например, "негритянская мафия почти вытеснила белых из баксетбола и легкой атлетики". Да, негры, если их усиленно кормить витаминами и анаболиками, бегают и прыгают лучше белых, а у некоторых арабских племен, при добавлении какого-то количества центрально-европейских генов, как оказалось, появляются особые способности в абстрактных штудиях. Что из этого следует? Да ровным счетом ничего. Ценность человека не определяется утилитарными соображениями. Сама по себе проблема этнических противоречий настолько сложна, что пытаться разрешить ее с помощью искусственного раздувания межэтнической конкуренции неплодотворно. Здесь нужен прорыв к неизвестным доселе методам организации межэтнического сотрудничества. Альтернатива этому - примитивная резня. Меня не покидает ощущение, что публикуя свои провокационные тексты, Вы пытаетесь нащупать контуры этих самых неизвестных доселе методов межэтнического сосуществования. Упражнения эти достаточно рискованны в моральном аспекте и вряд ли годятся для детского чтения. Вы уверены, что все это надо публиковать? Может быть, существуют более безопасные методы поисков на грани психологической пропасти?

223668 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-09-27 13:55:33
[195.133.133.43] Станислав Лебедев

- Очень рад, что в РП появился рассказ В.Жатько. Хотелось бы выразить автору благодарность за доставленное удовольствие, и узнать побольше об авторе. ---СЛ

223667 ""	2000-09-27 13:36:40
[195.34.133.62] Yuli

- Владимир Михайлович! Действительно, кто-то из физиков рассказывал мне, что Нобелевская премия, кажется 1998 года, была присвоена американцам за русские работы десятилетней давности, не говоря уже о многочисленных случаях не столь крупного плагиата. Собирать информацию подобного рода достаточно трудно, нужно находиться внутри данной научной группы, чтобы достоверно судить о каждом конкретном случае. Возможно, есть смысл учредить нечто вроде специального сайта, на котором авторы были бы гарантированы от преследований за информацию о плагиате и где эта информация не выставлялась бы на всеобщее обозрение даже в анонимном виде. Подобная структура информирования о нарушениях существует, например, в авиации, где корреспонденты защищены от собственного начальства гарантиями организации, содержащей сайт. В науке, кроме собственного начальства, необходимо, как Вы, естественно, понимаете, иметь защиту от мести потенциальных работодателей и спонсоров, в том числе и зарубежных. Имея такую систему и связи с ведущими научными группами, было бы легче отделить зерна от плевел. Как использовать результаты такой активности - это отдельная проблема.

223666 "Владимир Жатько - Чайка по имени Федор"	2000-09-27 13:17:01
[195.208.220.229]

223665 ""	2000-09-27 13:04:14
[195.34.133.62] Yuli

- Для Стаса Ионова. Посмотрите, пожалуйста ссылки, которые есть в моем компьютере по делу Фабриканта. В свое время я нашел тексты, кроме книг, естественно, в Electric Library, это платная сетевая библиотека. Психологический тип ученых, способных на подобные эксцессы, мне знаком. Обычно, таких людей ценят за талант и оберегают от ненужных стрессов, хотя в общении они порой совершенно невыносимы. Это, однако, возможно только в условиях "команды", когда все заинтересованы в конечном успехе. В СССР такая команда, обычно немногочисленная, самопроизвольно создавалась вокруг каждой серьезной научной проблемы и всегда была окружена более многочисленной группой партийных прихлебателей, которые чаще всего и присваивали себе результаты труда этой команды, так что на долю последней всегда оставались одни лишь моральные преимущества и относительно стабильное положение в структуре(как тогда говорили, кто-то должен и работать). Такие команды существуют и на Западе, но внутренняя конкуренция в них более сильна, и психологически трудные типы, как мы видим, иногда теряют контроль над собой. Came, et, Fabrikant appeals.., Vol. 106, Maclean's, 08-30-1993, pp 17. Copyright ╘ 1995-1996 Infonautics Corporation. All rights reserved. Kesler, Charles, Wanted: Publicity.., Vol. 106, Maclean's, 01-25-1993, pp 6. Copyright ╘ 1995-1996 Infonautics Corporation. All rights reserved. ╚The Science of Plagiarism STEALING INTO PRINT: Fraud, Plagiarism and Misconduct in Scientific Publishing, By Marcel C. LaFollette (University of California Press: $30.00; 298 pp.)╩ By Jeremy Cherfas, Cherfas is a British science writer who has covered various frauds in scientific research Los Angeles Times Sunday September 27, 1992 Home Edition Book Review, Page 4 Type of Material: Book Review Came, Barry, Publish and perish.., Vol. 107, Maclean's, 06-20-1994, pp 14. Bergman, Brian, Conflict at Concordia.., Vol. 107, Maclean's, 06-13-1994, pp 12. Kaihla, Paul, Concordia's trials.., Vol. 105, Maclean's, 11-09-1992, pp 52. Came, Barry, Death in a classroom.., Vol. 105, Maclean's, 09-07-1992, pp 44. Fennell, Tom, Guilty as charged.., Vol. 106, Maclean's, 08-23-1993, pp 14. Wilson-Smith, Anthony, Discord at Concordia.., Vol. 107, Maclean's, 06-06-1994, pp 15. Wood, Nancy, Setting a date.., Vol. 106, Maclean's, 01-18-1993, pp 13. Molnar, Alex, Education for profit: A yellow brick road to nowhere.., Vol. 52, Educational Leadership, 09-01-1994, pp 66.

223664 ""	2000-09-27 12:59:55
[193.233.8.206] am

- Поразительна неспособность или нежелание участников дискуссии видеть существо проблемы. Ведь даже сами имена главных действующих лиц Fabtrikant versus Sankar указывают на природу конфликта. Как и следовало ожидать, авария произошла в экстремуме плотности распределения. А само распределение оказалось настолько симметричным, что его максимум совпал с математическим ожиданием. В самом деле, если после многих лет отсутствия биолог навестил знакомый лес и визуально обнаружил ухудшение общей обстановки, в чём он будет искать причины? Осина, ольха и берёза вытеснили благородные породы деревьев - дуб и ясень. Волки и лисы пожрали зайцев и теперь борются друс с другом и т.п. PhysNet предоставляет нам уникальную возможность исследовать видовой состав персонала теоретических кафедр американских университетов: евреи, индусы, китайцы, европейцы. В этом списке имена "видов" помещены в порядке убывания их доли в общем составе. Динамика изменения распределения такова, что доля европейцев неуклонно падает, а доля первого номера в списке - стремительно растёт. Попадаются прямо-таки комичные выборки. Вот, например, состав кафедры теоретической физики университета в Миннеаполисе на лето 1999 года: Leonid Glazman, Anatoly Larkin, Larry McLerran, Keith Olive, Mikhail Shifman, Boris Shklovskii, Mikhail Voloshin, Arkady Vainshtein (chair). Из восьми постоянных сотрудников кафедры - шестеро представители льготной национальности, свежие выходцы из России. Загляните на сайт кафедры и полюбуйтесь на жалкое растерянное лицо Ларри МкЛеррана, в котором как в зеркале отразилась вся безвыхолность ситуации. Заметим, что указанные новые и уже ведущие члены кафедры одновременно являются и сотрудниками других американских ВУЗов. Университет Миннеаполиса являет собой нетипичный случай. Можно сказать, что пришельцам повезло - в момент высадки нём отсутствовали представители других этнических групп эмигрантов, прежде всего индусы и китайцы. Поэтому захват протекал гладко: англо-саксы неспособны оказывать сопротивление. Не мной одним был дан мудрый совет белому меньшинству Америки: как в сложившейся неблагоприятной ситуации, нимало не жертвуя комфортом, повести себя к собственной стратегической выгоде. Нужно отойти в сторону и предоставить "цветным" самим разобраться с "льготниками". А там видно будет, что делать дальше. С жадным любопытством и нескрываемым злорадством наблюдают за развитием событий в Америке ныне немногочисленные великорусы - чудом оставшиеся в живых после организованного льготниками чудовищного Погрома.

223663 ""	2000-09-27 12:41:37
[195.208.220.229] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Стасу Ионову и Юлию Борисовичу! Жаль, что Ваш разговор проходит не на научном форуме. Но, он меня заставил вспомнить одну старую идею - сделать проект о краже приоритетов в науке и технике. О научной этике была лет пять-семь назад толковая статья в Nature. Мне о ней рассказывал <A HREF="http://www.pereplet.ru/avtori/soyfer.shtml">Валерий Николаевич Сойфер</A>. Идея в том, что сейчас практически нет "боязни" не сослаться или просто замолчать оригинальные научные работы, в особенности, если они опубликованы в журналах второго ряда. Если у кого есть желание помочь с таким проектом - пишите. В проекте должна быть постоянная часть с перечислением наиболее значительных авторских подделок. Например, с нобелевскими лауреатами. Такой проект обязательно должен иметь английскую копию.

223662 "Геннадий═Борисов═-═Фотогалерея"	2000-09-27 02:53:15
[149.4.205.54] Еременчук Михаил

- Честное слово, пахнуло вечностью. Люблю я такие картины: излечивают от антропоцентризма. Огромное спасибо.

223661 ""	2000-09-27 02:45:38
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Юлию. Спасибо за информацию. Очень интересно. Я не знал, в частности, о признании правоты Фабриканта независимой академической комиссией. А текст, кстати, откуда цитируется? Не поленился и посмотрел абстракты работ Фабриканта. Публикаций много, но судить качество, к сожалению, не могу - не специалист в этой области. Интересно, что несколько последних работ отправлены в редакцию из канадской тюрьмы. Вот что мне не понятно: если Фабрикант - действительно ученый с мировым именем, то почему он так держался за позицию в этом третьесортном университете? Казалось бы, он должен был без труда найти работу в другом месте. Я полностью с Вами согласен в том, что научный процесс превратился в разновидность бизнеса. И включение начальников в соавторы статей - не редкое явление. Тут, впрочем, стоит разделять российскую и западную практику. Фактические исследователи в западных университетах- пост-доки и аспиранты - вписывают профессора-руководителя группы, который получил финансирование на ведение публикуемых исследований. Вписывание руководителей факультета, как в случае с Фабрикантом, - очень редкое явление. По крайней мере, я с этим не сталкивался. Зато в Российской АН сталкивался регулярно.

223660 ""	2000-09-27 00:59:38
[128.95.12.9] Д.К.

- Лесному брату,-каждый выбирает себе сам. Литовцам брачные контракты и голыбе воришки приемлимы. Русским нет, если считать русскими не тех, кто за новый фольксваген меняет паспортёнко и взгляды. Такие как правило считают, что зарабатывать можно только таким путём. Туда им и дорога.

223659 ""	2000-09-26 22:58:57
[195.34.133.62] Yuli

- Для Ам. О фетишизации классики. Однажды, когда мне было девятнадцать лет, мне вдруг показалось, что читать больше нечего, что я уже знаю все, что только можно узнать об этом мире. Я был очень далек в тот момент от фетишизации чего-либо, в том числе и классики. Позже выяснилось, что я знал не все. Должен признаться, что и нынче я переживаю нечто подобное - мне кажется, что больше мне уже не удастся узнать ничего нового. Единственное, что меня по-настоящему занимает в этом моем нигилизме - успею ли я опять убедиться, что знал не все. Разве что Шива Калифорнийский мне подскажет?

223658 ""	2000-09-26 22:39:05
[195.34.133.62] Yuli

- Для Стаса Ионова. Случай с Фабрикантом исключительно интересен. Он был блестящим ученым, одним из лучших в мире в своей области. Прочитав отрывки из публикаций того времени, Вы поймете, как далеки Вы от истины в Вашем понимании случившегося. Вы должны также отдавать себе отчет в том, что истеблишмнет прилагал и прилагает неимоверные усилия, чтобы скрыть ситуацию в западной науке, да и не только в науке, от обывателя. Так что Ваша реакция была в какой-то мере закономерной. Сегодня, когда ростовщики и стяжатели развратили и науку, и культуру, да и самое человека, долг каждого честного ученого - не склоняться перед диктатурой наглых ничтожеств. Господа, советующие нанимать адвоката, прежде чем вступать в контакт с коллегами по науке, или прежде чем вступать в брак, сами не понимают, сколь чудовищны их советы. Это ни что иное, как безоговорочная капитуляция перед всемирной пошлостью. By most accounts, Fabrikant was a brilliant researcher and one of the leading authorities in the world in fracture mechanics, the study of how materials fragment under stress. After grinding out scientific papers for 10 years as a researcher, he was promoted to an associate professor in 1990. During the past three years, Edgar Karapetian, a 30-year-old PhD student in engineering, had Fabrikant as a thesis supervisor and got to know him well. ``We shouldn't judge him,'' said Karapetian. ``He has long years of hard work. He always treated me with a lot of respect, like a colleague. I never even heard him raise his voice.'' In April, Fabrikant filed a civil suit against Prof. T. S. Sankar, chairman of the mechanical engineering department from 1976 to 1987, and Swamy, dean of Concordia's faculty of engineering since 1977. In it, Fabrikant claimed that he had listed Sankar as a co-author in 35 journal papers, and Swamy as a co-author in four, although neither of them had made any contribution to the works. Fabrikant claimed in his suit that he had to do that in order to get ahead in the department, and he insisted that senior Concordia engineering professors routinely claimed the work of other junior professors and researchers as their own. Swamy and Sankar denied the allegations. In the academic world, publish or perish has long been the operative principle. It is an often rigorous code, where success--and job security- -is measured by the sustained production of learned articles for the scholarly press. The rewards can be rich, both in academic distinction and, more tangibly, in access to scarce research funding and lucrative consulting contracts with government and industry. But the system is also fraught with peril, for it has the potential to breed fraud and corruption at Canadian universities. And it can even contribute to tragedy of the kind that fell upon Montreal's Concordia University in August, 1992, when Valery Fabrikant shot and killed four of his colleagues in the university's engineering faculty. Those, at least, were the findings of a three-member panel of academics who investigated the Fabrikant affair. The committee, chaired by former York University president Harry Arthurs, was set up by Concordia to investigate academic integrity at Concordia--including Fabrikant' s claim that three of his superiors at Concordia's faculty of engineering had stolen his research and blocked his attempts to win tenure. In their report, released last week, Arthurs and his colleagues reluctantly concluded that many of Fabrikant' s allegations were true. They found three professors--Seshadri Sankar, his brother Thiagas Sankar and former dean M. N. S. Swamy--guilty of ``conflicts of interest, other contractual irregularities, excessive outside professional work and misappropriation of authorial credit.'' But the Arthurs panel laid much of the blame for what happened on pressures flowing from a ``production-driven research culture, a political economy in which authorship functions as a kind of currency.'' And it clearly stated that the problem extends far beyond the troubled Montreal university. ``The issue of production-driven research,'' the panelists wrote, ``is a challenge not just for Concordia, but for the entire Canadian research community.'' Напоминаю, что не вынесший всех этих издевательств Фабрикант взял ружье и расстрелял четверых своих обидчиков- "профессоров".

223657 "Антон Патрушев - Автора! Автора ... Автора?"	2000-09-26 21:46:01
[195.34.133.62] Yuli

- Автор не существует без читателя, равно как и читатель без автора. Впрочем, вопрос о том, кто из них важнее в этой паре, сегодня становится исключительно актуальным. Похоже, количество авторов начинает превосходить количество читателей. В Русском переплете, например, соотношение авторов и просто читателей составляет 10:1, если не более. Так что вопль "Читателя, читателя!" звучит ныне громче, чем традиционное "Автора, автора!" Чтобы стать автором, необходимо иметь литературный талант и, перефразируя г-на Патрушева, отклонения от нормы в эмоциональной сфере, которые должны помогать автору воздействовать на чувства людей, читающих его книгу, непосредственно, минуя интеллект. С читателем дело обстоит более сложно. Дело в том, что лица, на эмоциональную сферу которых можно воздействовать в обход интеллекта, скорее всего не должны причисляться к категории читателей. Точное слово для определения данной категории лиц еще не найдено наукой, но можно остановиться на термине "покупатель", так как такие лица составляют подавляющее большинство среди тех, кто покупает книги. Какие же черты определяют читателя? Читатель должен обладать талантом, гораздо более редким, чем талант литератора, карточного фокусника, покупателя, или, скажем, политика. Этот редчайший талант - ум. Ум необходим читателю, чтобы за мишурой эмоциональных упражнений и звонких фраз разглядеть личность писателя, что и есть главное в литературном процессе. Почему личность автора, разве это главное в его произведениях? - спросит мальчик, имеющий "отлично" по литературе. Отвечать следует "Главное, мальчик, главное!" Кто знает, может быть этому мальчику суждено быть последним читателем.

223656 ""	2000-09-26 20:32:49
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Юлию. Я не мог погорячиться по поводу Ваших способностей просто потому, что ничего о них не писал. Это уж Вы сами домыслили. Я только намекнул, что русский текст не соответствует английской ссылке. Я обратил внимание на дело Фабриканта еще тогда, когда это все разворачивалось. Хоть я и не помню, что плагиат там играл существенную роль, но допускаю, что я что-то подзабыл, и Фабрикант действительно обвинял коллег в плагиате. (Он преподавал в третьесортном канадском коледже, а, как известно, чем ниже уровень инститкта, тем он гадючнее. Это универсальное правило.) Смею утверждать, что Ваше описание событий опускает самую важную деталь. Фабрикант сломался потому, что он не смог успешно пройти через испытательный срок (т.н., tenure track, который длится до семи лет) и получить постоянную позицию (tenure). И как все неудачники, стал искать виноватых на стороне, а не в самом себе. Подобные случаи, когда психопаты идут стрелять своих коллег, наиболее распространены в американской почтовой службе. В США даже существует специальный термин для этого феномена - go postal. В университетах такие случае крайне редки.

223655 ""	2000-09-26 20:19:38
[195.34.133.62] Yuli

- Для Абзаца. Понятно Ваше беспокойство за судьбу дружественной Вам нации. Мне, впрочем, кажется, Вы несколько преувеличиваете ее беспомощность. Ваша информация теряет актуальность быстрее, чем Вы можете себе представить. Веревочки, за которые дергают кукловоды из ЦРУ одна за другой переходят и, несомненно перейдут, в другие руки. В истории России подобные случаи уже были, и всегда пришлым кукловодам приходилось уносить ноги.

223654 "Антон Патрушев - Автора! Автора ... Автора?"	2000-09-26 16:58:46
[24.114.232.105]

223653 ""	2000-09-26 16:52:32
[193.233.8.206] Абзац	am

- Я бы никогда не поверил, если бы не слышал этого собственными глазами. Выступая по телевизору в "будке гласности", белобрысый славянский мальчик проникновенно сообщил нам, что он мечтает стать таким же умным, красивым и замечательным, как Борис Березовский. То есть, полный и абсолютный провал. У них нет не только мозгов, но даже и отсутствует биологический инстинкт видовой самоидентификации. В этих условиях особенно остро стоит вопрос информационной безопасности. К сожалению положение в этой области совершенно безнадёжно. "Итоги", "Куклы" и выступления Бориса Абрамовича царят в умах аборигенов безраздельно. Власти некого противопоставить Шендеровичу. При существующей антиобщественной системе, самобытно-остроумные русские люди, которым есть что сказать, которые знают как сказать и как подать, и которые за словом и за мыслью в карман не полезут - эти люди не имеют ни малейшего шанса попасть в телевизионные студии, редакции газет, к микрофонам радио.

223652 ""	2000-09-26 15:17:01
[193.233.8.206] am

- Юлию Огорчает ваша фетишизация классики. Причём двойная. Вы даже при противопоставлении не позволяете себе брать пример из актуального окружения. А приводите тоже классику, но более низкого уровня общественного признания. Если против Шукшина - так уж не меньше, чем Пригов. Я, со своей стороны, предлагаю вам оглянуться вокруг и увидеть, что рядом с вами находится лицо, ничуть не уступающее в стёбе, да и других качествах, ни героям Шукшина, ни самому автору. Я имею ввиду Шиву Калифорнийского. Возможно вас извиняет то, что вы знаете Шиву очень непродолжительное время. Я же его наблюдал в интенсивном движении в течение месяца на форуме альманаха "Лебедь". Не идеализируя, тем не менее могу подтвердить, что Шива в самом деле неконформист т.е. например, он потенциально готов отказаться от следования признанному авторитету, если кто-нибудь, вовсе даже и не признанный, представит ему к этому убедительные доводы.

223651 ""	2000-09-26 15:04:49
[195.239.3.37] лесной брат

- Для Д.К. На Западе приняты так же "брачные контракты". С нашим менталитетом многим это кажется, мягко говоря, "неромантичным". С другой стороны, это избавляет от излишних сюрпризов и недоразумений. Вероятно, "романтики" просто не созрели интеллектуально и уж точно - имущественно.

223650 "Дым Отечества"	2000-09-26 13:34:06
[193.233.8.206] am

- В защиту нынешнего Солженицына. Солженицын не просто выразил протест по поводу "сталинских репрессий", а исследовал это явление вглубь. Первый же вопрос, который он ставит: были ли такие случаи, когда кто-либо оказывал сопротивление чекистам, пришедшим арестовывать его, члена его семьи, соседа? "Нет,"- отвечает Солженицын: "Таких случаев не было." Тогда он ставит второй вопрос: "Так ли в действительности были сильны репрессивные органы, что не было никакой возможности остановить волну репрессий?" "Нет," - отвечает Солженицын: "Они были слабы, бестолковы, неорганизованны." Он доискивается частных случаев, когда то ли в силу объективных обстоятельств, то ли по причине невольного сопротивления, на их пути вставали препятствия. Оказывается, что в таких случаях ГПУ неизменно терялось, отступало, уходило в сторону. Например, знаменитый случай 28-го года на Сухаревке, когда толпа отбила у гпушников женщину, которую они пытались забрать по ордеру. Самое примечательное, что про эту женщину впоследствие "забыли" и уже больше к ней не возвращались. Достаточно было небольшого, но массового сопротивления населения для того, чтобы очередная кампания чисток захлебнулась, едва начавшись. Таким образом Солженицын подводит нас к выводу о моральных, волевых, умственных качествах народа. Надо полагать, за последние 10 лет он получил множество дополнительных данных, подтверждающих правильность его позиции. Нелепо было в такой ситуации ожидать от него сочувствия несчастной судьбе советского народа, обобранного ворами-реформаторами.

223649 ""	2000-09-26 12:18:52
[195.34.133.68] Yuli

- Шиве Калифорнийскому. Ход Ваших мыслей мне нравится. Как Вы отнесетесь к названию "Керосиновый Глагол"? Нонконформизм нынче в моде, это верно. Поэтому настоящим нонконформистом может быть только тот, кто полностью нонконформизм отрицает. Что касается стеба, то здесь нет конкурентов у Шукшина. Почитайте его рассказ "Срезал". Герой этого рассказа изъясняется столь талантливо, что после него того же Пригова читать скучно.

223648 ""	2000-09-26 12:09:31
[195.34.133.68] Yuli

- Для Стаса Ионова. С Фабрикантом все было так, как я и описывал. Ознакомьтесь с его делом подробнее, я думаю, Вы в силах найти соответствующие документы. Если не сможете, то я Вам помогу. Как Вы понимаете, значительные усилия прикладываются всеми сторонами, чтобы скрыть истинное положение дел, о чем я, кстати, предупреждал, посылая этот предварительный материал. Что касается Ваших замечаний относительно моих способностей, то не исключено, что Вы погорячились.

223647 "Дым Отечества"	2000-09-26 08:18:18
[193.233.8.204] am

- Всё правильно, дружок, да только: народ так показал себя за годы "реформ", что уж никому в этом дерьме копаться не хочется.

223646 ""	2000-09-26 04:34:14
[212.158.179.50]

223645 ""	2000-09-26 04:21:51
[208.179.241.200] Стас Ионов

- Господин Юлий, Вы, наверное, электронным переводчиком статью про Фабриканта переводили. Там ведь черным по белому написано, что это психически неуравновешенный человек. С рельс его окончательно свело то, что ему не дали постоянную профессорскую позицию (tenure), а не плагиат, как Вы утверждаете. Плагиат на западе, конечно, бывает, но совсем не часто. Практикующие его люди довольно скоро становятся известны научной общественности, и после этого авторы просят редакцию не посылать им свои статьи на рецензию. (Об этом праве написано в правилах для подачи статей любой журнал.)

223644 ""	2000-09-26 03:53:19
[207.88.210.17] Юрий Долгов (Шива Калифорнийский) - Юлию

- Хм, примкнуть к движению Позолоченный Глагол им. В.Набокова? Золочение Глагола не лучшая идея. Золочёный Глагол тяжеловесен, потопляем, счастливо блестюч. Имеет долларовый златотельцовый эквивалент за каждую унцию. А вот другое дело воспламенённый глагол (варианты: подожженный, зажжённый). Союз Воспламенённого Глагола. Скажем, им. А.С.Пушкина. Легко, живо, горюче, энергетично. Вот туда примкнул бы. Обрил голову наголо, и посудомойкой в тамошнюю столовку. Вы не думайте, я понимаю подоплёку Золотых Приисков. Идёт она от соответствующего Вашего эссе. Как же не любить Горького с ницшеанской внешностью! С этими его Песнями О Хищных Птицах и Черных Молниях. Моя эстетика. Да, у меня довольно-таки эклектическое прозвище. Но что поделаешь игрив я. Потому что молод. Люблю стебательство и нонконформизм. Более того, меня многие знают именно под этим прозвищем. Еще прозвище работает забралом в тех местах, где во время виртуальной беседы туда-сюда летают нечистоты. Здесь попытаюсь забрало пока открыть.

223643 "Нелитературная коллекция"	2000-09-26 00:31:29
[24.114.232.105]

223642 ""	2000-09-25 23:52:54
[195.34.133.69] Yuli

- Для Ю. Долгова. Естественно, что будучи обманутым, всякий в следующий раз примет меры. Здесь можно обойтись и без адвоката, но сама необходимость держаться за карман, находясь в научном сообществе, чтобы чего не стащили, унизительна.

223641 ""	2000-09-25 23:05:10
[207.88.210.17] Юрий Долгов (Шива Калифорнийский)

- "коллеге". То, что в России принято делать "по совести", на Западе принято делать "по закону". На "совесть" незнакомые друг с другом люди мало обращают внимание не только на Западе. Перед тем как посылать очередную статью, посоветуйтесь с адвокатом. Сдаётся мне, ни одно дело на Западе без этого не делается. Тогда в следующий раз, когда украдут Вашу интеллектуальную собственность, Вы сможете сделать так, что им ой как не поздоровится.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...