TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

297179 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2011-10-23 21:29:58
[178.49.155.150] Л.Лисинкер
- Дайте С.Герману стрекозу

--

Дайте С.Герману стрекозу

Догадайтесь почему!

Веневитинову розу.

Ну, а перстень никому.

--

Боратынского подошвы

Изумили прах веков,

У него без всякой прошвы

Наволочки облаков .... и т.д. до поэтов 21-го века.

--

А вот зачем С.Герману - "стрекОзу" - это пусть читатель сам догадается. Примерно так.

/ из эН - ска 24 окт 2011 /


297178 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2011-10-23 20:37:06
[78.49.180.10] Сергей Герман
- "И на Марсе будут яблони цвести"- Примерно так. Но пока строили и единили людей всех рас по нужному образцу,для того, чтобы повести их к счастью самой короткой дорогой, оказалось что гордиться "великороссам" особо и нечем. Ибо каждое "достижение" государства куплено за счёт жизней тех самых, кого хотели осчастливить. Примерно так.


297177 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2011-10-23 20:15:03
[178.49.155.150] Л.Лисинкер
-

/ про Дон Кихота и С.Панса /

Тут все помешались на Ливии. Что нам Ливия с её жизнерадостным революционным народом ? Которому дай пострелять и погалдеть с калашниковыми и прочими наводящими трубками. Россия своё отстреляла во время оно.

Гораздо интереснее вглядеться, вчитаться в тексты долговременные, если не вечные:

--

Гегель считал донкихотством попытку СЛИШКОМ РАНО ВВЕСТИ БУДУЩЕЕ в НАСТОЯЩЕЕ". Этим грешил Маяковский и люди его породы, нетерпеливые разведчики будущего.

Санчо Панса говорит о своем хозяине в минуту просветления: Он не безумен... он дерзновенен. Безумие Дон Кихота несравненно выше нашей телячьей покорности рабству обстоятельств.

В.Шкловский как-то писал: "Я много лет прошагал вместе с Санчо Пансо и ЕГО ОСЛОМ для того, чтобы понять Дон Кихота.

Что касается России, то Ее всечеловечность смысл и значение образца единения людей всех рас на единой земле! Вот в чем истинная гордость великороссов. А не в ракетах и претензиях на силовое лидерство, имперских амбициях.

Примерно так.


297175 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-23 17:08:55
[78.49.180.10] Сергей Герман
- Слава Богу, что и русские, не все - Куклины.


297174 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-23 17:04:06
[188.106.191.209] Валерий Куклин
- Самая актуальная песня последних дней на русском языке. Слушать до конца:

http://antizlo.com/2011-08-01-20-26-57/483-srazhajsja-muamar-dlja-podnjatija-boego-duha-ne-tolko-livijtsev

Обратите внимание на то, что автор имеет еврейскую фамилию. О чем это говорит? О том, что не все евреи - Аргоши.


297173 "" 2011-10-23 15:27:58
[78.49.180.10] Cергей Герман
- Что же касается Людвиа, то вина его до сих пор никем не доказана, и кроме доноса Германа...(Куклин)

Kuklin, verpiss dich!

Надеюсь я объяснил тебе доходчиво?!


297172 "" 2011-10-23 13:37:22
[188.106.191.209] Валерий Куклин
- Герман: "А чем Вы помогли мальчишкам-ветеранам боевых действий, которых Ваша страна послала убивать и умирать?"

Человеку, вхожему в КРемль, следовало бы там обратиться с этими словами к Медвепуту, а не к ВМ-у здесь. Что же касается Людвиа, то вина его до сих пор никем не доказана, и кроме доноса Германа, никаких свидетельств о том, чт Людвиг написал дряные слова, нет. По моим данным, Дахау-2 - житель Мюнхена, а не Москвы, то естьдонос Гермна есть навет. Без решения суда, как известно, всякое преследование подозреваемого есть уголовное деяние. Юрист Герман должен это знать. И если есть такой госпиталь для инвалидов, он должен знать и его расчетный счет, чтобы опубликовать оный и призвать нас, например, помочь инвалидам новорусских войн. Почему нет? Они, подобно Герману из России и мне из Казахстана сбежать не смогли. И нам хотя бы за это перед ними стыдно.


297171 "" 2011-10-23 13:20:12
[188.106.191.209]
- Маркс Самуилович, здравствуйте. давненько не общался с вами. Меня вот что удивило в вашем последнем посте... Начали вы за здравие, а закончили за упокой. Сравнить Шалита с Мечиком - это было здорово и очень точно, почти что равнозначно выстрелу Теля в яблоко на голове сына. Но потом вдруг появилась фраза о НЕЗАКОННОМ пленении Шалита, что совсем не вяжется с общим смыслом поста. Выковыряли арабы, как устрицу из створок, хренового солдата из танка, пять лет кормили, одевали, озраняли - да это же рай для ВОЕННОпленного. Вот с Кадаффи так не церемонились даже единоверцы, а тут мусульмане с иудеем обращались, как едва ли с братом. Собственные дети в течение этих лет мерли под бомбами Израиля, умирали от голода и холода (зимой и там бывает очень холодно, а в прошлом году - особенно), а это ничтожество Шалита сберегли. И обменяли на более чем тысяччу своих же боевимков.

За что ж тогда ругать палестинцев? Тут их ВАМ хвалить надо. За глупость. И вот почему. За годы нахлождения в израильских тюрьмах эти самые боевики давно уже сменили если не веру, то умозрение и отношение к терактам. Ведь решение об их выдаче было не спонталыку принято, а после долгого времени психологической обратоки террористов, которые по возврашщению домой станут национальными героями, совершенно не понимающими менталитета палестинцев. Представьте какая начнется теперь каша в головах их самих и их наиболее активного в террористической деятельности окружения И как много приобрел друзей в числе власть держащих в мире Израиль после этого внешне выглядящего актом милосердия поступка? Теперь Обама и Меркель могут со спокойной совестью и при порддержке подведомственноных им народов отдавать Израилю миллиардные суммы из карманов своих налогоплательщиков, обеспечивать новыми самолетами для бомбежекк Газы, притащат и ракеты с атомными боеголовками, чтобы гуманисты Израиля направили их на Иран. И все благодаря тому, что Шалит оказаля Мечиком.


297170 "Рольф Майзингер - Шайтан" 2011-10-23 13:17:54
[178.49.155.150] Л.Лилиомфи
-

ОЧЕРК средней руки.

Текст, конечно, на 100% мало кто прочтёт. Но иногда забавно и поучительно. Но рецензенты 50 на 50, то хвалят, то бранят. Что касается грамотности, то - увы :

--

какие смелые и еще более "рациональные" идеи смогут поситить в эти ранние часы голову лейтенанта ( надо бы исправить на ПОСЕТИТЬ ). ПОСИТИТЬ - это нечто!

не смотря - на НЕСМОТРЯ ( потому как здесь это предлог )

Могеллан - на МАГЕЛЛАН и т.д.

--

А в остальном, прекрасная макиза ...

/ из эН - ска, 23 окт 2011 ,


297169 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-23 12:30:53
[188.106.191.209] Валерий Куклин
- Журкину

Такова уж эта джамахирия - социализм по-арабски: все во имя народа, все для блага народа. Не пройдет и щдесяти лет, как скважины эти заилятся, каптажная воджа станет принадлежать новым ливийцам (по аналогу с новыми русскими - тоже евреям), цена на воду взлетит до астрономических высот - и все нынешние крикуны и бездельники с автоматами побредут в глубь пустыни в поисках верблюдов и оазисов со стенамиями о том, как жилось им хорошо при Кадаффи, как стонет ныне вся РФ по жизни в СССР. Ну, и вымирать это при Кадаффи четырехкратно увеличивавшееся население будет столь стремительно, что обгонит и РФ. Потому как медицина тоже станет платной, а в стране с тропическим климатом - это хана нации. Тогда будут оправдывать и сына Кадаффии за то, что тот избил работницу гостинницы - вспомнят Тросс-кана, который этого не сделал - и поплатился потерей поста президента Франции, на который рассчитывал. Да и мораль к тому времени изменится. Вон после узаконивания в США принципа превентивного удара - и в РФ стали писать сторонники Гитлера, что Адольф лишь совершил превентивный удар по СССР, то есть Сталин его вынудил с нашими стариками воевать. Не пройдет и лесяти лет, станут говорить, что это Сталин упросил Гитлера засунуть миллионы человек в концлагеря и едва ли не своими руками поджигал на торжественных пусках печи Освенцима и Бухеннвальд, а число жертв Холокоста увеличится десятикратно. И воды уже будет не хвавтать всем не только в Ливии, но и по всей планете. Вон в Польше пустыня пошла. В Астраханской области увеличилась площадь пустынь после распада ССР на 12 процентов, наблюдается ускорение опустынивания в Калмыкии, в ряде областей Среднего и Нижнего повольжья, даже в Курской области ускорилась эрозия почв. Туда бы - или лучше в Кремль - по одному Кадаффи - и превратилась бы ныне стремительно деградирующая Русь в город-сад. Но Русь, подленько хихикнув, разрешила НАТО бомбить Ливию. Я вот лично спец по борьбе с эрозиями и с пустыней, хотел бы спассать Россию. Но мне о подобном даже мечтать не позволено. Я ж ем не6мецкий хлеб, а потому не имею права совать свой нос в страну великой истории - и только.

Интересно вот что еще. В России люди искренне переживают за Кадаффи, мои американские знакомые - выходцы из Москвы и Казахстана - вовсю вопят о победе демократии в неведомой им фыактически стране, а в Германии всем на все случившееся наплевать, как было наплеватьи на трагедию СССР при Горбачеве и Ельцине. Был вчера в Польше - там тоже всем на Кадаффи наплевать. Говорят: "Дикари - они дикари и есмть, хорошо, что еще не съели".

Что же касется вашей основной мысли - о том, что СМИ нам дает мало информации, так тут вы не правы: главне - о том, как идут отборочные матчи ко всяким играм и как скачут цены на мировых биржах - россияне получают. Это ведь важнее даже информации о том, куда уходят средства, якобы направляемые на якобы оздоровление экономики России.Ведь что такое 20 миллиардов Каджаффи, расстраченных на обеспечение жителей пустыни людей в сравнеии с сотнями миллиардов российских долларов не потраченных ни на что путное за последние 20 лет и бесследно исчезнувших в карманах новорусских патритотов? Вот поэтому об осуществленных в Ливии проектах в РФ не пишгут и всю информацию приходится искатьс амому. А вам спасибо з-а сообщение об этом проекте. Не знал. А инфрмация ценная. Еще раз спасибо


297168 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-23 10:21:51
[46.138.231.128] Андрей Журкин
- Тут невзначай узнал, что в Ливии в конце прошлого века был задуман и ОСУЩЕСТВЛЕН грандиозный ирригационный проект, причем без принесения в жертв Аральских морей, волжских бассейнов и т.п. Исключительно артезианские скважины. Исключительно своими силами, без высокомерного и высокотехнологичного Запада. Бюджет освоенного проекта 25 млрд. долларов, что, согласитесь, не хухры-мухры. Себестоимость 1 куба добываемой чистейшей воды 35 центов (как в нынешней, окруженной водохранилищами, Москве, а в Европе - 2 евро). Сам проект занесен в Книгу рекордов Гинеса. Снимаю шляпу

А нам хоть бы словечко об этом по телеку! Блин, всё узнавай сам


297167 "" 2011-10-23 05:46:21
[178.123.37.226] алекс юнкерс
- я тот кто познал пространство чистого сознания.но не нашего сознания как суммарный жизненный опыт .Миром правит человеческая сущность.Положено провидением в основу сущего противостояние.Противостояние света и тьмы .материального и духовного .и все эти критерии в единстве в человеке как оборотные стороны медали.Развивай свое сознание--ибо это закон Вселенной.Обретя высокое сознание человечество решит все свои проблемы.Человечество едино .все народы братья и сестры. все мы из одного истока .одного племени.


297166 "Рольф Майзингер - Шайтан" 2011-10-23 05:33:55
[178.123.37.226] алекс .юнкерс
- о учитель возьми меня презренного смоктающего в небытие познавшего силу креста животворящего озаренного светом раскаяния во искупление преступно прожитых лет себе в ученики.мзда моя со мною.воздати кое-муждо по делам его.


297165 "" 2011-10-23 04:14:21
[75.69.107.163] Argosha
- 297159 - 297162 - бег в мешках братьев по недоразуму.
Второй состязанец от усердия аж нафальстартил.


297163 "" 2011-10-23 00:45:24
[85.181.21.130] ТАРТАКОВСКИЙ.
- Прошу извинить. Текст упорно не проходил - и я трижды нажал на вход.


297162 "" 2011-10-23 00:07:54
[85.181.21.130] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- СУДЬБА КАПРАЛА - СУДЬБА ИЗРАИЛЯ.

Понятен и оправдан восторг палестинцев при встрече освобождённых, но шумный восторг израильтян, поцелуйность президента, премьера и прочих высокопоставленных лиц с Шалитом, по оплошке, безо всяких со своей стороны заслуг попавшего в ловушку, выглядели по меньшей мере странно.

Вся эта излишне шумная на протяжении всех пяти-шести лет операция выглядела рекламной акцией: ай-да мы!

Поведение капрала Шалита в критический момент было идентично (если кто-то, постарше, вспомнит хотя бы школьную программу по литературе) поведению трусливого Мечика в карауле при нападении на партизанский отряд: Фадеев, "Разгром"...

Здесь: убиты - двое сражавшихся, ранены четверо сражавшихся (так помнится); уснувший в карауле Шалит не произвёл ни единого выстрела - и был взят в плен.

Он, а не его погибшие и пострадавшие сослуживцы известен всему миру как пострадавший и мученик...

Надо ли было бороться за его освобождение. Да. Но как?

При решении сложной неоднозначной проблемы надо уметь ВЫЙТИ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРОБЛЕМЫ. Я писал в гостевой об этом в самом начале этого рокового пути.

Итак. Вся семимиллионная страна сама себя сделала заложником смертельного неумолимого врага. С самого начала и на продолжении всех пяти лет Израиль был в позорном "лежачем" положении перед торжествующим врагом. Поднят был великий - И БЕСПОМОЩНЫЙ! - гвалт, хотя умнее всего было бы молчать.

Как минимум, следовало напомнить тюремщикам Шалита о судьбе террористов на Мюнхенской олимпиаде: за ними охотились годами и уничтожили всех.

Надо было воспользоваться сочувствием мировой общественности и ужесточить содержание террористов в израильских тюрьмах (отделив, разумеется, "агнцев" от "козлищ") - прежде всего не просто ограничив их сообщение с внешним миром, но совершенно изолировав (подобно тому, как поступили с израильским пленником), даже изменив место их содержания на абсолютно секретное (как поступили с израильским пленным) - и т.д. и т.п. в этом же роде.

Надо было, ИСПОЛЬЗОВАВ (как ни цинично это звучит) НЕЗАКОННОЕ СОДЕРЖАНИЕ ИЗРАИЛЬСКОГО ПЛЕННИКА, упростить собственные немалые проблемы и ЗАТРАТЫ при содержании палестинских пленных. На войне - как на войне.

Надо было изыскать ВЫГОДУ в драматическом (отнюдь не трагическом) происшествии - выйти за пределы вселенской БАЗАРНОЙ суеты в этом вопросе.

Надо было ПРЕЖДЕ ВСЕГО наложить запрет на любое ПУБЛИЧНОЕ обсуждение этого вопроса, при котором всегда довлеют сентиментальные эмоции. Это должно бы быть проблемой только политического руководства Израиля - его и только его! Повторю я писал обо всём этом.

Политические ошибки Израиля не только провальны, но и попросту удивительны - начиная (о чём я тоже писал) с появления первого израильского посла в сталинской Москве... Точно мы только что с пальмы слезли. Стыдно!


297161 "Маркс Тартаковский - Опыты одной жизни" 2011-10-23 00:05:47
[85.181.21.130] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- СУДЬБА КАПРАЛА - СУДЬБА ИЗРАИЛЯ.

Понятен и оправдан восторг палестинцев при встрече освобождённых, но шумный восторг израильтян, поцелуйность президента, премьера и прочих высокопоставленных лиц с Шалитом, по оплошке, безо всяких со своей стороны заслуг попавшего в ловушку, выглядели по меньшей мере странно. Вся эта излишне шумная на протяжении всех пяти-шести лет операция выглядела рекламной акцией: ай-да мы!

Поведение капрала Шалита в критический момент было идентично (если кто-то, постарше, вспомнит хотя бы школьную программу по литературе) поведению трусливого Мечика в карауле при нападении на партизанский отряд: Фадеев, "Разгром"...

Здесь: убиты - двое сражавшихся, ранены четверо сражавшихся (так помнится); уснувший в карауле Шалит не произвёл ни единого выстрела - и был взят в плен.

Он, а не его погибшие и пострадавшие сослуживцы известен всему миру как пострадавший и мученик...

Надо ли было бороться за его освобождение. Да. Но как?

При решении сложной неоднозначной проблемы надо уметь ВЫЙТИ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРОБЛЕМЫ. Я писал в гостевой об этом в самом начале этого рокового пути.

Итак. Вся семимиллионная страна сама себя сделала заложником смертельного неумолимого врага. С самого начала и на продолжении всех пяти лет Израиль был в позорном "лежачем" положении перед торжествующим врагом. Поднят был великий - И БЕСПОМОЩНЫЙ! - гвалт, хотя умнее всего было бы молчать.

Как минимум, следовало напомнить тюремщикам Шалита о судьбе террористов на Мюнхенской олимпиаде: за ними охотились годами и уничтожили всех.

Надо было воспользоваться сочувствием мировой общественности и ужесточить содержание террористов в израильских тюрьмах (отделив, разумеется, "агнцев" от "козлищ") - прежде всего не просто ограничив их сообщение с внешним миром, но совершенно изолировав (подобно тому, как поступили с израильским пленником), даже изменив место их содержания на абсолютно секретное (как поступили с израильским пленным) - и т.д. и т.п. в этом же роде.

Надо было, ИСПОЛЬЗОВАВ (как ни цинично это звучит) НЕЗАКОННОЕ СОДЕРЖАНИЕ ИЗРАИЛЬСКОГО ПЛЕННИКА, упростить собственные немалые проблемы и ЗАТРАТЫ при содержании палестинских пленных. На войне - как на войне.

Надо было изыскать ВЫГОДУ в драматическом (отнюдь не трагическом) происшествии - выйти за пределы вселенской БАЗАРНОЙ суеты в этом вопросе.

Надо было ПРЕЖДЕ ВСЕГО наложить запрет на любое ПУБЛИЧНОЕ обсуждение этого вопроса, при котором всегда довлеют сентиментальные эмоции. Это должно бы быть проблемой только политического руководства Израиля - его и только его!

Повторю я писал обо всём этом.

Политические ошибки Израиля не только провальны, но и попросту удивительны - начиная (о чём я тоже писал) с появления первого израильского посла в сталинской Москве... Точно мы только что с пальмы слезли. Стыдно!


297160 "Маркс Тартаковский - Опыты одной жизни" 2011-10-23 00:05:37
[85.181.21.130] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- СУДЬБА КАПРАЛА - СУДЬБА ИЗРАИЛЯ.

Понятен и оправдан восторг палестинцев при встрече освобождённых, но шумный восторг израильтян, поцелуйность президента, премьера и прочих высокопоставленных лиц с Шалитом, по оплошке, безо всяких со своей стороны заслуг попавшего в ловушку, выглядели по меньшей мере странно. Вся эта излишне шумная на протяжении всех пяти-шести лет операция выглядела рекламной акцией: ай-да мы!

Поведение капрала Шалита в критический момент было идентично (если кто-то, постарше, вспомнит хотя бы школьную программу по литературе) поведению трусливого Мечика в карауле при нападении на партизанский отряд: Фадеев, "Разгром"...

Здесь: убиты - двое сражавшихся, ранены четверо сражавшихся (так помнится); уснувший в карауле Шалит не произвёл ни единого выстрела - и был взят в плен.

Он, а не его погибшие и пострадавшие сослуживцы известен всему миру как пострадавший и мученик...

Надо ли было бороться за его освобождение. Да. Но как?

При решении сложной неоднозначной проблемы надо уметь ВЫЙТИ ЗА ПРЕДЕЛЫ ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ПРОБЛЕМЫ. Я писал в гостевой об этом в самом начале этого рокового пути.

Итак. Вся семимиллионная страна сама себя сделала заложником смертельного неумолимого врага. С самого начала и на продолжении всех пяти лет Израиль был в позорном "лежачем" положении перед торжествующим врагом. Поднят был великий - И БЕСПОМОЩНЫЙ! - гвалт, хотя умнее всего было бы молчать.

Как минимум, следовало напомнить тюремщикам Шалита о судьбе террористов на Мюнхенской олимпиаде: за ними охотились годами и уничтожили всех.

Надо было воспользоваться сочувствием мировой общественности и ужесточить содержание террористов в израильских тюрьмах (отделив, разумеется, "агнцев" от "козлищ") - прежде всего не просто ограничив их сообщение с внешним миром, но совершенно изолировав (подобно тому, как поступили с израильским пленником), даже изменив место их содержания на абсолютно секретное (как поступили с израильским пленным) - и т.д. и т.п. в этом же роде.

Надо было, ИСПОЛЬЗОВАВ (как ни цинично это звучит) НЕЗАКОННОЕ СОДЕРЖАНИЕ ИЗРАИЛЬСКОГО ПЛЕННИКА, упростить собственные немалые проблемы и ЗАТРАТЫ при содержании палестинских пленных. На войне - как на войне.

Надо было изыскать ВЫГОДУ в драматическом (отнюдь не трагическом) происшествии - выйти за пределы вселенской БАЗАРНОЙ суеты в этом вопросе.

Надо было ПРЕЖДЕ ВСЕГО наложить запрет на любое ПУБЛИЧНОЕ обсуждение этого вопроса, при котором всегда довлеют сентиментальные эмоции. Это должно бы быть проблемой только политического руководства Израиля - его и только его!

Повторю я писал обо всём этом.

Политические ошибки Израиля не только провальны, но и попросту удивительны - начиная (о чём я тоже писал) с появления первого израильского посла в сталинской Москве... Точно мы только что с пальмы слезли. Стыдно!


297159 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-22 23:53:30
[188.103.197.67] Валерий Куклин
- Владимир Михайлович, за что такая немилость? Я не только не против Каддаффи, но и весьма симпатизировал ему, когда он фактичсчки мочил в сортире швейцарцев за то, что они не дали егосмынишке набить морду девчонке из гостиницы. Девчонку было жалко, но долг отца защищзать сына, даже если он не прав. А сын был поганцем, но против него навалилась вся Европа - и лидер джамахирии поступил, как настоящий отец - заставил продажную, ростовщическую республику покориться его воле. Отомстили швейцарцы спустя несколько лет ему по-подлому, чужими руаи, убили соответственно не по-христиански. Но так ведь на то и арабская земля, чтобы поступать не похристиански, а по-мусульмански: врага надо кончать быстро и безжалостно. Тем более - лидера мусульманского социализма. А для повстанцев - наймитов имепериализма - Кадафи был врагом номер один. То есть там уровень развития общества застрял в срелдневковье, куда так стремится попасть Россия нынешняя. К чему накладывать штампы морально-этиченские православной цивилизации на сознание людей совершенно другого инферно?

да и олбвинять меня в том, что ем немецкий зхле, как-то неприлично. К чему повторять мысли и фразы бывших советских немцев, в том числе и Германа - руссокго патриота, гонящего меня из Германии только за то, что я - русский? Сначала ваши с Штемлером единомышленники унчитожили мою страну, а потом меня же попрекавете тем, что я ем хлеб убийц моего СССР. Я бы ел свой хлеб в СССР, да и на Россию поработал не один десяток лет, а она от меня отказалась, когда мне понадобилась ее помощь, чтобы выжить. Я на нее не обижаюсь, а вот на ваше оскорбление обиделся.

Но да Бог, как говорится, вам судья. Вы - человек верующий, вам и карты в руки кого казнить, кого миловать. Мне вот что интеерсно. Вы почему за Раушенбаха не зхаступились? Или согласились со мной? Я тут вот о чем подумал... Православная религия на западе зовется ортодоксальной, ибо старается на более, чем прочие фхристианские конфессии придерживаться изначальныйх нравственных основ учения Христа, похоится на тезисы и принципы еще кумранских общин. А эти постулаты имеют одно свойство: они - догматичны и всякая догма является как символом веры, так и обязательством к неукоснимому исполнению. Ну, там еще под эту марку много говорится, перечислять ту места нет. Подобной догмой является и догма о триединстве Бога, утвержденная таковой еще в 4 веке, а потому всякая попытка осмысления этого догмата с точки зхрения ортодоксов является ересью и даже богохульством. Тут так: веришьл - или нет. А попытка объяснить означает сомнение, то есть событие, которое не явалвется доказательством веры, а наоборот - неверия. даже не событие, а действие - что еще более важно для понимания философской сущности проблемы, которую стали поднимать после Фомы Аквимнского на Западе, а в России еще при Иване васильевиче - деде Грозного каралось лютой смертью. А Раушенбах под видом защиты православной доктрины позволил себе весьма дилетантски проповедовать такого рода ересь сугубо протестантским способом ведения дискуссий. Думаю, что сделал он это невольно, прсото в состоянии старческого маоразма стал искать смысл жизни, как это случается со многими выдающимися МАТЕРИАЛИСТАМИ в ожидании неизбежного конца. И это говорит, что правы не вы, считая его большим русским философом, а Гемлер, почитающий его заурядным немецким философом. Мое же мнение об этой работе таково: лучше бы он этой работы не писал. Остался бы в памяти нашей добрым парнем, а не лезущим не в свое дело занудой.

Это я говорю с тоячки зрения атеиста, простого советского человека, плохо знающего историю фимлософии релдигии, но хорошо видящего, что идеи Маркса-Энгельса все-таки верны на прмиере происходячщих в мире нынче событий, в том числе и событий в Ливане. Вас не удивляет, анпрмер, что в отдельно взятом регионе общеВ денежной системы евро возник дефолт? И дефолт тот обнаружился как раз в той стране, где население имеет максимальное количество социальных защит в сранении с отсальными странами ЕС. Представьте, что в России вдруг объхявят дефолт в Рязанской либо Курской области. Маркс объясняет эту провокацию, а Раушенбах - нет. Вы можете без Маркса объяснить, отчего в мире сейчас около сотни крупнейцших концернов фактически ведут ценовую политику - и им принадлежит более 90 процентов всех производств по выдаче на гора товаров народного потребления, которые джолрожают по всему миру не по дням - по часам? Маркс объясняет это, а капиталистические защитники получают нобельки за то, что врут нам, что это - историческая неизбежность при отказе ими от законов исторического материализма Энгельса. То есть марксизм, как учение, жив на самом деле. Идеи его хорошие, сродни христианским, по призщнанию даже Черчилля, а вот контридеи даже Обама в началое своего президентства отвергал.

Так за что же вы меня трупом Кадафи решили накормить? Чтобы я отсюда убрался? Тогда так и скажите. Будет честно, по-мужски.


297157 "Галина Акбулатова - Самосволочка" 2011-10-22 17:23:00
[94.143.246.109] Галина
- Уважаемый господин Штемлер! Благодарю за добрые слова, а больше за критику. Я поняла Ваш намек и, конечно же, нехорошо обзывать живых людей ╚шкафами╩ и ╚халатами╩. Но когда ты, любезный и дружелюбный, входишь в н-ское учереждение, а тебе вместо привета и справки угрюмость, недовольство и бурканье под нос, то поневоле появятся ╚шкафы╩. Тем более, моя альтер эго, хотя и называет себя ╚писателем╩, но отнюдь не претендует на звание того, чеховского образца писателя. Какое время, такие и писатели (уважаемый Андрей Журкин прав на сто процентов!). С катахрезой, к сожалению, незнакома, а ╚дрын╩ слышу с детства: ╚Вот выдерну дрын (из изгороди, забора) да и оховячу по спине╩. Так что дрын дрыну рознь. На всякий случай поинтересовалась происхождением: дрын от ╚druno╩ -- деревянный, дубовый ("Этимологический словарь славянских языков"). В словаре русского арго дрын имеет следующие значения: 1. Длинная палка, дубинка или что-л. другое, обычно предназначаемое для удара. Сейчас как темно, надо с дрыном ходить. 2. Мужской половой орган больших размеров. 3. Человек высокого роста. Вон какой дрын вымахал. Многие писатели употребляют это слово. Аркадий и Борис Стругацкие: ╚Андрей выскочил одним из первых. В цепь он разворачиваться не стал, а перехватив свою железную дрыну поудобнее, устремился прямо на помощь женщине╩ Юз Алешковский: "Сиди, сука, дыши в обе свои норки и не рыпайся, не то огуляем дрыной (палка) по старому шву вдоль вонища (зад), не то научим тебя по-русски плакать, и ты позабудешь навек, где у тебя башка, а где желудок!...╩ Кир Булычев: ╚Теперь возьми дрыну, которая валяется в трех шагах выше по тропинке╩ Фазиль Искандер: Дай-ка мне свою дрыну, -- сказал Хабуг и, взяв у нее гитару и перебросив ее через плечо, как топорик╩ Борис Акунин: ╚В руке держал дрыну - черную, с длинным дулом╩ Юрий Трифонов: ╚Андрей выдрал из плетня дрын, бросил в быка╩ Так что ╚дрын╩ живет по своим собственным законам и с ним совместимо как железо, так и дерево. А теперь насчет прононса, в котором, конечно же, присутствует nose. Почему же, зная это, я все-таки употребила ╚носовой прононс╩ и, как показывает языковая, разговорная практика, не только я? А например, известный австрийский ученый Конрад Лоренц в своей знаменитой работе ╚Агрессия╩: ╚Когда я встречаю человека с ╚аристократическим╩ носовым прононсом, ученика бывшей Шотландской гимназии, я невольно чувствую тягу к нему, я склонён ему доверять и веду себя с ним заметно любезнее, чем с совершенно посторонним человеком....╩ Или русский художник Александр Яковлевич Головин в воспоминаниях об актрисе Марии Савиной: ╚Я боюсь художников, повторила она, со своим обычным носовым прононсом; А также многие другие известные деятели науки и культуры. Прононсы, как известно, бывают разных видов: русские, французские, аглицкие, московские, нижегородские, аристократические, простонародные А еще овечьи, уличные, мягкие, острые, тупые, тяжелые, легкие, брезгливые, гнусавые А еще адаптивные Короче: этих прононсов тьма. Но есть среди них и специфические носовые прононсы. Спросите любого доктора, и он вам скажет, что этот специфический носовой прононс связан с носовой патологией. Так вот, чтобы долго не объяснять, я и употребила именно этот вид прононса носовой, вполне отдавая себе отчет, что он ╚лоснится не маслом масляным╩, а черными чернилами. Т.е. мне не хотелось долго объяснять, что предрик это тощий тип и как все тощие и подвижен, и лазает как кошка (и так ясно из сцены в ООО, где он ищет папку для героини). Что у него кривой нос и потому он гундосит. Но ╚гундосит╩ для моего предрика имеет оттенок негатива, слишком сильная краска. Поэтому оставила нейтральное носовой прононс надеясь, что читатель догадается, что это связано не столько с особенностью ╚французского╩ произношения, сколько с искривлением носовой перегородки и узостью носовых ходов. Разумеется, носовой прононс штамп. Но я утешаю себя тем, что и вся наша жизнь состоит из штампов. И если удается построить из штампов что-то свое, то и хорошо. Еще раз благодарю уважаемых комментаторов и ╚Переплет╩ за вдумчивое прочтение, вызвавшее во мне желание снова обратиться к истокам нашего богатейшего языка, а также подумать о финале. Хотя сейчас я не вижу другого, т.к. ╚быль╩ Самосволочки воспринимаю как самый настоящий сюр. А первое название у меня было ╚Вчерашний день╩ по названию битловской песни. Вроде как и песня вчерашний день, и вся эта история, которую я писала по горячим следам начала двухтысячных. Но как послушаешь да посмотришь, понимаешь, что про вчерашний день преждевременно.


297156 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-22 13:23:31
[95.220.129.140] Ici moi http://yandex.ru/yandsearch?text=Franz+Liszt+Hungarian+Rhapsody+No.+2&lr=213
- 200 лет со Дня Рождения Ференца Листа

http://yandex.ru/yandsearch?text=Franz+Liszt+Hungarian+Rhapsody+No.+2&lr=213


297155 "Галина Акбулатова - Самосволочка" 2011-10-22 12:05:17
[46.138.242.93] Андрей Журкин
- Чуть-чуть добавлю. Главное достоинство очерка его безусловная честность. А вот название мне не понравилось в данном случае словесный конструктивизм выдал на гора уж слишком надуманное. Есть в очерке один интересный психологический поворот, который многое объясняет. Героиня, покупатель ╚домика в деревне╩, на самом деле и глубинку с местным населением, и русскую природу знает, видимо, понаслышке. Отсюда все сусальные березки, воспетые поэтами, древо рода ( так и хочется добавить: и познания), вьюнки из труб (здесь надо понимать: вьюнки дымков), металлический дрын (монтировка). Но она же и дитя урбанизации, член всяких ╚массолитов╩, с цепким профессиональным взглядом и умением добиваться своего. И вот она едет покупать недвижимость, на которую отсутствуют необходимые документы. То есть ситуация изначально шатка и расплывчата. Но она вооружена мудрой сентенцией своего соседа ╚не подмажешь, не поедешь╩. И в самом деле, на первых порах, пока героиня ею руководствуется, всё идет как по маслу. Расходы? А что, бывает без них? Здесь всё очень жизненно и прекрасно описано: и хозяин архива, эдакий Коробейников, и Ларочка из гостиницы, и сладкая парочка - блатняга Гриша и мадам Куролесова, дорога, ухабы, сельский продмаг (мощная зарисовка), пьяный молодой ветеран-инвалид (вот она жуть наша!) и, наконец, дом, глупая ссора, иначе не назовешь, с будущими соседями Здесь, я считаю, вершина рассказа. Героиня, разумеется, уже измотанная и измученная, вступает в конфликт с соседями с позиции ярого собственника, хотя сделка еще и не оформлена. С житейской точки зрения её поведение абсурдно и чревато в будущем о-го-го какими последствиями, но Остапа понесло. Моё, не тронь, не замай и т.д. А дальше а дальше просыпается мадам Куролесова, у неё тоже есть виды на ╚свой╩ кусок пирога, и терять его последней дурой оказаться. Но Остап-то уже заупрямился, о законе вспомнил, и пошло-поехало. И не удивительно, что финал этой истории получился по-журналистки обыденным, скомканным, скучным, даже бабкина лужа с лихими пожарниками не помогли.


297154 "Журнал Подъем" 2011-10-22 11:00:31
[46.241.6.108]
- - Вообще-то упоминают, а не упоменают. Столько про смерть говорите, а на поминках-то хоть бывали? Был случай сделал,
ремонт кузова после того как забрал машину с Автотехцентра поехал на поминки к бывшему сотруднику, скажу вам прямо не особо приятные ощущения терять друзей.


297153 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-22 03:22:16
[78.49.231.187] Сергей Герман
- ВМ.

А Европейцам, особенно новоиспеченным следовало бы отреагировать не на прощлое, а на преступления наших дней. Вы имеете прямое к этому отношение, раз молчите и едите этот хлеб. Съешьте труп Кадафи. (ВМ)

С началом войны и бомбежек Грозного многие чеченские семьи имели возможность уехать в близлежащие села к родственникам. Русские, в основном пожилые люди оставались в Грозном, а те, кто по моложе покинули республику и в свои разрушенные войной дома, потом уже не вернулись. Первыми после начала бомбежек города погибли русские, которые жили в грозненских многоэтажках. По данным Международного Красного Креста в первую чеченскую войну в результате артобстрелов и бомбежек в одном только Грозном погибло полторы тысячи этнических русских.

Господин главный редактор, Вам предложить съесть трупы этнических русских, которых по приказу русского правительства убили русские лётчики?


297152 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-22 03:07:53
[78.48.172.128] Сергей Герман
- - Господин Герман : ни один русский самолет не бомбил Ливию(ВМ) Зато русские самолёты бомбили российский город Грозный. Что сделали Вы, господин главный редактор для того, чтобы под русскими бомбами не гибли русские старики и дети? Вы объвили голодовку? Легли на рельсы? Написали гневное письмо президенту России? Нет! Вместе с Вашим кумпаньоном Куклиным Вы призываете пожалеть несчастного инвалида Людвига, сожалеете, что ему никто не захотел помочь и призываете открыть счёт для русского нациста. А чем Вы помогли мальчишкам-ветеранам боевых действий, которых Ваша страна послала убивать и умирать? А Вы знаете, что дом Чешира, где живут безногие и безрукие ветераны лишён господдержки и выживает лишь за счёт частных пожертвований? В силу чего Единственный в РФ центр для инвалидов войн в Афганистане и Чечне находится на грани закрытия. Вместе помоши тем, кто по приказу Вашего же правительства, защищал Вас и Вашу страну, у Вас хватает бестыдства поощрять кривляния человека без совести и чести, поливающего помоями людей воевавших за Вашу страну и гордо провозглашать "Я модератор" Мне стыдно за Вас! Мне стыдно за Вас, видя как Вы радостно улыбаетесь наблюдая за тем, как писаки с быдловатыми манерами куражатся над людьми.


297151 "" 2011-10-22 03:04:52
[78.48.172.128] Сергей Герман
- Господин Герман : ни один русский самолет не бомбил Ливию(ВМ)

Зато русские самолёты бомбили российский город Грозный. Что сделали Вы, господин главный редактор для того, чтобы под русскими бомбами не гибли русские старики и дети?

Вы объвили голодовку? Легли на рельсы? Написали гневное письмо президенту России?

Нет! Вместе с Вашим кумпаньоном Куклиным Вы призываете пожалеть несчастного инвалида Людвига, сожалеете, что ему никто не захотел помочь и призываете открыть счёт для русского нациста. А чем Вы помогли мальчишкам-ветеранам боевых действий, которых Ваша страна послала убивать и умирать? А Вы знаете, что дом Чешира, где живут безногие и безрукие ветераны лишён господдержки и выживает лишь за счёт частных пожертвований? В силу чего Единственный в РФ центр для инвалидов войн в Афганистане и Чечне находится на грани закрытия. Вместе помоши тем, кто по приказу Вашего же правительства, защищал Вас и Вашу страну, у Вас хватает бестыдства поощрять кривляния человека без совести и чести, поливающего помоями людей воевавших за Вашу страну и гордо провозглашать "Я модератор"

Мне стыдно за Вас! Мне стыдно за Вас, видя как Вы радостно улыбаетесь наблюдая за тем, как писаки с быдловатыми манерами куражатся над людьми.


297150 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-22 02:34:56
[84.175.99.150] K.Stemmler ВМ
- В.Хлумов: ╚Есть любые хорошие люди на земле, а русских нету. Нету нации такой, прилагательное одно. Кто такой, спрашиваете, а он отвечает: не кто, а какой, и добавит скромно - русский, с одной шестой части. Заметьте, не аглицкий, не немецкий, ни даже американский, а именно русский. Вот она, наша душа, через слово и выперла. Вот вам, господа, и идея наша, вот вам и русская мечта людей, поменявших родные пенаты на временное цыганское странствие╩.

-------------------------------------------------

Кстати, самоназвание немцев Deutsche(r) - тоже субстантивированное (перешедшее в разряд существительных) прилагательное.

Какие же теперь делать выводы?


297149 "Галина Акбулатова - Самосволочка" 2011-10-22 02:30:16
[84.175.99.150] K.Stemmler ЛОМу
- Действительно, разве можно ╚неприятно порадоваться╩? И почему это наш маститый классик Щедрин употреблял выражения ╚приятное развлечение╩, ╚приятно позабавлюсь╩? Ведь развлечение должно быть приятным, а если кто хочет позабавиться, то уж явно с целью получить удовольствие.

В ╚кровеносных артериях╩ русской речи давно уже плещутся золотыми (и ╚не очень╩) рыбками-плеоназмами ╚хлебная нива╩ с ╚курносым носом╩ и ╚огромная махина╩ с ╚ностальгией по Родине╩, ╚осунуться с лица╩ и ╚свободная вакансия╩, ╚страшный кошмар╩ и ╚бумажная макулатура╩. Такова ╚реальная действительность╩, таков ╚практический опыт╩.

Видно, не измерить гибкий стан языка аршином ломовым, а иначе грош была бы ему цена. Или так: не измерить его своим аршином доморощенным, а иначе цена ему ломаный грош.


297148 "" 2011-10-22 02:25:08
[84.175.99.150] K.Stemmler
- ВМ: ╚А Европейцам, особенно новоиспеченным следовало бы отреагировать не на прощлое, а на преступления наших дней. Вы имеете прямое к этому отношение, раз молчите и едите этот хлеб. Съешьте труп Кадафи. Это дохристианское варварство - когда убивают пленного - видно вам по-вкусу. (...) Господин Герман : ни один русский самолет не бомбил Ливию. А вот немецких-то было навалом╩.

----------------------------------------------

Немецкие пилоты Либию не бомбили. Германия воздержалась от участия в военных операциях. К сожалению, в Сербии все было по-другому. Тогда у власти в Германии стоял ╚краснопузый╩ социал-демократ Шрёдер и зеленый оборотень Фишер.

Поделитесь опытом, господин редактор, расскажите, как Вы протестовали против советской войны в Афганистане?


297147 "" 2011-10-22 00:04:23
[75.69.107.163] Argosha
- На 297142

А что, имела место дискуссия? Я это как-то пропустил. Не намекнете ли - с кем?

Трупы нужны куклиным, у них агрессия в крови - этот момент пропущен уже Вами.

Ярлыки, чтоб Вы знали, это то, чем Вы пытаетесь обвешать меня, причем я уже к этому привык настолько, что перестал замечать.

Насчет идиотов, виноват, не понял - почему всех. Отнюдь. Иной раз обзавидуешься, как много личностей, достойных подражания.
Но уж идиотов, с Вашего разрешения, намерен называть как и в девичестве.


297146 "Иллюстрация к убийству Каддафи" 2011-10-21 22:55:01
[95.165.69.113]
-


297145 "" 2011-10-21 22:38:18
[78.48.172.128] Сергей Герман
- Господин ВМ, Вы вероятно забыли о том, от в отличие правителей СССР-РФ германское правительство никода не заверяло Каллафи в вечной дружбе и до последнего не хотело иметь ничего общего с военной миссией НАТО в Ливии. На этом фоне указ президента РФ Дмитрия Медведева о запрете въезда Кадафи, его окружению и родственникам в Россию и транзит через ее территорию, выглядел плевком. Хотя чего удивляться, Россия поочерёдно сдало и слило всех своих союзников, оставшись одна. Вы мне можете назвать хоть одну страну, с кем у России не испорчены отношения. Умудрились разругаться со всеми, даже с Украиной и Белоруссией. И все у вас виноваты, с Украиной газ поделить не можете, а с Белоруссией молоко.


297144 "" 2011-10-21 22:09:52
[78.48.172.128] Сергей Герман
- Не сумневайтесь. Немцы нация воинственная и дух жив, несмотря на ваши гранаты.


297143 "" 2011-10-21 22:05:39
[95.165.69.113] ВМ
- А что это я в самом деле. Жив немецких дух, я же сам не сомневался.


297142 "" 2011-10-21 22:03:49
[] ВМ
- Госпдин Аргоша! Так я не понял - значит вас устроит труп Куклина?

Вы умеете вести дискуссию без ярлыков???

Или вы считаете всех остальных идиотами?

Господин Герман : ни один русский самолет не бомбил Ливию. А вот немецких-то было навалом. А насчет резолюции - почитайте ее внимательно и сравните с действительностью.

Нет уж, этот труп - Ваш!


297141 "Убийством Каддафи займется ООН" 2011-10-21 21:55:56
[95.165.69.113]
-


297140 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-21 21:39:35
[78.48.172.128] Cергей Герман
- Съешьте труп Кадафи(ВМ)

Кадафи предало правительство вашей страны.Так что ешьте его труп сами.


297139 "" 2011-10-21 21:38:43
[75.69.107.163] Argosha
- Господин Аргоша.Я так и не понял, вы обиделись? (ВМ)

Я, уважаемый ВМ, родом из самого "рабочего" района города Питера, и у нас не считалось "западло" ответить: на больных не обижаются. Да и у Вас, судя по всему от длительного общения с куклиными, на вооружении остались лишь дворовые анекдоты.

С чего Вы решили, что "не хочу о себе"? Не лез ко всем, как Василий, с записками сумасшедшего, но никогда ничего не скрывал. А то откуда по-Вашему он питает свою постоянную ложь, как не извращая известное обо мне.

Должен подчеркнуть, что ничего, могущего заинтересовать такого, как Вы, выдающегося человека, за мной не стоИт. Просто кое-какой жизненный опыт, позволяющий быть честным в своих суждениях, не пользуясь заемными сведениями.
Именно он и позволяет мне сомневаться в Вашей искренности: как можно числить в писателях и выслушивать заурядного болтуна, не пережившего ни оккупации, ни блокады, ни депортации, ни голода, зато отлично натасканного (не без участияна КГБ - почерк!) на циничные спекуляции ("лебединый суп") и грязную ложь (весь остальной его здесь "отстой").


297138 "Владимир Липунов - Горькие слезы западной демократии или жалостливые бомбежки" 2011-10-21 21:35:38
[95.165.69.113]
-


297137 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-21 21:29:56
[95.165.69.113] ВМ
- Валерий Васильевич, а по-моему архаичной является марксистская философия. Но вы ее продолжаете отстаивать.

Эта безумная идея занесенная к нам из Европы, много принесла (и еще по-видимому принесет) бед нашей стране.

Умные люди еще в 19 веке это понимали. Я не хочу никаких политических идей в нашем журнале.

А Европейцам, особенно новоиспеченным следовало бы отреагировать не на прощлое, а на преступления наших дней. Вы имеете прямое к этому отношение, раз молчите и едите этот хлеб. Съешьте труп Кадафи. Это дохристианское варварство - когда убивают пленного - видно вам по-вкусу.


297136 "Борис Раушенбах - Логика троичности" 2011-10-21 20:05:19
[78.48.172.128] Сергей Герман
- Смелости сия особь неимоверной! Так и хочется сказать, не человек -человечище-ееее! Низвергаются Солженицын, Раушенбах и Пастернак под копытами литературного кентавра, жаждущего при жизни славы, "тушонки" и денег. Испуганно жмутся пока ещё не оболганные и не оплёванные любителем японской любви- Толстые, Пушкин и Кафка "Чур меня! Чур меня" Ревёт в экстазе восторженная публика! Восхищённая интеллигенция роняя пенсне деликатно просит, "Вы уж с нашими русскими академиками в пылу полемики как-нибудь полегче..." Только вот невдомёк гуманистам доморощенным, что бык этот над вашей же историей глумится. Дерьмом мажет тех, по чьим книгам вы учились, кто вашу страну защищал и сторил. Кого в живых уже нет, или ответить не может в силу забитости, затюканности. Русская интеллигенция же, вместо того, чтобы быдло своё в стойло поставить новых антипатриотов выискивает. А ну, кто нам отчизну любить мешает? Эмигранты, невозвращенцы, агенты США и немецкое засилье-Гоши, Германы, Штемлеры. Ату их!

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
Модератору...

Rambler's Top100