Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Бог с вами, Валерий Васильевич! Какая теория 1969 года? После нее столько альтернативно-исторической воды утекло. Профессиональные историки все эти теории а-ля Фоменко на дух не переносят, а любители фэнтези уже столько этого накушались, что и со счету сбились. Но вы меня заинтриговали. Не помните каких-либо координат: название статьи, имя этого Львова?
- Валерий Куклин:
... книга его, помнится, "Память" мне понравилась, а здесь ее не достать
Вы можете скачать "Память" из интернета здесь.
Я уже давно книжки читаю на электронной "читалке". Очень удобно.
- Глотову
Все правильно. Такого рода "открытий" в области истории срелднизх веков за последние годы в РФ набралось несколько тысяч. Фоменко с Носовским завели подобную моду. До них как-то более добросовестнои на основании документов и археологических раскопок разрабатывались версии. Сейчас - по принципу: палец-пол-потолок. То есть науку история превратили в пародию на историческую публицистику. И именно на такого рода издбания\ российское парвительство дает деньги издателям. Отсюда - и вами названная теория, и теория псевдо-Суворова, нгекогда обсуждаевшаяся здесь. А я вот все ищу - и не могу найти тот номер "Нового мира" за 1969 год, в которой была статья Львова о том, что Киев был второй столицейбга России, а настоящей был друкгой город. Там он и две версии различных приводит, стараетсмя доказать. Интересно, как в Украинеотносятся к Львову и его теории?
- К АВД
Точно. Вот видите, запамятовал. Тока по мне, что Чингис, что его полководцы - одна сволочь кровожадная. Я ко всем полководцам всех времен и всех народжов отношусь кроайне отрицательно. Хотя положительное влияние их для собственных народов признаю. К примеру, Наполеона я оцениваю по-толстовски, а не по-французски и не по пушкинско-лермонтовски. Дрянь был челрвечишка. Стал генералом потому, что расстрелял из пушек голодных лионцев, победил Египет - и более 10 тысяч турецких солдат-мамелюков утопи л в море. И к ныне возвеличенному в СНГ Тамерлану, устраивавшему горы из голов в захваченных городах отношусь отрицательно. Потому и не желаю знать и помнить особо о полководцах. Так что извините за описку. Постарабюсь более о вояках не писать светлую память Чивилихина не марать неправильными воспоминаниями. Тем паче, что книга его, помнится, про "Память" мне понравилась, а здесь ее не достать - это показатель того, что она действительно вещь достойнавя в отличие от макулатуры Солженицына и прочей гадости, заполнившей здешние русскоячзычные полки в библиотеках. А вот роман "СОС над тайгой" - полная лажа. Я сам работал в лесоустроительных экспедициях, знаю их внутренюю специфику, а он - нет. И накатал душенвный, но фальшивый роман. Так и у меня получилось с урянхайскими полководцами. Еще раз извините. Валерий
- По поводу тувинских корней Чингиза.
Сограждане! Я вас умоляю. Пока не придумали машину времени и нет возможности "по шурику" смотаться в двенадцатый век, чтобы уточнить, кто был кем - всё остаётся на уровне версий. Вот, например, одна из них: Чингис-хан - это Андрей Боголюбский, сын степнячки и русского, изгнанный из отчего дома и таким образом отомстивший злобным родственникам (автор версии - Альберт Максимов). Ну и что?
- В таком случае, раз уж проговорились, позвольте поздравить с днем рождения. Удачи вам и благодарных внуков.
А тувинские ледоходы и мне до сих пор снятся. Я ведь жил на улице Улуг-Хемской, Енисей по весне гремел так, что разговора не слышно было
- 297843 Валерий Куклин:
Чингис-хан, по одной из версий (у Чивилихина, кажется, прочитал лет тридцать тому назад), - тувинец
Не было такого у Чивилихина. Да и не могло быть, поскольку борджигины - никак не тувинцы. Тувинцем был главный полководец Чингиза - Субудай (Субудай-багадур). Полководцем был также сын Субудая, служивший Чингизову внуку Хубилаю и завоевавший Китай. Про его этническую принадлежность сомнений быть не может, поскольку его звали Урянхай (т.е. тувинец - Тува раньше даже называлась Урянхайским краем).
- Дилетанту
Вот с себя и начните. Создайте новый герб вместо нынешнего цыпленка-табака, напишите гимн покруче Михалковского, сочините мелодию посильнее Александровской. За чем дело? Вы хотите, чтобы этьо сделал кто-то за вас? А я вот не хочу. Я не нуждаюсь ни в том, ни в другом, ни в третьем. Меня устраивает как раз то, что НИКТО НИКОГДА и НИГДЕ не знал и не знает и не будет зхнать слов гимна, например. Кроме профессионашльбных исполнителей и школьников, которые по окончаниюж шестого класса тут же стараются фальшивую патетику выбросить из головы. А мелодияч мне нарвится, и слова, которые со школьных пор помню, нравились и нарвятся. И советский герб был по вкусу: собз рабочего классак и крестьянства. А вам что вместо серпа и молота хочетяся видеть на плохо ощипанном двухголовом уроде-цыпленке? Если судить по нынешнему полодению РФ, то там болжны висеть автомат, гранаты, пулеметные ленты и склянки, пакеты с наркотиками, бутылки водки. А когтями новорусский орел должэен в клочья рвать книги. Вот мое конкретное предложение. А ваше какое? Всякий мужик должен овтечать за себя, за свои поступки, а не призывать других эти поступки совершать. У Василя ыкова на эту тему была замечательная повесть "Третья ракета" (или "Последнячя ракета"). Советую найти и почитать.
Я вообще против того, чтобы сразу всех обвинять в том, что никто ничегшо не делает для спасения страны. ТАКОЙ СТРАНЫ, какой стала РФ после уничтожения вами столь нелюбимого СССР, НАРОД НЕ ХОЧЕТ. А ваши предпочтения в виде впадения в средневековую дурь и без того задуренного народа могут найти отклик в душах разве что тех, кто заменит вами и мной не любиммые слова гимна, флаг и герб на еще более нелепые новообразования. Допустим, на "Союз РАЗрушимый федераций криминальных сплотили Москва и Санкт-Петербург!"
А выходить на баррикады некому на самом деле, не за что и не с чем. У меня вон внук этой весной отправляется увеличиватьс воим тело м пушечное мясо Российской армии - и я знаю, что у него не хватит ни гражданского мужества, ни смелости не подчиниться приказу, если велят ему стрелять по толдпе недовольных, сроеди которых будет его дед. Иное поколение, иные моральные ценности, иной народ,а по мне, так главное, чтобы вернулся от после исполнения своего священного долга живым и невредимым. Глядишь, протрезвеет после дембельских пьянок и возьмется за ум, переосмыслить все, чему его до сих пор учили
- Алла Олеговна, спасибо. Тут пришло от вас письмо по фэйсбуку, но я его стер, не прочитав. НЕ ЖЕЛАЮ засвечиватьяс в том сайте, я там вообще ничего ни у кого не читаю. Блажь такая у меня. Или придурь - не знаю. Мы мне по-старинке, по е-майлу, письмо напишите - я тотчас откликнусь. Или вот так. Кстати, день рождения у меня восьмого, а не седьмого. Но приятно услышать поздравления раньше. Вы ПЕРВОЙ поздравили меня. Это умиляет.
А что еще сказать в ответ, я и не знаю. Вот если бы вы сказали гадость - я бы разродился огромным письмом в ответ. Но от вас дождешься разве пакости? Вы - женщина добрая, да и бабушка, судя по всему, замечательная, Как моя жена. Она тоже все крутится вокруг внучки. Аж завидки берут. Привет Вадиму, вашим детям и внукам. Желаю вам всем здоровья, счастья и семейного благополучия. ну, и денег достаточно для жизни, совместных походов в театры и в кино. У вас еще театр Образцова окончательно не захирел? Что-то ничего не слышно о его премьерах, не бывает он и на гастроялх в Берлине. А ведь это - чудо из чудес было, порождение сугубо советской власти. Я тут купил набор кукол-перчаток по немецкому кукольному театру о Каспере. Внучка была ошеломлена. Так что начал лепку других рож,а жена стала шить платья новым куклам побольше размером - чтобы влезала моя лапа. А кулиса осталась со старого моего театра. Вот такой у меня праздник. Еще раз вам спасибо. Валерий
- Пока интеллигенция будет рассуждать о бесплотном "царстве Божием в душах" планета наша утонет в фекалиях наших...А народ будет воспринимать весь наш трёп,как хор блаженных придурков.Весь диапазон мышления современной интеллигенции от инфантилизма до мракобесия,весь этот демократический плюрализм в действии прозвучал в Сети,каждый микроб,наверное,высказался,а что толку...Где - слова и где - дела?Почему никто не сказал настоящего Слова - о том,что уже давно пора на Деле,в настоящей,нашей текущей жизни жить по Божиему Закону и по требованиям Высшего Разума особенно государственным деятелям и всем власть предержащим?Высший Разум и Закон Божий надо ввести в ранг государственной политики,в герб и гимн - надо сделать это великой,национальной идеей и побыстрей избавиться от мошеннической идеологии рыночной демократии -
- О це по-нашему, по-тувински. Прекрасный ответ! Низко кланяюсь за него. Насчет же великодержавности прав Лазарь Шлемович: ныне тема оная устарела, нуждается в анализе лишь в качестве исторического курьеза, как и о превращении РФ в монархию. Прнедставляете Федерация - и монархия? Монархия- и равнозхначность религиохзных конфессий Монархизм - и бесчестие основополагающей нации? Тут даже Игоорь Крылов без пол-литры не разберется. Ибо правы вы в главном: ВСЯ РОССИЯ превратилась в Порубежье между Великой Тувой и Великой Речью Посполитой. И Украина тож.
Вы помните весенние ледоходы на Ка-Хеме? Я был мальцом, когда видел их. Но в память врезалось накрепко. мощь природы и беспомощность растерянного человека. Вот и мне кажется, что сейчас происходит нечто подобное в истории стран на территории Евразии. Суета муравьиная более осмыслена, нежели действия якобы руководителей якобы самостоятельных стран. И я тут - сторонник теорий заговорорв мировой закулисы. А вы?
- А что связано? Достоевский глубоко провокационен. Я не склонна считать, что свойство быть провокатором суть русское свойство. Отнюдь. Это интернациональная черта, но, по-моему, довольно редкая. Поэтому Достоевский очень заметен на русской литературной полке. Он глубокий психологический провокатор. Он может спровоцировать что угодно - психоз, невроз, истерию, неверие, скепсис, азарт; спектр широк, этим он и интересен. Что тут "преодолевать"? Просто не каждому же хочется находится под гипнозом провокатора. Слава Богу в русской литературе есть выбор.
Но, конечно, это не единственное качество Достоевского, иначе он не стал бы великим писателем.
- Есть вещи, которые не устаревают.
Цена предсказания настолько же величественнее любого "объяснительства" постфактум, насколько цельнометалическая модель ракеты Циолковского, мощнее носителя "Протон".
Достоевский с математической точностью описал будущие деяния социалистов.
- Вообще, так или иначе, видно, существует что-то связанное с Достоевским, что-то очень важное, иначе откуда такой напор в течении ста лет? Причем, это что-то заведомо глубоко русское, неискоренимое, значительное -- настолько, что применяются глаголы "преодолеть", "избавиться" и проч.
- Валерий Васильевич, и я даже знаю, на какой оси будет держаться идея великодержавности: на территории Украины находится географический центр Европы, а на территории Тувы - географический центр Азии. Короче, "на польско-тувинской границе всё спокойно!"
- Уважаемый Михаил Семенович! Вот напрасно Вы засветились с Севастополем. Дело в том, что жители вашего города в глубине души продолжают считать столицей нашей Родины Москву, а граждане России давно уже отпели Севастополь, абсолютное большинство из них ничего не знает про севастопольские филиалы российских вузов и прочие реверансы имени памяти Юрия Михайловича. И посему любые попытки голосом с Украины анализировать ситуацию в России будут восприниматься ревниво и с подозрением. Статья Ваша действительно вполне адекватна, хотя и почти вся построена на анализе книги пятилетней давности. Ключевым моментом, который многое, если не всё объясняет, мне показался пассаж: "Президентская форма правления (также как и "Всесоюзный съезд советов") была принципиально несовместима с "Советской властью", т.к. она не предусматривала сохранения руководящей роли компартии. Более того . она выводила Президента из-под контроля партии. В результате партия лишалась своей монополии на власть! Так был запущен "механизм разрушения".
С уважением. Александр Глотов (Львов)
-
Очень неплохо. Убедительно. И главное, - спокойно, без истерики. Но, видите ли, уважаемый аналитик из Севастополя, нас, граждан России, больше всего интересует простой житейский вопрос: что же делать ? За кого голосовать?
Да, конечно, надо дать понять заединщикам, что не нравится нам эта рокирующаяся двойка рулевых. Что, по крайней мере надо было оставить в кандидатах на следующий срок действующего президента. И прочее, прочее, прочее ... Но как конкретно это озвучить? Можно, например, было проголосовать за Справедливую Россию с Мироновым, как наиболее вменяемую фигуру лидера партии. Что и сделано многими моими знакомыми и разумеется, мной.
Ну, и что? Вот именно: ну, и что? Анализ, - это прекрасно, но это уже давно неактуально. Примерно так.
- Уважаемый Валерий Васильевич, с Днём Рождения Вас!
Здоровья Вам, добрых друзей и добрых идей, семейного благополучия, удачи и радости.
- Какой-то выскочка. Возможно, он и филолог. Столько уважаемых людей носят это имя - Юрий Линник. А этот с пафосом, однако. И Достоевского, и Гоголя уже с базара понесли.
Да СЛОВО Божие не нуждается в этом пафосе. И доказательств в виде пересказа Фёдора Михайловича не надо.
-
-
-
-
| 297845 ""
|
2011-12-07 17:58:19
|
| [188.102.102.159] Мурзилка |
|
- Весьма оригинальная карикатура, советуб посмотреть, комментарии излишни: http://fotki.yandex.ru/users/kalininskiy/view/250951/?page=3
- Жалко людей...Конечно, среди них были и убийцы и воры, но, возможно, кто-то из них лишь раз оступился в своей жизни, кто-то был невинно осужден. Это навсегда останется тайной. Отголоски срашных военных лет ещё не раз будут бередить сердца очевидцев и их потомков.
- Глотову
Вот, блин, подфартило! А я, дурак, не знал, что вы тувинец, как и я. Тогда другое дело. Надо было сразу так и написать. Тогда опять-таки другое дело! Тогда мы с вами - кореша. И совместно утрем носы всем врагам идеи великого тувинизма! Чингис-хан, по одной из версий (у Чивилихина, кажется, прочитал лет тридцать тому назад), - тувинец. Потому и мы с вами Чингис-ханы в новорусской и новоукраинской, новорусскогерманской и новорусскоукраинской литературах будем. У меня студентов, в отличие от вас, нет, но были когда-то читатели, исчисляемые миллионами. Вымерли, паразиты, вместе с СССР, осталось от силы лишь несколько сотен. Но они там, а ваши студенты здесь. Давайте и их включим в списки поддержки идеи великотувинизма. Всем великотувинцам вы поставите зачеты автоматом, на экзаменах повысите успеваемость их на один-два балла, я поддержу вас и их дифирамбами во славу родной неньки Украины и великой Тувы.
Но что толку все это для осознания роли государства американского типа в Европе 21 века? И вот вам тема для новой статьи - тема великоукраинизма в Украине, великорусскизма в России, великогерманизма в Германии, пропагандируемая особенно яростно выходцами из самой инетрнациональной в истории человечества страны по имени СССР. Не слабо?
- Глотову
Вообще-то вам бы следовало не у ВМ-а, а у меня самого спросить: положено ли мне читать ваши статьи или запрещено, кеем запрещено, на основании какого такого закона и каким образом сей закон видоизменить - через Госдуму РФ, бундестаг ФРГ, Раду Украины или сразу через ООН, а то и Межгалактическую комиссию по правам землянина? Так, как вы поступили, ПОСТУПАТЬ НЕ ПОЛОЖЕННО было до распада СССР в интеллигентском обществе. Так вот, отвечаю вам за ВМ-а, ибо ваш вопрос обращен все-таки ко мне, яы имею время, а уважаемый профессор зщанят делом. Я - не штатный обозреватель РП, я - такой же автор, как и вы, не видевший в глаза ни одного из членов редколлегии, да и из авторов видел разве что однажды Эйснера, был долгое время дружен со Стародубом, Ороевым, Копыловым и Алешкиным. Но авторы эти появляются редко на сайте, в форуме практически не присутствуют, вам конкуренцию во внимании моем не составят. Не обижайтесь на менея, что я вас САМ не хочу читать.
Это - нормально. Я вон и детективки для подтирки столь популярных нынче дам не могу читать, и от кремляди пишущей меня тошнит. Я, знаете ли, предпочиттаю вам всем Сервантеса, Шекспира, Чехова, Толстого или... вот недавно открылись моему взору замечательные русские литераторы в стиле фэнтэзи Белянин и Зыков. Не равнозначные в разных своих работах, но легко уводящие молоджежь в мир грез и фантазий, подальше от нынешней дикой и подлой современности, переводя русло некогда бурного течения русской прозы в мутное болото новоамериканской литературы для духовного оскопленных нации. Талантливые ребята при этом. Как вы. Но они мне интересны, а компания Жванецкого - нет. Потому что они знают, что они - потешникии скоморохи 21 века, а окружение Жванецкого, еще и норовит меня поучать - и делаете это крайнее непрофессионально, в рассчете на не читавших Шекспира даже в пастернаковском переводе дам. Вы, к примеру, то и дело перескакиваете с оскорблений на ерничество, а там и на назидательный тон. И это - свидетельство вашего непрофессионализма на выбранной вами стезе. ПОЭТОМУ я вам предпочитаю Белянина с его Скимиоком и его картавым и жутко симпатичным Драконом по кличке Кролик, с его полным составом милицейского отделения в Подберезовке, с его Аархгом. Там - личности, образы, характеры, и, если хотите, жизнь. У вас же в ваших статьях, как тут справедливо заметили, при наличии немалого таланта, слишком много самолюбования. Для дамочки, ищущей мужа, это - нормально, для аналитика, решвишего заняться поиском выхода украины из социального ступора, выбравшей в свои президенты неогднократно судимого за насилия и разбой открвоенного тупого, но мышцатого парня, подобное отношение к поставленной вами задаче недопустимо. Но я ведь вам не мешаю этим заниматься, как и поиску безмужних дам искать героя своего романа. Зачем же на меня жаловаться Липунгову в тайцной надежде, что тот заставит меня вас читать? Надеетесь, что он меня в угол поставит?
- Г. Арбатскому
Поддерживаю вас, Геннадий. В принципе, русская литература тем и отличалась всегда от "Станционного смотрителя" А. Пушкина до Криминальной революции М. Горбачева, что стояла на стороне униженных и оскорбленных и занята была выявлением пороков окружающего литераторов общества. Ныне же литераторы, и тем праче сценаристы сериалов российских, заняты лишь выдумыванием патологий личностей. А бытовые детали и вовсе во всей этой круговерти "Сволочей", "Стиляг" и прочей факитически пропаганде антикультуры, на две трети высосаны из пальца и не имеют ничего общего с действительностью. Но Сиротину его непонимание таких проблем простительно. Жизнь в США накладывает на сознание всякого русскопишущего отпечаток аргошизма в той или иной сфере осознания им действителньости. Он ведь, как и большинство эмигрантов, ИСКРЕННЕ верит в то, что покинул "страну Дьявола" и творчеством своим может облагородить общество развитого ростовщичества. Потому у вас с ним, мне думается, прсото разное понимание задач, стоящих перед русскими литераторами 21 века. С уважением, Валерий Куклин
- "Отыскивание пороков и болезней в жизни общества, конечно же, не может быть целью и не должно быть приоритетным направлением в литературе."- Любопытный Лейтмотив Пишущей братии!
Страна , после торжественного Марша "Comm-u-nis" - как направления "Всеобщей Перспективы" Фацио Кардано и его Подручного "Папы Карло", настругали деревянных человечков с явными "параметрами вырождения", которые и завели Империю из интеллектуальной Пятерки Мира в полуподвал Колониального существования, а литературе до этого и дела нет!?..
Не листочки, чай, для отрывного календаря пишете, для сиюминутных нужд, а книги!
Формат, правда несколько больший, но применение - аналогичное...
Теория Дарвина пиршествует во всех уголках планеты, Обезьянник Естественного Отбора правит бал в науке и в искусстве, а литературе - наплевать и на пороки и болезни общества!?
А зачем тогда нужны такие жрецы Пера !?
Перья дергать у друг-дружки да награждать собратьев по перу соответствующими комплектами!?
Высшая награда Писца - три пера!?..
Трижды Герои Перьевого цеха!!!
-
Это ужасно, или прекрасно но ...
спорящие озабочены личным своим торжеством, и только. Вот вам и присказка: ни-и-ичего личного.
- Андрей, мудрость твоя не знает границ. И верно: "Страшной мести" у Шекспира нет, я даже искать не стал, поверил на слово. Пойду, что ли, выпью мутного, дабы прояснилось в душе моей...
- спасибо автору за этот рассказ.Как же все-таки непредсказуема наша жизнь..любой день может стать последним.И не важно кто ты:чиновник,безработный или заключенный..перед Богом мы все равны..спасибо автору за освещение доселе неизвестных мне фактов в дни этого страшного для всего народа периода-Великой Отечественной войны..светлая память погибшим.Надежде я желаю успехов и спасибо Вам за Ваше творчество!
- Менять что-то в ДОГОВОРАХ, - это провоцировать АГРЕССИЮ!
АГРЕССОРЫ ДОЛЖНЫ НАКАЗЫВАТЬСЯ !?
Должны!
Сказали бы "СИ-ПА-СИ-ПА" басое-при-басое, что в 45 -м не поделили АГРЕССОРА На Южную и Северную !
"Япо" - нам, "ПОН" - Янки! По Германскому образцу!
Вряд бы и в 22 веке "ПОН" приросло к "ЯПО"...
Хоть в Истории и нет сослагательного наклонения, но
задираться будет "ПОНИ", ПОН-к-ЯПО пришить не долго...
У Германии же - СРОСЛОСЬ!
МАНИЯ осталась от АЛЕ-МАНИИ, А "второсортность" - от ,,,!
!АLLе! Как слышимость!?..
Южная и Северные Кореи что-то не в поле зрения ...
- И все же вы ошиблись. Нет там третьесказания. Есть - поразительная натуралистичность (1), поразительно точное иносказание (2). А, по-вашему - "противочувствие", создается только музыкальной темой. Вот эта музыкальная тема заменила собой то, что называете вы художественным смыслом, сымитировала его. Как и натуралистичность заменила собой подлинный драматизм - нет там никакой драмы, одна физиология. Все-таки слово "смысл" в этом словосочетании главное и определяющее. Художник а) не ставить задачи этот смысл выудить из натуралистичности, б) не ставит задачи пересказать с помощью образов какой то уже существующий в его голове смысл. Художник делает все возможное чтобы тот смысл, который есть у него в голове, в образной же не вербализированной форме, как некое ощущение его, предчувствие - передать так, чтобы ни первого ни второго не было. Чтобы был бред сумасшедшего. Но в этом и есть суть художественной формы, чтобы этот смысл пророс другим способом, другим языком, другими средствами. На самом деле в фильме нет главного - действия. Но есть развитие идеи, вполне рационально идентифицируемой. Значит это не искусство в полном смысле этого слова. Это подделка, подражание искусству. В полной мере тоже самое относится и к фильму МихАлкова Унылая цитадель 2.0.
| 297834 ""
|
2011-12-07 01:35:18
|
| [109.161.64.163] И. Крылов |
|
- И все же вы ошиблись. Нет там третьесказания. Есть - поразительная натуралистичность (1), поразительно точное иносказание (2).
А, по-вашему - "противочувствие", создается только музыкальной темой. Вот эта музыкальная тема заменила собой то, что называете вы художественным смыслом, сымитировала его. Как и натуралистичность заменила собой подлинный драматизм - нет там никакой драмы, одна физиология.
Все-таки слово "смысл" в этом словосочетании главное и определяющее. Художник а) не ставить задачи этот смысл выудить из натуралистичности, б) не ставит задачи пересказать с помощью образов какой то уже существующий в его голове смысл. Художник делает все возможное чтобы тот смысл, который есть у него в голове, в образной же не вербализированной форме, как некое ощущение его, предчувствие - передать так, чтобы ни первого ни второго не было. Чтобы был бред сумасшедшего. Но в этом и есть суть художественной формы, чтобы этот смысл пророс другим способом, другим языком, другими средствами.
На самом деле в фильме нет главного - действия. Но есть развитие идеи, вполне рационально идентифицируемой. Значит это не искусство в полном смысле этого слова. Это подделка, подражание искусству. В полной мере тоже самое относится и к фильму МихАлкова Унылая цитадель 2.0.
- Уважаемый Владимир Михайлович! Осмеливаюсь спросить Ваше мнение. Как Вы полагаете, то, что я затеваю на страницах Дискуссионного клуба Вашего журнала некое подобие свары, отвечая своим оппонентам, не выглядит слишком откровенным пиаром моих скромных материалов? Если такая тактика не соответствует традициям Вашего издания, я могу и умерить пыл. Как бы не наломать дров. Вот и господин Куклин уже зарёкся что-либо моё впредь читать. А он ведь у Вас - штатный обозреватель, ему это вроде как положено. Или не положено? Развейте мои сомнения.
- Валерий Васильевич! Дорогой мой! Чтобы меня обидеть, нужно приложить немалые физические усилия. Можете не читать и это моё письмо, коль скоро приняли такое решение. Я это решение уважаю. И пишу вовсе не затем, чтобы оставить за собой последнее слово, а исключительно чтобы не выглядеть невежливым.
Валерий Васильевич, вас погубит страсть воспитывать всех, попавших в ваше поле зрения. Вероятно, влияние ваших школьных учителей, весьма выразительно описанных вами в очерке "Мои учителя", радикальным образом сказалось на вашем сознании. Хорошо знаю такой тип людей (я не о ваших учителях): они внушают правильный образ жизни членам своей семьи, соседям по дому, попутчикам в трамвае и т.д. и т.п. Валерий Васильевич, я уважаю ваш жизненный и творческий опыт, более того - я уверен, что ваш социальный и научный кругозор значительно шире и богаче моего. Но даже у меня есть современники и соотечественники, которые располагают сравнительно меньшим опытом, ну хотя бы - мои студенты. Но ни разу, поверьте - ни разу за все сорок лет своей трудовой деятельности я никому не позволил себе сказать что-то вроде "Поработайте с мое над хотя бы одной темой, почитайте с мое классической литературы". Да хотя бы из банальной осторожности - а вдруг окажется, что мой визави как раз в условно говоря "классической литературе" разбирается не хуже, а может - и лучше. Неловко получится.
Во всем остальном - полагаюсь на ваши познания и умения. (Кстати, если не ошибаюсь, вы родом из Кызыла? Просто я учился в школе в поселке Усть-Элегест, неподалеку от Кызыла. Редко встретишь "тувинцев")
- Уважаемый Андрей! Как бы это мне поосторожнее высказаться, чтобы вас не огорчить? Если вы про дважды в год плодоносящий картофель Украины высказались, так сказать, метафорично, что не только позволительно поэту, но и всячески приветствуется, то я этой метафоре аплодирую. Но увы, в этой стране столь стремительно кустятся только политические партии. И сало в самом деле славно тучнеет. Но опять же - практически исключительно на загривках государственных чиновников районного и областного звена. Потому что свиньи, даже если их стреножить (чего, по правде говоря, никогда не делалось - не кони, чать) к а т а с т р о ф и ч е с к и худеют, сволочи. Никак не хотят тучнеть без кормов. Им уже и гимн Украины каждое утро играют, и речи Януковича по стенам свинарника развешивают, и общаются с ними исключительно на государственном языке. По этому поводу даже собрали всеукраинский форум агрономов и зоотехников...Доценты с кандидатами зашли в тупик. А на днях на свиноферме моего шурина хрюшка, родив восемь поросят, тут же их и съела. С голодухи. Вот такие дела....Некультяпистые и инфантильные. Только на Гоголе и отдыхаем. Вспомним, бывало, какие роскошные свиноматки валялись в старопрежние времена в чернозёмных лужах Миргорода - и всплакнём. Теперь - только минеральная вода "Миргородская". По качеству и вкусу - наверняка из этих самых луж. Так что, спасибо огромное, брат москаль, за сочувствие. Видимо, причина в том, что на Украине слишком много поверхностей, поэтому всё так поверхностно и происходит. Было бы как в Грузии, например, где есть и горы, и пропасти - глядишь, была бы и надлежащая глубина. Как вы полагаете, Андрей? Не поменять ли ландшафт Украины?
- И опять он будет не пгав! Крылов.
Досадно, что моё имя он мусолит http://krylov-igor.livejournal.com/231742.html?view=735550#t735550 в связи с нечутким применением идей Выготского, которые я использую чаще всех.
Зачем в кино ╚Елена╩ Звягинцев применил натуралистическую киносъёмку (долгие планы, усиленная фонограмма бытовых шумов)? Для того, чтоб присоединиться к художественному смыслу, выражаемому стилем натурализма 19-го столетия, состоящему в спокойном выводе о том, что нет в человеке ничего выше физиологии, материального интереса?
Нет! Наоборот!
Музыкальное сопровождение, впервые появившееся перед сценой инфаркта у мужа Елены и много раз повторившееся в фильме приводит же вас в ужас: опять чистая физиология!
И от столкновения спокойного безразличия со страшной повторяемостью в вас же всё кричит: нет материальному интересу и только!
Сложноустроенность в фильме у Звягинцева. Не одно сказание спокойно, не второе сказание страшно, а и одно и второе сразу, из-за чего и происходит в душе третьесказание: нет! и т.д.
То есть ╚Елена╩ таки художественный фильм. Высшей пробы. Такого давно не было в российском кино.
- Спасибо за добрые слова, Владимир!
Доброе слово душу лечит и надежду приваживает...
- Не-а, Гоголь и ясен, и мутен одновременно, и вообще его стихия - эпос, из коего, как известно, и драма, и хроники, и все остальное вылупилось и вширь поперло. Боже меня упаси - замахиваться на Шекспира, но вот "Страшной мести" у него не сыскать.
Назад
Далее
