Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Осколки, конечно, были и, полагаю, есть и сегодня. Когда мы были детьми, ходили в садик, учились в советской школе, то решительно не знали, кто из наших друзей еврей, кто армянин, кто другой какой национальности. Это сегодня я знаю, что мой школьный товарищ Роберт армянин, что Алик Баев, с которым мы дружили, кажется, с третьего класса еврей. А раньше не знал. Как-то даже случайно оскорбил его по незнанию. В детстве у нас часто называли жадного жидом. Нам и в голову не приходило тогда, что жидами называли евреев. То есть с национальностью это мы никак не связывали. Я как-то и сказал Алику, моему лучшему другу, что кто-то из мальчишек просто жид, так как не хочет чем-то поделиться с друзьями. Алик очень обиделся на меня и долго мы не разговаривали с ним, а я никак не мог понять, в чём дело. Но потом всё же дружба восстановилась.
Значительно позже, когда я работал начальником отдела кадров научно-исследовательского института пришла к нам устраиваться на работу девушка по фамилии Русская, а по национальности еврейка. Так случилось, что по её специальности химика вакансий у нас не было. Это не удивительно, так как институт у нас в городе был престижным в то время. Я предложил девушке, с которой, кстати, был знаком почти с детства, придти позже. Не успела, как говорится, закрыться дверь моего кабинета, как мне позвонил прокурор города и спросил, почему я не принял на работу эту даму. Она, оказывается, сразу же пошла жаловаться в прокуратуру. С прокурором я был хорошо знаком и потому он мне по дружески сказал по телефону, обращаясь на "ты": "Имей в виду, если узнаю, что ты не взял её по причине национальности, на своём месте не усидишь". А случилось это именно в то время, когда толпы евреев покидали нашу страну по призыву Израиля. Но ведь прокурор в данном случае вступился за еврейскую девушку, а не против неё. Кстати, позже, как я и говорил, мы её на работу взяли в институт, когда освободилось место.
Вспоминается и другой случай. В нашем книготорге было несколько книжных магазинов. Один возглавлял еврей Михаил Иосифович, а я был тогда молодой заместитель директора книготорга. Так вот этот магазин и его директора Михаила Иосифовича мы всегда ставили в пример, так как не было случая, чтобы его магазин не выполнил план, или чтобы в нём обнаружилась недостача. Мы всегда были уверены в надёжности этого магазина. Но вот этот уважаемый всеми человек тоже поддался на призыв из-за рубежа или кто-то ещё сильно уговаривал его, но он уехал в Израиль. Как выяснилось потом, он там сильно затосковал по Родине и вскоре умер.
К чему я привёл эти примеры? А к тому, что не всё так было в нашей стране, как описано в рассказе "Осколок". И если бы не было в нашей стране людей, специально нагнетающих межнациональную вражду, жили бы все спокойно в обществе с одной национальностью - советский человек, как есть страна в мире с национальностью - американцы, хотя какие только национальности не называют себя американцами? А осколки, увы, бывают повсюду.
- Stihi ochen' emotcional'nie i original'nie. V etom ih glavnoe preimuschestvo. Ne prohodite mimo, est' svoya izuminka i volshebstvo.
- Наташенька, спасибо, родная. С любовью. Т.
Володя, спасибо за щедрость и Ваше внимание.
Марина, поздравления, пускай и задним числом (поэма была написана 10 лет назад) :) принимаются. Спасибо.
- Володя! Вот прелесть какие заметки написал! Оказывается ты, как и я в душе журналист. Пиши еще!
- Татьяна, здравствуйте! Мне было интересно читать. Я не согласна с тобой, Володя, что это не поэзия. По-моему, когда оригинальные этические мысли-ощущения выражены оригинальными эстетическими средствами, ритмично, образно это и есть поэзия. Здесь есть, хоть и слабоватый, но катарсис: жизнь - смерть - жизнь.
Ритм хороший, как биение сердца младенца в утробе.
Так что, Татьяна, примите поздравления. Марина
-
- Стихи и вправду необычные по своей форме и построению. Но это ведь не белый стих. Белая поэма, как мне кажется, потому что практически во всех главах встречается образ белизны. Очень художественно, что-то объединяющее натюрморт, эскиз, этюд, пейзаж... Завораживает. Особенно понравились фрагменты:
Душит асфальт, душат проспекты и улицы.
Дайте травы, дождя! Дайте в реку войти!
В клетке автобусной мечется сердце-синица.
Добрые люди, дверцу откройте: "Лети".
IX
Хоть на денёк, хоть на час полечу домой
Прижаться к отцу, тёплую маму обнять.
Часы с кукушкой и старенький домовой
будут бережно ночью меня охранять.
.....
Наш маленький белый мир три на четыре.
"Баю-баю..." - у материнского чувства, -
"Не ложися на краю..." - (тесно в квартире), -
"Придёт серенький волчок..." - сладко-горький вкус.
- Пронзительно трогательно...
Хотя Владислав наверное больше помнит о той эпохе.
- На поэзию это, на мой взгляд, не похоже... Но очень необычные и оригинальные стихи. Я голосовал.
-
-
- В рассказе ложь о стране, ложь о репрессиях. Я предполагал, что автор смотрит на жизнь по-другому.
- Благодарю вас, дорогие: Ия, ЛОМ, Борис Дьяков на добром слове!
- Володя! Очень понравилось, совсем не ожидал такую тему. Борис.
- Замечательный автобиографический очерк.
- Грозный правил 30 лет. за это время он казнил 5000 человек. и при Грозном каждая казнь санкционировалась только царем.
а в Англии право на казнь имел шериф. ни там Король, Кромвель там и т.п. Английская корона санкционировала, издала закон, что людей на месте могут казнить шерифы. А в России смертный приговор в те времена мог выдавать только царь. И эти шерифы там что хотели то и делали. И сколько там крови пролилось - вообще никто не знает.
нефиг тут думать что мол Грозный тиран - об его тирании хотябы есть записи. А сколько крови лилось в западной европе - никто не знает. Европа гораздо более кровавая была нежели чем Россия.
p.s. и эти гаденыши западноевропейские нас ещё упрекают в жестокости, имеют такую наглость, это сообщение написано и отправлено в качестве аргумента, если вдруг встретитесь с таким мнением
- Очень симпатичная статья. Если немного перефразировать классика, то с полной уверенностью можно сказать, что Любовь спасет мир. Я правильно поняла?
- ДЛЯ Ю.Х.
Сознание есть функция Движения. А движение в пространстве существует бесконечно, как во временном параметре, так и в формальном ( т.е. форм движения бесконечыное множество..). Потому надеяться на то, что мы одиноки во вселенной и только мы обладаем разумом, по крайней мере наивно. Форм сознания так же великое множество. Общение же на мысли стоит над разговорной речью и совершенно не зависит от языка. Оно наднационально.
- Не менее любезный Альбертыч! Лет двадцать назад я прочитал книгу Анатолия Аграновского о наших разведчиках: Абеле, Молодом... Прочитал и о Штирлице Юлиана Семенова. Недавно узнал из канала "Совершенно секретно", что Абель не мог в войну спасти партизана Молодого, так как не служил в немецкой армии, а уж у Штирлица нашли столько ошибок... В фильме "Мертвый сезон" не должен был Лонсдейл драться с противниками и таранить машину преследователя... Штирпиц, ни разу не бывший замеченным в интимной связи с немецкой женщиной, должен был быть арестованным в начале своей деятельности... И т. д. и т. п. Может вам стоит намекнуть, где надо, что эти, состоящие из ошибок произведения, стоит удалить из просмотра и прочтения? Я не оправдываюсь... Я был знаком с человеком, который послужил прообразом моего литературного героя, но я писал не документальную повесть, тем более, что о разведке ее невозможно написать! Мой друг мне кстати практически ничего не рассказывал. Ах, как опасно, когда имеешь дело с таким высоким профессионалом, как законспирированный Альбертыч! Извините, что не угодил, достопочтимый! Советую почитать о Бонде, Шварценеггере, Рэмбо... Может будет интереснее?!
- ДОКУМЕНТ!
- Любезный Борис Викторович, прочел обе части.
Затронули Вы тему интригующую, но...
Приведу здесь цитату из "Записок начальника нелегальной разведки" Ю. Дроздова:
"Любые рассуждения человека "со стороны" о тонкостях работы разведчика-нелегала для посвященного за версту будут отдавать наивностью - как бы автор ни надувал щеки, не "вживался в роль", сколько б литературы ни перелопатил, какой бы фантазией ни обладал. Непрофессионала (в любой области знаний и деятельности) всегда выдает незнание профессиональных мелочей,."
Мне кажется, Вы не только не попытались "вжиться в роль" главного героя, но даже и литературы по теме не удосужились полистать. Много голой фантазии и "пузырей".
К сожалению и в литературном плане не наблюдается достатоного профессионализма.
Уровень ширпотреба "самбо-разведка-инфаркт-президент".
- Кому интересно - как вычисляется в математике - http://kontrolnaya-rabota.ru/s/teoriya-veroyatnosti/matematicheskoe-ozhidanie/
- Костюнину:
Уважаемый Александер Викторович!
Примите мои поздравления с новой ступенькой в творчестве!
Дальнейших успехов! В. Э.
- Если о стихах и об их авторе говорят люди ,значит стихи хорошие .СПАСИБО .В наше время очень мало согревающего душу ...
- Количество действительно важных идей высказанных за последние 2000 лет по-поводу внеземного разума крайне мало. И это не смотря на то, что огромное число людей думало над этим. Меня поражают люди, которые вместо того чтобы поразмышлять пишут первое что придет на ум. Как правило, это - примитивные мысли или мысли, лежащие вне нашего научного опыта.
- история учит что ничему не учит
-
Понимаете, мне так кажется, если инопланетяне - не полные идиоты, а имеют несколько иную степень понимания жизни, то они принципиально не будут вступать в контакт с человеком: оно им надо эта головная боль?
Иное дело - это инопланетяне подобного нашему же уровню развития (слово - ╚уровень╩, видимо, не совсем удачное). Эти охотно бы вступили в ╚переговоры╩, но ╚бодливой корове╩ пока не дадено достаточных технических ╚рогов╩.
Таким образом, до тех пор, пока мы не ╚дозреем╩, - никаких инопланетян нам не видать.
Таким образом, нет ничего проще, в деле повышения ╚успеваемости╩, чем обучать ╚местный╩ молодняк. Мне думается, что мозги у древне-египтянских детишек ничем не хуже нынешних, и они могли бы впитать современную школьную программу ничуть не плоше
Тут встает законный вопрос: что же такое этот ум, если дело-то только в программе обучения? Т.е., если бы к нам подлетела группа высокоразвитых товарищей, со СВОЕМИ учебниками и демонстрационным оборудованием, понастроили бы ╚школ╩ по всему миру, обучили бы наших оболтусов своим премудростям - красота! В принципе, такое вполне возможно, даже на современном материале - так в чём же дело?
- Суворов умница!
- Добрый вечер, Володя! Только, что вернулся с дочерью с "Русского Переплета". Вечер был посвящен всем наступившим Новым годам! Дочь фотографировала и скоро эти фото можно будет увидеть в РП. Обстановка была дружеская и добрая: читали стихи, пели и т. д. Володя! Спасибо за хороший, крепкий отзыв о моей повести! Я рад конструктивной и внимательной критике, тем более, что я собираюсь сделать "бумажный" вариант обеих частей повести и все недостатки надо учесть. Еще раз- спасибо! Борис.
-
Вообразим себе ситуацию: пусть неким чудесным способом в далёкое и глубокое прошлое, хотя бы к древним египтянам, попал современный, рядовой и обычный учитель физики. Для пущей важности, пусть этот учитель будет снабжён комплектом соответствующих учебников.
Как Вы думаете, если этому учителю удастся создать школу (и если эту школу, вместе с упомянутым учителем, не сожгут аборигены), - то каков мог бы быть интеллектуальный уровень, выпускников сей альма-матер по сравнению с ╚местными╩?
- Уважаемый Юлий Борисович, по поводу экспоненциального развития я позволил себе немного пошутить здесь: http://www.proza.ru/2007/04/28-396 Чтобы не читать всё подряд начните с цифры 3.
- Дьякову: Дорогой Борис! Прочитал сходу. Очень сильно сделано. Не оторваться. Голосовал. Особенно хороша концовка со строкой из Окуджавы, моего любимого поэта.
О недостатках: возможно, автор не счёл нужным прочитать свою повесть вслух, иначе заметил бы некоторые досадные накладки. Например, в самом начале автор пишет: "Ох ты, Господи! Я спал на животе,уткнувшись носом в подушку. Вот почему такой тревожный сон! Перевернувшись на спину, увидел встревоженное лицо жены".
В одном абзаце, совсем рядом, два однокоренных слова: "тревожный сон", "встревоженное лицо". Это не есть хорошо: "тррр", "встррр" диссонансом врезаются в слух, раздражают. А предложение: "Вот почему такой тревожный сон" и вовсе лишнее, это балласт утяжеляющий восприятие. И так ведь всё ясно.
Далее: перечитайте, Борис, диалоги. Не везде они хорошо и от сердца написаны. Вот, пожалуй, и всё.
Пишу Вам это, потому что я и взыскательный читатель со стажем. Крепко жму руку и дальнейших успехов! В. Э.
| 291424 ""
|
2010-01-15 16:47:59
|
| [95.52.252.154] ира |
1уц2 |
- дети помогите какой смысл повести журавлёнок и молнии -в.крапивин
-
К ЯНВАРСКОМУ ВЕЧЕРУ ГЛАНСА.
21 января 2010 зимние встречи ГЛАНСА (Гитарно-литературная артель "Нескучный сад"). Фрагменты к сценарию:
--
Январь - два главных праздника - Рождество Крещение. Уместно привести библейское высказывание:
СИЛА ЖАЖДЕТ И ТОЛЬКО ПЕЧАЛЬ УТОЛЯЕТ СЕРДЦА.
Дальше стих про Нарымский сквер Новосибирска:
--
Бежит поток по улице Нарымской,
Под гОру деловой большой рекой,
По улице моей Новосибирской,
Такой широкой близкой и родной
--
Люблю тебя в любую непогоду!
Дождем умытый, весел и красив
Люблю я снег, что дворникам подмога
Всем показать что сил у них прилив
--
Зимою метром снежным покрывала,
Ты влагу копишь для цветов весны.
Чаруешь красотой своею малой,
Природой погруженной в свои сны
--
И купол Вознесенского собора,
Духовным наполняющий мой сквер,
Он гулом своих нежных перезвонов,
Особенный слагает здесь напев... / по мотивам стих-ия М.Тим /
--
А раз купол Вознесенского собора, то обязательно песня Купола, купола Лунькова, Калмыкова:
--
А Москва высока и светла,
Суматоха Охотного ряда,
А потом - КУПОЛА, КУПОЛА.
И мы едем, мы едем куда-то ...
--
И обязательно про "Обдувай меня ветер / Я как сад / Осыпаюсь / Стихами ":
--
Год Два-Ноль-Десять.
Год Два-Ноль-Десять. / В январе крещенье.
Снег пушистый вАлит, будто мир ослеп.
Выйду, босы ноги, как на посвященье,
В зимний сад за домом, встану в белый снег.
--
Будут накаляться, как по нервам голым,
Как по веткам гладким, мыслей моих нить.
Закружил округу белый снег весёлый
Будет сад, засыпав, до весны хранить.
-
А обдует ветер пух с костлявых веток,
Выветрится небо, день без облаков.
Я открою душу, этот час так редок,
КОГДА СЫПЕТ СЕРДЦЕ ТАИНСТВОМ СТИХОВ.
--
/ Господи Боже мой! А нельзя как-нибудь попроще, без этих ╚ПУХ С КОСТЛЯВЫХ ВЕТОК╩ ?! /
--------------------
Год Два-Ноль-Десять,
Январь всех крестИт.
Сверху на землю
Снег пушистый валИт.
..
Обдувай меня ветер.
Я, как сад,
Осыпаюсь стихами.
-------
Проще не бывает. / Н -ск, янв 2010 /
- Спасибо, Виктор, за ╚рисовальную критику╩. Удач Вам! А Старики, случается, бывают, и резвые В моём доме живёт бабулька с 1910 г. р, а бегает шустрее меня. Может, оттого, что бабулька из СССР...
- Здравствуйте, Антонина!
С интересом прочёл Ваш рассказ. Кто-то сказал: "Человеческие развалины самое печальнее зрелище".
В Вашем рассказе "развалины" не столь уж печальны. Они наполнены смыслом и интересом к жизни - пусть и прошлой. Правда, иной раз Вы прибавлете им излишней резвости, как-то - "старуха ящерицей выскользнула"... Думаю, что ящерица не самое удачное животное для сравнения :). "Стервозная пора" - мелковато, если имеется ввиду эпоха. Стервы бывают - домашние, "кухонные", интернетные, и т. д.
Извините за критику. Но я, теперича, критик. Журнал "Наш современник" всего лишь за одну статью дал мне "приз" лучший критик года или что-то в этом роде.
Не серчайте, с уважением, Виктор Сиротин.
-
Далеко судьбой заброшена кровинка,
Письма? Где уж там в безумной кутерьме...
Поправляет на плече старик овчинку:
Одиноко... неуютно... как в тюрьме...
-
Далеко судьбой заброшена кровинка,
Письма? Где уж там в безумной кутерьме...
Поправляет на плече старик овчинку:
Одиноко... неуютно... как в тюрьме...
- Ветер злой на деревеньку стужей дышит,
Видно чувствует: приходит ей конец...
В покосившейся избушке сердцем пишет
Сыну весточку стареющий отец.
- Прочёл. Маленькие и несущественные замечания типа: "милицейская гимнастёрка"(таковых не существут в природе) ваххабиты носят бороду без усов с которой не спутаешь бороду православного человека. Пьяные полковники в Ханкале встречались осенью 1999- зимой 2000 гг. Последний раз был в 2005, пьяных уже не было. В остальном до боли, до мороза по коже правдиво. А если кого то интересуют источники, может съездить сам. Рекомендую прочесть всем, кто имеет иллюзии относительно горского гостеприимства, хлебосольства и природного добродушия. А также тем, кто хочет узнать, кто же победил в этой войне?..
- Prochital... Interesno, kakimi je istochnikami pol'zovalsya avtor... Na 90% - bred na urovne kolobka...
Назад
Далее
