Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- На 299541
Это просто беда какая-то с писателями. Не хотят читать, хотят писать.
Я не говорил о ВАШЕЙ ошибке, я говорил о необходимости избежать НАШУ ОБЩУЮ ошибку. Цитирую:
"Манипуляции некими фактами, взятыми из неких источников, ссылки на какие-то утверждения приведут к очередной методологической ошибке, а именно: МЫ НАЧНЕМ упрекать друг друга в том, что кто-то чего-то не знает"
- Валерий Васильевич Куклин
Валера, ничего страшного, любой из нас может в какой то момент расслабиться и что-то понять превратно.
- К СУСИ
Виноват, исправлюсь. Ибмишулился. Больше такого не повторится
- Сергей Герман: Валерий, это от всегдашней куклинской привычки не читать, а выискивать что-либо, якобы спрятанное между строк. В детстве я знал одного старика, который разыскивал свастику, голову Троцкого в снежных узорах на стекле, в рисунке на обоях т.д. К доктору ему бы надо...
Видите ли, Сергей, случилось так, что в какой-то момент вся эта грызня на форумах меня достала, открылась мне во всей своей нелепости, ничтожности, мелочности.
Кто-то думает так, кто-то иначе. Ну и что? Так было всегда и так будет всегда. По-моему, это не повод для вражды, для агрессии.
Ну а к высказываниям оппонентов нужно, разумеется, относиться внимательно, не переиначивать смысл, во всяком случае.
- Валера, дорогой, а разве Герман оправдывал нацистские шествия в Риге?(Валерий Суси)
В. Суси.
Валерий,это от всегдашней куклинской привычки не читать, а выискивать что-либо, якобы спрятанное между строк. В детстве я знал одного старика, который разыскивал свастику, голову Троцкого в снежных узорах на стекле,в рисунке на обоях т.д. К доктору ему бы надо...
- Валерий Васильевич Куклин
А ведь шествия порд нацистскими флагами в бывшщей нашей общей Родине - это ействительно трагедия, как бы ее не оправдывалд Герман.
Валера, дорогой, а разве Герман оправдывал нацистские шествия в Риге?
По-моему, он вполне своевременно отреагировал на весьма странный пост Лилиомфи, который умудрился увидеть в рассказе то, чего там и в помине нет. Герман же увидел то, что действительно есть: рассказ ╚о человеческой доброте, о жертвенности, о любви наконец╩ попытался объяснить это Лилиомфи. И всё.
Я понимаю (и знаю это из собственного опыта), что иногда на форумах складываются с кем-то непримиримые отношения, но все же не стоит любое высказывание оппонента интерпретировать на свой лад.
- Спасибо за хорошую статью и позиция автора ясна. Еще раз спасибо за добрые слова о поэтах.
- Зеленый змий заносит душу в космос,
И возвращает вновь, разбухшую стихами,
И разум невозможно взять с собою,
Оковы тела сами топают домой
- Александр Леонидович, что-то мне становится уже скучно от наших взаимных расшаркиваний. Я от того и статью никак не засяду внимательно читать вашу, что жду всплеска ваших эмоций прежде, дабы выяснить ваш дух. Статья - это ведь что? Это - выжимка посетивших вас мыслей. То бишь результат вдохновения, а по мнению некоторых теоретиков - и вовсе - это то, что подсказано вам Всевышним донести до публики. Я - атеист, этой всей хреностенью голову не забиваю. Меня больше всего, как я уже говорил, волнует вопрос6 как это самый якобы читающий народ в мире стал самым дебильным на еврпазмийском континенте и позволил себе не только распаться на 15 микродержавок, но о обогатить созхнание человечества пятнадцатью новыми националистическими в своей сути идеологиями?! Честное слово, меня это волнует больше, чем даже продолжающееся вот удже седьмой год третирование меня лично через суды и банки владельцем "Еврейской гапзеты" Нихаласом Вернером, которогго я по неосторожности вох-высил до уровня бандита на русском языкуе в российской прессе. Колю я уж давно прсотил, но вот никак не пойцму я россиян, празднующихю юбилеи Собчака и Ельцина, украинцев - внгимательно слушающих своих бывших презхидентов и изюравших в свои вожди дважды отсидевшего за тяжелейшие уголовные преступления весьма двуличного Януковича. Я так думаю, что ваша статья - вовсе не об этом, а о том, что "ребята, давайте жить дружно"э. А я вот не желаю жить дружно с теми, кто убюил мою Родину и с теми, кто это убюийство приветствовал и привесттвует. Мне не по вкусу путин, но чем он общ с Зюгановым, который мне тоже не по вкусу по ряду причин, так это в том, что он искренне в течение многих лет печаловался о гибели СССР. А Медведев - высказывал по этому поводу удовольствие. Но ведь они работают в спаринге. То есть внутри даже путинщины есть разногласия в главном.
Что до ДК, так тут, как ни обидно будет услышать его участникам, царствует политика соглашательства и полностью исчез дух не только дискуса, но и даже политического протирвостояния. Сказывается, возможно, усталось. Но ведь статьи политические все-таки появляются даже после ухода Крупнова, вон и Суси подал информацию, на которудю уже бы отозвалитсь несколько лет назад люди. А тут - умничанья в ответ - и не более того. А ведь шествия порд нацистскими флагами в бывшщей нашей общей Родине - это ействительно трагедия, как бы ее не оправдывалд Герман. И если бы Путин по этому вопросу написал только одну статью и умную, я бы поддержал его всеми четырьбмя своими конечностями. Но он написал опять-0таки про то, что "реюбятьа. давайт ежить дружно". И более - ничего. Назарбаев этой проблемой занимается уже более 10 лет - и на парктике доказал, что многонациональное государство МОЖЕТ жить дружно. Даже американские вливания в бунт в Жанаозене не привели к отпаду нефтедобывающих районов от остального кащзахстана в том году. Кто из новояваленных президентов поучился хотя бы у Назарбаева его опыту? Во всяком случае, не Янеукович. И потому Укоаина. на мой взгляд, держится совместно всегог лишь на терпении народном. Нор... таково уж свойство бунтов - народное терпение не безграничное - в тонком месте рвется - ситуация выходит из-под контроля - начинаются погромы - войска палят по народу - и побеждает... демократия.
Вот с ьтакого рода настреонием и сажусь я за чтение вашей статьи. Валерий Куклин
- Любопытнавя информация
http://lenta.ru/news/2012/02/24/medienpreis/
Все на уровне анекдота: премия за преступную халатность офицера советской армии, вручает бывший президент с не вполне чистыми руками. а в псиске предыдущих лауреатов немецкой премии - танцующий на развалинах Рейхстага Ельцин. При этом, в СЧИ того времени сообщали, что сбой в системе ракетной США был исправлен в течение 6 секунд, а на принятие решения презхидентом требуется не менее 2 минут.
нО ПРОШЛИ ГОДЫ - И УЖЕ РАБОТАЕТ НОВАЯ ВЕРСИМЯ, НОВАЯ ЛЕГЕНДА. И именно в дни подготовки в РФ к выборрам своего президента. В систему манипуляции обыденным сознанием россиян включились уже зарубежные чиновники высшего ранга, пусть хоть и отставники, но все еще являющиеся руководителями международных концернов, присвоивших национальные боьгатства России. Вопрос на засыпку: на кого из пяти кандидатов в президенты России в этой ситуации работает бывший президент Германии Херцог?
-
- УТРЕННЯЯ СТЕНОГРАФИЯ
Пили, пели, гулевали,
Масленицу провожали,
Кострому в себе сжигали
***
Нет, пятница прошла не зря!
Животворяще, пьяно, ёмко
А за окном то ль ранняя заря,
То ль запоздалые потёмки
***
Олег! Я тридцать лет
Себя такого не видал
Как выносил меня вчера ты?
Как не потерял?
***
Пусть кто-то ездит в Аргентину,
Крест Южный чтобы наблюдать,
Но чтоб напиться как скотина
Россию надо ль покидать?!
***
В любом из нас присутствует дракон
Себялюбивый, ни хрена не знающий
А вдруг ты Анна, вдруг ты Симеон,
И предстоит тебе воскликнуть: Ныне отпущающи!
***
Вам, маловеры, вновь напоминаю:
В России не было и нет путей прямых!
Я вновь в Москве и вновь с похмелья маюсь,
И вновь живее всех живых!
***
Россия-матушка! Данилкина резьба
Сплошные завитки и грань за гранью
Вещун-Олег, плакун-трава,
Иван-да-Марья
***
Коль нарисуетесь нынче
В блаженном краю Востряково,
То поприветствуйте там
Кошек, людей и собак!
- Проверка контакта.
- Рассказ читала на одном дыхании. К концу чтения дышала через раз. До чего же честно и прямо написано! Спасибо!
- Вова мне понравилось. Согласен, начало посильнее конца. Знаеш, я работал в одном цеху, так там работал с нами один немолодой маленький говнистый молдаванин. Его дразнили Фет-Фрумос. Читаю твою историю, а в глазах Саня.
- А ведь герой Вашего рассказа, уважаемый автор, один из таких дедушек. А рассказ-то - на русском переплёте. Чудны дела твои, Господи.(Л.Лилиомфи)
Мне кажется, что всё же Вы рассказ читали невнимательно. Расказ как раз не о дедушках, которые когда то были эсэсовцами, а о людях, которых заставили ненавидеть других людей. И о человеческой доброте, о жертвенности, о любви наконец, которая живёт в человеке, несморя на мундиры, Гитлеров, Сталиных и постоянно прививаемую людяя заразу ненависти.
-
Вот вам - и латышские стрелки.
"Отмечается, что в марте прошлого года (2011) воздать честь ветеранам Ваффен-СС у памятника Свободы собралось более 2500 человек"
/70-и - 80-и/ - летние дедушки! Бывшие эсэсовцы. И гордятся этим. Ну, как тут не восхититься. У памятника Свободы.
От чего Свобода? А ведь герой Вашего рассказа, уважаемый автор, один из таких дедушек. А рассказ-то - на русском переплёте. Чудны дела твои, Господи.
- В целом проект адекватен, но без расшифровки некоторых положений, не воспринимается.
Я бы ещё добавил от себя что-то.
Жильё: необходимо строить также арендное жильё, для молодёжи и малооплачиваемых нет смысла ввязываться в ипотеку. Во-вторых, арендодатель сможет своим влиянием и обязательствами обеспечить правопорядок и санитарно-техническое состояние в жилом коммунальном фонде и прилегающей территории. В-третьих,спрятаться преступным элементам и нелегальным мигрантам в таких условиях будет сложнее.
Трудовая деятельность: На протяжении уже более 20 лет народ отучался работать и это целеустановка. Вступление в трудовые отношения в 25 и более лет - это всё равно, что ишака вывести из тени, на солнце он уже работать не будет. Поэтому необходимо разработать программу по вовлечению школьной и студенческой молодёжи в трудовой процесс всей страны, как это и было. Хватит выращивать потребителей пива и лодырей.
Контроль за чиновниками и обязательствами государства: Никакая политическая партия не сможет себя и своих конкурентов контролировать в достаточной степени, потому что их интересы, в целом совпадают - власть. Вижу решение в создании общероссийского гражданского общества "Народное вече" со своей глубоко эшелонированной структурой, совпадающей с административным делением, телевидением, газетой и интернетканалом. К примеру, "Вечевой колокол" и "Набат". Задачи сформировать на местах органы, куда простые люди смогут обратиться при условии, что власти не реагируют на их законные требования, смогут получить как юридическую, так и материальную, при необходимости, поддержку. Будут выявлять все несуразности управления. Органы управления обществом должны располагать возможностями входить в общественные советы администраций разных уровней, давать рекомендации по формированию бюджетов, издавать фактические материалы по исполнению требований граждан и обещаний властей, то есть вести статистику. И многое, многое другое. Лицом, которое могло бы, на мой взгляд такую работу охватить, можно рассматривать Зюганова Г. А. Всё равно его песенка в КПРФ уже спета, после слияния партии со справедливороссами, про этот бренд можно с уверенностью забыть.
Сельское хозяйство и продовольственная безопасность: Про это в вашем рескрипте вообще ничего нет. Это основа любого проекта. Необходимо привлечь специалиста. Моё видение здесь такое. Всё продовольствие, традиционно производимое на нашей территории, должно здесь и вырабатываться. При этом запретить производить и закупать за рубежом продовольствие, выращенное с использованием опасных средств и неопробированных в течение 30 лет технологиях. Все скоропортящиеся продукты питания должны производиться в понимаемой зоне потребления. Например, я не понимаю, как можно покупать редиску из Чили в Оренбурге, через 2-3 месяца после её производства. Продажа сельхозугодий ведёт только к удорожанию продукции, но не увеличивает ответственность людей. Долгосрочная аренда земель сельхозназначения освободила бы людей от груза ответственности за неиспользованные земли. Фактически со вступлением в ВТО сейчас фермеры разбегаются, пытаясь продать свои наделы. Ан нет, плати налоги.Вообще ВТО- это предательство национальных интересов ради прибыли для нескольких тысяч торгашей с заграницей.
- На 299542
Валерий Васильевич, дорогой! Ну это вы уже передёргиваете:
"Мне вот бросилдось в глаза то, что вы считаете меня ником, подобно Аргоше".
Где это вам "бросилось в глаза"? Цитату в студию, пожалуйста!
Уж в чём в чём, а в неуважении к участникам дискуссии меня тут еще никто не пытался обвинить. В излишней, возможно - показной, почтительности - да. Но чтобы я... Мда...
Даже как-то странно. Такое ощущение, что вы меня создаёте. Как персонаж. Не надо этого делать.
- Прочел сегодня на информационном латвийском сайте (хоть к рассказу моему цепляй вместо послесловия):
╚По всему миру антифашисты собирают подписи в Интернете, чтобы запретить шествие легионеров 16 марта в Риге и неонацистов в Вильнюсе 11 марта.
Как сообщает газета "Телеграф", инициатором инициативы стала британский философ и историк Моника Лоувенберг из Сассекса. Она запустила сбор подписей сразу на двух интернет-платформах. С 21 января жители всех стран мира могут выразить свой протест против чествования легионеров и пересмотра истории в Латвии на сайте онлайн-петиций petitions24.com..
Текст обращения, переведенный на английский, русский и немецкий языки, гласит: "С 1998 года ветераны латышских дивизий Ваффен-СС каждый год, 16 марта, маршируют в столице Латвии в Риге, чтобы помянуть своих павших товарищей, как героев войны. Количество участников этих маршей с каждым годом увеличивается с тревожным постоянством, и в них участвуют представители латвийских властей".
Отмечается, что в марте прошлого года воздать честь ветеранам Ваффен-СС у памятника Свободы собралось более 2500 человек. Под петицией уже подписались более тысячи человек.
Выразить свой протест против ежегодных мероприятий в странах Прибалтики жители и граждане Великобритании могут также на сайте британского правительства epetitions.direct.gov.uk, где опубликована аналогичная петиция. Обращения, получившие поддержку, рассматриваются соответствующим ведомством (в данном случае британским Министерством иностранных дел и по делам Содружества). Если на нем будет собрано 100 тыс. голосов (на это выделяется годичный срок), обращение рассмотрит Палата общин Великобритании.
Добавим, что ежегодно проводимый в Латвии марш в честь легионеров СС осудили также эксперты Совета Европы. В опубликованном на этой неделе докладе Европейская комиссия по борьбе с расизмом и нетерпимостью выразила озабоченность в связи с проведением в Латвии мероприятий 16-ого марта и 1-ого июля и призвала власти запретить любого рода собрания или шествия, оправдывающие нацизм╩.
Я уже свою подпись поставил.
- Приветствую, Валера. Пять лет тому назад вернулся в Ригу. Как в той песне: надышался я пылью заморских дорог Трудно возвращаться, когда мосты сожжены Первые пару лет особенно тяжко было, о писанине и думать некогда, все силы на одно: выжить. Теперь вроде стало полегче. Роман об Ироде не дописан и не знаю, возьмусь ли за продолжение. Как-то охладел к теме, другое наседает, просится.
- Конечгно же прочитаю.
Что до мнений королей, президентов и канцлерихи, то, поверьте мне, на их мнение давно в Европе всем начихать. Они живут своей семейкой, народы - своими. А ведь главное в поднятой проблеме - это взаимоотношение народов, которых старательно стравливеют так назывыаемая духовная эдлита из числа интеллигенции. И насчет Масагетова вы не парвы. У него куча имен есть нерусских. Есть даже айни, который в то время сидел еще у бухарского хана в зиндане, есть Аьай Кунанбдаев, есть даже только начинающий петь песни свои неграмотный Кенен Азербаев. Ужель он пропустил при таком отношении украинских литераторов? Я лдичнгол сомневаюсь.
Но да не в моих сомнениях дело. Мне вот бросилдось в глаза то, что вы считаете меня ником, подобно Аргоше. Позвольте огорчяить вас. Я - действительно Валерий Василеевич Куклин, колбасный эжмигрант из Казахстана в Германию, русский, член КП Кубы и ФРГ, автор кучи книг и пьес, бьывшимй журналист советских еще пор "Известий", "Союзв", "Лесной промышленности", "Российской газеты", "России", а до этого -менял профессии, как перчатки, закончил два советских ВУЗА (оба диплома подтверждены в Германии), сидел в СССР за антисоветскую пропаганду левого толка, убеждениям и принципам своим не изменял. имею правительственные и РПЦ награды, шестикратный лауреат литературных, но по натуре - клоун. На ДК участвую пао причине своей склонности активизировать всякого рода споры. украину знаю плохо и не люблю. Но народ украинский мне симпатичен. Люблю украинские песни, танцы, фильмы, когда-то хорошо згал репертуар театра имени Леси украинки, в читал Остапа Вишню на украинском языке, любился с вашими девчонками. Но все они к новоявленной вильной Украине отношенния не имели. Все, что было хорошее из связывающего лимчно меня с украиной, осталось в прошлом советском, а в постсоветское время был один негатив. Допустим. меня однажды обокрал украинец, другйо украинец написал обо мне лжэивую и гадкубю статью. Издательство, переведшее одну из моих книг ан украинский, заплатило аванс, но далее договонрные свои обязательства исполнять самым наглым образом отказалось. То есть опыт показывает, что у меня, как у ныне европейца, отношение к Укроаине должно быть негативным и почитать ураину европейским государством я не могу. Хотя, конечно, должен. Даже обязан.
Но... НЕ-МО-ГУ!
| 299541 ""
|
2012-02-24 17:33:19
|
| [188.134.34.124] Ю.Серб |
|
- На 299522 - А.Глотову
Простите, Вы к чему упомянули "методологическую ошибку" - просто для красоты?
Выяснение того, в чем слабость аргументации оппонента, называть "методологической ошибкой"? Оригинально!
Речь не о методологии, а о политической позиции. Вы уже не скрываете, что Ваши надежды связаны с возрастанием украинского "национализма" (правильнее называть это сепаратизмом). Украинец - явление политическое, но опознается он не по паспорту, а по униатско-католической ориентации.
К счастью, Ваше утверждение, что два народа говорят на различных языках, не соответствует действительности. На "державний мови" говорят в Галиции и в секте автокефальников. К слову сказать, в Киеве от галицийского диалекта шарахаются даже национально-свидомые киевляне. Большинство граждан существующей сегодня украинской республики не ощущают себя отдельным от нас народом, ни даже украиноязычными. И уж точно не являются украиноязычными те 10 или 15 миллионов "украинцев", кто отправились на заработки за границу - через фиктивную восточную или через фатальную для всех нас западную.
Вы оставили без ответа многое из того, что писал Вам В.Куклин, а мою позицию просто отвергли как не милую Вашему сердцу. Украина как государство - это продукт череды исторических преступлений, а ее "язык" - продукт ученых лабораторий. Ведь на этом языке в самой стране говорит ничтожное меньшинство профессионалов.
Всякий дом, разделившийся в себе, не устоит, - сказано в Писании. И мы, и вы сейчас находимся на пороге страшных мировых потрясений, и дай Бог русским (что великороссам, что белорусам, что украинцам с "украинцами"), елико возможно, уцелеть и в разум прийти!
-
Первое: ╚Уважаемые граждане Российской Федерации! Мы помним, откуда мы родом, мы говорим по-русски, мы любим русскую культуру - но мы граждане уже другого государства. И даже как-то странно убеждать кого-либо в этом. Настолько это очевидно╩.
Второе: ╚И второй постулат: исторически возникнув, государство начинает испытывать нужду в государственной атрибутике, нравится это кому-либо или нет. Государственные границы, флаг, герб, гимн, законодательство - и язык╩.
Эти две цитаты из статьи полностью исчерпывают её, и, кажется, исчерпывают авторское отношение к поднятой им проблеме.
Но!
У нас (у некоторых, не совсем сообразительных, бывших граждан бывшего СССР) зиждется гипотетическая надежда, что весь этот ╚парад суверенитетов╩ - это понарошку. Что это такое гигантское и своеобразное ШОУ. А придёт время - и всё встанет на свои прежние места. Ну, хочется нам так.
А если очень хочется, то можно.
Русский язык на/в Украине - это не проблема, это следствие ...совсем другой проблемы.
-
Вот, оказывается, как надо поступать.
--
Вот, - выписал заключительный фрагмент от лица ветерана 2-й мировой войны (1939 - 1945):
--
- У вас, в Германии есть нищие пенсионеры? А вот у нас есть. Вот тебе и ответ на твой вопрос.
- Но как же так? Вы уже двадцать лет ни от кого не зависите (С 1991-го года), свободны, сами себе хозяева?
- Мы, латыши, до сих пор ощущаем последствия оккупации и терпим оккупантов на своей земле. Вот и результат: нищая страна.
Наша власть всегда чего-то боится, то боялась Сталина, то Брежнева, теперь боится ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ Запада.
А нужно было взять, да одним указом вывезти всех русских на их историческую родину, как в сороковом латышей в Сибирь вывозили.
Давно нужно было это сделать, совсем другая жизнь была бы у нас, и не пришлось бы этой пенсионерке позориться на старости лет.
--
Вот, оказывается, - ЕСТЬ и ТАКАЯ ПРАВДА.
- Привет. тезка
Рад твоему возвращению. Твои "Базар, воказал, милиция" у меня на книжной полке не пылятся. Люди бберут. читают. Как тамв Финляндии? Или ты все-таки вернулся в Ригу? Сомневаюсь, однако. Сотрудничаешь с группой так называемых земляков или порвал с ними? Как твой роман про древнюю Иудею? Не выставишь его здесь? Валерий
-
- На 299534
"Но разве это - ответ на вопрос: почему Европа не почитает украину самой большой европейской держааой? Именнол это замечание ВМ-а вас смутило"
Владимир Михайлович вряд ли брал на себя функцию представителя Европейского Союза. И его вопрос был вопросом отнюдь не от имени Европы, а от имени Владимира Михайловича Липунова как главного редактора интернет-журнала "Русский переплёт" - и не более того.
А признаёт Европа Украину европейской страной или нет, я не знаю. Не было у меня возможности взять интервью у канцлеров, президентов и королей европейских государств. Предполагаю, что те из них, кто прилично учился в школе и хотя бы вскользь изучал географию, вообще не задаются этим вопросом, настолько он очевиден.
Также совершенно очевиден ответ на ваше недоумение "в словарях литературных псевдонимов и русских литераторов Масагетова вами приведенных атворов я не обнаружил".
И не могли обнаружить. По той простой причине, что никто из них к категории "русских литераторов" не относится. Большая часть названных мною текстов изданы на украинском языке. Исследование Михаила Грушевского же только началось с указанной мною даты, а в полном объеме - это десятитомная монография, а отнюдь не брошюрка на гектографе.
И еще одно. Ни одну из этих книг я не пропагандировал, а всего лишь отвечал на вопрос одного из участников ДК по поводу "Руси" и "русского духа". Я представлял для ознакомления российскому гражданину определенные концепции, имеющие хождение в современной украинской науке. Это вовсе не означает, что я эти концепции поддерживаю и разделяю.
Всё прочее: политические мотивы, действия отдельных отморозков как с одной, так и с другой стороны - вне сферы моей компетенции. Политику, высокую ли, низкую ли, я не берусь (пока что) анализировать по причине усталости от нее.
А всё же, Валерий Васильевич, статью мою прочтите
-
- Глотову на 299522
Да я и не собирался унижать украинский народ-ребенка, как вы выразились. Я даже считаю народ украинским несколько взрослее - где-то в состоянии недоросля, что следует и из вашего же поста. Я просто не понимаю, как можно принимать за идеоллогическую доктрину мысль, изначально устанавливающую развал исторически сложившейся общности трех славянских народов. Ведь вами названные работы были изданы в период так называемой Первой русской револлюции, которая таковой не являлась, а была насильно так названа Лениным без достаточных для этого оснований. И в словарях литературных псевдонимов и русских литераторов Масагетова вами приведенных атворов я не обнаружил. Равно как и нет вами названных книг в ценнике книг для покупки оных в букинистических маганизна. Даже "Майн кампф" есть, даже "Государство и власть" Кропоткина издательства "Свобода" 1906 года есть, а вами названных из серииУкраина-Русь нет. Мне думается, что эти книги появились в качестве названий в "списке использованнйо литературы" одного из современных украинских авторов-националистов для поддержки авторитета его мировоззрения. Или это были настолько незначительные издания, что их вполру признать модными тогда так называемыми 2школьными журналами", а то и просто изданными за свой счет микроскопическиим тиражами (возможно, чтои на гектографе) брошюрки с призывами к борьбе с москалями. Считать же значительными теоретиками названных вами авторов у меня нет никаких оснований.
Но разве это - ответ на вопрос: почему Европа не почитает украину самой большой европейской держааой? Именнол это замечание ВМ-а вас смутило.
И еще... Я ни в куоем случае не хочу, чтобы Россия оттяпала от украины кусок землицы. Четное слово! Россия - не та страна, которая может кого-то научить жмить по-человечески. Вы же обвинили меня - гражданина ФРГ - в геополитичсеском экстремизме в пользу РФ, основыываясь на моей фразе гипотетического характера. Но вот вам в ответ конкретикап: не далее, как в прошлом году в Киеве вышла вторым изданием карта "настоящей Украины", где восемь областей РФ объявлены суверенными территориями вильной украины - вплоть до Смоленска на Севере и Волги на Востоке. Насколько мне известно, в России карт с включением территорий Украины в состав РФ не существует пока. а существоваание такой карты диктуется именно появлением такого роджа книг, которые вы тут пропагандировали. То есть межнациональную нетерпимость старательно - и,вполне возможно, с поддержкой государственных структур - разжигает украинское правительство.
Видите ли, недоросли и подростки - это уже не дети, основное количество уголовных преступлени совершается именно в этом возрасте. Вам, как ученому, следовало бы отнестись к этой проблеме более ответственно. Ибо на повестке дня у укараины теперь стоит более важная проблема, чем разевать роток на чужой платок: две газопровлда РФ в Еваропу лишают подростка возможности воровать чужое добро - это раз, а во-вторых, лишает возможность шантажировать РФ и Европу, как тот ласковй теленок, который двух маток сосет. В создавшгейся геоэкономической ситуации в Укеораине должна быть разработана программа экономического развития страны на десятки лет вперед, как это сделал еще десять лет назад Назарбаев в Казахстане. но в Украине, как и в России, голова нации забита тем, кого назхначить главным распорядителем казны.
А была Русю Киевщина или Московития - это уже и не важно. Главное, что с исчезновением СССР исчезли такие понятия, как Святая Русь, Великая Русь, Родина-Мать.
-
Да, ребята-демократы.
Индо, взопрели озимые. Ничего другого после таких стихов не скажешь. И никаких пародий тут не надо.
Это, конечно, ужасно, что приходится потревожить великую тень. Но приведём строчки Б.Ахм-ной, чтобы хотя бы отдалённо напомнить читателю, что истинная поэзия - это магия, волшебство и напевность:
--
И вот тогда из слез, из темноты,
Из бедного невежества былого
Друзей моих прекрасные черты
Появятся и растворятся снова
/ Б.АХМАДУЛИНА /
----
А озимые ? Что ж, не за горами март - апрель.
- Здравствуйте, Маркс Самуилович
Прочитал ваш материал. Могу только откликнуться отдельной статьей, а не просто кратким комментарием. Но сделаю это уже после ╚выборов╩ нового президента РФ, когджа эта тема станет актуальной. Сейчас же могу лишь сказать, что она вызывает на размышления, но не дает ответов на поднятые вами вопросы. Для русской цивилизации это минус. Вспомните выдающегося теоретика госстроительства В. Ленина, который сам все время был в пути и поиске ответов на исторически значимые для России вопросы, но обращался к публике всегда с твердым убеждением, что народу надо делать так и так, чтобы жил он завтра лучше, чем вччера, бюудучи последовательным лишь в одном: самодержавие в России изжило себя, а парвить страной должен рабочий класс, которого в то время в стране практически не было. И обратите вни мание на лозунги октября 1917 года, простые и ясные? Мир - народам, земля крестьянам, хлеб голодным. И всё! У вас же, как и у Путина, много слов о второстепенном и нет ни слова о главном для нынешней России: кто будеть владеть казной и за счет чего эта казна будет восполняться? Второй вопрос: если отбросить призывы к единению и миру между народами, тот как конкретно, кроме применения репрессивных мер, помирить нации в многогласо вопиющей о своей наицональной исключительности стране? И третий из наиболее важных: какая из нынешнее врпемя идеологических доктрин в истории человечества должна стать государственнообразующей для осколка СССР, именемого Российской Федерацией?
- Из будничных осколков
Из скучной суеты
Словами как иголками
Врачуешь души ты.
| 299530 ""
|
2012-02-24 12:25:48
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Извиняюсь перед Олегом за кнопку: ночь у меня, вот и ткнул мимо.
- На 299527Если не настаивать на том, что аргонавты скорее охотники, чем путешественники, то Ваш первый вариант является как раз моим.
Дело в том, что я много ездил по стране (внедрение и сдача установок в самых разных отраслях от сельского хозяйства до космонавтики + рекламные доклады в магазинах-салонах "Приборы" во всех столицах союзных республик и больших городах, включая Ваш родной Львов), а потом совершил дальний невозвратный вояж по маршруту Питер - Австрия - Италия- США. За десяток лет до выбора НИКа тоже покатался в отпуска по шарику, так что "аргонавтика" мне подошла.
А вот суффикс "ша" в моем понимании должен был придать ироничность претензии: тоже мне аргонавт!
Вот и все мои соображения.
На самом деле у меня много НИКов на разных порталах. Имеется даже женский - хотел удостовериться, что смогу удержаться в роли и быть достаточно убедительным (ой :)) , ибо чужые примеры показывают, что это не часто удается. Пока держусь :)).
И в каждом случае стараюсь, чтобы НИК нес какую-то смысловую нагрузку.
- Выборы
Едва забрезжила несмелая заря,
Случилось людям выбирать себе царя,
Явились пред народом точно в срок:
Акула, павиан, барсук, удав и носорог;
И при содействии ТВ, спецслужб и прессы,
Клянясь блюсти людские интересы,
Пять легитимных кандидатов
Предвыборные начали дебаты.
╚Давить я никого не стану, решительно шипел удав,
Напротив, властелином став,
Заставлю каждого я до тех пор трудиться
Покуда всякий сам не пожелает удавиться!╩
Носорог бывший комсорг,
Ничего лучше придумать не мог:
Призывал всех отращивать рог,
Мол, дорога у нас одна, и не надо иных дорог!
Павиан всех стращал, плеткой пони угощал,
Корчил рожи, зло кривлялся, бесновался и кричал.
А Барсук,
Не имея заслуг,
Все твердил и твердил: ╚Мне приснилось,
Что настала кругом справедливость!╩
Акула молчала,
Статьи сочиняла.
Писала, писала, писать уж устала,
И все-то ей мало
***
Века текут, но нерушим закон:
Чем зверь страшней, тем крепче будет трон!
А не пора ли, наконец, ребята,
Среди людей искать нам кандидата?
- На 299526
Меня заинтересовал чисто филологический аспект. С одной стороны, Арго - название корабля аргонавтов, охотников за золотым руном. Ему, конечно, можно пристроить суффикс -ша, он превратится в такое фамильярное образование. Скорее - в старую калошу, чем в гордый лайнер.
Арго - также один из лингвистических терминов, обозначающих вид социального диалекта, жаргон. Уменьшительная версия к нему никак не походит.
В латинице вообще нет никаких вариантов. Вот тут я и зашёл в тупик.
Остается последний вариант: аббревиатура от инициалов. Ну например: АРкадий ГеОргиевич ШАповалов.
| 299526 ""
|
2012-02-24 09:12:44
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 299524 Так разве ж я с осуждением к Вам.
Наоборот, уел - говорю. Как сказад бы покойный Пригодич: "Высшая похвала для меня".
А вот экивок по поводу моего НИКа краски Вам не добавил. Растворил среди определенной категории интернет-потребителей.
Нет, не могу сказать, что примкнули Вы к "борцам с анонимностью", как велеречиво кличут себя туповатые гонители базовых основ интернет-общения (эти, будь их воля, вообще придушили бы любой росток прогресса).
Но (Sic!) Вас поволокло по следу другой категории - слабосообразительных Куклиных, ищущих лежащие на поверхности аналоги в границах доступного им словарного запаса. Из-за узости "оного" (словечко вызубрено ВВ до чистоты и частоты употребления Эллочкиного "парниша!") Ваш ведущий уже примерил мой НИК к собачьим кличкам и их же корму, хотя, явно переоценив возможности убогого, я даже было попытался всё ему на пальцах расшифровать. Куда там, "писатель" с повадками олигофрена еще долго радовался "результативности" своих изысканий.
Так что, ежели Вам комфортно, оставайтесь в его колее.
Кстати, очень может быть, что именно я являюсь "правообладателем", т.к., выбрав НИК, запустил его в ГУГЛ и в то время не обнаружил никаких противопоказаний.
- Вы поняли всё правильно: энглишком, русский ком... Только с другими маленькое уточнение: не целомудренные девственницы (таких в наше время даже в Океании не сыщешь) - но ВЗЫСКУЮЩИЕ целомудренную девственность...
Отсюда, видимо, и все омолодительные варева с историческими ингредиентами. Сцена в пещере ведьмы в гетевском "Фаусте".
- На 299517
А как мне Вас позволите называть? Ну потому что Вы как бы присутствуете на ДК,что-то говорите, а мне совесть не позволяет упоминать Вас, употребляя слово, которое в Интернете существует только как, цитирую:
"Масло "Аргоша" противовоспалительное увлажняющее, без консервантов и ароматизаторов.
Для смягчения, увлажнения кожи лица и тела детей и взрослых с чувствительной кожей.
Состав: льняное, кукурузное масла; масло шиповника, ростков пшеницы, смородины; витамины Е, F, D; бета-каротин, гидровитон."
Вы уж простите великодушно, но у меня рука не поднимается. Вот и приходится изобретать некие паллиативы.
- Так я так и не понял: какая нация в вашей метафоре - снежный ком, а какая - целомудренная девственница. И хорошо это или плохо?
Вот англичане, например, катались-катались по всему миру снежным комом...Везде наследили. Американцев породили, не к ночи будь помянуты. Язык свой безумный всюду оставили. Ну не уверен я, что это было так уж замечательно.
Назад
Далее
