Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

321230 "Планы по разделу России медленно, но верно осуществляются"	2015-02-11 00:04:09
[178.0.93.68] Куклин

- Согласен, но не вполне. Ленинский "раздел" не на 15, а на 4 нацтерритории был исторически неизбежен и способствовал сохранению России в предельно дюопусмтимых территориальных границах Решению в 1922 году создать Союз было гениальным, ибо позволило вполне легально бороться с национал-шовинистическим движением на территории бюывшенйц империи - например, с басмачами, руководимыми и финансируемыми из-за бугра англичанами. Последующий эе раздел Сталиным бывшей империи не на 15, а на 16 республик был прождолжэением реализацуии этой иджи, сцементировавшей страну во время первых пячтилеток и Великой Отечественнорй, ставшей Отечественной для всех республик. Непонимание таких простых истин оргнанизаторами движения вызывает лично у меня сомнение в дееспособности лиц, стоящих у истоков этого малопонятного движенния. И еще одна деталь. То же самое холтел сказать на прилагаемом к этой рекламе портале на кнопке "высказаться" - и мне страница не открылась. То есть мое мнение не интересует их. Зачем мне тогдла прис оединяться к ним?

321229 "Планы по разделу России медленно, но верно осуществляются"	2015-02-10 22:16:29
[81.44.236.185]

321228 ""	2015-02-10 21:17:14
[178.0.93.68] Куклин - Воложину

- По поводу Калхуна. История с мышами поучительна и красива. Но хзотелось бы проситать мнения оппонентов и криттиков эксперимента. Особенно зоологов, знающих инстинкты грызунов. Мне, например, работавшему в противочумных экспедициях, раскопавшему тысячи нолрок песчанок, сурков и других грызунов пустынь и гор, ни разу не попадалось ни одной чистой норы с точки зрения человека. Грызуны - животные чистоплотные, имеют сортиры и кормовые камеры отдельно, но дерьма немало и в кормовых, и в спальных камерах. И еще одна деталь. Я видел не раз, как сурки, суслики, песчанки дрались не из-за едлы, ее-то было весной в изобилии, а из-за самок иди прросто от удали молодеческой, из-за камешка, нагретого солнышком, из-за упавшей тени и тапк далее. То епсть причин для драки грызуны были в состоянии всегда. Я даже видел, как старыйц сурок сбросил молодого в горный поток.

То есть ваш Калхун лишил сволих грызунов быть грызунами - и только. На основании этого сдлелал вывод, что можно лишить людей желания размножаться всего лишь обеспечив их жрачкой. Но вот я сыт уж много лет, но размножился: пока пять внуков, жду еще не менее двух и правнук на подходе. И ни одного педераста среди них, ни одной лесбиянки. А голодный бракодабр с одлной дочкой и одним внуком. Мне итскренне жалко его. Не по Калхуну живем, получается. Потому как эксперимент нечистый из-за своей искусственной чистоты. Нельзя было хотя бы чистить норы, неоьзя и равномерно рассеивать свет, действие которого на подсознание млекопитающих не изучено. Достаточно вспомнить про психические зхапболевания в Завполлярье у лиц, которые не могут долго выдерживать зимнюю ночь и летний день.

А еще в этом эксперименте являчется ошибкой налдичие наблюдателей. Крысы с париваются не на глазах даже друг друга. Даже лаборатотрные. А были ли это крысы из естественной популяции или из ср еды лабораторных крыс, предки которых существовали в течение десмятков поколений в искусственных условий, в статьей об эсперименте не сказано.

Такие мои замечания беглые и, прямо скажу. непрофессиональные.

321227 ""	2015-02-10 20:50:31
[178.0.93.68] Куклин - Отцу необъятности

- "Чуваки шагают в паладины" - это очень точное описание одной из детали сего дня в России. Как раз вчера мне прислал один неачинающий кинодраматург заявку на киносценарий с сюжетом на эту тему. Сценарий, конечно, не пролйдет. Слишком умный потому как и смлишком честный. Я ему посоветовал переделать в роман. Кино в Росии отсекает художественность напрочь. А ваша поэжзщия тем и хороша, что бьет по сусалам аргошек и его приближенных. Оттого и вопят они ор том, что надо вас пробанить. Держитесь. ЫВы - молоджец. И даже явление в современной российской культуре.

321226 ""	2015-02-10 20:44:54
[178.0.93.68] Куклин - бракодабру

- Раз скучно, то и не задирался бы. Думаешь мне приятно огрызаться? Ох, как скучно! Я ведь ит не все аргументы тебюе высказал, далеко не все. Но вот заставил ты меня задуцматься над одной темой, тебе не ясной совсем, в Италии и в Германии весьма плотно изучсеной, но мне понятной несколько с другого блка. Я говорю о фашизме. Напишу - вышлю тебе. То есть сможешь прочитать даже если она не пройцдет на РП. Прочти, подумай, а потом отвечай. Как скоро напишу эту статью, не знаю, но напишу обязательно. И еще одна деталь. Сейччасм я вытащу из ДК-овского завала сообщение о новой публикации моей стаьтьи. Она касается вплотную нашего переругивания здесь. Ты там тоже подумай,Ю почему я не согласен с тем, что яляюсь люмпен-пролетарием, а считаю оным имено тебя. Не для того, чтобы уязвить написал. Просто задумался из-за тебяч: почему я - не патриот новой РПоссии, но остаюсь патриотом СЧССР, с которым много лет был в ссоре? Там ответа нет этого, но тебе сообщу по секрету: потому что дурак был. Но с годами, как говорил один мой друг-израильтянин, мы все мудреем. Постарайся помудреть и ты. Валерий Васильевич Куцклин

321225 ""	2015-02-10 20:33:53
[178.0.93.68] Куклин И. Домбрлвскому

- Ваше мнгогозначительное замечание означает, что вы - не идиот. Но одна деталь - в каком смысле? В медицинском или в том, в каком оценивали люди 19 века князя Мышкина? Как видите, в России понятие идиотизма весьма различно и варьируется в зависимости от личностных пристрастий. С точки зрения бюракодабра, идиот тут я.э И импенно в медицинском понимании этого слова. Хотя в медицине как раз-таки он ничего не6 смыслит. И с точки зрения аргошки, я - идиот абсолютный, клинический и настолько типичный, что меня хорть студентам на лекциях показывай. А с точки з-рени я моих читателей,Э я - человек хороший и трезво мыслящий. Отсюда вопрос: где та мера, по которой вы оцениваете идиотизм хотя бы участников дискуссий здесь, а не в Интернгете выообще? Насколько полно вы владеете информацией, чтобы подгонять под ваш эталон человеческого идиотизма даже здешних полтора-два миллиона читателей? И что значит больше или меньше? На сколько процентов? Хотя бы приблизительно.

321224 ""	2015-02-10 19:29:30
[37.193.153.35] Л.Л.

- И.Домбровскому // Не всё так плохо, приятель. / Всё - гораздо хуже.

А чтоб немного порадоваться жизни, - видео:

Тема: видео: Александра (песни наш_века). Вот :

==

http://salda.ws/video.php?id=HPqe4H4d97c

==

321220 """Не виноватая я..."" - новое в литературном обозрении Соломона Воложина "	2015-02-10 17:11:50
[2.95.210.201]

321219 "Валентин Непомнящий - Пушкин и судьба России"	2015-02-10 15:49:21
[89.175.132.51] Владимир Николаев

- Валентин Семенович! А я Вас не знал. И вот увидел на канале "Культура". Сколько всего воплотил Пушкин в романе "Евгений Онегин". Для меня вы почти ничего нового не открыли, за исключением некоторых пояснений. Но слушал Вас с большим удовольствием, и очень доступная манера чтения. Большое спасибо! Обязательно познакомлюсь с Вашими работами.

321218 "Валентин Непомнящий - Пушкин и судьба России"	2015-02-10 15:47:01
[89.175.132.51] Владимир Николаев

321217 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2015-02-10 12:38:48
[37.110.13.136]

- сразу видно, что тут не все дома

321216 "Алла Попова - Накануне..."	2015-02-10 12:12:20
[95.220.168.72] АП	/avtori/popova.html

- Владимир Соколов

Убит. Убит. Подумать! Пушкин…
Не может быть! Всё может быть…
«Ах, Яковлев, — писал Матюшкин,
Как мог ты это допустить!
Ах, Яковлев, как ты позволил,
Куда глядел ты! Видит Бог,
Как мир наш тесный обездолел.
Ах, Яковлев…» А что он мог?

321215 ""	2015-02-10 12:00:34
[188.113.29.232] бракодабр

- Куклину

Прости, дружок! Надоело мне пасквили на мизераблей тип тебя! Скушно!

Душа требует возвышенного, романтического! "Под ним струя светлей лазури..." А он. опустив ноги в теплое Средиземное море (или Мраморное?) мечтает о спасении России, которая, в общем-то , гибнуть не собирается. Это я о Воложине! Вот он, герой времени нашего! Слезу готов уронить! Каких людей советская действительность взрастила! Нас же учили в литинс. помнить о замордованных неграх, когда сочиняем о любви Марфы к Игнату! А он хлопочет о спасении. Вот разберется с мышами, прочтет об опытах Зимбардо (или как-то так) и объяснит нам, что тюрьма, даже условная - это вредно для здоровья.Т.е. для психического. И объявит полную волю! И я присоединюсь, т.к. фашисты, людей биомассой обзывающие, надоели.

А что о тебе можно светлого? Что треуголку потерял и мозги ветром провеял?

321213 ""	2015-02-10 11:12:19
[79.182.166.62] Воложин

- Я тут проповедую всё коммунизм,

но не рай. Ибо разумность потребностей надо как-то обеспечивать. Поэтому я без страха за свою проповедь копирую тут из присланного мне письма.

Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом

Для популяции мышей в рамках социального эксперимента создали райские условия: неограниченные запасы еды и питья, отсутствие хищников и болезней, достаточный простор для размножения. Однако в результате вся колония мышей вымерла. Почему это произошло? И какие уроки из этого должно вынести человечество?

Американский ученый-этолог Джон Кэлхун провел ряд удивительных экспериментов в 60–70-х годах двадцатого века. В качестве подопытных Д. Кэлхун неизменно выбирал грызунов, хотя конечной целью исследований всегда было предсказание будущего для человеческого общества. В результате многочисленных опытов над колониями грызунов Кэлхун сформулировал новый термин, «поведенческая раковина» (behavioral sink), обозначающий переход к деструктивному и девиантному поведению в условиях перенаселения и скученности. Своими исследованиями Джон Кэлхун приобрел определенную известность в 60-е годы, так как многие люди в западных странах, переживавших послевоенный бэби-бум, стали задумываться о том, как перенаселение повлияет на общественные институты и на каждого человека в частности.

Свой самый известный эксперимент, заставивший задуматься о будущем целое поколение, он провел в 1972 году совместно с Национальным институтом психического здоровья (NIMH). Целью эксперимента «Вселенная-25» был анализ влияния плотности популяции на поведенческие паттерны грызунов. Кэлхун построил настоящий рай для мышей в условиях лаборатории. Был создан бак размерами два на два метра и высотой полтора метра, откуда подопытные не могли выбраться. Внутри бака поддерживалась постоянная комфортная для мышей температура (+20 °C), присутствовала в изобилии еда и вода, созданы многочисленные гнезда для самок. Каждую неделю бак очищался и поддерживался в постоянной чистоте, были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось появление в баке хищников или возникновение массовых инфекций. Подопытные мыши были под постоянным контролем ветеринаров, состояние их здоровья постоянно отслеживалось. Система обеспечения кормом и водой была настолько продумана, что 9500 мышей могли бы одновременно питаться, не испытывая никакого дискомфорта, и 6144 мышей потреблять воду, также не испытывая никаких проблем. Пространства для мышей было более чем достаточно, первые проблемы отсутствия укрытия могли возникнуть только при достижении численности популяции свыше 3840 особей. Однако такого количества мышей никогда в баке не было, максимальная численность популяции отмечена на уровне 2200 мышей.

Эксперимент стартовал с момента помещения внутрь бака четырех пар здоровых мышей, которым потребовалось совсем немного времени, чтобы освоиться, осознать, в какую мышиную сказку они попали, и начать ускоренно размножаться. Период освоения Кэлхун назвал фазой А, однако с момента рождения первых детенышей началась вторая стадия B. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях, число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, теперь численность удваивалась каждые 145 дней, что ознаменовало собой вступление в третью фазу C. В этот момент в баке проживало около 600 мышей, сформировалась определенная иерархия и некая социальная жизнь. Стало физически меньше места, чем было ранее.

Появилась категория «отверженных», которых изгоняли в центр бака, они часто становились жертвами агрессии. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Отверженные состояли, прежде всего, из молодых особей, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. Поэтому часто агрессия была направлена на новые поколения особей, рождавшихся в баке. После изгнания самцы ломались психологически, меньше проявляли агрессию, не желали защищать своих беременных самок и исполнять любые социальные роли. Хотя периодически они нападали либо на других особей из общества «отверженных», либо на любых других мышей.

Самки, готовящиеся к рождению, становились все более нервными, так как в результате роста пассивности среди самцов они становились менее защищенными от случайных атак. В итоге самки стали проявлять агрессию, часто драться, защищая потомство. Однако агрессия парадоксальным образом не была направлена только на окружающих, не меньшая агрессивность проявлялась по отношению к своим детям. Часто самки убивали своих детенышей и перебирались в верхние гнезда, становились агрессивными отшельниками и отказывались от размножения. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.

Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как ее назвал Джон Кэлхун. Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций. Подобное имя они получили потому, что в отличие от большинства прочих обитателей бака на их теле не было следов жестоких битв, шрамов и выдранной шерсти, их нарциссизм и самолюбование стали легендарными. Также исследователя поразило отсутствие желания у «красивых» спариваться и размножаться, среди последней волны рождений в баке «красивые» и самки-одиночки, отказывающиеся размножаться и убегающие в верхние гнезда бака, стали большинством.

Средний возраст мыши в последней стадии существования мышиного рая составил 776 дней, что на 200 дней превышает верхнюю границу репродуктивного возраста. Смертность молодняка составила 100%, количество беременностей было незначительным, а вскоре составило 0. Вымирающие мыши практиковали гомосексуализм, девиантное и необъяснимо агрессивное поведение в условиях избытка жизненно необходимых ресурсов. Процветал каннибализм при одновременном изобилии пищи, самки отказывались воспитывать детенышей и убивали их. Мыши стремительно вымирали, на 1780 день после начала эксперимента умер последний обитатель «мышиного рая».

Предвидя подобную катастрофу, Д. Кэлхун при помощи коллеги доктора Х. Марден провел ряд экспериментов на третьей стадии фазы смерти. Из бака были изъяты несколько маленьких групп мышей и переселены в столь же идеальные условия, но еще и в условиях минимальной населенности и неограниченного свободного пространства. Никакой скученности и внутривидовой агрессии. По сути, «красивым» и самкам-одиночкам были воссозданы условия, при которых первые 4 пары мышей в баке экспоненциально размножались и создавали социальную структуру. Но к удивлению ученых, «красивые» и самки-одиночки свое поведение не поменяли, отказались спариваться, размножаться и выполнять социальные функции, связанные с репродукцией. В итоге не было новых беременностей и мыши умерли от старости. Подобные одинаковые результаты были отмечены во всех переселенных группах. В итоге все подопытные мыши умерли, находясь в идеальных условиях.

Джон Кэлхун создал по результатам эксперимента теорию двух смертей. «Первая смерть» — это смерть духа. Когда новорожденным особям не стало находиться места в социальной иерархии «мышиного рая», то наметился недостаток социальных ролей в идеальных условиях с неограниченными ресурсами, возникло открытое противостояние взрослых и молодых грызунов, увеличился уровень немотивированной агрессии. Растущая численность популяции, увеличение скученности, повышение уровня физического контакта, всё это, по мнению Кэлхуна, привело к появлению особей, способных только к простейшему поведению. В условиях идеального мира, в безопасности, при изобилии еды и воды, отсутствии хищников, большинство особей только ели, пили, спали, ухаживали за собой. Мышь — простое животное, для него самые сложные поведенческие модели — это процесс ухаживания за самкой, размножение и забота о потомстве, защита территории и детенышей, участие в иерархических социальных группах. От всего вышеперечисленного сломленные психологически мыши отказались. Кэлхун называет подобный отказ от сложных поведенческих паттернов «первой смертью» или «смертью духа». После наступления первой смерти физическая смерть («вторая смерть» по терминологии Кэлхуна) неминуема и является вопросом недолгого времени. В результате «первой смерти» значительной части популяции вся колония обречена на вымирание даже в условиях «рая».

Однажды Кэлхуна спросили о причинах появления группы грызунов «красивые». Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна. От всего сложного и требующего напряжения «красавцы» отказались и, в принципе, стали не способны на подобное сильное и сложное поведение. Кэлхун проводит параллели со многими современными мужчинами, способными только к самым рутинным, повседневным действиям для поддержания физиологической жизни, но с уже умершим духом. Что выражается в потере креативности, способности преодолевать и, самое главное, находиться под давлением. Отказ от принятия многочисленных вызовов, бегство от напряжения, от жизни полной борьбы и преодоления — это «первая смерть» по терминологии Джона Кэлхуна или смерть духа, за которой неизбежно приходит вторая смерть, в этот раз тела.

Возможно, у вас остался вопрос, почему эксперимент Д. Кэлхуна назывался «Вселенная-25»? Это была двадцать пятая попытка ученого создать рай для мышей, и все предыдущие закончились смертью всех подопытных грызунов…

321211 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2015-02-10 10:20:19
[178.0.93.68] Куклин - Лисинкеру

- Спасибо за украинскую песню, Лазарь Шлемович. Тепло на сердце стало. Я уж тут как-тьо пару раз писал, что не слышу на украинских каналах украинских народных песен, знакомых с детства, не вижу украинских танцев и традиционно украинских фильмов. Все это было в СССР. Особенно при Хрущеве. Тогда раздроажали гопаки по телевихору и в почти кажддом выступлении художественной самодеятельности, а сегодня их для тепла души как раз-таки и не хватает. Я вчера просмотрел "Слепого музыканта". Там мне впервые понравимлась мелодия кобзы там. Раньше резала слух, а вчера вджруг на сердце легла.

321210 ""	2015-02-10 10:15:31
[178.0.93.68] Куклин - бракодабру

- Суволров - не писатель, а шпион и публицист-фашист. Купцорва не читал. Я - художник слова, скромный и обаячтельный. Что ты нашенл между нами?

И восторг твой с восклицйательным знаком по поволду того, что не полукчилось у большевиков ворспитать в тебе и прочих дракодабров нового человека - доброго, умного, честного трудоголика - раскрывает тебя более, чем в ся льющаяся из иебя гразь.

Не можется от злости, сядь и напиши рассказ обо мне. А то и повесть. А подумаешь - можешь и роман из собствыенных какашек сварганить. Истинный и велдикий я все р авно буду на твоем фоне сиять. Ибо скромный я. Скромнее всех скромников в мире. "Истинно говорю тебе": неумен ты. И ненуч. И неблагороден.

Пример с фашизмом. Не поленись заглянуть в Википедию, прочитать нынешнее определение фашизма - в смысле, принятое во всем демократическом мире. Ни один из признаков ко мне не приложен. Кроме разве того факта, что я не люблю все нынешние госудларства. Без исключения. А вот СССР любил и люблю. Так что я - советский фашист. Так и пиши: фашист-интернационалист. Ты ведь не успокоишься, покеа не заглушишь себе совесть водярой.

А я уж стал смысломи жизни твоей.

И на Воложина ты зря нападаешь. НОн тебя приветил, по шерстке погладил, доброе слово на ушко шепнул - а ты его кусать. Нехорошо. Раньше тут так поступал только Сергей Герман. Но ему-то простительно - он был ранен в Чечне в голову. Ну, а ты-то всю послелитинститутскую жизнь живот ув замредакторского стола прогрел, на советскую власть перо свое иступил - и ничсенго не создал: ни новой цветиущей и лорпаающейся от жира счастливойРоссии

321209 "Найден мальчишка"	2015-02-10 09:55:04
[178.0.93.68] Куклин

- Господи, какой у малыша взгляд! Ножом по сердцу. Хоть ы нащдись его родители. И живыми. Оба.

321208 ""	2015-02-10 09:52:01
[188.113.29.232] бракодабр

- Воложину (в продолжение темы об истории и спасении)

Вам знаком некий писатель-историк Купцов? Загляните на "Большой форум". Познакомьтесь. И заметьте, что уже ряды выстраиваются Суворов, Купцов, Куклин и прочие самодеятельные историки. Господин профессор, спасайте от нашествия. Иначе придется стенать, как Липунову "десятилетия в облаке лжи" и т.п. Только это о России уже будет. И ведь кто-то все это нашествие оплачивает!

321207 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2015-02-10 08:53:36
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- 30 лет тому назад. Украина, п.Ясыни.

А это песенка побудки, которую устраивали три хлопца на турбазе, деревня Ясыни, Карпаты. 5 дней там провели. И каждое утро нас встречала хохлушка Маричка.

http://svoe.tv/video/50676/ (( можно послушать ))

Ой, Марічко, чичері, чичері, чичЕрі,

Розчеши мі кучері, кучері, кучЕрі.

Я би тобі чесала, чесала, чесАла,

Як би горя не знала, не знала, не знАла.

--

Ой, Маричко, що то тэ? Що то тэ, то-тЭ-то

В тэбэ лычко побыто, побыто побЭтою

Была мамка у млыни, у млыни, у млЫни,

Що цилують легыни, легыни, легЫни.

--

Ой, Марічко, люблю тя, люблю тя, люблЮ тя,

Прынесу щас когутя, когуця, когУця..

Кугуць вранци запые, запые, запЫе,

Люблю тэбэ, Маричко, Маричко, МарИя.

====== ======== ========

Закончится этот смрадный чад на Украине. И опять - на турбазу, Карпаты.

321206 ""	2015-02-10 08:21:58
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- На 321204 //

" ... Дайте денежек, Вам щустрые доценты с кандидатами такую историю сочинят, что пальчики будете облизывать и просить добавки. Правда, самое ценное уже упущено - время. Значит следует извлечь уроки, и трясти мошной, созывая тех, шустрых. ..."

- Вот и всё ? И это все ваши идеи на сегодня ? Дайте денег. И только-то ? Ну, и стоит ли так самозабвенно облаивать Куклина, Воложина и пр. Нет, дети, - это не товар, а голимый выпендрёж.

Где ваши идеи, где конструктивные соображения ? - Ах, это не ваше дело. Ваше дело: как нищий со шляпой - "Подайте на разработку новой, современной нац_идеи!"

Вот и помалкивайте в тряпочку, раз нечего предложить. И перестаньте, наконец, ругаться, как бомж возле мусорных ящиков. Стыдно, уважаемый, стыдно. Ведь вы рано или поздно, наконец, разродитесь чем-нибудь ТОЛКОВЫМ. И что? Опять перейдёте на ругачку ?

321205 ""	2015-02-10 08:12:01
[178.214.36.132] ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ

- 1078

ВЕЛИКАН - ТРУД.. ТВОРИТ .. ГРАНДИОЗНОЕ..

АВТОМАТ МИРОВ РАЗМНОЖЕНИЯ.. ВСЕХ УНОСИТ .. В СКАЗКИ И ЛЕГЕНДЫ..

НА ПРЯМОЙ .. ГАЛАКТИКИ НАХОДЯЦЦА.. ГДЕ .. ЛИШЬ ДУХИ – НЕВИДИМКИ.. ХОРОВОДЯЦЦА..

РАТЬ .. НЕ ЗНАЮЩАЯ ПОРАЖЕНИЙ.. ДЕТСТВА .. ЮНОСТИ .. СЛАВНЫЕ ВОИНЫ..

ИНСТИТУТ НАСТАВНИКОВ В ДВИЖЕНИИ.. ВЕСЬ НАРОД СТАЛ.. ВЕЧНЫЕ СТУДЕНТЫ..

************************************************* ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО № 1078 *************************************************

ВИКТОР И ВИКТОРИЯ ***************************** ЭЙ.. КУДА ЖЕ ВЫ ВСЕ.. ГЛЯДИТЕ.. ПОЧЕМУ НЕ ВИДАТЬ .. ДЯДИ ВИТИ..?

НАМ ПОБЕДА УЛЫБАЕЦЦА.. ВИКТОРИЯ.. ТА.. ПРИ ДЯДЕ ВИТЕ КОТОРАЯ..

ГРЯНУЛСЯ О ЗЕМЛЮ ДЯДЯ ВИТЯ.. ОБЕРНУЛСЯ СОКОЛОМ И ВЗОРЛИЛ.. СТРОЙ ХРАМ ПУТИ.. В ТАЙНОМ ВИДЕ.. И ВОКРУГ.. БЕЗМЕРНОСТИ ЗЕМЛИ..

**********

ВЕЛИКОЛЬГОТНИКИ.. ***************************** МЫ СЮЖЕТ ЗАКАЗАЛИ .. ПОЭТУ.. КАК БЫ НАМ .. ИЗБЕГНУТЬ.. КОНЦА СВЕТУ ?

НАС ПОЭТ ОБОЛЬСТИЛ.. ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫМ.. «..ВОТ ВАМ ПЛАН С ЛЮБОГО БОКУ .. ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ..

ОН ПОНРАВИЦЦА ЛЮБОМУ НЕПРЕМЕННО.. ОДОБРЯЛИ ЕГО .. ВСЕ ГЕРОИ.. СУПЕРМЕНЫ..

ВЕДЬ С КОРОТЬЯ.. НАПАДАЕТ КРУЧИНА.. КОРОТЬЁ .. ВСЕХ НЕСЧАСТИЙ ПРИЧИНА..

А ПРОДЛЁНКА.. ОНА .. ОБЩАЯ ЛЮБИМИЦА.. НА ЦЕЛИНИЯХ .. ДУХ МАСТЕРОВ .. ПОДЫМЕЦЦА..

ТРУДАРМИИ .. ВОССТАНУТ С КОЛЕН.. С КОРОТЬЯ.. КОТОРОЕ И ПРАХ.. И ТЛЕН..

ВОСКРЕСАЮТ.. УДАЛЬЦЫ - РАБОТНИКИ.. СТАНУТ ВСЕ И ВСЯ.. ВЕЛИКОЛЬГОТНИКИ..»

*************

НЕБЫВАЛОЕ ОТКРЫТО .. ПРИ ЖИЛИЩАХ .. ОТЧЕГО ЖЕ МЫ КАНТУЕМСЯ.. В НИЩИХ ?

МИРОВОЕ ЕСТЬ ПРОСТРАНСТВО ОГРОМНОЕ.. НАДО НАМ БРОСАТЬ .. ЗИГЗАГ.. ЛОМАНОЕ..

ТО ЛИ ДЕЛО.. ХОД ПРЯМОЙ.. ПРЯМИЗНА.. СТРАН ГОСТИНИЧНЫХ .. ПОПУТКА - НОВИЗНА..

ПО ПРЯМОЙ .. ГАЛАКТИКИ НАХОДЯЦЦА.. ГДЕ ЛИШЬ ДУХИ – НЕВИДИМКИ.. ХОРОВОДЯЦЦА..

**********

ХОРОШО НАМ СПЕЛ.. ПЕВЕЦ.. ДЕЛО ДОБРОЕ СОДЕЯЛ.. ВСЕХ СПАСАЕТ.. ДВОР – ДВОРЕЦ.. ОН .. ДЕФИЦИТЫ СТРАН РАЗВЕЯЛ..

ТО ЧЕГО НЕЛЬЗЯ И ЖДАТЬ.. ОБЪЯВИЛОСЬ .. НА ПОДМОСТКАХ.. ПРОЧЬ.. ЗЕМЕЛЬНАЯ НУЖДА.. ЧТО ВСЕХ НАС .. ДАВИЛА ЖЁСТКО !

*************

МЫ ОЧНУЛИСЯ В УЖАСНЫЕ МЕСТА.. А ГДЕ ЖЕ НАШ СПАСИТЕЛЬ .. КРАСОТА ?

ЭТО Ж НАДО ТАК ЗАСПАЦЦА ? СЛЕВА .. МЕЧ.. А СПРАВА.. ПАЛИЦА ..

ЛИХОРАДОЧНО РАЗВЕДКУ .. ПОНЕСЛО.. НЕУЖЕЛИ ОНО .. СПЛОШЬ.. КРУГОМ.. ЗЛО ?

ОКАЗАЛОСЬ.. ЕСТЬ ПРОХОДЫ.. ИХ НЕ СЧЕСТЬ.. КОЛЬ .. ДОМАШНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ .. УЧЕСТЬ..

ТУТ ПЕДАНТИЯ .. С ШИПЕНИЕМ.. ВРАЗ НАБРОСИЛАСЬ .. НА ПЕНИЕ..

НА ВСЕЛЕНСКУЮ .. МЕЛОДИКУ.. НА ВСЕМИРНУЮ .. ЭКЗОТИКУ..

БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.. НЕ БЫВАЛО НИКОЛИ.. ЧТОБЫ ДВИНУЛАСЬ МАССОВКА.. В КОРОЛИ..

НО РАЗДАЛСЯ .. ОБЩИЙ ГЛАС.. ВСЯК .. ВЕРСТАЙ ПУТИ ДЛЯ МАСС..

ЛУЧШЕ ЛУЧШЕГО БУДЬ В РОЗЫСКЕ.. ТАЙНО ОБИТАЙ .. ПО - БОЖЕСКИ..

**********

ПРОПАДАЕТ .. ИНТЕРЕС.. ЭХ.. КУДА БЫ УСТРЕМИЦЦА.. КАК-ТО МЕРКНЕТ .. МИР ЧУДЕС.. БЛЕКНУТ.. АНГЕЛЬСКИЕ ЛИЦА..

НО ВОТ ОПЯТЬ.. СИГНАЛ ПРИШЁЛ.. ДУХ ВЗОРЛИЛ НАД ПРАХОМ .. СНОВА.. ЗНАТЬ.. ВСЁ БУДЕТ .. ХОРОШО.. ВОТ ВАМ.. ЗАЖИГАЛКА - СЛОВО !

*************

СО СВЕТЛОЙ ДУШОЮ .. НАПИСАНО.. ПРОНЗИТЕЛЬНО.. И СБАЦАНО.. И СПЕТО.. ВЕСЕЛИСЬ .. ПУТЕВАЯ ОТЧИЗНА.. ВПЕРЕДИ.. ПОРТАЛЫ.. МЕЖПЛАНЕТА ..

ДОЛГО МЫ ТРУДИЛИСЬ.. В ЛИФТОВЫХ ШАХТАХ.. В ГОРОДСКОЙ НИЩЕТЕ.. ТЕСНИЛИСЬ .. НО РАЗВЕДКА ДОКАЗАЛА НА ФАКТАХ.. В ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ МИРЫ ..МЫ ПРОБИЛИСЬ..

И ВОТ.. МЫ ЛЕЗЕМ ИЗ ОКОПОВ .. В АТАКИ.. ВОТ.. МЫ РУШИМ .. БАСТИЛИИ НАУКИ.. ВОТ.. ВСЕЛЕНСКИЕ.. РАССМАТРИВАЕМ ЗНАКИ.. ВОТ.. ГАЛАКТИКИ .. ДАЮЦЦА НАМ В РУКИ..

**************

ХУДОЖНИКИ – ГРАФИКИ .. НА СТРЁМЕ.. ИЗ-ЗА ОСТРОВОВ.. МИРЫ УВИДЕЛИ.. А НАРОДЫ .. ПОКА ЕЩЁ В ДРЁМЕ.. НАС СНОТВОРКОЙ .. НАУКИ ОБИДЕЛИ..

ЧЕМ БОГАТЫ .. ТЕМ И РАДЫ УЧЁНЫЕ.. САМИ СПЯТ И ДРУГИХ УСЫПЛЯЮТ.. ДРЕМЛЮТ .. ПЛЕМЕНА ОБРЕЧЁННЫЕ.. НО РАЗВЕДКИ.. НАДЕЖДЫ ВСЕЛЯЮТ..

ВОТ ЛЕТЯТ УЖЕ ГОНЦЫ ЭСТАФЕТАМИ.. «ЕСТЬ КУДА ПРОСНУЦЦА.. ГРОМАДЯНЕ.. МАСТЕРСТВО .. ВОСПАРЯЕТ НАД БЕДАМИ.. ВСЯ НЕХВАТКА ЗЕМЕЛЬНАЯ.. КАНЕТ !»

***********

ТУГОДУМЫ.. ШЕВЕЛИТЕ ЛАСТАМИ.. ВПЕРЕДИ.. ОТКРЫТЫЙ КОСМОС .. УДАЧИ.. ОЗНАКОМЬТЕСЬ .. С НЕИЗВЕСТНЫМИ МЕСТАМИ.. ПРИ КВАРТИРЕ.. ПРИ ДВОРЕ.. ПРИ ДАЧЕ..

ГДЕ - ТО Ж ВЫ СКИТАЛИСЬ .. ЧУВАКИ.. В ГИМАЛАЯХ .. НА ЭВЕРЕСТАХ ? А ПРИ ДОМЕ ЕСТЬ.. МИРЫ РУКИ.. НЕОБЪЯТНОЕ НА КАЖДОГО.. МЕСТО..

ВСКОЛЫХНУЛСЯ .. НАУЧНЫЙ ЛАРЕЦ.. «..БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.. ВСЕ ЗЕМЛИ ОТКРЫТЫ..» ПРЕМУДРОСТИ ЯРИЛСЯ .. ОБРАЗЕЦ.. И ПЕРЕД НИМ .. РАЗБИТОЕ КОРЫТО..

************

КОНЬ – ОГОНЬ.. ТАК УДАЛЬЮ И ПЫШЕТ.. БЬЁТ КОПЫТОМ.. В НАУЧНЫЙ ГРАНИТ.. ХУДОЖНИК НАРИСУЕТ.. ПИСАТЕЛЬ НАПИШЕТ.. ЗНАМЯ ПОДВИГА .. НАС ОСЕНИТ..

БОЕВЫЕ ОРКЕСТРАНТЫ ..МАРШИ.. ГРЯНУТ.. И МЕЛОДИИ ПОБЕДЫ … ПРОРВУЦЦА.. ПОЛУМЁРТВЫЕ.. В ГЕРОИ ВОССТАНУТ.. ВСЕ НАРОДЫ .. К СВЕРШЕНЬЯМ ПРОСНУЦЦА..

КОНЬ ! ОГОНЬ И ЯРОСТЬ .. ВО ВСЁМ ОБЛИКЕ.. БЬЁТ КОПЫТОМ.. ХВАТАЕТ ЗУБАМИ.. А ДУША НАРОДОВ .. НА ОБЛАКЕ.. ПРОПЛЫВАЕТ С УЛЫБКОЙ НАД НАМИ..

***********

СКВОЗЬ ДРЕМОТЫ СЛЫШИМ МЫ.. РЖАНИЕ.. КОНИ СЫТЫЕ .. БЬЮТ КОПЫТАМИ.. ПОДЫМАЙСЬ.. ВОСКРЕШАЙСЬ.. ГОРОЖАНЕ.. ДОЛГО СПАЛИ МЫ.. КАК УБИТЫЕ..

РАТЬ .. НЕ ЗНАЮЩАЯ ПОРАЖЕНИЙ.. ДЕТСТВА .. ЮНОСТИ .. СЛАВНЫЕ ВОИНЫ.. НЫНЕ РАДОСТНО .. ПРИХОДЯТ В ДВИЖЕНИЕ.. ОТКРЫВАТЕЛИ .. ИНЫХ МИРОВ ДОСТОЙНЫЕ..

НАЧЕРТАЛКА ЩАЗ .. НА ПОДЪЁМЕ.. ДУХ СМЕКАЛКИ И МАСТЕРСТВА .. ОЖИЛ.. БЕЗРАЗМЕРИЯ УЖ ВИДНЫ .. В РАЗЪЁМЕ.. В ПОЛУБОГИ ВСЕ РВАНЁМ .. ПОХОЖЕ..

*************

ОБЪЯВИЛСЯ ПРОЕКТ.. САМЫЙ ЛУЧШИЙ.. СТРАНЫ ДИКИЕ ЯВЛЯЮЦЦА .. ГРЯДАМИ.. ХРАМ ПУТИ НАС НАПРАВЛЯЕТ.. УЧИТ.. ТАЙНОЖИТИЯ .. ПОКОНЧАТ .. СО СЛЕДАМИ..

НА КОНВЕЙЕРАХ ЗАВОДОВ.. БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ.. ВСЕ ДЕТАЛИ МИРОВ.. ВСЕ.. ЛИЧНО ВАШИ.. НА ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИМ ОТДЕЛЬНОСТИ.. И СЕМЬЕ .. ВСЕ ОТДАЁМ БЕЗЭТАЖИ..

В АРХИТЕКТОРАХ .. ПОДЪЁМ И ЭКСТАЗЫ.. НОВЫЕ ЕСТЬ .. ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ.. НА ВСЕЛЕННЫЕ ДОМАШНИЕ .. ЗАКАЗЫ.. НА ОЛИМПИЙСКИЕ ДЛЯ ДЕВ .. ПОСЕЛЕНИЯ..

ИНСТИТУТ НАСТАВНИКОВ В ДВИЖЕНИИ.. ВЕСЬ НАРОД СТАЛ.. ВЕЧНЫЕ СТУДЕНТЫ.. АВТОМАТ МИРОВ РАЗМНОЖЕНИЯ.. ВСЕХ УНОСИТ .. В СКАЗКИ И ЛЕГЕНДЫ..

**********

ПОСПЕШАЙ ТВОРИТЬ ДОБРО.. УРРА..! БАНЗАЙ ! НЕ МЕШКАЯ.. ВО ВСЮ .. ТОРОПИСЬ .. СКОРОСПАС ВИНТОВКУ.. В ГРУНТЫ.. ВОНЗАЙ.. ЧЕРЕЗ НАДОЛБЫ .. В ЭДЕМЫ ПРОДЛИСЬ..

ОТСТУПАЮТ ВРЕМЕНА .. СТЕРВОЗНЫЕ.. КАНУТ.. ВЕРСИИ РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ.. ВЕЛИКАН - ТРУД.. ТВОРИТ .. ГРАНДИОЗНОЕ.. НА ВСЕ ВОЙНЫ.. ЗАПРЕТЫ РЕШИТЕЛЬНЫЕ.. *********** С ПЕСЕН ЯНВАРЯ 2007 ГОДА ***********

321204 ""	2015-02-10 06:51:20
[188.113.40.80] бракодабр

- г. Воложину

Коротенький просмотр комментов и... А ведь ходим-то, господа, по минному полю, но не замечаем этого!

"Нужна пассионарная вспышка. Какою была (факт) Октябрьская революция. " Гумилевым обчитались, профессор! "Вспышек" в прошлом веке было предостаточно, большевики и были-то способны, исключительно, на организацию "вспышек"! Начиная со столыпинских переселений (еще до большевиков) и завершая ельцинскими реформами - все "вспышки"!

Явно что-то "отсырело", если даже такие "вспышки", как коллективизация или террор 37-го не привели к "детонации". Что-то не заладилось и с образованием суперэтноса! Напротив, даже те этносы, которым, казалось бы, сама судьба предназначила, в силу исторических, культурных, религиозных, кровнородственных и т.п. связей, слиться в экстазе и улечься в суперэтническое образование, стремятся разбежаться в разные стороны и подальше друг от друга.

"Надо осознать себя спасителями человечества от неограниченного прогресса." ??? Это кому надо? Вам? Осознавайте! А на территории СССР сплошь народы - богоносцы проживают! И всем привита мысль, что им предстоит спасти человечество, утвердить общество человеколюбцев ( "ч-ч-ку - друг, товарищ и брат" Помните?). Прогресс, конечно, опасен! Да как его ограничишь? Вы же, извините, в сортир без мобильника не входите? И переписываемся с Вами по ИН! Тоже порождение прогресса! Это у Вас синдром, высмеянный в зап.книжках Ильфа "Вот радио -есть, а счастья -нет!" Большевики, при всей величайшей глупости их проекта (это я для куклина, чтобы возбудился) поставили одну, актуальнейшую задачу на самый-самый передок витрины. Называется "воспитание нового человека", такого, чтобы не людоедствовал, чтобы не грабил слабых, не завидовал соседу и не писал глупостей на заборах. И что? Не справились! Не успели мы оглянуться, как бывшие советские люди бывших советских людей ограбили! И тотчас создали государство, в котором самый большой в мире разрыв между бедными и богатыми!

Вот и профессор Липунов высказался!

"Украинский народ в течение последних 24 лет живёт в облаке чудовищной исторической лжи. И ложь эта настолько глубока и всеобъемлюща, что даже азы истории оказались уже переписанными и внедрёнными в сознание в новом свидомом формате..."

Господин профессор! Уже шесть десятков лет только и слышу речи о "фальсификаторах истории". Еще "тарелки" были такие черненькие, помните? Так вот, читать еще не умел, а о фальсификаторах истории уже был наслышан. И всю жизнь это слышу! Что из этого следует, спросите? А следует простая и ясная мысль : наука история сегодня - это одна из отраслей рынка, где все продается и все покупается, где существует гигантский торговый оборот, побольше, чем на рынке вооружений. Вот стенаете вы о введенных в заблуждение украинцах! Бесполезные стенания и напрасные слезы! Надо крыть нехорошими словами тех, кто финпотоками рулит! Не выделили в свое время каких-то миллиардов на покупку НУЖНОЙ НАМ истории Украины - вот результат! Дайте денежек, Вам щустрые доценты с кандидатами такую историю сочинят, что пальчики будете облизывать и просить добавки. Правда, самое ценное уже упущено - время. Значит следует извлечь уроки, и трясти мошной, созывая тех, шустрых.

А местный гуру Куклин выдохся окончательно: ни читать, ни спорить с таким не интересно.

321203 "Журнал Подъем"	2015-02-10 03:27:30
[114.79.37.94] ete

- ini yang terbiak

321199 "Галерея Новые передвижники"	2015-02-10 01:19:45
[203.128.83.94] hujan	http://www.hujanrintik.com/134/lirik-lagu-impossible-maddi-jane-cek-disini-yaa/

- awesome, in other time i will try

321198 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2015-02-10 01:15:08
[203.128.83.94] hujan rintik	http://www.hujanrintik.com/134/lirik-lagu-impossible-maddi-jane-cek-disini-yaa/

- music is really universal. we can try to use it.

321196 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2015-02-10 00:48:40
[79.153.57.90] Кто на самом деле аннексировал Крым	http://cont.ws/post/74792

- Украинский народ в течение последних 24 лет живёт в облаке чудовищной исторической лжи. И ложь эта настолько глубока и всеобъемлюща, что даже азы истории оказались уже переписанными и внедрёнными в сознание в новом свидомом формате. Расчёт здесь, конечно, на то, что никто не станет копаться в первоисточниках. Если молодым украинцам с детского сада и до института системно рассказывают одну и ту же версию, то кому из них вздумается подвергать сомнению и проверять очевидные, итак «всем известные вещи»!?...

Читайте по ссылке!

321195 "Найден мальчишка"	2015-02-10 00:31:16
[] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Слава Богу, родители нпашлись! Но страшно смотреть в глаза этого мальчика. Какие же все-таки суки засели в Киеве.

321194 "Найден мальчишка"	2015-02-10 00:23:05
[79.153.57.90]

321193 ""ПАТРИОТИЧЕСКИЕ РАЗМЫШЛИЗМЫ" - новое в обозрении Валерия Куклина "Литература и мы""	2015-02-09 23:52:53
[79.153.57.90]

321192 "Я НЕ ЛЮБЛЮ ТАКУЮ УКРАИНУ"	2015-02-09 23:37:25
[79.153.57.90]

321190 ""	2015-02-09 17:04:44
[109.68.184.75] Марина - ВМ

- Хорошо, пришлю. Только не поняла про себя. Я, вроде, всегда свои стихи присылаю. И всегда мне не отказываете в публикации. Сейчас просто собираю подборку, еще не готова. Пришлю только это.

321189 ""	2015-02-09 16:56:59
[109.68.184.75] Марина Ершова

- А еще я хотела добавить, (про это писал В.В. Кожинов в книге "Как пишут стихи) что, поэзия похожа на вздох примирения с миром. Как психолог, скажу, что интегрировать человека с миром и с собой могут два чувства - грусть и любовь. И если в стихотворении поэт только рассуждает (даже по правилам стихосложения) или злиться, или боится (это чувствуется, а не написано им), то для меня это не поэзия. Это тоже хорошо, тоже выполняет какие-то задачи, но высокая поэзия примиряет с миром грустью(печаль) или любовью. И это выражено через слова, ритм, иногда - рифму или ее отсутствие. Но главное - это настоящее чувство в душе того, кто пишет.

Марина Цветаева

«Уж сколько их упало в эту бездну...»

Уж сколько их упало в эту бездну, Разверстую вдали!

Настанет день, когда и я исчезну С поверхности земли.

Застынет всe, что пело и боролось, Сияло и рвалось:

И зелень глаз моих, и нежный голос, И золото волос.

И будет жизнь с ее насущным хлебом, С забывчивостью дня.

И будет всe -- как будто бы под небом И не было меня!

Изменчивой, как дети, в каждой мине И так недолго злой,

Любившей час, когда дрова в камине Становятся золой,

Виолончель и кавалькады в чаще, И колокол в селе...

-- Меня, такой живой и настоящей На ласковой земле!

-- К вам всем -- что мне, ни в чем не знавшей меры, Чужие и свои?!

Я обращаюсь с требованьем веры И с просьбой о любви.

И день и ночь, и письменно и устно: За правду да и нет,

За то, что мне так часто -- слишком грустно И только двадцать лет,

За то, что мне -- прямая неизбежность -- Прощение обид,

За всю мою безудержную нежность, И слишком гордый вид,

За быстроту стремительных событий, За правду, за игру...

-- Послушайте! -- Еще меня любите За то, что я умру.

8 декабря 1913

321188 ""	2015-02-09 16:36:18
[178.0.91.53] Куклин - бракодабру

- тАК КАКОЙ Я ВСЕ-ТАКИ ФАШИСТ? Русский фашист - это не немецкий фашист, тем паче не украинский и так далее. Ты просто не понимаешь терм ина этого, как до сих пор не понялтого, что стая либо отара порождает в своем пастухе как раз фашистские фобии. Фашизм проистекает из- патриотизма, а ты меня вовсю облаиваешь за антипатриотизм в отношении РФ, каоторая не дапла мне гражданства даже тогда, когда я работал в правитепльственной газете этой с траны. И за лечение в Москве от меня потребовалит в 1995 году 250 миллионов деревянных. В Германии поставили на ноги бесплатно. НО я не патриот и Германии. и УЖ ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ГЕРМАНСКИЙ ФАШИСТ. а ТВОИ ПОРОШЕНКОВЦЫ фашисты по определению. Они все патриотыв единой и неделимой Украины, всех, кто с ними не согласен, уничтожают физически, говорят о необходимости увеличения территории вильной Укроаины до Тулы и Волги. Вспоминается теория расширения жизненного пространства арийцев Риббентропа. Русское стадо спокойно внемлет воплю украинского стада в надежде, что пастух придет к непм у сам собой и поведет на священную войну с иноверцами. Кстати, хохлякий патриарх самозванный зовет хохлов именно неа святую войну с иноверцами-велимкороссами.

простой перечень этих далеко не всех фактов показывает, что это ты, бракодабр, защищаешь идеи фашизма. А от тепб\я слышится пока что единрый словесный сор.

321187 ""	2015-02-09 16:02:41
[88.1.16.121] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Марина, так пришли это в вордовском файле - с удовольствием опубликую и себя не забудь.

321185 ""	2015-02-09 15:23:18
[79.182.166.62] Воложин

- Ороеву.

«Упаси бог от спасителей России из-за бугра пришедших!»

Ну почему из-за бугра. Раз говорю о неконкурентопригодности, то имею в виду забугор? – Да упаси господь!

Нужна пассионарная вспышка. Какою была (факт) Октябрьская революция.

Я ж тут не раз писал. Может, вам не попадалось.

Надо осознать себя спасителями человечества от неограниченного прогресса.

Это может заставить большинство измениться, бросить лень, халатность, безразличие. И, главное, начать на местах самоуправляться – ради такой мессианской роли. На местах самоуправляться – это против бюрократов. Это не силовая смена власти. Это заставление власти работать эффективно.

Но начаться такое дело как паспортизация инноваций (насколько каждая приближает мир к концу света), - должно начаться всё же сверху. То есть начинать надо с создания общественного движения по изменению Конституции, в которую нужно внести национальную идею – спасение человечества от неограниченного прогресса. Как украинцы требовали «В Европу!»

Ну оспорьте это? А не «из-за бугра».

«А кто подсчитал, что Россия неконкурентноспособна?»

Ну вот давайте я попробую посчитать, сколько моих знакомых переехало на Запад? Хотите?

Или хотите, я расскажу случай, как я косвенно разрушил перспективу свадьбы сына моего сослуживца. Это было ещё в СССР. Образом Запада будет Каунас, где я тогда жил. А образом России – Одесса, где я проводил каждый отпуск, т.к. жена хотела к маме.

После одного из возвращений из отпуска, весь ещё полный негатива от одесского быта, я встретил на улице сокурсника. Он пожаловался, что его сын хочет жениться на дочери большого начальника из Перми и переехать в Пермь. А я предположил, что в Перми жизнь так же плохо обустроена, если не хуже, чем в Одессе. И рассказал ему несколько конкретных примеров разницы между Одессой и Каунасом.

Что там я рассказал? Про то, как я сдавал стеклотару в Одессе. Как я там вместо тёщи оплачивал коммунальные услуги. Как я ездил там на общественном транспорте. Что-то ещё и ещё… Не помню. Много десятков лет прошло.

Сокурсник мой потемнел лицом. Всё понял. Поблагодарил и мы разошлись. Потом я узнал, что он сумел переубедить своего сына жениться на пермячке.

«за Россией большое будущее и большие возможности»

Конечно! Но не в материальном плане. Материальный план отойдёт в сторону (из-за разумности потребностей, без чего – смерть всем из-за экологии). И чем тогда заняться, если материальное – не актуально.

Люди ж с ума посходят, если россияне не научат их, что такое, по Феофану Затворнику – главное: не дело, а настроение сердца. То, например, что находили бичи – герои одной вашей вещи.

321184 ""	2015-02-09 11:54:17
[95.220.83.198] Алла - Марине	/avtori/popova.html

- Хорошо, что написала, Марина. Твой свежий вдумчивый взгляд на современную поэзию это теперь редкость для РП. Пиши, помогай нам осмысливать наше мировосприятие. Поэзия требует такого пристального доброго внимательного взгляда, как у тебя, Марина.

321181 ""	2015-02-09 11:19:23
[94.198.111.71] Марина Ершова- о поэзии и трудном времени

- Здравствуйте уважаемые и дорогие коллеги, друзья. Я давно здесь не была. Зашла посмотреть, что же пишут, о чем думают. Как поэты “Русского переплета”, выбранные его редакторами, откликаются на современную непростую обстановку. Почитала поэзию. Василий Дворцов, Елена Копытова.

Елена Копытова Провинициальное ...и неважно, где он и как зовётся - городок с часовенкой под ребром. Ночью время черпаешь из колодца, до утра гремишь жестяным ведром.

И душа наполняется зыбкой грустью. Всё застыло будто бы на века в закоулках этого захолустья. На цепи по-волчьи скулит тоска.

...колосится утро над бездорожьем. На лугах - ершистая трын-трава. Вот бы враз оторваться, сдирая кожу! - Отболев, отникнуть, но - черта с два! - Как ни бейся - хлёсткая пуповина неизменно тянет тебя назад.

...у хозяйки - брага (к сороковинам). На столе - портрет (утонувший брат). На цветастом блюдце - свечной огарок. Кислый квас - во фляге. В печи - блины. На плакате выцветшем - Че Гевара, и ковёр с оленями - в полстены.

Даже то, к чему ты едва причастен, прикипает к памяти навсегда. В сенокос - царапины на запястьях, да жара без продыху - ерунда. От того, что было сплошной рутиной - горячо и больно, по телу - дрожь...

тишина колышется паутиной - даже выдохнуть страшно, а вдруг порвёшь?

Почитала отзывы: Лисинкер “Но неожиданно. И главное нет этого женского нытья: "мой милый, что тебе я сделала?"

Поэтому новому автору - привет и солнца в мороз !”

АП “Вот ведь стихи. И Воложину есть чем заняться, а он всё из пустого в порожнее.”

Читатель “Нечему тут Воложину заняться. Бум-цик-цик, а не поэзия. Девятый класс, вторая четверть, школьная стенгазета к юбилею Николая Рубцова. Максимум”

Конечно, вспомнила самого упомянутого Рубцова, тоже на тему малой Родины:

Николай Рубцов

Возвращение из рейса Ах, как светло роятся огоньки! Как мы к земле спешили издалече! Береговые славные деньки! Береговые радостные встречи! Душа матроса в городе родном Сперва блуждает, будто бы в тумане: Куда пойти в бушлате выходном, Со всей тоской, с получкою в кармане? Он не спешит ответить на вопрос, И посреди душевной этой смуты Переживает, может быть, матрос В суровой жизни лучшие минуты. И все же лица были бы угрюмы И моряки смотрели тяжело, Когда б от рыбы не ломились трюмы, Когда б сказать пришлось: «Не повезло».

Потом, извините за нескромность, свое, на ту же тему:

Лугов разливы. Белые туманы до кромки леса молоком лежат, а в памяти и зрима, и свежа, любовь моя, пришедшая нежданно в усталый дом над солнечной Окой, разрушив зыбкий, глупый мой покой своим теплом лучистым и желанным.

Растаял образ, как туман речной, но чувства все живут во мне, не тают, лишь в строчки легкие синицами слетают. Не устают, кружатся надо мной...

Потом стала думать, как психолог, вообще о том, что молодые поэты сейчас, как и молодежь вообще, не подают вида, но напуганы. И поэзия их либо: слегка шизоидно - отстраненная, поэтому не “берет за Душу “ более интегрированных старших товарищей, либо слишком плоская, без глубины и полифонии (в силу непринятия ими ничего родительского, в том числе – культурного наследия). Вот, например:

Вера Полозкова

Хочу

Мне бы только хотелось, чтобы (Я банальность скажу, прости) Солнце самой высокой пробы Озаряло твои пути.

Мне бы вот разрешили только Теплым ветром, из-за угла, Целовать тебя нежно в челку Цвета воронова крыла.

Мне бы только не ляпнуть в шутку - Удержаться и промолчать, Не сказав никому, как жутко И смешно по тебе скучать.

Тут же вспомнила, что и я подобные стихи пишу, хотя и не отторгала культурное наследие, а, напротив, очень его ценю: Ершова Марина

Хочу А мне нравится, что меня разоблачают в глупости, ограниченности и поверхностности... И что уличают в легкомыслии и безграмотности,

отдавая при этом дань моей честности и огромной, страстной жажде человечности...

Она у меня есть, это точно. Я люблю жизнь, людей и одиночество, оставаясь при этом в замороченности и, как ни странно, тяготея к испорченности.

Все эти полюсы могли бы разнести меня вдрызг. Но остаюсь пока. Зачем, не знаю, но хочется в облака, хочется слиться с людьми в любви. Хочется пускать бумажные корабли.

В никуда, просто ради веселья и нежности. И хочется лесной, зимней снежности. И чтобы был дом, с теплой печкой и валенками. И хочется быть просто маленькой.

И хочется быть большой, оберегающей. И детей воспитывать, и да, еще, хочется, чтобы под вечер, вот в чем суть, можно было прижаться к тебе и спокойно уснуть...

А потом я вела разговор с Верой Авдеевой, поэтессой, который напрямую касается поднятой здесь мною темы. Приведу его:

Вера: “Открываешь страницу у поэта: всё о любви... И большинство людей хотят любви в виде эротических проявлений... Я мощно существую в природе. Об этом и пою... Но это так, к слову”. Вера Авдеева: СНЕГОПАД В МОСКВЕ Песок чужих пустынь. Тропические ливни. А здесь повсюду снег.  Его не отменить.  Летит он над Москвой,  Как память о Марине.  И учит не казаться, Учит быть. Снег любит русский слог. Снежинки безымянны, Малы, хрупки, Но вот сложились в пласт. И эхо ветра произносит: Анна! И снег опять вальсирует для нас. Ах, снег, с тобой Всё призрачно и бЕло! Свет проницаем Заметью сквозной. И силуэт Такой знакомый. Белла Спешит домой Сквозь снег на Поварской. Москва, ты протянула снегу руки. И вновь с небес летит лебяжий пух И песенки, такой знакомой, звуки Идя сквозь снег, Перебираю вслух.

Марина Ершова: “Нет, Верочка, это серьезно! Я тоже ведь не о любви бабской пишу. И ты пишешь мощно не только о природе, как таковой. Обе мы пишем о нашей философии и трудностях и радостях жизни в Мире, таком изменчивом, непостоянном, трагичном. Просто, ты это описываешь своим языком, природным. Да и я -часто природным: “Плачет обезьяна”, “Горе” (про кошку), “Туман”, “Стихи о цветах” и т.д. И у нас с тобой проблемы не со стихами, а с тем, что не читают люди. Но придет время, надеюсь, прочтут.”

Марина Ершова:

Когда есть любовь – я люблю. Когда есть страданье – страдаю. Когда есть мечта – я мечтаю и призраки счастья ловлю.

Но если случится, что вдруг, покинут любовь и страданья, и жизни очертится круг, со мной остается призванье.

И с ним, с ним одним, до конца, до самой минуты прощальной, лишь с ним не утрачу лица, венчаясь со Смертью печальной

Вера Авдеева: “ Чувствуется, что у тебя есть поле, на котором ты ведёшь сражение. Я сейчас нахожусь в зоне относительной тишины. Вести сражение за то, что мне самой не нужно... бессмысленно. Но возможностей для самореализации не так много. Сражайся, Мариша, пока сражается!”

Марина Ершова: “Да, нет, Верочка, это старое стихотворение. Уже не сражается. А как бы я хотела уже успокоиться и понять и простить и полюбить. А сейчас что-то вроде:

Та девочка, что пела в хоре она все там же, все поет. О кораблях, погибших в море, о тех, кто их напрасно ждет

В тревожном мире рдеет пламя, и звать Любовь - почти смешно, гуляет Злоба между нами, крестом заклеено окно...

Ни позвонить, ни крикнуть даже: огнем охвачены сады. Не плачет Вера о пропаже и не седеет от беды.

Надежда увязАлась с Ложью: им не распутать эту связь... Честь - потеряла искру Божью, упав на перепутье в грязь.

А девочка - поет, как дышит, поет, светло и хорошо... Никто ту девочку не слышит... Лишь тихо, тихо снег пошел...

Вера Авдеева: “Прекрасное стихотворение. И в нём есть противостояние во имя высоких мечтаний.... Часто даже не важно, чтобы слышали, а важнее, чтобы было написано, чтобы жило в пространстве. Иначе пространство наполняется низкопробными "шедеврами". Мне, Мариша, тебя успокаивать не надо. Со стороны всё видится так, как будто ты выжимаешь из жизни и себя всё возможное. Значит, результаты будут.

И о поэзии современной мы с тобой, Мариша, имеем схожее мнение. Недавно мне подарили книгу. Автор этой книги очень умная и образованная женщина, которая много лет пишет стихи. Прочла треть книги, чувствую, что в стихах ничего не происходит. Много философствований, медитаций, которые даже подкреплены ссылками на природные наблюдения. Я поняла, что автор стихов, а это очень неплохой человек, сидит в своей квартире и день за днём описывает свои ощущения. Всё новое, что описано в стихах, взято из книг. Автору просто не хватает воздуха, но он остаётся в рамках квартиры.... Другая проблема. Многие современные поэты пишут так, как будто не обработали английский подстрочник в нужную поэтическую кондицию. Речитатив, часто белый стих, правильные или крамольные мысли, но всё опосредовано, как будто взято чужое, но модное. Это большая беда пришла к нам оттого, что вся молодёжь слушает песни на английском языке. Ещё сам автор не вылупился из русской скороговорки, а уже наслушался песенок ( может быть и самых талантливых) на другом языке. Особенно это опасно для детской поэзии. Наш с тобой учитель М.Л. Грозовский в этом ключе гений. У него даже датская коза блеет по -русски. И все деревенские секреты оживают смешно и по-домашнему. Давай тоже не отрываться от корней”.

Марина Ершова: “Разумеется, отрываться от корней нельзя, но присматриваться и даже погружаться в чужое, нужно. Чтобы еще лучше понять себя, опять таки свои корни. Это неизбежный процесс развития. Его не остановить. А сейчас мы все находимся в самой трудной и жестокой точке процесса. Хочу вспомнить в конце разговора о поэзии, которая в России больше, чем поэзия, Твардовского:

В СМОЛЕНСКЕ

Два только года — или двести Жестоких нищих лет прошло, Но то, что есть на этом месте,— Ни город это, ни село.

Пустырь угрюмый и безводный, Где у развалин ветер злой В глаза швыряется холодной Кирпичной пылью и золой;

Где в бывшем центре иль в предместье Одна в ночи немолчна песнь: Гремит, бубнит, скребет по жести Войной оборванная жесть.

И на проспекте иль проселке, Что меж руин пролег, кривой, Ручные беженцев двуколки Гремят по древней мостовой.

Дымок из форточки подвала, Тропа к колодцу в Чертов ров... Два только года. Жизнь с начала — С огня, с воды, с охапки дров.

321179 ""	2015-02-09 07:39:45
[188.113.55.226] бракодабр

- Куклину

Как всякий дефективный подросток, ты городишь горы чепухи там, где ничего не было и нет! Я уже писал, что ты как перед училкой, когда спрашивают за курение в сортире, отвечаешь что ничьих таких кур не крал.

То что ты фашист убедись сам, почитав свои опусы. То что ты пакостник - опять же сам рассказал. Мне до Порошенки дела нет, не интересен, но расписываться на заборах и стенках сортиров - удел пакостника.Есть, вишь ли, такая грань, за которую приличные люди не ходят, не марают себя участием в пакостях. А ты целиком там.

Твои бредовые фантазии о том, что я якобы должен что-то насочинять по твоим рецептам - это опять же из области выдумок недоразвитого! С чего ты взял, что кто-то твой бред осуществлять должен? У тебя же замыслы сортирного стратега: лишить Украину поддержки немцев, озаботив их закрашиванием заборов и сортиров тобой измалеванных! И все прочее на том же уровне!

Если ты чего-то наобещал редактору детского журнала , то ты и твори по своим сортирным рецептам. Ни за казахстан, ни за германию. ни на прочие твои вымыслы отвечать не стану. Бог щельму метит! Это точно. И первым делом отнимает разум, Что с тобой и произошло. Изоврался, изломался, извратился! А ведь был заурядным советским обывателем, на партсобрания ходил, поднимал руку! Тебя клещи не кусали? Энцефалитные? Где-нибудь среди саксаулов? Говорят очень сильно на интеллект их укусы влияют. А в степях их тьма.

Сочувствую, конечно, убогому! Но в самом страшном грехе для русского человека и международного проходимца-коммуниста тебя не обвинял! Клянусь! Не было, не говорил, даже и не думал обозвать, битого судьбой, колченого и скорбного головой бывшего советского парня, дефективного подростка, алкоголиком или алкоголистом.

За сим прими искренние соболезнования! Теперь уже в тебе ничего не исправишь, так и останешься навсегда дефективным. А жаль! Задатки были стать даже секретарем парторганизиации, на худой конец - профоргом-трезвенником.

Погиб материал для дальнейшего эксперимента по выращиванию нового (сиречь - советского ) человека и некого Куклина!

Искренне твой! БРАКОДАБР

321177 ""	2015-02-09 00:02:45
[188.102.75.97] Куклин - бракодабру

- Ну, это мое дело - быть благодарным Германии и за что. Но раз уж у тебя иных аргументов нет, кроме как личностные претензии, мелкие и как раз-таки пакостливые, то подумай о том, что надо бы быть тебюе все-таки постоянным в своих претензиях ко мне. То меня русским фашистом называешь за неприятие Потрошенко и иже с ним, то немецким фашистом за то лишь, что я - гражданин Германии, а не России, а то защищаешь от меня германскую казну, которая будет вынуждена тратиться не на оружие Украине, а на забеливание стен поверх надписей моих "Порошенко капут".

Определись сам, а потом определяй меня. А то выгляджишь комично. Мне-то напленвать, я знаю, что вся твоя немотивированная агрессия в отноршлении меня есть следствие глупой обиды на свою несостоявшукюся творческую судьбу. Я старался тебе помочь, но ты даже для РП не сумел ничего написать, кроме заявки на серию очерков о современном Черноземье России. И для немецкого сборника не прислал ничего, кроме начала черновика повести. И с редактором всероссийского журнала свел, которому ты наобещал много, а не сделал ничего. И в ответ начал меня чмошить: сначала потихоньку, опираясь на свое якобы право обвинять меня в недостаточном российском патриотизме, а потом все агрессивней и агрессивней, пока не превратился в моих глазах в бракодлабра окончательно.

Ты же знаешь, что я не пью совершенно, а кричишь, что я - алкоголик. При этом, стыдишь меня за лбюовь к Казахстану. И кличку бракодабр принял, как орден. А ведь люди под кличками не живут. Клички - это погоняла уркаганов. Негоже писателю земли русской, пусть даже неуджавшщемуся, зваться кличкой, словно ты - бандит каакой или животное. Научись сначала себя уважать, прежде чем неуважать людей. Бог шелььму метит - вот и наградил тебя бракодабром. Это ведь - не псевдоним. Бракодабры псевдонимами не бывают

Я уже писал: я не обиждасмь на тебя. Ты просто для меня перестал существовать. Как изменчивая златка, которые не живут в Германии. Хотя когда-то ты мне казался настоящим советским парнем. Извини. Ошибся. Ты такой же, как и все - ненастоящий.

321176 ""	2015-02-08 23:01:18
[109.127.136.114] бракодабр

- на 321174 Воложину

Упаси бог от спасителей России из-за бугра пришедших! Это сколько же раз "спасали"?! Тут где-то Куклин бродит поблизости, он может рассказать, со знанием текстов папских булл и польских документов, как всей Европой "страдали" за Русь еще в 1611-1616 гг. Еле-еле отбились от спасителей!

А кто подсчитал, что Россия неконкурентноспособна? Обама и прочие през.и канцелярин? Может быть дело все же в том, что эта публика хочет видеть Россию неконкурентноспособной и тщательно работает над таким имиджем? Вдумайтесь в то, что происходит! Слабому и неспособному палки в колеса совать не надо! А ведь суют! Потому и суют, что чувствуют за Россией большое будущее и большие возможности.

321175 ""	2015-02-08 22:48:06
[109.127.136.114] бракодабр

- Куклину

Не путай! То были люди с убеждениями и художники. А ты мелкий пакостник! И только! Да еще и со свинской манерой гадить в собственную кормушку!

"И вот о чем подумал: хорошо бы, чтобы как можно больше было такиъх надписей в Германии. Против народного мнения денег на краску у гер манского и украинского правительств не хватит."

Тебе же твои сребреники германское правительство выплачивает за какие-то давние иудские услуги, а ты его хочешь без пфенихов оставить! Что кусать будешь, если разоришь? Напакостишь себе самому!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...