Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Вот такие дела...
- Валентин Сорокин в Интернет журнале
Русская народная линия
10.06.2011
Из статьи
Цена русского слова
...Сила народа - в дисциплине и разуме. А слава народа - в уважении к предкам, в поступках, крепящих поколения и державу. Мы - себе нужны и никому больше. Мы - русские, мы терпеливее вдовы, но мы, русские, сверкучее меча каленого!..
Великий русский философ Иван Ильин сказал: "Мы не "правые" и не "левые"; мы - русские патриоты. И все, что спасительно и хорошо для нашей родины, - все это мы приемлем и отстаиваем. И все, что гибельно и вредоносно для нашей родины, - все это мы отвергаем".
Огромный народ. Огромная страна. Огромные заботы. И неприятно иногда слышать по радио, читать на страницах журналов и газет, видеть на экране, на сцене, на трибуне одно и то же лицо, одно и то же имя, одно и то же позерство (познерство), одно и то же... Кто разрушает представление о нас, тот, кому нас понять некогда или нет охоты? Почему кто-то устраивает, один, то, чего не хотят или что отвергают многие? Наш народ издавна богат - песенниками, художниками. Не замечать многих, да, многих, талантливых, одаренных народным духом, народным словом, - вредное занятие.
Посмотрите, каких гениальных поэтов и прозаиков мы потеряли,
ни разу толком не послушав их с телеэкрана?
Посмотрите.
Иван Акулов, Василий Федоров, Николай Шундик, Григорий Коновалов,
Константин Воробьев, Андрей Блинов, Александр Яшин, Владимир Гордейчев,
Николай Рубцов, Иван Харабаров, Дмитрий Блынский, Владимир Чивилихин,
Геннадий Серебряков, Борис Примеров, Николай Благов, Людмила Татьяничева,
Михаил Львов, Борис Ручьев
- не перечислить, сколько мы потеряли,
сколько русских мыслителей замолчал экран, не заметило радио,
а порою - затравила пресса, беспощадная либеральная желчь.
Год русского языка... Век русской культуры...
- Пойду гляну в уборной...(писал ЛОМ)
Не надоело, Олег, в шуткующего мальчика играться? Так ведь и станешься на всю жизнь паяцем.
- И там тоже нет... Ничего не понимаю.
- Странно... под столом не нашел. Пойду гляну в уборной...
- Уважаемый Сергей! Вы не перестаете восхищать меня. Откуда у Вас столь богатые сведения о моей скромной персоне? Признайтесь, Вы не тот за кого себя выдаете... Пойду поищу Вас под своим письменным столом...
- Итак, Валерий, возвращаюсь к вопросам твоих писем. Должен сказать, что мне крайне сложно отвечать на них, но не по причине сложности поставленных вопросов, а всего лишь потому, что любому нормальному всегда крайне затруднительно следить за зигзагом мысли не совсем адекватного человека. Прости, но у меня сложилось именно такое ощущение.
Ты когда-нибудь перечитвываешь написанное? Думаю, что нет. Иначе бы тебе было стыдно за тот бред, который ты несёшь. Впрочем, если ты не стыдишься, тогда тем хуже для тебя. Это означает, что ты теряешь не только рассудок, но и совесть.
Мне абсолютно всё равно, кем ты себя здесь называешь, МУркой- Мурзилкой, генералом, великим русским писателем, НОВЫМ толкователем русского языка, либо как-то ещё. Потому, что для меня ты всегда будешь всего лишь гофмаршалом, т.е. служкой при Дворе, в даномм случае при РП.
Мне также абсолютно всё равно, участвуешь ты в дискуссиях либо нет. На твою критику я не реагирую. Моё единственное условие, не унижай людей! Перестань оскорблять нации и вешать ярлыки в предательстве.
У меня нет претензий к ЛОМу. Причина его скоморошничанья, которое он называет доброй шуткой всего лишь в его молодости и незрелости. Да, ему уже за сорок, но он как был мальчиком Олежкой, таковым и останется, если конечно же не повзрослеет. По одной простой причине, что жизни, оокромя своей консерватории он не знает. Не знает, что такое настоящпя обида, не знает, что такое ненависть, боль, страх. Не убивал сам, не убивали его и еше много чего НЕ...
Вот отсюда и его обвинения в предательстве, которые он называет шутками. Человек просто не знает цену словам. Всё это пройдёт, и Лом начнёт думать совершенно иначе, как только он окажется в другой, более настоящей и суровой жизни.Как только узнает сам, на собственной шкуре, что такое предательство, клевета.
Что касается тебя, то насчёт тебя иллюзий не питаю.
Здравых мыслей в твоих рассуждениях становится меньше, дури и паталогического вранья всё больше и больше.
| 296234 ""
|
2011-08-02 12:20:25
|
| [78.49.4.19] |
|
-
- Алла Олеговна, хорошая шутка всегда была делом нешуточным...
- Поздравляю, Валерий Васильевич! Непременно загляну в книжный...
- - Мурзику.
Нет у меня сегодня сил и желания заниматься твоей дрессурой. Поэтому, брысь! Завтра будем разговаривать.
| 296229 ""
|
2011-08-01 21:58:08
|
| [188.103.183.143] Мурзилка |
|
- Герману
Глупый ты, Сережа. И простой, как молоток. Тут уж ничего не поделаешь. Мурзилка никогда не был девочкой. Посмотри мультики. Хотя бы ╚Опять двойка╩ - то есть то, как оценили тебя в школе еще учителя. Свидетели - сотни миллионов кинозрителей за последние 50 лет. Или просмотри читать для тебя сложно одноименный журнал. Граматика русского языка, имевшая место быть в России до 1917 года, для тебя, конечно, неподъёмна и потому спорить с тобой по поводу особенностей развития русской письменности нет никакой возможности. Да нет и необходимости Ибо пользы от твоего мнения никому никакой. Ты ведь даже о существовании такой буквы, как ╚ферт╩, не догадываешься, как и о существовании четырех правил ее использования. Куприн был человеком военным короткое время, но ╚ферта знал╩, хотя для твоего сознания сей фразеологизм серебряного века со стапятидесятимиллионным нищим и неграмотным народом недоступен. Редактировавший Куприна Суворин ферта знал. Даже босяк Горький пользовался фертом. А тебе не дано. Остается тебе лишь смирить гордыню и последовать совету более старших, более оыптных и более ответственных заняться не болтовней в ДК, делом.
Насчет статистики. Надо верить не интернет-версиям, увеличившим число жертв Холокоста к настоящему времени в 9 с лишним раз, а академическим изданиям книг и данным Госкомстата СССР, которые проверялись не только СМ СССР и ЦК КПСС но и всеми спецслужбами Запада и их идеологами, норовящими тут же обвинить СССР и страны соцлагеря во лжи. Так вот, согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ и ПРИЗНАННОЙ ВО ВСЕМ МИРЕ перееписи населения СССР в 1939 году, немцев в стране было 973 тысячи человек; число их увеличилось сразу же в начале войны за счет евреев с немецкоязычными фамилиями, пожелавшими отправиться в ссылку, в трудлагеря, но не на фронт. Но не намного увеличилось, а где-то тысяч на 100, что привело к естественному сокращенитю числа евреев в России почти на 10 процентов, но при эьтом число трудармейцев-немцев не увеличилось, ибо где-то такое же число вольга-дойчее были партфункционерами либо работали на оборонных предприятиях в качестве незхаменимы=х специалистов и высылке не подверглись., а немцы-селяне Сибири, Средней Азии и Казахстана были приписаны к месту своего проживания точно также, как и жившие с ними рядом сельские жители других наций. Спролси об этом мемуары академика Рацшенбаха либо поговори с менонитами Киргизии, узнавшими, что они жертвы репрессий Сталина только в перестройку и тотчас выехавшие сначала в ФРГ, а потом и Парагвай.
Данные цитируемого тобой журнала данные периода перестройки, то есть иторической НАУКОЙ игнорируются, как спекулятивные и политически агнажированные. Советую пользоваться данными английских ученых-историков Второй войны. Их работы в научном мире всегда почитались и полчитаются самыми объективными. Они своего Монгомери судили за плохое руководство воорудженными силами во Второй мировой войне, вынудив жадную королеву выплатить жертвам войны солидные сумы. В период до 1975 года их очень часто переводили и на русский, но издавали крайне маленькими тиражами. Поищи - будет занять тебе чем, а то слишком много тебя свободного времени на болтовню безответственную.
Что касается слова Мурзилка, то еще хочется тебе сказать, что это - имя не может быть женским, как и слово Кириллка, к примеру. Чтобы осознать такой простой факт, надо чувствовать русскую речь, его звукопись, знать речевой аппарат русского человека. Ты же мнишь себя русским писателем - потому не имеешь права задавать такие глупые вопросы. Нехорошо пишешь. Неприлично. Потому и ответ получил неприличный.
Солодатову.
Движение бывших чешских немцев на Родлину предков есть. Только вот проблема предки их германцы, а они и так в большинстве своем живут в Германии с 1945 года, хотя и их, согласно статистики, приведеной зесь когда-то Фитцем, убили около 190 апрценит от проживающего в Чехословакии до 1938 года населения, да и в самой Чехии остало ныне около трех сотен тысяч немцев. Фактически проблема крохоборская: оплатите нам наши страдания да ещзе и с проценртами за задержку. Из землячество периодически борется за все, чего желает, что-то получает, что-то нет. Русские нецы хотят тож получать больше, чем им положено по закону ФРГ, потому воюют друг с дугом, создают различные стаи с разным названиями, состоящими фактиески из одних и тех же 2-3 процнтов активистов из 2 миллионов эмигрантов.Остальным до того бааара, о котором тут идет речь, дела нет - и с каждым годом интерес к теме немсыслимых страданий советских нмцев под русски игом стансвится меньше даже в среде самих так называемых русскихъ немцев. Процесс слияния вольга-дойче с настоящими немцами необратим, этнографическая группа эта отлична от немецких сорбов, стремительно скудеет и имеет настроение быть призанными настоящими немцами и постерять свою самидентификацию. Гансами зовут в ФРГ русскоговорящие моодые люди тех выходцев из СССР, которые забыли язык русский - и гансов с каждым месяцем становится больше, особенно в районах Штуттгардта, Кельна и в Баварии.
Мне думается проблема,поднятая тобой, не стоит выеденого яйца. Просто имеющие массу сворбодного времени присутствующие здесь чайки ухватываются за любую возможность повопить о страданиях своих предков по принципу своя рубашка блитжэе к телу. Чужая тюрьма, к примеру, для них - всего лишь легкое недоразмение, как и чужая смерть, чужие беды другого характера. Авот собственная заноза в пальце это трагедия мирового масштиаба! Наверное пришла пора помолчать об этом, нам - подумать, им - поискать другой "для сердца уголок". Есть, к примеру, такой сайт - "Островок" в Германии, русскоговорящий. Система дискуссионного клуба организована точо так же. Почему бы не послать их... на "Островок"?
- Послушаешь, Сережа, вас, господа гновоявленные, - и создается впечатление, что будто бы и не было строк Лермонтова "а вы - надменные потомки..." и так далее. И будто люди без дворянских званий и не совершали великих деяний во имя своей Родины. Все это Никитомихалковщина, ьатенька. А стихи средние. Нет в них фактичсеки поэзии, сплошная мораль и словеса правильные, как устав строевой службы. Ты не замечалл, что ваш брат, воя\ка, ходит по периметру всегда, внутрь любой площадки зайти боитсчя? Просто военныйц не знает, что кратчайшее растояние между двумя точками - линия, что плац надо проходжить по диагонали. В трезвом состоянии ни один военный профессионал не пройджет по диагонали даже волейбольную площадку, в пьяном может и рискнуть направить свои стопы по-нормальному, но... пойдет зигзагами, чем самым увеличит путь до растояния суммы двух катетов, а то и првысит оное.
Волт если бы ты спрямил диагональ, являющуюся гипотенузой, поздравил меня с книгой, мог бы почитаться ТАФИРКОЙ нас тоящим, то есть стать настоящим человеком. Кстати, я тут набросал, еще пошлю тебе объхяснение слова Тафирка, но прежде напомнюб тебе, что слово ШПАК - тоже из разряда офИЦЕРСКОГО СЛЕНГА в отношении штатских. Но офицеры его придумать не могли по определению - по тому же, по какому ты ходишь по периметру плаца. Шпак пришел в офицерскую мову от так называемыфх жидолв черты оседлости где-то в 18889-е годы, когда евреев стали насильно броать в армию. Слово это, как ты знаешь, немецкое и одноврменно верейское, озхгначает всего лишьл воробьья. САм руские офицеры слишком тупы были всегда, чтобы изобрести хоть что-то,Ю пусть даже новое слово. Чтобы слово штатский перевести в штафирка, надо пройти сквозь плац по диаметру оного, легче в пьяном виде, пуская пузыри и сопли, обратиться к ячеловеку, который кормит вояку-дармоеда своим трулдом: "Пш-шел проч-шь... ш...тафирка... блин-на фиг... с тобой говорит Подпоручик, твою мать!"
И отвяжись ты от Олега. Он хороший человек, хороший поэт, хорошщий редактор, хороший папа, надлеюсь, что и муж хороший. Всего этого достаточно, чтобы к человеку не относиться так, как относится русский офицер к русскому солдату. При этом относился он так традицимонно. Дедовщину в советскую армию Хрущев привнес. так что по-человечк=ски в росси те, кто на себе тяготы войн выцносит, толькео с 1917 по 1953 годы. Ты тогда не служил. А то бы знал, что поэты - народ ранимый, с ними надо обращаться бережно.
Так что жду поздравлений с книгой и добпрых слов обо мне и о Ломове, ою Алле Олеговне и дургих, кто тебя и твою нацию вовсе не хлчтел обижать, просто защищались от вашей истерики. спокойной тебе носи и приятных снов.
- Эй, ребята! кончайте друг перед другом выпендриваться! Давайте проголосуем и попросим ВМ-а, чтобы он предоставил Лисникеру право вести отдельное обозрение. А то Пригодич ушел от нас, Аргоша его не не подменил, Дворцов как-то тихо слинял, оставив нас на самих себя и нас без Сибири огромной и прекрасной пока еще. Так пусть же Лисникер все то, что вышвыри вается им без пользы на ДК, издаст нормальным образом, дабы дети и внуки наши читали его добрые, редкие мысли о высокой поэзии. Голосую первым. Кто - за?!
Валерий Куклин
- Стихи про снобов, не мои, доктора Романова. Для тех кто не знает, снобы это люди,хоть и не стопроцентно благородного проихождения, но стремящиеся ╚пролезть╩ в высшее общество. Они всегда хотят чувствовать свое превосходство, считают, что они лучше и выше, чем остальные. Это те, кто претендует на изысканно-утонченные вкус и манеры, на особый, исключительный круг знаний и интересов.
Собаки провод грызут старательно.
Они не спятили, они старатели.
Звери зубами ищут золотую жилу.
Мечтают пожить красиво, в полную силу.
Мечтают поесть красиво, в полную миску
И всего лучше в ресторане с юной киской.
А еще, эти собаки называют себя господами
И ходят они рядами, и провод грызут рядами,
Трясут своими ухоженными бородами,
Как терьеры на выставке в Майами.
Зубы у собак не стачиваются, не ломаются,
Не крошатся, не гниют, кариесу не подчиняются.
Они из особого сплава зубного.
Они вечно здоровы, вечно здоровы.
Такое впечатление, что зубы не настоящие.
Уж слишком здоровые, слишком белые,
С большим лишком блестящие.
Одежда у собак очень модная.
Не дворовая какая-нибудь, а породная.
Штаны от Версаче, груднички от Гуччи,
Подгузники от Кардена, если вдруг вспучит.
Часы на цепочке, время на них европейское,
А клички разные: румынские, американские, еврейские.
Бывает, попадется собака с кличкой Василий,
Но это редко, одна на тысячу, от силы.
Зверь может легко облаять другого зверя,
Если тот вышел из собачьего доверия.
Все же, предпочитает нагавкать на кошку, на ежа.
Собаки представляют себя сторожами.
Им чудится во сне смелость и отвага,
А когда просыпаются: в лапах бумага, туалетная бумага.
От такого позора ищут собаки обесточенные провода,
Достают зубы собаки тогда
И грызут, грызут, грызут до жилы.
Слушайте! Господа-звери,
Вы всю жизнь грызли, а не жили.
- прочитала статью о Валентине Сорокине. Слёзы застилают глаза и душу. Я сама из такой же "исчезающей деревни". Мне понятна боль поэта. Я знаю его двоюродных сестёр. Когда они были девчонками, они приехали в Кананикольск учиться в школу из Ивашлы. И жили на квартире у моей бабушки. И мама рассказывала, как девочки Лиза и Зина ждали, что "ивашлинская бабака"( Сорокина) пришлёт им гостинцы...А потом от этой Ивашлы остался только погост, также , как и от многих других русских деревень и хуторов. Но живут они в сердце тех , кто там родился и вырос, кто с детства впитал в себя всю красоту и доброту родной земли, и сердце болит об этих исчезнувших деревнях.А деревня-душа России , и поэтому она не может уйти в небытие.
- Олег Михалыч, шутки изволили шутить со стопроцентными?
Придётся нам с Вами музыку слушать молча.:)
Чем дальше жизнь по седине росистой,
Постой, постой,
Тем нам дороже май душистый
И одуванчик золотой.
- Cударь, Вам ещё расти и расти Не до седины до понимания. К счастью, многое для Вас впереди
-
-
Поэзия О. Мандельштама. ЗЕМЛИ ДЕВИЧЕСКОЙ УПРУГИЕ ХОЛМЫ.
Долговечна только подлинная поэзия. Но никто с математической точностью не в состоянии сформулировать критерии отбора из всего многообразия поэтической продукции стихов, где дышит подлинная поэзия.
В заметках Станислава Рассадина встречается такое высказывание:
------
Я подлинную поэзию кожей чую.
Как это?- спросил меня мой собеседник
Понимаешь, когда попадаются настоящие стихи, мурашки по коже пробегают.
-----
Ясно, что это сугубо личностный критерий С.Рассадина.
Имеет право на жизнь и такой несовершенный субъективный критерий, как
---
если стихи запоминаются и есть ощущение бесспорной искренности поэта, то значит стихи стоящие. Помните, В.Маяковский говорил: Я плохие стихи не запоминаю.
--
Но, как-то всё это звучит весьма зыбко и нечётко. Хотелось бы, ну, разумеется, не математической формулы, но чего-то более серьёзного. И вот тут возникли
╚Субъективные критерии отбора╩, которые приведены ниже:
--
a/ текст живет больше одного поколения
b/ народ растаскивает строчки в разговорную речь
c/ в этих стихах есть тайна
d/ гремучая смесь из резьбы по камню и смутных намеков.
--
Первые два критерия более-менее бесспорны и не требуют пояснений. А вот образность, тайна и смутные намёки требуют некоего пояснения, которое нам удобней сделать на примере одного из стихотворений О.Мандельштама:
Я в хоровод теней, топтавших нежный луг
С певучим именем смешался,
Но все растаяло, и только слабый звук
В туманной памяти остался
Сначала думал я, что имя - серафим, /
И тела легкого дичился, /
Немного дней прошло, и я смешался с ним /
И в милой тени растворился.
И снова яблоня теряет дикий плод,
И тайный образ мне мелькает
И богохульствует и сам себя клянет
И угли ревности глотает.
-
А счастье катится, как обруч золотой,
Чужую волю исполняя,
И ты гоняешься за легкою весной,
Ладонью воздух рассекая.
-
И так устроено, что не выходим мы
Из заколдованного круга,
Земли девической упругие холмы
Лежат спелёнутые туго.
-
Что касается смутных намёков, то их наличие в стихотворении не вызывает сомнений.
Яркая образность ╚счастье катится, как обруч золотой╩ и зримая топографическая картинка ╚земли девической упругие холмы лежат спелёнутые туго╩ - это редкой красоты образность.
Вот это и есть то пронзительное ощущение, которое автор этого материала несколько с претензией обозвал:
d/ гремучая смесь из РЕЗЬБЫ по КАМНЮ и СМУТНЫХ НАМЁКОВ
Внимательный читатель поймёт откуда взялась "резьба по камню". Ведь первая книжка О.М. называлась "Камень".
Когда этот материал был обнародован на литературном вечере в одной из библиотек, были вопросы, был обмен телефонами.
И вдруг через пару месяцев мне звонит читатель (и, разумеется, - сочинитель) Т.Трофимова и говорит: "А я сочинила стих,посвященный О.Мандельштаму".
Вот он этот стих:
РЕЗЬБА по КАМНЮ.
(Осипу Мандельштаму)
Что же так разволновало
Мою память, мою грудь,
Не комфортно сердцу стало -
Нам былое не вернуть.
-
Не вернуть сейчас поэта,
Лишь на камне есть резьба,
И витает дух, при этом,
Такова его судьба.
Много бродит разных судеб
В неизведанных мирах,
Но поэт забыт не будет,
Его видим в своих снах.
-
Знать не зря резьбу на камне
Высек строчками в века,
Но осталось от нас в тайне:
Чья трудилась здесь рука.
-------
Может быть, наивно. И где-то даже какая-то заумь:
"чья трудилась здесь рука". О чём это автор?
Но "высек строчками в века" - определённо удачная строка.
В остальном внимательный читатель и без коммента разберётся, не правда ли?
/ Нов - ск. 01 авг 2011 /
- Наши поздравления!
- Действительно. Странные люди эти немцы! Им не нравится, когда их называют фашистами, предателями, фрицами, гансами...Что за народ пошёл? Вместо того, чтобы согласиться и вместе посокрушаься над этим фактом немцы достают дубинку.
- Вот странно... Говорят, слова ноты, беседа музыка. Всем известно, прекрасны композиторы подаренные человечеству Германией, восхитительны поэты, многомудры немецкие философы. А философия, на мой взгляд, кроме всего прочего, приглашение к дискуссии... Так отчего же, начиная, примерно, с века 20-го, основным германским аргументом в спорах стала дубинка, а основной тенденцией так или иначе затыкать собеседнику рот? Неужели дело в деградации? Или, может, дело в том, что слово получили те, кому, на самом деле, следует молчать? Может, кто-то знает?
- А меня, уважаемый ЛОМ, всегда потрясали люди с лёгкостью бросающие обвинения в предательстве. Надеюсь у вас появилось понимание того, кто кого предал. До свидания.
- Уважаемый Сергей! Приятно удивлен Вашей осведомленностью. Меня всегда потрясали специалисты, с легкостью оперирующие многозначными числами. Им хочется верить подобно Суворову. Создается даже впечатление, что они лично пересчитали каждого. А с просьбами "Прошу сообщить..." Вам лучше всего обращаться не ко мне, а в соответствующие архивы.
- -ЛОМу.
Отвечу за сударыню, так как ваш вопрос касается и меня:
Oбщая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, оценивается в 1,2 миллионa, на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
Кроме того, в лагерях НКВД находилось 10.173(десять тысяч сто семьдесят три) пленных евреев-вермахтовцев за период с 2 сентября 1945 года по 22 апреля 1956 года(Галицкий В. П. Вражеские военнопленные в СССР (19411945 гг.). Военно-исторический журнал. 1990. ╧ 9, с. 3946. Его источники не указаны)
http://www.waronline.org/analysis/hitler...
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book...
Вы себя к какой нации относите уважаемый, ЛОМ ? Так что, скорее всего, это к вам имелись основания для недоверия.
Что касается российских немцев, то прошу назвать количество российских немцев сотрудничавших с Гитлером, а так же источники ваших сведений.
Кроме того прошу сообщить количество российских немцев воевавших и погибших на фронтах ВОВ, за страну которые вы сейчас называете своей. Прошу также сообщить количество Героев Советского Союза, награждённых орденами и медалями.
Попробуйте также сопоставить количество вышеперечисленных наций русских, евреев и прочих, уехавших в Германию вместе с немцами. Думаю, что их будет значительно больше, чем уехавших немцев.
- Сударыня, тот факт, что Вы и многие другие "российские немцы" при первой возможности вернулись на историческую родину невольно свидетельствует о том, что основания для недоверия по отношению к немцам в годы войны с Германией все-таки были.
Кстати вспоминаю интересный факт, из Чехии (где-то на границе с Германией, возле Дрездена) после войны выселили всех немцев и до сих пор их дома стоят как чумные... Не знаете ли Вы, существует ли в Германии движение "чешских немцев" и каковы их претензии?
Позвольте продолжить. Я понимаю Вас. Процесс ассимилирования с германской нацией и культурой, а также историей этого племени для Вас труден, требует времени и мучительных усилий. Я уважаю Ваши седины, дай Б-г каждому дожить до них, несмотря на каторжные условия жизни в России.
Всегда рад общению с Вами. И не удивлюсь, если вскоре Вы скажете, что Гитлер напал на СССР, чтобы освободить миллионы российских немцем от гнета большевизма.
- Достойный поэт и Гражданин!
- "Что касается тафирки и штафирки, то сие слово синоним в старорусской лексике, так писалось даже в гимназических сочинениях .... У Куприна только после 1917 года в "Поединке" стали писать "штафирка" вместо прежнего тафирка"(В. Куклин)
То ли придумщик и фантазёр, то ли враль несусветный сей господин. Нет такого слова "тафирка" в русском языке, и не было НИ-КОГ-ДА! Бедный Куприн, и его неуч притянул в качестве аргумента. Прекращай словесное недержание,неуч, аргументы в студию.
| 296211 ""
|
2011-08-01 00:06:36
|
| [91.55.28.234] |
|
-
- -Куклину.
Гофмаршал, ты мазохист? Тебе нравится когда тебя окунают в дерьмо или ты просто сумасшедший?..
- - Мурке.
А с чего ты вообще решило, что у меня интерес к твоим половым признакам? Судя по всему у тебя их вообще нет, считаешь себя мужчиной, имя имеешь женское и ведёшь себя как баба. Кокетничаешь же вообще как Моисеев. Существо одним словом...
| 296208 ""
|
2011-07-31 22:18:53
|
| [94.222.5.236] Мурзилка |
|
- Герману
Отчего у вас такой интерес ко мне и моим первичным половым признакам? Я придерживаюсь традиционной сексуальной ориентации и прошу не приставать ко мне с неприличными предложениями.
- Алла Олеговна, здравствуйте. Хочу возразить. Все вытравить и выправить не возможно. Глупость, например, непонимание простых вещей. И кто гарантирует, что моджератор проведет цензуру правильно и умно? Вот поставьте Германа модератором - он такого тут натворит! Потому что у него на все всегда готовые ответы. А я состою из одних вопросов. Помнб, в советское время у меня из статьи в цекнтральной прессе убрали слова ленина, как... аполитические. Но дурнослрвие удалять, конечно, надо, ставя вместо пакостных выражений, допустим три больитших икса - свиедетельство порнографичности содержания, изъятого мождератором. Работа трудоемкая, конечно, за бесплатно никто не станет ее делать, да и неприятная - все время перечитывать тексты на предмет бранных слов. Тут впору молоко за вредность жавать. А Марину вы, подалуйста, от моего имени в ДК и РП пригласите. скажите, что я ее защищу. ей ведь просто теплое слово нуждно. А у меня их для нее - много!
- Бедный, бедный Сережа. Будучи пенсионером, ты еще и ездить учился в бывший Орджоникидзе. Потому как пенсионер ты росийский. А я - германский. Как раз и потому, что работал в ФРГ. И ты это знаешь. То есть лжешь. Что касается тафирки и штафирки, то сие слово синоним в старорусской лексике, так писалось даже в гимназических сочинениях и в соответствующих учебниках, а уж в русской речи сочетание ШТ почиталось признаком неметщины, потому в ряде губерний просто признавалось за неправильное, как минимум. У Куприна только после 1917 года в "Поединке" стали писать "штафирка" вместо прежнего тафирка.А неуважать военкомат тебе нехорошо.Это я могу себе позво
лить его неуважать. А ты - нет. Военкомат тебя на пенсию и отправил. Тесть позхлопотал Вопрос праздныйц, можешь не отвечать. Да и вообще ты первым перешел на личнсти - перечитай здесь сказанное. Лучсше сядь за книгу и напиши, как ты работал на Германию. про Россию не надо. Ты зха нее, говорят, кровь пролимвал. Хотя. признаться, не верю. За чьи интересы ты воевал в Чечне? Какие наладил контакты? Какие доходы принесли тебе те связи и связи в Кремле? Вот, что интересно. НО сие - есть тайнга твоя.А я, в отличие от тебя, не стучу. А по недоразумению или за дело я сел - это не тебе судить.ю Раз сел - значит, за дело. То - мой позор, и не тебе мне давать отпущение грехов. Кстати, вот тебе - и тема для романа. Не суетись, работай. Ты уже свое дело сделал - дал возможность мне показать, что есть стая чаек. Вырвись из этой погани, стань знаменитой чайкой по имени Флинт, воспари над защищаемыми тобой примитивными стереотипами. Перечитай обе мои рецензии на две твоих книги, убедись, что я желаю тебе добра. За тот первый очерк в твоих "Чеченских рассказах" я даже благодарен теюе - ты заставил меня поверпить, что не все так плохо русскоязычной немецкой литературе. Как было у Гергенрейдера с первым рассказом его в первом его сборнике, написанном по воспоминаниям отцйа о Ледяном походе. Потом и у него, и у тебя пошли профанация и спекуляция, поиски втроице палдец-пол-потолок оригинальноссти - и рождение в результате штампов, пошлости и лжи.
У вас, ребюята, мало осталось вроемени быть русскими писателями. Германии таковые не нудны, а от России вы отдаляетесь столь стремительно, что уже ваши дети и внуки не желают знать о России ничего. Обрати внимание на то, что главным русским писателем в Германии считается еврей, автор весьма поганых и национально оскорбительных юморесок "Русская рулетка". УВ него тоже есть один приличный расказ-пересмешка. Его поддерживает крупный банк из-под Франкфурта-на-Майне, в его раскруктку вложили серьезные деньги, ан - поджурчал, пожурчал - и исссяк. Еслит ты и впрямь искренне болеешь за Русь-матушку, пиши о том, что знаешь - о том же Кремле, о живущей там рядом со вшивыми вождями мелкой шушере, с которой ывт общаешьсмя. Ведт там такой букет портретов! все, как минимум, с двумя лоицами: с вальяжно-важно-покровительственным и льстьиво-угодливым, все выглядяот не так, какими они являются на самом деле, все штафирки и одноврменно все - нгенералы, все воры и взячточники и одноврмеенно борцы с мздоимством и корупцией.
Поверь, Сергей, клеветать на меня и обзывать меня - время терять. Все, что ты не вякнешь, на все есть ответ, а главное, ответ-то бьет против тебюя и тебя представляет в гадком свете. А я - человек, к которому никакое дерьмо не прилипнеть. Так уж получилось. Я усилий для этого не прилагал. Мне по-настоящему плевать, что обо мнее думают, что обо мне говорят. 120 лет ссылки в советскую эпоху, когда многие боялись меня, как прокаженного,научимли обтноситься к толпе, как пустоте торричеллевой. Мнение отдельных людей мне важгнор, но захотят они меня переделать - я рву отношения. На днях друг мойц, которого знаю 41 год, свидетелем которого был на свадьбе, коего искренне любил и продалжаю любить, позволил написать мне, что он-де радж, что НАТО совершило удар по Ливии. Больше он мне не друцг - и мы вот уже 5 месяцев не переписываемся. Ты пока ничего подобного не ляпнул, потому с тобой еще общаюсь. А что позволяешь себе зхамство, так что требовать от солдафона? Ты ведь джаже точного определения слову паразит не знаешь, то есть знеаешь его лишь в бытовом смысле. А я же по первому диплому инженер лесного хозяйства, то есть даже биолог-растениевод, в моих устах это слово означает и м ною любимые грибы, и лианы, и целые семейства класса насекомых. Социальщики в ФРГ - это паразиты вынужденные, вывходца из СССР - еще и самоуниженные, то есть к таково рода паразитам я отношусь, как к бартьям своим меньшим. У тебюя есть российская военная пенсия, есть дети, которым ты возможно и помогаешь - видишь сколько в тебе хороших черт? Напиши об этом. ОЛторвись от личных обид, спрвоцированных именно тобой, чтобы хотя бы избавиться от владеющих твоей психикой фобий. Покинь стаю, стань человеком.
- Всецело поддерживаю госпожу Попову. Метлой надо гнать из ДК и РП клоунов, оскорбляющих людей и народы.
- Здравствуйте, Валерий Васильевич! Я давно поняла, что здесь слишком много внимания уделяется провокациям и гораздо меньше литературе. Поэтому мне в такой дискуссии делать нечего.
Даже невинная шутка Олега Михалыча вызвала цепь провокаций. Ну о чём тут говорить?
Я не знаю, почему модератор не удаляет посты с явными оскорблениями. Поскольку никто не может остановить этот поток провокаций, наверное, он снова дождётся вызова в суд или в прокуратуру. Печально, но факт. Некоторые являются в Дискуссионный Клуб только для того, чтобы оскорблять авторов, видимо, больше им сказать нечего. В таком случае надо править дискуссию.
- Примите мои соболезнования, Олег.
- Елена Танева СЕВРЮКОВА скончалась 25 07 2011 . Похоронена кладбище РАКИТКИ по староКалужскму шоссе 55 уч
- Вопрос оказался не по умственным способностям Мурзилки. Вероятно оно и само не знает, кто оно есть...
- Может быть "тафирка" и есть слово из кабацкого лексикона, я этого не знаю, т.к. по борделям и кабакам не ходил. Тебе наверное виднее. А вот ШТАФИРКОЙ в старом военном жаргоне презрительно называли штатского человека, пыжащемуся казаться ну оч-чччч-ень военным. В советской армии и современной российской, таких называют - пиджаками. Таких как Жириновский вырядившегося в генеральский мундир. Или таких как ты,пытающегося убедить нас, что ты генерал-майор.
По мне так всё равно, хочешь я буду звать тебя гофмаршалом?
Паразит не я, Валера, паразиты у тебя в голове, ибо они точат твой мозг и разрушают то немногое, что ещё осталось в тебе человеческого.
Так вот, к твоему сведению, я не социальщик.В отличие от тебя ни дня не работавшего, первые три года в Германии я работал, а сейчас на пенсии. Считаю заслуженной, т.к. положил здоровье за страну, в которой родился и за таких белобилетных засранцев как ты.
Пока гофмаршал, жду твою очередную сентенцию о Добре и Зле.
Назад
Далее
