Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

315977 ""	2014-06-23 08:03:03
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- О войне 1914 года от Дм. Травина:

==

"Борьба с Австро-Венгрией в 1914 году была, согласно логике панславизма, продолжением борьбы с Османской державой за свободу братьев по крови, страдающих от деспотии. В первые месяцы этой войны действия царя сопровождались волной народного энтузиазма.

Причем теперь уже не только разночинного. Экономический подъем и урбанизация за пару предвоенных десятилетий существенно расширили ряды рабочего класса, и благодаря этому мысль о борьбе со страшными врагами за славянское братство проникла в самые низы общества.

Если неграмотный крестьянин, живущий в российской глубинке, по-прежнему оставался далек от геополитических проблем, то пролетарий, живущий в городе и помаленьку осваивавший грамоту, мог уже влиться в огромную массу людей, приветствовавших борьбу за великую идею.

В общем, Первая мировая война поначалу вызвала в России искренний моральный подъем, сплачивавший народ и, соответственно, укреплявший державу "

==

А ведь про панславизм как-то никто сегодня, увы, НЕ ВСПОМИНАЕТ. А зря ...

315976 ""	2014-06-23 07:05:29
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- к Читат_элю от 315975//

- Так вы, уважаемый, прочли интервью с Карниловым ?

- Нет, и читать не буду ...

- Ладно, сегодня - двойка, приходите завтра.

315975 ""	2014-06-23 06:51:28
[128.204.203.103] Читат эль

- а Куклин чтоли плохо говорит "наполнена свободой, как выгребная яма дерьмом", "чешите мошонку" где-то так.

315974 ""	2014-06-23 06:39:47
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Советую всем прочитать это интервью с жителем Донбасса. Интервью провела киевская журналистка:

===

315972 "" 2014-06-23 03:12:24

[94.29.77.245] http://www.youtube.com/watch?v=NXApQL0Q7aE

- Корнилов - донецкий дядька, хорошо очень говорит.

=== === ===

Коротко: прекратить бомбить, переговоры с ...

315972 ""	2014-06-23 03:12:24
[94.29.77.245]	http://www.youtube.com/watch?v=NXApQL0Q7aE

- Корнилов - интервью какому-то укросми, донецкий дядька, хорошо очень говорит

315971 ""ХАЛЯВА или ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ ПРИЧИН, ПОВЛЕКШИХ НЫНЕШНИЕ СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ И ИХ РАЗРЕШЕНИЕ" - новое в обозрении Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-06-22 23:39:42
[95.165.64.75]

315970 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-22 23:29:28
[95.91.211.35] Куклин

- Воложину

Позвольте усомниться. Получается, согласно вашей логике, все жители Украины мелкие оскотинившиеся буржуа? А ведь буржуа лояльны к власти до тех пор, пока есть у них право и возможность самим воровать и присваивать чужое. Случилось во Франции 18 века перепроизводство откупщиков и случилась буржуазная революция 1789 года. Случилось кулакам и торгашам разрушить систему обеспечения Петрограда хлебом и бабы питерские устроили буржуазную революцию февральскую 1918 года. А Украина полгода тому назад была относительно сыта, наполнена свободой, как выгребная яма дерьмом, законы все писались в угоду именно буржуям всех мастей, во главе страны стоял уголовник. С какого же тогда надо бодуна было тысячными толпами оскотинившихся буржуа валить такую милую всякому буржую и буржуйчику власть и сажать на трон фашиста? Нет тут логики.

315969 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-22 10:31:08
[79.178.164.115] Воложин

- Куклину притворившемуся. На 315954.

╚Где тут логика?╩.

корень зла крепнущий и ширящийся класс мелкой буржуазии, который ради своего личного комфорта не остановится ни перед чем. Геноцид, предательство, линчевание, террор, для добропорядочного обывателя все позволено (http://seance.ru/n/33-34/jubileum33-34/chelovek-so-znakom-minus/).

315968 "Эмир Кустурица: В "русском мире" свободу понимают гораздо глубже, чем в Европе"	2014-06-22 09:20:31
[95.165.64.75]

315966 ""	2014-06-22 09:04:50
[95.165.64.75]

- Светлана Анатольевна

Дарья Алексеева

Спит маленький ╚сепаратист╩Под щёчку положив ладошкуА в небе шум, и гам, и свистИ это всё не понарошкуОн спит, но сон взрывает страхТак гладь реки взрывает каменьВсё в этом детском сне не такИ он теснее жмётся к мамеОткуда знать ему, что онДавно записан в ╚террористы╩Что вычислен и осуждёнНа страх и на возможный выстрелЧто прав лишён и должен онЖить в тёмном и сыром подвалеИ не волнуется ООНИдёт игра, а он забаненСпит маленький ╚сепаратист╩Под щёчку положив ладошкуА в небе шум, и гром, и свистИ это всё не понарошку

315965 ""	2014-06-22 09:00:34
[95.165.64.75]	http://videotranslyaciya.ru/

- Любовь Пенькова Жизнь в Киеве: Рассказ не оскотинившегося киевлянина "Светит весеннее солнце, молодняк выгуливает телок круглые сутки, пьют пивко. Цены в магазинах растут, какие-то продукты дорожают сильно(морепродукты, например, потому что из норвегии за евро. Филе тилапии было 50-60(150-160руб), теперь за 80гр(240руб) Курятина, свинина подорожали несильно. Крупы, картошка, макароны подорожали несильно. Бензин вздорожал ощутимо, если у чела при средней зарплате в 4000гр(12000руб) машина жрет более 10 литров на сотку, то ездить совершенно невыгодно. Почти все знакомые вынуждены на одну-две недели брать отпуск за свой счет, многим сократили рабочую неделю с 5 до 4, а то и 3 дней, зарплата, соответственно, тоже сокращается. Госслужащие - врачи, учителя - получают голую ставку. Знакомая баба работает медсестрой, раньше получала до 2700гр(8000руб), теперь 1500гр(4500руб) При этом квартплата и коммун услуги у неё тянут на 700-800гр - половина зарплаты. У неё, правда, пихарь есть, он её содержит, и всё же. На многих фирмах сокращение штатов. Знакомый работал торговым от компании Нестле, коллектив сократили примерно на 20%. Другой знакомый работает в фирме, которая занималась тем что брала заказы на ремонт и проводку теплосетей. Месяц сидели совершенно без заказов(а в прошлом году заказов было море, знакомый за один год работы скопил бабла на Киа Сид), потом начали тупо брать заказы на все, вплоть до ремонта квартир - лишь бы деньги платили.Моральное состояние киевлян гадкое, на 80% это просто оскотинившиеся люди, с напрочь вымытыми мозгами. Малолетки(от 15 до 20) практически все готовы орать слава уркаине и зиговать, это реальное быдло, которым сочувствие неведомомо в принципе, а понятие справедливости - это когда нагибаешь ты, а не тебя. 23 года эта страна воспитывалась по понятиям, фашизм - это та же кодла урок. Воевать, правда, мало кто хочет. Орать смерть москалям - да, а воевать - не. Но если их взять, забрить, дать автомат, и приказать стрелять - они будут стрелять.Вообще у людей наблюдается какой-то тупняк, и мыслительный, и нравственный. Повысились цены - путинвиноват, больше никто, так по дебилятору сказали. Безработица - путин виноват. Почему Путин? А потому. Крым наш, а воду им отключили правильно, они за неё платить не хотят. Путин хочет украину поработить, так по телеку сказали. Донбасс наш, там все украинцы, но бомбить их надо, потому что они все в масках ходят, а в масках ходят только плохие люди(так тоже телек объясняет) А ведь на майдане людей в масках не было, там все были честными(память им уже промыли, да). Об Одессе или ничего не говорят, или жалеют, но как-то притворно, или вообще равнодушны. У быдла просто какая-то апатия и атрофия, им сейчас на все плевать, убивают кого-то рядом - ну и что, ведь по телеку не приказываю возмущаться, значит и не стоит возмущаться. Вечером я иду мимо разливаек - там полно народа, ковтают пивас. ЕСЛИ СЕЙЧАС ОНИ УВИДЯТ НА ДОРОГЕ ЕДУЩИЕ РОССИЙСКИЕ ТАНКИ, ТО ОНИ ВСЕГО-ЛИШЬ УДИВЯТСЯ. Может покричат. А через два дня вернуться пиво пить. Главное выключить теледебилятор, потому что для 80% укров он заменяет сейчас мозг."Этот город потерян и убит. И как его лечить, даже и не знаю. Думаю, "свидомые" киевляне должны пройти через гиперинфляцию, безработицу, голод, холод, рост криминала и отчаяние... И только тогда в них проснётся хоть что-то человеческое. Я не говорю про совеcть. Хотя бы просто разум.

315963 ""	2014-06-21 17:40:38
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

-

Не понял . О чём это он ?

--

"Радуюсь только цветам,

одними цветами любуюсь;

плоды... да ну их!"

-- -- --

315961 ""	2014-06-21 13:16:47
[94.29.77.245]

- о вчера, 25-го нормально все было кажется, некорректно выразился

315960 ""	2014-06-21 12:40:42
[188.254.110.150] Сергей

- на 315959 [94.29.77.245]:"-... я там 25 апреля ехал поездом рядом. говорят что ополченцы атаковали там таможню и 80 украинских пограничников сбежало в РФ."

Вы о случае с 80 украинскими пограничникими от 25 апреля рассказываете или о вчерашних событиях?

Под завесой нынешнего объявленного Порошенко перемирия украинская армия, судя по сообщениям СМИ, ведет в восточных приграничных районах бои по отсечению повстанцев от границы с РФ. Вероятно, поэтому снаряды и мины и залетеют на нашу территорию...

315959 ""	2014-06-21 12:27:26
[94.29.77.245]	http://ria.ru/world/20140621/1012961613.html

- Сергею, господи страх то какой, а я там 25 апреля ехал поездом рядом. говорят что ополченцы атаковали там таможню и 80 украинских пограничников сбежало в РФ. я бы тоже от такого сбежал, и еще как

как легко война переползает через границу

315958 ""	2014-06-21 12:22:21
[188.254.110.201] Сергей

- на 315956 [94.29.77.245]: "- Таможня РФ Изварино в ночь с 20 на 21 июня 2014 года"

Хорошо, что не 22 июня 41 г...

Интересно, затворы с орудий по западной границе РФ уже все сняты и увезены от греха подальце за Урал?

315957 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-21 12:13:41
[188.254.110.201] Сергей

- по поводу 315954 [95.91.210.121] _Куклин: "А вот в то, что кто-то с криком: ╚За неньку Украину!╩ бросится в атаку, кажется нелепо."

Было тут в ДК недавно сообщение, как под Славянском повстанцы на 2-х инженерных машинах ИМР утюжили гусеницами блок-пост украиских силовиков под песню Высоцкого "Идут по Украине солдаты группы "Центр"...

В 2006 г. на сайте http://www.poezia.ru/salon.php?sid=25995 обсуждали приписываесмый И. Бродскому стих "На независимость Украины" (1994 г.) - сейчас его восприятие несколько трансформируется через события в ДНР и ЛНР...

315956 ""	2014-06-21 11:48:15
[94.29.77.245]	http://www.youtube.com/watch?v=yOLHloM3tu8

- Таможня РФ Изварино в ночь с 20 на 21 июня 2014 года

315955 ""	2014-06-21 11:35:34
[94.29.77.245]	http://www.kremlin.ru/news/45951

- О заявлении Петра Потрошенко

20 июня 2014 года, 21:55

Ключевые слова: внешняя политика, Украина

Заявление Президента Украины Петра Потрошенко о временном прекращении боевых действий случайно или сознательно было сделано на фоне обстрела российской территории в районе пропускного пункта ╚Должанский╩, что привело к разрушению здания, а также, что главное, к ранению российского таможенника.

В этой связи российская сторона ждёт объяснений и извинений.

В подобной ситуации российская сторона должна тщательно проанализировать сам текст соответствующего решения Президента Украины и порядок его реализации.

Первичный анализ, к сожалению, показывает, что это не приглашение к миру и переговорам, а ультиматум ополченцам юго-востока Украины сложить оружие.

Пока отсутствует главный элемент предложение начать переговоры.

315954 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-21 11:24:24
[95.91.210.121] Куклин

- Я вот тут подумал: а с какими словами идут на смерть украинские военные? ╚За Обаму! За доллары! За Меркель! За евро!╩ Или: ╚За Поросенко! Мафия не сдалется!╩? Когда читаешь, чт в Отечественную люди росались под тнки с криком: ╚За Родину! За Сталина!╩ - веришь. А вот в то, что кто-то с криком: ╚За неньку Украину!╩бросится в атаку, кажется нелепо. Почему?

В Украине все алогично. И страна собрана из лоскутов по воле Москвы, вдруг оказывается врагом Москвы. И народ говорит на мове, которую придумали им австрияки и поляки. Почему отсоединяться Украине от СССР было правильно, а Донбассу от Украины неправильно? Почему страна, позволившая сделать это украинцам бескровно, почитается ╚империе зла╩, а страна, поливающая свинцом и огнем не желающих жить с ними ╚оплот демократии╩? Где тут логика?

315953 ""	2014-06-21 11:08:14
[94.29.77.245]

- Черти служат Сатане.

Чёрт служил хохлу.

315952 "Татьяна Аинова - Вне игры"	2014-06-21 10:31:42
[94.241.204.227] Валерий Вяткин

- Татьяна Аинова - мастер концовок. В некоторых её строках явно проглядывает "горностаевая моль", но последние строки четверостиший ставят всё на свое место. Даже излишней сложности не чувствуется. Вообще, читая стихи современных молодых поэтов вдруг понимаешь, до чего же велик И. Бродский. Или его влияние так велико?

315951 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-21 10:21:47
[94.29.77.245]

- смело

315950 ""	2014-06-21 09:27:02
[180.253.245.181] alat bantu sex	http://id-farma.com/

- I recently came across your blog and have been reading along. I thought I would leave my first comment.

315946 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-20 20:46:43
[95.91.241.105] Куклин

- Здорово! Хотя часть текстов скороспелки явные. И эмоционально однообразно. Веришь автору, сопереживь и устаешь. Но пять-шесть можно печатать в журналах и газетах слета. Автору веришь. А это у в наше время стало редкостью. Спасибо.

315945 ""	2014-06-20 20:33:45
[95.91.241.105] Куклин

- К Лилимолфи

Почему нет виноватых? Первую мировую развязала Россия, конкретно Николай Второй вопреки воле Распутина. А Австро-Венгрия воевала внутри себя с горсткой сербских террористов. Ведь Сербия входила в состав Австро-Вегнрии, имела своих депутатов и прочую ерунду в Вене, массу таких демократичесаких прав, которые не имеют русские в Украине, например. Да и в России тоже. Причин, по которым царь подписал бумагу о нападении на Австро-Венгрию не знает никто. Даже он сам не мог отвтеить на этот вопрос следственной комиссии Временного правительства. Ведь он поступил, как поступила бы Турция, когда Путнн начал первую чеченскую войну в защиту единоверцев. Турки 2000 года оказались умнее русских 1914 года только и всего.

Люди ни ведь, как леминги: ни с того, ни с сего несутся куда попало, толпами звереют, перестраиваются, не бумают. Скоты стадные, словом. Читать о нчале Первой мировой не у Солженицына надо, а у Аркадия Гайдара в школе. Или у Леонида Соболева в ╚Капитальном ремонте╩. Шолохов в ╚Тихом Доне╩ все парвльно написал, но не глубоко. Герои его слишком романтичские и, простите, туповатые. А у Пастернака в Докторе Живаго╩ и вовсе ничего умного о причинах и характере нации в начале войны нет. Люди, а тем паче русские писатели, всегда боялись честно и ответственно оценивать себя в катастрофисческих ситуациях, старались забыть о сотворенных ими мерзостях, придумываи всякие бредни о том, как не было все на самом деле. Отсюда Солженицын и болтовня о том, что то Германия напала на Россию, а Россия лишь защищалась, что оружия у солдат не было, лопат для рытья окопов и валенок на зиму.

Любая война нужна, в ервую очередь, интендантам и поставщикам армии и флоту. Они сидят во всех правительсвах с правом решающих голосов. Вот кто в России поставляеторужие российской армии тот и заинтересован в войне. Капитализм. Частная собственность на средства производства. Эксплуатация человека человеком. Этим ВСЁ сказано.

315944 ""	2014-06-20 16:12:04
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- 100 лет т.н. (1914) Матрёшка мировой_войны

"Первая мировая похожа на матрешку, раскрывая которую обнаруживаешь все новые фигурки меньшего размера. Англия с Францией не могли не вступить в войну, потому что в нее вступила Германия.

Та в свою очередь не могла не откликнуться на действия России.

Наша страна прореагировала на агрессию Австро-Венгрии против маленькой Сербии.

Но Австро-Венгрия начала войну не по прихоти, а потому, что Сербия, несмотря на формальную слабость, представляла для нее серьезную угрозу. Наконец, надо отметить, что и у сербов имелись серьезные основания для того, чтобы ввязаться в конфликт."

Дм. Травин (Журнальный зал).

== ===

Вот так и бывает. Нет виноватых. Все правы.

315943 "А Россия стоит в стороне..."	2014-06-20 12:01:47
[158.250.29.235]

315937 ""	2014-06-20 07:40:33
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- // [31.172.30.1] Хрентон - "И как свою её произнесет" - что это значит? //

==

Хрентону // - А это просто: всё уже было - и в истории, и в песнях-поэзии. Вот например махновщина на Украине была ?

- Была. И нетронутая, вернулась сегодня (почти 100 лет прошло). А дальше вы сами додумаете. Ведь вы не троечник какой-нибудь, а хорошист, не правда ли ?

315935 ""	2014-06-20 04:51:48
[96.47.226.21] Л.Лисинкеру

- "Я плохих стихов не запоминаю" - хороший эпиграф для Вашей подборки 315924

315933 "Галина Акбулатова - О патологиях жизни и патологиях литературы"	2014-06-19 22:01:14
[212.109.30.109] Василий

- Статья понравилась. Актуальная. Прилепина уважаю за его большой труд. Я не писатель, но читаю современную литературу. С большим интересом прочитал книгу Прилепина о Леонове. Для меня это учебник истории, особенно заинтересовал архангельский период в жизни Леонова, его отца и всех тех, кто уехал вместе с англичанами. Если вы меня слышите Захар,то хотелось бы продолжения архангельского периода. Предполагаю, что уехало много стоящих инициативных людей. Спасибо, Захар, за ваши книги.

315932 ""	2014-06-19 21:03:07
[94.29.77.245]

- ночью спал на крыше дома, и там леониды летали в августе и спать не мог, господи, как это было красиво, это было абалдеть просто

матрац затащит на крышу своего сарая и смотрел

там вообще какоето необыкновенное колдовство со мной происходит ночью, я залезу на холм, какая-же то красота неописуемая

315931 ""	2014-06-19 20:49:55
[94.29.77.245]

- город Феодосия, хочется лечь на траву, раскинуть руки. а ночью - звезд тьма. это невероятная красотища просто

315930 ""	2014-06-19 20:26:46
[94.29.77.245]

- а потом мы приехали с семьей он даже нас не узнал, и вообще никого не узнавал видидмо его лучевая больезнь доканала

умер наверное, как и я умру это действительно видимо вопрос времени

315929 ""	2014-06-19 20:25:05
[31.172.30.1] Хрентон

- "И как свою её произнесет" - что это значит?

315924 ""	2014-06-19 13:44:28
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- "Я плохих стихов не запоминаю" / В.М-й /

Мандельштам: Все перепуталось, и некому сказать, Что, постепенно холодея,

Все перепуталось, и сладко повторять: Россия, Лета, Лорелея.

-

Бывало, голубой в стаканах пунш горит,

С широким шумом самовара

Подруга рейнская тихонько говорит,

Вольнолюбивая гитара.

==

о поэзии Мандельштама: Чтение его стихов требует активного, прямого сотворчества.

Собственно, стихотворение вообще существует не на бумаге, а в воздухе, в промежутке, в том пространстве культурной

памяти, которое объединяет поэта и читателя

==

Так вот она, настоящая

С таинственным миром связь!

Какая тоска щемящая,

Какая беда стряслась!

--

Что, если, вздрогнув неправильно,

Мерцающая всегда,

Своей булавкой заржавленной

Достанет меня звезда?

--

....

И не одно сокровище, быть может,

Минуя внуков, к правнукам уйдет,

И снова скальд чужую песню сложит

И как свою ее произнесет

==

Примерно так и получается:

"И как свою её произнесет "

315919 ""	2014-06-19 12:06:53
[95.91.241.105] Куклин

- Воложину

Нет, не знаю. У нас с ним связь бла через РП: он писал расазы я их рецензировал и комментировал. Потом мы поцапались из-за разного понимания понятия ╚любовь к Родине╩, а когда он заявил, что 9 Мая для него ╚настоящего русского офицера╩ - не праздник, то и вовсе связь пропала. Еще он где-то надыбал номер моего мобильника от имени Вернера вызвал меня на дуэль. Назначили место встречи. Он не явился. Мобильник тот я давно потерял. Не люблю я эту модерную хренотень. Кто попало когда попало лезет с пустой болтовней, отвлекает отдум. Вот куда-то и сунул этой уж осенью. И нступила благодать!..

Н Сережа тут все-таки изредка проклевыывается. Ловите.

315914 ""	2014-06-19 09:36:49
[]

- сижу вот читаю все это

все эти навыки военные, выискиваю в жж у всяких корреспондентов, а зачем мне все эти знания? вот вопрос.

пулю в лоб мне пустят и все

и даже никто не вспомнит, поток людей вспыхнет дельта-функцией, и продолжит жить дальше

меня трясет всего от того что я читаю в новостях, тупо руки ноги трясутся от того что происходит

был у меня один знакомый дядька в крыму, доктор физматнаук, его отправили по разнарядке Чернобыль разгребать, он там облучился не на шутку и в крым после врачи отправили жить, ибо иначе не выживешь, крымский климат тебе поможет мол. так рассказывал. а брат у него в кембридже преподает... он мне сказал такую странную фразу

если у тебя сидит в голове проблема которую ты не можешь решить - выкинь её из головы. а какже тогда быть исследователем, хотя это все разные вещи

наверное он был прав...

315906 ""	2014-06-19 00:07:57
[79.178.164.115] Воложин

- Куклину.

Ну и какой у него адрес? У вас есть мой адрес пришлите его, если знаете.

315905 ""	2014-06-18 23:06:30
[95.91.241.105] Куклин

- Воложину

Да нет у меня знакомых лягавых. Неужели непонятно, что я и они волки разные? Говорю же: обращаться тут можно к Сергею Герману. Он служил в МВД, воевал с чеченцами полицаем, у него тест генерал, он с околокремлевскими паханами водится. А поможет он вам или нет, не знаю. Иногда на него накатывают приступы порядочности.

315904 "Галина Акбулатова - О патологиях жизни и патологиях литературы"	2014-06-18 22:57:56
[95.91.241.105] Куклин

- Акбулатовой

Понравилась мне статья. Первая часть просто блеск. А вот ретья похода, скорее на внутреннюю рецензию с небольшими смысловыми повторами от первых двух. Но что интересно, я Прилепина не захотел читать. А вот Бушковским вашим заинтересовался. Хотя расхваливаете вы их равнозначно. И при этом я согласен с печником, хотя по-вашему он и не прав. Прав он. Потому что не правы те, кто строит отношения на войне не по-печнически, а иначе. В настоящую войну ведь выживали лишь те офицеры, которые своим доппайком делились с пдчиненными. И одна неточность. Дедовщина до 1984 года в советской армии была. И ввелась она при Хрущеве. Когда в армию. Стали принимать отсидевших по малолетке урок, которые и привнесли в США законы зоны. А до этого армия почиталась элитой общества, служба честь и доблесть. И еще от себя. Я не верю в порядочность карателей.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...