|
|
|
Проголосуйте за это произведение |
Злободневное
27
ноября 2013
Следил последние недели за украинским походом в Западную Европу. Слушал и смотрел. Поражает, что ни один русский интеллигент не высказался по поводу исхода Украины. Думаю, что интеллигенция наша начиная с 19 века вся больна Европой. Ну вот не выдержал - буду здесь писать свои мысли..
Я вырос на Украине. Могилы моих родителей там же. На Украине и мои родственники. Ничем плохим украинские русские или русские украинцы не отличаются друг от друга. Я не понимаю, почему немцы собранные из княжеств-лоскутков, говорящих на языках более далёких, чем украинцы и русские, составляют одну страну. Почему итальянцы севера и юга, менее похожи друг на друга, чем жители Полтавы и Новосибирска - живут вместе. Почему 40 млн. родственников по обе стороны границы живут в разных странах.
Я не понимаю, почему мадам из Эстонии вчера выступала в Киеве на чистом русском (!) языке и говорила о братской любви эстонцев, украинцев, немцев и т.д.
Я даже не думаю, что наш развод - это русская или славянская черта. Просто, если вы выбрасываете 300-400 лет своей истории, вы начинаете ненавидеть свою семью, своих предков.
НАТО не спасло Кипр для Греции, не освободило Константинополь, и Крым не спасёт. Все враги России, Руси, Киевской Руси затаив дыхание ждут когда Россия потеряет свое сердце. Польша, братцы - Польша (!) в первых рядах.
Но жлобство европейское велико. Все-таки пожалели деньжат.
Но ведь Россия, никогда не жила за счёт колоний, но кормила их. Знаю, что хохол жаден - сам хохол. Моя хата с краю... Так и будет с краю. Будет не Русь, а Окраина.
Значит ли это, что я против Европы? Нет, конечно. Но НЕЛЬЗЯ идти в Европу с протянутой рукой. Вернётесь без штанов.
Ну вот - прошло пару месяцев и полилась кровь. Тут надо мной многие смеялись, когда я писал заметку "Буревестники с Болотной" про грядущую революцию . Слава Богу, у нас не довели до последней точки, а вот на Украине всё развивается по известному сценарию. А начиналось ведь все под прекраснодушные лозунги: "Свобода", "равенство", "евро-братство", потом уж появились ребята в униформе с ружьями и коктейлем Молотова. Если это не прекратить потом появятся комиссары (хотя бы из ЕЭС) в кожанках, ну а там скорый революционный суд...
Материалы по теме:
Ф.М.Достоевский ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ
В.М.Достоевский, "Бесы" монолог Шатова. Читает О.Борисов.
Александр Солженицын: С Украиной будет чрезвычайно больно
Владимир Хлумов Мезозойская история
Владимир Хлумов Союзу До Первых Холодов
Владимир Хлумов Босоногий Вавилон
Михаил Арошенко Украинский свадебный вальс с Россией и другими странами (Лирически-иронический репортаж)
Маркс Тартаковский "ЕЩЁ ПОЛЬСКА НЕ СГИНЕЛА!.."
Михаил Хазин
О попытках Украины двинуться на Запад
Владимир СиротенкоУкраинец! Ты пойдёшь умирать за этих прохиндеев!
По теме!
27/01/2014
У руководства
Крыма хватит политического мужества
Европейское историческое жлобство или
запрещенный Даниил Гранин
Молодой жираф Мариус был
застрелен и расчленен при посетителях зоопарка, среди которых были дети
Владимир Липунов, Ещё многих
дураков радует бравое слово: революция!
Запад должен
понять!
Одесса-Хатынь,
украинские националисты сожгли заживо десятки людей
В Краматорске
украинские солдаты расстреляли юную медсестру
Если Россия будет Россией, то да, быть.
Что я имею в виду? На протяжении последних 25 лет представители тусующейся на телеэкране элиты (а существует ли иная - это, по Канту, ding-an-sich) апеллируют к все время к "цивилизованным странам". Само употребление этого словосочетания свидетельствует о неполноценности и ущербности этих "избранных" (elire - по-французски отбирать). Во-первых, очевидно, эти избранники принимают за цивилизованность хорошее пиво с хорошими сосисками, а не Пушкина, Чайковского, Менделеева, Толстого, Шаляпина, Королева и т.п. Во-вторых, они вторичны, признают свою вторичность, гордятся ею и именно ее и принимают за собственную цивилизованность среди нецивилизованных сограждан. Давайте сделаем это как в цивилизованных странах, давайте сделаем то, как это делают в цивилизованных странах- говорят они. Вопрос: чувак, а у тебя своя голова на плечах есть? - совершенно неуместен, и ты лишь подтвердишь их мнение о себе и о тебе.
Поставленный вопрос в таком случае можно перефразировать: зачем быть украинцу с нецивилизованной Россией, коли и сами ее начальники, и ее элита признают ее таковой?
Если же Россия будет оставаться великой энергетической супердержавой (заметим, не сверх-, а супер-), сиречь большим сырьевым придатком "цивилизованных стран" и будет смотреть в рот "цивилизаторам" - нет, не быть.
И не быть ей самой: зачем быть с нецивилизованной Россией, например, тувинцу?
Не дословно!
Вам действительно нечего мне сказать, а мне просто невозможно представить, кому вам найдется что сказать: настолько клишированы все ваши фразы с блаженной памяти "Блокнота агитатора".
Статья Панича - очевидный образец демагогии.
Лозунги по типу "Мы украинцы. Мы хотим в Европу. Хотим быть ее частью" отдают зомбированием отнюдь не Малороссийской, а малосообразительной части населения. Которой стоило бы не бежать за политическим западным фантиком от конфетки, а руководствоваться экономической целесообразностью, как это делает, например, Великобритания. Если "западэнцы" хотят подметать улицы в германских городах, наподобие азиатов в Москве, надо подумать, как бы их туда сплавить. В Украине, судя по всему, существуют серьезные внутренние проблемы и, судя по всему, недовольство активной части населения Януковичем столь велико, что вступление в Евросоюз многим видится как лучший способ от него избавиться... В Евросоюз! Хоть как, хоть нищими, хоть рабами... а там авось... немец разберет чего делать...
Александр Леонидович, не обидеть хотел, картинку нарисовать. Согласен с Вами. Смешного действительно мало. Я, например, как представлю в Крыму натовские базы, флот, ракеты... мне смеяться не хочется. Спецслужбы, говорите, в Киеве? А как Вы хотели? У кого-то национальные интересы за тысячи и тысячи километров от границ. А у нас на нашей земле, которая не пойми куда уплывает... Вот это меня волнует. И еще мне бы хотелось услышать от Вас ответ на вопрос: Вы, как гражданин, готовы заплатить распадом Украины за вхождение западной ее части в Евросоюз?
Дорогой Александр Леонидович, уходить от ответов на прямые вопросы учат на уроках риторики... Судя по странным агиткам, на которые Вы даете ссылки в ДК, риторика революционеров схожа с большевистской пропагандой: много слов, мало смысла. Но вы-то, вроде бы, человек мыслящий... Я же человек творческий, а потому нервы ни к черту... Мне, например, сегодня в кошмарном сне привиделась такая картина: Украина разделена подобно Югославии, скажем, на три части: Запад отходит Польше (считай Германии), Восток остается независимым (считай отходит России), Крым становится татарской автономией в составе Турции... Вот такие кошмары снятся мне... Пожалейте...
Мы, русские литераторы... а, например, так: мы, группа русскоязычных литераторов России и США...
Я полностью согласен с Вами и СГ насчет целенаправленнной и оплаченной в т.ч. и из-за рубежа русофобской пропаганды на Украине.
Беда в том, что то ли 35, то ли 38 % молодых россиян по данным то ли Левады , то ли ВЦИОМ готовы уехать из страны. И они не смотрят 5 украинский канал...
Привлекательна ли Россия для них?
"А теперь уже сами решайте, правильно это или нет - выполнять законы государства, в котором живешь."
Так и немецкий народ помалкивал, читая конституцию Гитлера. Правда не весь, все-таки.
"Де жарту╨ з москаликом,
Э.Г. - Давайте определимся, кем является мой собеседник - писателем Хлумовым или профессором Липуновым? Есть у вас и третья ипостась, но о ней позже. Прошу заметить, что я не называю вас писателем-фантастом, зная, как болезненно порой реагируют мои коллеги по "цеху" на гордое имя "фантаст"...
Россия усилилась за счёт жесткой тотальной централизации вокруг Москвы - Украина всегда была склонна к либеральной раздробленности, конфедеративности. Наша сила ими воспринимается как добытая нечестным путем. Они глубоко против принципа "Бей своих, чтобы чужие боялись".
Но Украина также и против Польши, она не хочет быть задворками Европы. И только здесь таится реальный шанс на то, что она все-таки останется. Но все-таки самая страшная и неразрешимая проблема в нас. Мы же сами теперь стали против тех исторических принципов, на которых была построена наша держава. Украина просто показывает нам кризис нашего государственного сознания.
Решение Президиума Верховного Совета Автономной
О мерах по содействию охране порядка и общественной безопасности на территории Автономной Республики Крым
В связи с тем, что в 10 регионах Украины произошел антиконституционный переворот, легитимная власть силовыми методами отстранена от выполнения полномочий, предусмотренных Конституцией Украины и законами Украины, продолжается силовой захват стратегических министерств, блокирование и попытки штурма в отдельных регионах страны административных зданий, в которых расположены органы местного самоуправления и органы исполнительной власти. Под угрозой статус автономии и Конституция Автономной Республики Крым.
Активными участниками всех массовых беспорядков и антиконституционных действий являются ВО "Свобода", другие формирования радикального характера. Учитывая вышеизложенное,
Президиум Верховной Рады
Автономной Республики Крым р е ш и л:
1. Запретить в установленном порядке на территории Автономной Республики Крым деятельность и символику ВО "Свобода" и других формирований радикального характера как угрозу национальному согласию, общественной безопасности и правопорядку и потребовать от Министерства юстиции Украины незамедлительно решить вопрос о прекращении их деятельности на основании статьи 37 Конституции Украины и статьи 5 Закона Украины "О политических партиях в Украине".
2. Главному управлению Министерства внутренних дел Украины в Автономной Республике Крым использовать все полномочия и способы, не противоречащие действующему законодательству, по защите жизни, здоровья, прав и свобод граждан, собственности, интересов общества и Автономной Республики Крым от противоправных посягательств, в том числе усилив охрану Автономной Республики Крым на въездах на ее территорию (автовокзалах, аэропортах, вокзалах, Перекопском перешейке и т. д.).
3. Главному управлению Службы безопасности Украины в Автономной Республике Крым использовать все полномочия и способы, не противоречащие действующему законодательству, по пресечению на территории Автономной Республики Крым деятельности радикальных организаций, групп и отдельных лиц, посягающих на государственный строй, законные интересы государства и права граждан.
Предательство русской интеллигенции
Мы решительно стоим
Напрасный труд нет, их не вразумишь,
Ф. И. Тютчев.
Роскошно !
Стукач, бывало, по шаблону
О чем шумите вы, народные витии?
Юнна Мориц.(Учись скиф).
Ловушка слов
Кто охунтело прискакал с дубьём,
Под крылом у империи ищут спасенья народы,
Карательные силы саранчи
Ещё не все карательные меры
Ещё не все карательные силы
Т А К А Я А Т М О С Ф Е Р А
Если ненависть к России это норма,
Читайте по ссылке!
Юнна Мориц
Генри Киссинджер
Юрий Косаговский
Майдан... Безумства... Крым...
Ответ на стихотворение Юнны Мориц, Поэзия, Злободневное, 14.III.2014
Русский переплёт
Русский переплёт
Эмир Кустурица
В "русском мире" свободу понимают гораздо глубже, чем в Европе
Злободневное,
22.VI.2014
Владимир Липунов
Вечное средневековье Запада
Злободневное, 22.VIII.2014
Проголосуйте
за это
произведение
- Крым сказал свое слово
309373
2013-12-02 20:52:08
qwerty
Президиум Верховного совета Крыма поддерживает решение Кабинета министров Украины о приостановке подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом говорится в принятом сегодня заявлении парламента автономии.
"Считаем, что данное решение носит абсолютно прагматичный характер и направлено на предотвращение эскалации кризисных явлений в экономике и социальной сфере страны. Крымчане категорически против политики шантажа и неоправданных требований по снижению социальных стандартов, которую в последние месяцы активно проводит в Украине группа чиновников и отставных деятелей Евросоюза", - сказано в заявлении.
"Мы разделяем нежелание руководства Украины оплачивать сближение с Европейским Союзом ценой разрыва экономических связей с нашим основным торговым партнером - Российской Федерацией. Нельзя забывать и о том, что с Россией нас связывает не только экономическая выгода от двустороннего сотрудничества. Для большей части населения Украины это братская страна, населенная братскими народами", - подчеркнули авторы заявления.
Кроме того, ВС Крыма обеспокоен действиями оппозиционных политических сил, которые выступают за евроинтеграцию.
"Убеждены, что попытки лидеров оппозиции дестабилизировать ситуацию в Украине не имеют ничего общего с реальными интересами граждан нашей страны", - заявили члены президиума.
-
Жил на (в) Украине до 18-и лет. Школа, индустриальный техникум. Работа пом. машиниста турбины на электростанции. Потом уехал в Казахстан, Сибирь. Родители там остались. Слабая надежда на возможное объединение Украины с Россией в каком-то формате есть.
309442
2013-11-28 08:53:29
Л.Лисинкер
Но время покажет. Навсегда помнится поездку к родителям в Прикарпатье с женой и пятилетней дочерью. Неделя на турбазе Ясыни, Карпаты, гора Буковинка. И песня встреченного нами гуцула:
--
Гей на гори та й женци жнуть / Гей на гори та й женци жнуть.
А попид горою, яром-долиною / Козаки йдуть ....
--
Да, кстати, на переплет.ру есть читатели как-то связанные с Украиной. Пусть поделятся своими украинскими впечатлениями. А политика .... Надо подумать. Что могут читатели и авторы переплет.ру сделать, чтобы выявить свою симпатию к Украине.
- Слушал только что в машине "Эхо Москвы".
Выступал бывший президент Ющенко и рассказывал, про то, что Россия = это Азия, а Украина - Европа.
309447
2013-11-28 16:04:15
ВМ
/avtori/lipunov.html
У меня один вопрос: Почему русская радиостанция, существующая на деньги Газпрома, проводит антирусскую позицию?
Интересно, можно ли такое представить в Цивилизованный странах типа США? Или может хватит предоставлять слово идиотам.
-
на 309447 /
309450
2013-11-28 21:11:19
Л.Лилиомфи
Наш сатирик, наш остряк / Жжёт и жжёт, как сивый мэрин.
Он оставил про запас / Буковинский жёлтый перец.
--
Он ведь ещё про Вкраину не высказался.
- видимо люди такие кусачие и воплощают в себе всех зверей, что есть на земле и потому такие опасные
309451
2013-11-28 22:04:29
прохожий
прекрасно написали!
- Да нормально все, Владимир Михайлович. ╚Эхо Москвы╩ в качестве органа СМИ при ╚Газпроме╩ выступает, как пропагандист космополитических принципов российского олигархата, то есть занимается дестабилизацией обстановки в России с программной целью разрушить страну и передать ее осколки в лапы новых президентов новых банановых стран без собственных бананов. Потому приглашение патриота Украины Ющенко в этот орган вещания закономерно. Кому еще учить российских слушателей любить Россию? Своих-то патриотов в России преследуют в судебном порядке, как утверждают сами российские СМИ. А вот патриотизм в понимании Ющенко по нраву команде Миллера. Хотя бы тем, что договоры Ющенко с Газпромом подписывал каждый год своего служения неньке Украине в качестве президента. А теперь свой в доску Кремлю Янукович выпендриваться начал. А ведь он Ющенке в оппозицию прорусскую сторону держал при борьбе за президентское кресло. К тому же две отсидки у нового украинского президента, да по статьям фактически подрастрельным. Куда уж ближе кого было бы найти новорусскому бомонду?
А что до судьбы Украины Так ей уготована та же судьба, что и России, по-моему, распад на уделы с самостийными сатрапами Германии и Франции. Ибо все месторождения полиметаллов РФ принадлежат уже Ротшильду. И Медведев под маской поиска инвесторов продает направо и налево остатки достояния российских народов Западу и Востоку. Потом объединение сатрапии с ЕС для реализации плана финансированного Ротшильдами Гитлера о создании Третьего Рейха от Атлантики до Урала. То есть быть Рейху Четвертому. Без пропаганды сионизма, но с вымертвением ╚низших рас╩ типа славян. И государственным языком повсеместно станет немецкий.
У России и Украины нет политической и экономической программ, разработанных хотя бы на ближайшие двадцать-тридцать лет с прицелом на свою независимость и на укрепление государственной системы. Назарбаев это сделал уже десять лет назад и Казахстан развиваться стал. Россия же впала в ступор, Украина стагнировала, и уже готова к распаду на три-четыре державки.
Хорошо это или плохо? Закономерно. К власти в странах бывших союзных республик пришли дети и внуки прислуги кремлевской. А прислуга не может быть государственниками. По определению. Чубайс не может не воровать, к примеру. Прислуга не может созидать. Чубайс может лишь созидать катастрофы типа аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. А в Украине скоро и катастрофить будет нечего. Деградация славянских стран идет столь стремительно, что боюсь, что наши с вами внуки будут очевидцами запрета на упоминания названий Россия и Украина.
Лисинкер бы им дал совет: ╚Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке╩. Это из КСП-овской песни на стихи Пабло Неруды. Только те сволочи, что в состоянии объединить народы, не читали Неруды. Они даже сказку из ╚Родной речи╩ о венике которыйстарик предложил внукам сломать, не читали. Потому как прогуляли этот урок. А прогуляли потому, что ╚башляли╩.
Вам жалко украинский народ? А мне нет. Как можно поверить в уголовника с грифом ╚особо опасен╩ в личном деле? Как можно верить в него и доверять ему? Только если думать: ╚Это такой прохвост, что за ним мы будем, как за каменной стеной╩. Ющенко был гнилой в плане нелюбви русских и только. Янукович Россию любит. И потому предает. На зоне был наверняка стукачом. То есть и тут прослеживается определенная закономерность развития характера и только. А народ что народ? Народ заслуживает того, кого избрал в свои вожди. Ваши деды строили вместе со Сталиным Днепрогэс, возрождали вместе с Брежневым металлургические гиганты Днепропетровска, а сейчас их потомки не пользуются доходами с них. И голосуют за тех, кто продает это все на Запад. Так чего жалеть их?
309453
2013-11-28 22:15:58
Куклин
- И что Вы суетитесь,Господа! Украинские воры торгуются с Российскими и Европейскими, устраивают всевозможные провокации, используют обобранное население наших стран, подсовывая им ложные цели для выплеска нервной энергии. И, тем самым лишают духовной силы. А для того, чтобы реально изменить ситуацию. духовные силы необходимо направить на реальные цели. Нашу ненависть ворам и жудикам, нашу любовь и благословение мудрым и деятельным людям. Тогда и на митинги не надо будет ходить. И всю черноту сметет из нашей жизни.
309460
2013-11-29 03:17:18
М.П.
Нет.
- ВМ
309477
2013-11-30 14:17:24
Воложин
Я не слушал выступление Ющенко, но в рамках вашей реакции, ВМ, вы не правы.
Разве плохо быть России Азией, ну, хоть в некоторой мере?
В Азии просторы пустынь и других плохо пригодных для жизни мест. Как и в России. От этого незападный менталитет. На Западе от ума приходят к разумному потреблению, а на Востоке от души. А ведь только оно, разумное потребление, спасёт человечество от гибели от неограниченного прогресса. Азия база традиционализма, на который вынужден будет перейти и Запад. Азия в этом смысле авангард человечества. А Россия тем паче.
Не дай вам Бог, следуя вашей же логике, стирать в ДК того, кто называет себя АрогоСША. Пусть гавкает. Иногда, глядишь, и мысль хорошую подаст. Нельзя ж замыкаться. Вы ж не государственное издание ведёте. Разномыслие полезно в меру. Вы знаете, наверно, число читающих ДК. Ну наверно же не сотни миллионов. То есть АргоСША безболезненно может в ДК продолжать лаять.
- Ответ на поставленный вопрос прост, как программирование: if ... then ... else ...
309479
2013-11-30 14:44:18
АЯ
jangalov.narod.ru
Если Россия найдет в себе цивилизационные силы, способные на новые, вдохновляющие идеи, привлекательные для украинцев, белорусов, таджиков, эскимосов, микронезийцев, латышей и т.д, - да, быть.
ЗЫ Только закончив, обнаружил, что ВМ тоже туда же (если это не ирония). Тем хуже наши дела...
-
на 309479 /
309481
2013-11-30 17:26:11
Л.Лилиомфи
Уважаемый АЯ-нгалов, вы очень изысканно проговариваете про "цивилизацию" и нецивилизованных. А О.Шпенглера не вспоминаете? Ну, этот, который про "Закат Европы" очень убедительно в 1922г. прописал.
Так вот у Шпенглера вот как по этому поводу сказано:
Умирая, КУЛЬТУРА превращается в ЦИВИЛИЗАЦИЮ.
Ну, и где, спрашивается, - культура, у этих ваших цивилизованных народов? Так что примите наши вам соболезнования. Потеряли культуру, а всё туда же - лезем с поучениями.
- на 309481
Шпенглеру - шпенглерово, а нам ближе к теме. В Древнем Египте существовали одновременно и цивилизация, и культура, напр. Я не обязан соглашаться с ним, и понимаю цивилизацию по-астрономически :) как более широкий синоним культуры. Более широкий, поскольку цивилизация - это еще и знание, и производство, и формы общественной жизни, и этика. М.б., еще что-то забыл. Предложим украинцам что-то высоких кондиций в перечисленном, будут они с нами водиться, не предложим, не будут.
309482
2013-11-30 19:23:00
АЯ
jangalov.narod.ru
- В.в. Куклину
309493
2013-12-01 16:57:37
бракодабр
Надеюсь, что на 25-х Всемирных скачках на белых ишаках и драках без правил на оглоблях, посвященных Дню рождения некоего В.В. Куклина, еще увидимся.═
Будь здоров и береги себя для будущих скачек и драк. Т.е. с Днем Рождения!
- АЯ
309494
2013-12-01 16:59:48
Воложин
Наверно, астрономически всё-таки понимать цивилизацию нельзя. Астрономия естественная наука.
Проблема в том, что обоим словам: ╚культуре╩ и ╚цивилизации╩ стали придавать оценочные качества. Кто передовее, так сказать. Но ведь, смотря ж КАК ценить, результат оценки переворачивается.
И беда в том, что теперь сложилось мнение у слишком многих, что ценить надо по-западному.
А следовать этому совсем не нужно, если признать, что неограниченный прогресс губителен для человечества.
Астрономия, говорите. А смотрите, сколько лет радиоастрономии, а разумных сигналов из космоса как не было, так и нет. Сообразили разумные, что притормозить прогресс надо. И притормозили. Не выходят на связь.
Высших кондиций предложить украинцам это перспектива вместе стать мессией человечества, базируясь на общий менталитет недостижительности, как эту черту уничижительно называют западники. Уважительно, Феофан Затворник: Дело не главное в жизни, главное настроение сердца. С таким настроением перепотребления и смерти всех не будет.
И чтоб враги не воспользовались неконкурентоспособностью нашей, общей с Украиной, и не горохизировали жерновами потребительства, надо быть вместе. Вместе легче спасём человечество. Чем не честь?
- Про внеземные цивилизации как ни странно - к месту!
Даю ссылку http://www.pereplet.ru/text/lipunov1.html .
309497
2013-12-01 21:03:59
ВМ
http://www.pereplet.ru/text/lipunov1.html
Но уж больно это будет непонятно среднему хохлу и кацапу.
Так что. дискуссию эту надо перенесть в вечные темы.
Хотя. Вот тут Наталья Арбузова в последней своей книге замечательно написала:
"Все говорят: какая наша национальная идея? Разве это проблема?
А вот вы придумайте национальную идею для человечества!"
- ВМ
309502
2013-12-01 23:19:29
Воложин
Для человечества сейчас чрезвычайно просто дать ╚идею жизни╩ выжить. Перейти на вседоговор о разумном потреблении.
Так-то точно все живущие умрут, как обычно, а не насильственно. Опасность-то есть насильственная смерть большинства ради продолжения жизни меньшинства.
- Я пишу для других (Воложин)
309504
2013-12-02 01:02:04
Argosha
Вы, как нищий, гремите всё теми же несколькими монетками на дне пустой кружки, так и не уразумев, что они фальшивые.
К слову, неужели вы надеялись, что ваше впечатление о происходящем от бдения у экрана зомбоящика в состоянии опровергнуть профессиональный анализ качества и направленности путинской информационной политики? От вашего нескончаемого будирования этой темы, наряду с вызывающей жалость убежденностью, что вам удалось "достать" Млечина, просто разит паранойей.
- Американец АргоСША
309512
2013-12-02 13:55:50
Воложин
На оценки меня лично не отвечаю. А на мировоззренческий передёрг ответить надо. Потому что он неявен для читателей. Итак (заранее извиняюсь, граждане, за возможную скуку).
Вот заголовок: ╚Леонид Млечин: Путин станет президентом в 2012 и погрузит нас в брежневский застой╩ в Эл. газете ╚Свободная пресса╩ (http://svpressa.ru/online/article/17051/). Вот его прямые слова из этой статьи: ╚Если через два года Путин станет президентом, и останется им уже очень надолго, тогда, думаю, у нас сформируется политический строй, и он будет напоминать что-то брежневское. То есть что-то аморфное, лицемерное и неразвивающееся. Это поставит крест на развитии России, не даст людям двигаться вперед╩.
То есть, ясно, что Млечин против путинского режима.
Ещё одно исходное: каков режим, таково и центральное телевидение России.
Теперь вопрос: если Млечин станет смотреть подряд месяц каналы центрального телевидения России, можно ожидать, что он их оценит негативно? По-моему можно. Так он и оценил. В частности, он сказал, что ЦТ отдало предпочтение Сирии перед наводнением на Дальнем Востоке. (В смысле, надо думать, традиционного-де невнимания к личности в России.)
Дело было раннею осенью. АргоСША и я ещё не поссорились. И он мне зачем-то (забыл) написал ссылку, где я и обнаружил это, естественное для Млечина, высказывание о ЦТ. Я написал, в частности, что тоже тот месяц смотрел ЦТ, но с Млечиным согласиться не могу. Я при этом надеялся, что АргоСША не зря за меня заступался в ДК, а за то, что я Ну хороший. Я мог думать, что за изрядную объективность мою. И вдруг такой пассаж: мы разошлись. Я принялся уговаривать его поверить мне, хотя бы потому, что я не зарабатываю, как Млечин, на просто высказывании своих мнений. Другой довод, что Млечин выступал в месте, обязывавшем его говорить что-нибудь противоправительственное (на ╚Эхе Москвы╩), а меня ДК РП ни к чему противоправительственному не обязывает (хоть РП журнал патриотов, совсем путинской властью не почитаемых). То есть касательно правительства Млечин в ЭМ был свой, а я в РП чужой. Это если умудриться (что на удивление сделал Млечин) столкнуть как конкурентов темы Сирии и наводнения. Само это умудрение говорило многое: большую меру ненависти Млечина к политике Путина. При которой объектиности Млечина ждать нечего. И наоборот, моё удивление обнарудживало отсутствие такой ненависти и, соответственно, обещало больше объективности. Бесполезно. Мы поругались. До личных оскорблений.
И вот теперь он говорит, что профессионализм Млечина предпочитает моему мнению.
Так при чём профессионализм? Когда перед ╚судьёй╩ было два в двух словах выраженные суждения о некой частности: антипутинца и пропутинца.
Вот такой ма-а-аленький передёрг.
- Воложину
309513
2013-12-02 18:58:58
куклин
Дорогой Соломон, не обращайте внимания на Аргошку. Ему льстит ваше внимание, как когда-то льстило мое. Он ведь и не очень злой на самом деле-то. Выбрал себе личину - и держит линию строго по флангу. Но был момент, когда он слегка раскрывался, писал относительно большие тексты - и тогда видно было, что у него есть и душа, и сердце, и даже совесть. Он резок и упрям, осенью ему очень одиноко. И он ищет повода посмеяться над теми, с кем в состоянии общаться.
У вас в Израиле много добрых и веселых людей. А где они вокруг Аргошки? Там даже киносказку "Морозко" не понимают, считают... ужастиком плохого качества. После Хемингуэя, Стейнбека, Уоррена и Фолкнера и писателей-то хороших не осталось, одни поденщики.
Потому-то он и сидит в ДК. Здесь - его отдушина. Есть над кем посмеяться, кого обидеть, на кого обидеться самому. Эмиграция - это все-таки смерть. А у смеха из гроба свои принципы.
В одном Аргошка все-таки прав: Млечин - человек ФСБ, его обязанностью является провокация, подача полуправды слушателю с намерением понемногу перевести стрелки общественного сознания от истины.
И не надо цитировать его. Мы вам и так верим. Да и сам Аргошка верит, что вы верите всем, кого показывают по телевизору.
Лучше давайте позовем Скифа-азиата. Он - хороший поэт. И поэзию чует. Для меня он открыл М. Царева - поэта всероссийского масштаба. А политика... Она интересна в качестве прошлого, мне кажется, когда видны результаты. Но к мысли этой я пришел только сейчас.
С уважением, Валерий
- Могу желающим порекомендовать достаточно глубокие и в то же время - не заумные актуальные размышления на заданную тему ИЗНУТРИ. http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/malorossiya-protiv-ukrainy. Малороссия против Украины
309574
2013-12-05 22:03:44
Александр Глотов (Украина)
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Алексей Панич
- Глотову
309580
2013-12-06 12:50:28
LOM
/avtori/lyubimov.html
- LOMу
309581
2013-12-06 14:34:41
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вы во многом правы. Больше того, для меня, живущего на Украине, многое в этой статье - как Россия в американском фильме, медведь с бутылкой водки на улице Москвы. Но иначе - россияне не поймут. А Панич - отнюдь не западенец, и весь пафос нынешнего Майдана - опять, как и в 2004-м, не ЗА (Ющенко, Евросоюз), а ПРОТИВ (Кучмы, Януковича, Азарова).
Очевидные для любого нормального человека вещи приходится как-то объяснять. Нет в мире ни одной страны, где бы президентом был человек, дважды судимый за уголовные преступления, а премьер-министр - элементарно не владел бы государственным языком. Но говорить об этом уже надоело, вот и приходится биться головой о мудрёную социологию и политологию.
- Вот только что написанное, прямо с Майдана, стихотворение моего друга, украинского поэта Сергея Лазо:
309582
2013-12-06 14:44:05
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
МАЙДАН
Ураганы знамён в небеса стелющие
Люди требуют перемен.
Это не очередь за хлебом и зрелищами,
Это мы, поднявшиеся с колен.
Это мы,
многомиллионная
Страна, насилуемая из века в век,
Никем не прирученная, не покорённая,
Летим в новый мир,
как первый снег.
Люди, обманом и страхом скованные,
Партии ваши?
Ваш президент?
Человек лох.
Вор коронованный.
Судья и защитник
гопник и мент.
Это глотки майданов, отчаяньем сорванные,
Это вольные люди, затеявшие маету
Не за тем, чтоб вернуть жлобьём наворованное,
А за тем, чтоб вернуть свою мечту.
Любовь и ненависть
извечное право.
Слава Укра©н©!
Героям слава!
- А вот вспомнил еще одно стихотворение. По-моему, всё ещё актуальное
309583
2013-12-06 16:07:58
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Украина для них сафари,
под собою страны не чуя,
наблюдая все эти хари,
одного лишь теперь хочу я:
не мечтаю уже о лете,
не хочу ни в купцы, ни в князи
я хочу одного на свете:
я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.
Наступает он, зрим и четок,
край, когда одного лишь надо:
ни зарплат, ни жратвы, ни шмоток,
а того, чтоб вы сдохли, гады!!!
Не ослепли мы, не оглохли,
сколь ни бейтесь в пиар-угаре
мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
Не спасут вас ни псы в погонах,
ни войска, ни суды, ни банды,
ваше место в звериных загонах,
и не здесь, а в песках Уганды.
Мы проветрим страну от смрада,
похотливой вони и спермы,
с Божьей помощью выйдем из ада,
я нажму на гашетку первым!
- Да, разруха в умах. А за этой разрухой придут новые Швондеры.
309585
2013-12-06 18:01:03
ВМ
/avtori/lipunov.html
Вы еще одно стихотворение забыли: "Вихри враждебные веют над нами...".
- По поводу: // с Божьей помощью выйдем из ада,
309586
2013-12-06 20:14:52
Л.Лисинкер
я нажму на гашетку первым! //
Маленький пацан стоит вечером на 5-м этаже и смотрит вместе с приятелями постарше во двор дома. Там крутятся взрослые мужики, разжигают костёр. Что-то обсуждают между собой.
- Кто это?
- А ты не заешь? Так то ж - бандеровцы. / город в Прикарпатье , 1948 - 1950гг. /
- на 309583
"еще одно стихотворение"
309621
2013-12-07 14:05:17
АЯ
Это УНЮН-1. Универсальный Ненавидитель Нюрия Истеренко, программиста и активиста антисексуального движения в ранге антисексуального маньяка (это сухоинфо, а не шутка).
По дефолту в УНЮН-1 выставлено:
Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.
Пользователь вставляет до щелчка необходимые строчки из предоставленных в наборе и, voila, "Наркобарыгам Украины посвящается..."
http://www.mukola.net/blogprint.php?id=46280
Известны также варианты про лысогнома Путина, бандита Януковича и т.д.
- Александр Леонидович, здравствуйте.
309645
2013-12-09 11:07:24
Куклин
Вы, конечно, правы в отношении непонимания русскими украинского простодушия. Не в свое корыто лезут ребята. Но ведь пишут они с добрыми помыслами и с опасением за судьбу Украины. Как и мне из неметчины, им тоже непонятно, кто оплачивает майдан сегодня. Палатки, дрова на костры, туалеты, горячую пищу, уборку загаженных территорий. Это не говоря о транспортных расходах от переброски из той же вашей Гуцульщины тысяч протестантов, обеспечение гарантии их возвращения домой, к семьям. Непонятно, почему Батька оппозиции Баба, да еще и уродина на рыло с маской и с париком, воровка, сидящая в тюрьме так, словно это санаторий. Непонятно, почему нужна эта майданная болтовня в прессе без предъявления украинскому народу конкретного экономического плана выхода Украины из всех мыслимых кризисов. Непонятна суть возмущений масс и почему возмущаются лишь молодые мужчины, большая часть которых не занята производительной деятельностью, то есть занята чем, непонятно. Это что майдан люмпенов? Тогда им должны платить гонорары или суточные, должен быть кассир, штаб и соответствующая отчетность.
Но ни о чем подобном в предоставленной вами нашему вниманию газете ╚День╩ нет. Да и статья, на которую вы сослались, написана, судя по всему, в тиши теплого кабинета за бутылочкой коньяка с черной икоркой на кусочке черного хлеба с маслицем с сосанием пальца. Потому что в качестве аргументов и доказательств правоты автора не предоставлено было ни одного факта, ни одного свидетельства, ни одного документа. Да и суждения довольно поверхностные, попытка повторить мысли, носящиеся в воздухе, поток обыденного сознания украинской толпы на русском языке. Основная идея статьи и того площе: трэба стравить регионы Украины, подразумевая при этом межнациональный конфликт. Практически фашиствующая статья. Обычный материал бойкого на язык провинциального журналиста периода перестройки, безответственного и малопринципиального. Но, как вы правильно выразились: именно ТАК думают сейчас на Украине.
Только вся беда в том, что майданы не думают, а повторяют за такого рода трепачами слова. Как в Москве 1989-91 годов. Думать массам не дано, массы следуют за вождями, как овцы за козлами. А вождя в Украине нет. И ваше военное училище так и не выпустило за весь 20-й и вот уже начавшийся 21 век ни одного Наполеона, способного руководить майданом. Ибо собрать майдан на предоставленные олигархами вашими деньги легко, повести народ за собой трудно. Сегодня антиянуковские бандиты на толповерчение скинутся, завтра проянуковские бандиты распакуют свой общак и будет новый майдан. Всё превратится в очередную кровавую пьеску, разработанную по одному и тому же сценарию, написанному за океаном, похожую на пьески, идущие и в других странах мира с малограмотным и голодным населением. А потом придет большой европейский брат и передаст вашу Гуцулию в Румынию и Польшу. Потому что у вас есть нефть и газ, а не потому что вы там во Львове и Черновцах такие красивые и умные.
- В.В.Куклину
309652
2013-12-09 15:40:36
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Валерий Васильевич, дорогой! Вот кто нам точно не нужен, так это Наполеон. Еще на де Голля можно согласиться. Но увы, не могу себе представить, чтобы мной руководил человек из современной армии. Это будет окончательный финиш всему.
О Тимошенко у Вас, боюсь, несколько превратное представление. Ющенко не тот человек, мнению которого стоит безоговорочно доверять. Безупречных людей вообще нет, даже у Вас, наверное, есть недостатки. А за Тимошенко проголосовала почти половина страны.
Нынешний Майдан, разумеется, еще более сумбурный, чем прошлый. Лидеров нет вообще. Те, которые на эту роль претендуют, не пользуются даже минимальным доверием. Их просто слушают, потому что они как бы профессиональные враги режима. Все началось спонтанно и так же продолжается. Евросоюз был всего лишь поводом. Странным образом так сложилась ситуация, что нынешняя власть не устраивает, и никогда не устраивала ни меня (условно говоря - среднестатистического русскоговорящего гражданина Украины), ни самого отпетого националиста, который при звуках русской речи шипит как утюг. И это - единственное, почему мы с ним стоим на Майдане. Что будет дальше - это совершенно другая опера.
Я не хуже наших российских советчиков знаю, почем бесплатный сыр в европейской мышеловке. Но этот сыр не дороже, и по крайней мере - лучше упакован, чем пахнущий газом и черными русскими деревнями российский сыр.
Некому, Вы правы, толком рассказать, что у нас болит. Автор статьи - неплохой литературовед, но никакой политолог. Но не дай Бог в массовом сознании утвердиться идее, что Украину надо поделить. Для ее же блага. Руинами от такого раздела накроет и Россию, и Польшу, и Молдову. Да и всей Европе мало не покажется. Так что - лучше не надо, не провоцируйте.
Вот я - русский, живущий на западе Украины. На украинском языке говорю как в профессиональном, так и повседневном общении. Больше того - время от времени преподаю этот язык. Для меня нет загадок в психологии современного украинца. Я сам такой же. И со всей ответственностью утверждаю, что никто и никогда не рассчитывает на европейского или заокеанского дядю. А вот дядя российский торчит у нас в окне каждый божий день, рассказывая, как нам жить и почем с ним торговать. И вздыхает еще при этом: как плохо, что ты живешь в отдельном доме, а не у меня в прихожей на сундучке.
В общем, хочется быть спокойным и объективным. Но - не получается. Потому что, кроме европейцев, американцев и россиян, своих, украинских дураков и сволочей столько - что уши дыбом встают.
- А вот статья, видимо, гораздо более серьезная и аргументированная:
309653
2013-12-09 16:50:49
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Российский выстрел в голову Украине. Мы еще поднимемся?
http://politica-ua.com/rossijskij-vystrel-v-golovu-ukraine-my-eshhe-podnimemsya/
- Вышел хохол на просторную равнину, огляделся... Кругом враги... И все ему сыр предлагают. А хохол нос воротит, нет, говорит, этот сыр газом пахнет и черными деревнями москалей клятых, а тот хоть и в хорошей упаковке, но черт его знает, что в нем понамешано? Сомневается хохол... Как бы не прогадать... Мозги-то на ринге оставил. И некуда бедному податься... Разве что на Майдан... С расстройству ажно Ленина бронзоватого поломал. Всех, говорит, щаз захлестну и никому мало не покажется... Всех удивил, никто понять ничего не может... Чего же ты хочешь, хохол? бесплатного газу? сыру? чего? свободы? так возьми и ступай с богом...
309654
2013-12-09 16:54:31
LOM
/avtori/lyubimov.html
- Валерий Леонидович, из вашего ответа мне стало ясно, что вы на Майдане и вы выступаете за вступление Украины в ЕС, хотя никто туда Украину не приглашал, а сама процедура такого приглашения столь длительная, что мы с вами можем и не дожить до исполнения вашей заветной мечты стать среднеевропейцем из великоукраинского русака. Я тут не ехидничаю, а пытаюсь найти краткое определение вашей позиции. Отсюда вопросы. Перечислю некоторые.
309657
2013-12-09 19:02:11
Куклин
Прибыли вы в Киев на свои средства? С вашим прибытием и прибытием ваших единомышленников сильно подскочили цены на продукты питания и ассортимент услуг в Киеве? Насколько подскочили доходы владельцев платных туалетов? Повысили зарплату готовящемуся к штурму вас ╚Беркуту╩? Из каких фондов? Присутствуют на территории захваченной вашими сторонниками автомобили ╚скорой помощи╩ с бригадами врачей? Если кто из противников Януковича умрет на площади, за чей счет будут произведены похороны? И закопают беднягу в Киеве или отправят на Родину? Опять-таки за чей счет? Участники этого майдана рискуют потерять рабочие места и социальные и пенсионные оплаты в фонды?
Без знания этих ╚мелочей╩ мне лично как-то трудно понять суть происходящего ныне майдана. То, что половина Украины признало своим Батькой бабу, - это я, повторяю, не понимаю. Не понимаю украинцев, которые не видят , что в качестве администратора и руководителя экономикой страны она оказалась неспособной решить ни одной мало-мальски серьезной задачи, в качестве политика шлепнулась рожей в грязь. Да и кадровик из нее таков, что Украине проще было бы взять на пост премьер-министра самого завзятого хохлофоба из Москвы.
Вы вот Наполеона Украине не хотите. А ведь он пробил так называемый Кодекс Наполеона, например, который работает во благо Франции по сей день. Обуздал массовую проституцию, достигшую пределов ныне украинской, и направил деятельность ночных бабочек на пользу армии и государству. А какие кадровые перестановки провел! Не только в армии своей, но во всей Европе. Шведские короли его питомцы, потомки его генерала Бернадота. А министр иностранных дел его Талейран каков?! Гений! В остальном, конечно, Наполеон - солдафон, типичный выпускник львовского военного училища, мастер стрельбы из гладкоствольной пушки, мерзавец, стрелявший в лионских рабочих из пушек картечью, узколобый кретин, не поверивший Фултону с его идеей паровой машины, ограбивший Москву вор, садист, казнивший утоплением в море более десяти тысяч мамелюков. Но для французов, оставшихся без мужчин после ╚100 дней╩, остался кумиром.
Глядя на майданы ваши, мне в голову приходит одна и та же мысль: театральное действо, именуемой трагикомедией. Все участники спектакля знают свои роли и не выходят за предлагаемые им рамки, ждут аплодисментов и распределения ролей в следующем спектакле. Чем же заняты режиссер, главбух и кассир, не знает никто. И никто не спрашивает. В результате, возникает впечатление, что никому и в голову не приходит позаботиться о будущем Украины практически, я не трепом. Вот взяли бы оуновцы или бендеровцы, да устроили антиленинский субботник какой-нибудь тогда бы возникла вероятность уважать их. А пока что если судить по СМИ самой Украины это обычная шпана.
Нет у Украины по сию пору опыта самостоятельности государственной, традиций, интеллектуальной национальной элиты, желания учиться у кого-то хоть чему-нибудь. Выбор имеют: бандит либо воровка возглавит общак по кличке ╚государственная казна╩. А государства-то и нету. Как нет и Евросоюза, есть Четвертый Рейх, которому невыгодны дешевые и неквалифицированные рабочие руки украинцев, плохого качества продукты питания и слишком дорогие, устаревшие коммуникации. Но в качестве пушечного мяса украинцы германским ростовщикам пригодятся. Пока что на майдане, а там и на походе в Москву. Ведь это традиция такая украинская предавать русских. Еще первый Лжедмитрий знал это: киевские паромщики переправили армию самозванца через Днепр бесплатно. А современную Россию, предать успевшую всех своих союзников, без исключения, и предать не грешно. Вот, в чем ужас происходящего ныне майдана. Прежний был все-таки более гуманен.
- И нечего мне возразить. Валерию Васильевичу нечего потому, что Вы, собственно, повторили либо то, что уже сами сказали, либо то, что сказал я.
309658
2013-12-09 19:21:40
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Олегу Михайловичу тоже не хочется возражать. Потому что господин Солдатов пытается острить. Олег Михайлович, не надо. Это не Ваш жанр. Полагаете, что если сказали "хохол" - все должны тут же начать хохотать? А мне вот совсем не смешно. Сын моего покойного коллеги, избитый до полусмерти и уже осуждённый за это киевским придворным судом, лежит в тюремной больничке - и это не повод для ужимок и прыжков
- для Александра Глотова.
309662
2013-12-09 21:34:17
ганьба! ганьба!
Российская Империя, а потом СССР дала Украине 90% территорий. Митингуют на Майдане Ровно, Ренополь и Винница вроде. Больше никто. А какая у них есть промышленность - никакой. По условиям соглашения с ЕС например все рельсы на Украине должны быть переведены на европейскую колею. Иначе ЖД сообщение на Украине надо запретить. Сопротивления должны на 5 процентов отличаться, шрифт газетный там например на 5%. А т.к. запретить не выйдет, то будут идти многомилионные штрафы за невыполнение соглашений. Кефир неправильные проценты, зерно продавать более там например 10000 тонн в европу нельзя. Масло более 5000 тонн нельзя.
Самое веселое там в европейском соглашении - запрет на торговлю частным натуральным хозяйствам на обычных областных рынках. Т.е. яйца десяток продать - нельзя, курицу нельзя, свинью нельзя. Ну и так далее и тому подобное...
ктото в интернете прочитал эти 900 страниц, что Ющенко подписал.
- На 309662
309663
2013-12-09 22:41:42
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот она - оборотная сторона демократии электронных средств массовой информации. Безобидный такой тролль, не матюкается, никого не обижает, плюшками балуется и керосинку починяет...
А на самом деле: самая гнусная разновидность тролля.
1) аноним;
2) безграмотный аноним (Ренополь);
3) несведущий аноним (Ющенко подписал....Митингуют на Майдане Ровно, Ренополь и Винница вроде. Больше никто);
Кроме того, оно еще и тупо читать не умеет. Я несколько раз написал, что не в Европе счастье. Мы - сами себе Европа. Географический центр Европы находится в Закарпатской области.
- жесткое экономическое мнение (не)ортодоксального экономиста М.Хазина, недавно после длительной борьбы возвращенного на страницу википедии. "О попытках Украины двинуться на Запад."
http://www.youtube.com/watch?v=S6_Ji4kRwho&feature=player_embedded
309665
2013-12-10 00:01:51
АЯ
- да, действительно, западенцы мирно сдались, в Украине гораздо больше европейского, нежели чем в РФ, у нас Ельцин танками все сделал. но лучше не буду на эту тему.
309666
2013-12-10 00:07:17
ганьба! ганьба!
-
Что Вы так волнуетесь об Украине, господа! Должна же дурь как-то выходить из человека и общества. Ну и хорошо, что выходит на Майдане.
При такой безработице и революция заработок. Пусть Европа и Юля хоть так народ подкормят. А для того, чтобы что-то изменить в жизни, за Честь, Совесть, Правдуи лучшую долю надо стоять не на Майдане и не неделю, а в жизни, в труде и каждый день.
309667
2013-12-10 01:33:56
М.П.
Нет.
- "Есть повод веселиться..." Как сказал поэт. И американца Стивена Кинга, автора глупых, но очень жутких ужастиков, в европейцы можно под шумок зачислить. И Терренса Пратчетта, теоретика эвтаназии, ненароком припомнить.
309669
2013-12-10 02:02:28
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
В общем, дурь выходит. Молодцы, братья-россияне! Спасибо, утешили.
Только не дай вам Бог оказаться в такой ситуации
-
Некто А.Айвазов:
309670
2013-12-10 03:35:23
Л.Лисинкер
"процесс перехода от Американского к Азиатскому циклу накопления капитала уже начался мощным кризисом 2008-2009 гг., но это только начало.
В ближайшие год-два рухнет мировая финансовая система, основанная на долларе США, а процесс глобализации будет вытеснен процессом регионализации,
когда окончательно сформируются 5-8 экономических союзов, которые смогут жестко противостоять нынешнему всевластию ТНК и ТНБ, устанавливая жесткие правила их деятельности в рамках своих мегарегионов.
Кроме того, мировая экономика снова перейдет от финансовой экспансии к индустриальной, т.к. по данным аналитиков "Голдман Сакс", к 2030 году "средний класс" мира увеличится в 2 раза за счет развивающихся стран.
При этом доля стран G-7 уменьшится 2 раза, и не будет превышать 15%, в то время как
доля стран БРИКС составит 52% от "среднего класса" всего мира. А ФРС США превратится из "кредитора последней инстанции" всего мира в Центральный банк Североамериканского или англосаксонского мегарегиона. "
--
Так что прогноз для БРИКС - очень даже оптимистичный.
- Здравствуйте, Александр Леонидович
309677
2013-12-10 14:33:55
Куклин - Глотову
Мне очень жаль, что вам нечего сказать мне в ответ и объяснить то, чего я не понимаю. Тут в неметчине все как-то правильно: левые-правые-центр. А вот в России и Украине с определением позиций партий и команд полный бардак. Кроме коммунистов ваших и фашистов, никто не определяется. И этих НИКТО подавляющая часть. И она же часть наиболее орущая. И требующая хоть какого, но фюрера, хоть какой, но халявы.
Своим молчаливым согласием вы подтвердили мою догадку, что майдан нынешний оплачивается владельцами нефте- и газопромыслов Западной Украины и украинских внутренних газовых фирм, которые оказались после введения Южного и Северного потоков в заднице. Ибо основная кормушка для них в виде уворованного из газопровода Дружба газа грозит их оставить голыми. Кстати, отвечая на ваш вопрос, именно этим только можно объяснить, почему российский газ в Украине в два раза дороже, чем в Германии. Вы покупаете газ у своих поставщиков, а у не Москвы. С этим надо считаться, решать проблемы именно со своими ворами, а не за счет этих самых воров воевать за их интересы.
Янукович дерьмо, с этим я согласен. Но позиция майданцев: сменять общее для всех украинцев дерьмо на другое дерьмо ради обещанной ЕС халявы для едва ли одного процента граждан Украины, украинцами и не являющимися. Других транспорантов и требований не видно. И, мне думается, Янукович с удовольствием бы выступил на стороне майданщиков. Но тогда его хозяева ему же начистят нос, а то и зачистят. Такова судьба всякой марионетки всякого марионеточного государства, каким, по сути, является вильная Украйна. То есть сам президент, как и все предыдущие президенты Украины, - это то же самое, что любой майданец. На уровне подсознания каждый из них твердо знает, что быть ТАКИМ первым лицом государства, как все украинские президенты были, может и он (или она). Даже самый малограмотный. Главное, чтобы на него поставили бабки ╚крутые парни╩.
Мысли эти банальны, но столь прямым текстом не озвучиваются никогда. А это значит, что на Украине никто не хочет говорить о ситуации в стране честно и откровенно. Ни прошлый, ни нынешний майдан, как и московские майданы перестройки, не выражали и не выражает интересов созидающей части населения СССР и Украины. И результаты этих майданов показываю на, что действовали они против интересов своей страны и своего народа в конечном результате. То есть и Горбачев, и Янукович должны были применить пулеметы против изменников Родины. Но для этого им надо быть Наполеонами. Вот Керенский расстрелял из пулеметов июльскую демонстрацию большевиков и Наполеоном перестал через четыре месяца быть. Потому что за Лениным пошла созидающая часть населения России, а майдан люмпенов, продажных и мелконацеленных, суетных и беспомощных, говорливых и бездеятельных это воровское толковище, и только. Ситуация ╚плохое борется с еще более плохим╩ не порождает хорошего.
- Куклину В.В.
309678
2013-12-10 14:59:33
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
И опять не буду от себя говорить ничего. Кто я такой, чтобы тут вещать? Я дам слово очень известному на Украине человеку, который буквально несколько часов назад специально для россиян разместил в одной из социальных сетей обращение. Вот оно:
Буду по русски, господа, россияне и русскоговорящие. Вот вы твердите, что Украина наводнена американскими шпионами или пиндосами, как вы изволите выражаться, что украинцы продались Западу, предали вас и всякую подобную чушь повторяете, как мантру на своих телеканалах. А за вами в паутине глобальной сети все это повторяет ваш доверчивый и несмышленый народ. В Украине хаос, беспредел, разгул бандитизма и террора...
Но если посмотреть объективно из Киева - то все как раз с точностью до наоборот. Столица Украины наводнена пророссийски настроенными политическими технологами, представителями российских спецслужб и прочих силовых структур, которых видно с первого взгляда и с первого слова...
Они в отличие от публичных западных политиков и журналистов, делают свое дело тихо и непублично, но очень профессионально. А еще здесь есть своя "пятая колона" злобных обывателей-мещан, ненавидящих украинский язык, культуру, национальную символику и самих украинцев - называя их нациками, кугутней, галицаями и постоянно изощряясь в придумывании новых ярлыков и оскорблений. Их ненависть в интернете распостраняется инстинктивно на всех украиноязычных людей, а уж как они смакуют и злорадствуют над каждым шагом ненавистных им нациков - это нужно видеть и слышать! Никогда не думал, что и среди моих знакомых, коллег, приятелей и даже друзей окажется столько ненавидящих меня лишь за то, что я украинец -
в своих стихах, песнях, в своих суждениях и публичных высказываниях на радио и телевидении. Многие из них знают меня десятилетиями и не могут понять, почему я, коренной киевлянин, выросший среди пролетарских хрущовок Отрадного, стал сочувствующим "этим нацикам"? Господа, товарищи, друзья (или бывшие друзья?)
Да, за последний десяток лет я действительно стал другим: я объездил всю Украину и многие другие страны, я много читал, общался, занимался самообразованием. Я расширял рамки своего бытия, тогда, как многие из вас, бухали, трахали баб, купались в лучах славы или служили своему непосредственному начальству. Я многое понял и сделал определенные выводы. Самые простые из них - я не население, не среднестатистический обыватель, живущий на определенной территории и довольствующийся тем, чем его пичкают телеканалы, фм-станции и бульварные газетенки.
Я - часть великого и древнего народа со сложной и драматической историей, народа, который разбросан по всему миру, и где бы я не оказался, два слова - Я УКРАИНЕЦ!- звучит всюду, как пароль. Я действительно, не казах, не русский, не француз и даже не еврей. Я - украинец и хочу быть им на все сто, не посягая ни на чье достоинство. Я хочу слушать украинскую музыку, которая запрятана в информационные резервации, я хочу видеть украинских, а не бразильских, африканских футболистов в наших командах. Я хочу видеть украинское поэтическое кино, а не это российское криминально-ментовское мыло, (да и американское не лучше), которым переполнены наши телеканалы.
Я хочу чтобы о моей стране знали далеко за ее пределами, как о крае, где живут очень талантливые, красивые и сильные люди, у которых есть СВОИ герои, свои звезды, свои чемпионы и свои идеалы. Мне не нужно чужое небо - ни на востоке, ни на западе, я хочу иметь свое небо, свою землю и свой исконный язык, триста лет преследуемый и угнетаемый в Российской империи. Вы знаете, почему люди на Западной Украине сохранили свой родной язык, а на востоке почти утратили его? Да потому, что ни одна европейская империя не уничтожала его с такой неистовой жестокостью и последовательностью. У меня нет никаких претензий к украинцам, не знающим своего родного языка - это не ваша вина, это ваша, а вернее, наша общая беда.
Мы не можем, как народ Израиля, возродить из пепла свой забытый исторический язык и сделать его своим ментальным достоянием и духовным талисманом. Мы продолжаем жить чужим умом, чужими ценностями,чужими идеалами, не создавая своих. И только в редкие исторические проблески нашего самосознания мы вдруг понимаем, кто мы? И этот недолгий момент просветления освещает наши сумеречные души и дарит немного света молодым росткам. У каждого поколения Украины был, есть и будет свой Майдан, как сакральный акт посвящения в украинское гражданство - не по паспорту и приписке, а по духу и велению своего Сердца. Слава Украине, господа!
Анатолий Матвийчук, Народный артист Украины.
- Уважаемый Александр!
309679
2013-12-10 15:12:49
М.П.
Нет.
Вы же понимаете, что те, кто сегодня орет на майдане, никакие не революционеры, а обычные наемники, как правильно подметил Валерий Васильевич. И Янукович их нисколько не боится.Завтра их аккуратненко разгонит и вся революция на этом кончтся. Они даже выгодны ему в его торговище с Россией и Европой. Но, времена халявы уже прошли и надо определяться, с кем и как трудиться на благо своей Родины. Граждане Украины в большинстве своем это понимают и за горлопанами никогда не пойдут. Понимают они и кто такая Юля. Семь лет за все ее преступления против украинского народа, воровство с Павлом Лазаренко и пр.еще не срок. Растить надо всем народом своих честных, грамотных и добросовестных лидеров. А эту шушеру на свалку истории. Сегодня задача одна - не поддаваться на провокации.
- На 309679
309680
2013-12-10 15:30:19
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Господи, как не хочется...Но вы же, господа хорошие, повторяете как попугаи совершенную ахинею.
По-вашему, Тимошенко - воровка. Предположим. Но надеюсь, вы знаете, за что ей припаяли семь лет, которых по-вашему, еще и мало?
За договор с Российской Федерацией. Конкретно с "Газпромом". Конкретно - с господином Миллером.
И тогда возникает вопрос: кто что у кого украл? Миллера в студию, будьте добры. Пускай вернет украденные миллиарды.
И ради всего святого: не болтайте о том, о чем не имеете ну малейшего понятия!!!
- Глотову
309682
2013-12-10 17:42:16
LOM
-
Уважаемый господа: Александр Глотов и Анатолий Матвейчук!
309683
2013-12-10 18:16:52
М.П.
Нет.
Вполне понятна Ваша боль и переживания от всего, что сегодня происходит и происходило в историческом прошлом в Украине. Но, почему же вы всегда и во всем обвиняете Россию. Не Россия же пришла в Украину, а Гетманы Украины просились в Россию. Сегодня в России на всех ее территориях в составе населения живет до 30% украинцев, мы же не кричим об оккупации. Украинцы, так же, как и другие граждане нашей многонациональной страны, работают вместе со всеми на российских фабриках и заводах, в том числе и в руководящих органах нашей страны, от городских до Кремля, и мы не кричим им: ╚Хохлы, геть из России и наших органов власти.╩ И не обвиняем их во всех наших грехах и проблемах. А у Вас во всем и всегда виноваты Москали. Язык свой забыли, виноваты москали! Экономику разворовали опять москали! Кино российское смотрите, своего нет, - москали виноваты! Ну, не смешно-ли?! Где же Ваша студия Довженко?!
У кого же училась жизни и труду все эти триста лет Ваша самостийная Украина?! Не у России ли?! Да видно не в коня овес! Да, для того, чтобы приобщиться к великой русской культуре, достижениям науки и техники, конечно, необходимо было знать русский язык. Как нам сегодня крайне необходимо знать английский, чтобы быть на острие мирового развития. Но, мы же не жалуемся, что забыли свой, родной.
Разве не Россия помогала Украине в ее освободительной борьбе против польских панов?! Разве не Россия помогала Украине в становлении ее государственности?! Разве не Россия помогла Украине построить свою промышленность после гражданской войны и вновь восстановить ее после Великой Отечественной?! Разве не Россия и после Великого распада СССР
подарила Украине и Крым, и Севастополь, камни которых и все побережье черного моря так обильно политы русской кровью?! Разве не в России ваши безработные граждане все еще зарабатывают себе на жизнь, чтобы прокормить свои семьи?! И это ╚разве╩ я могу повторить тысячу раз.
Но, в Украине, как и во многих странах нашего несовершенного мира, проворовавшиеся, бездарные правители всегда ищут на кого бы свалить вину за те проблемы, которые они создали своему народу бездарным управлением. И вот из века в век Россия оказывается виноватой в сознании украинского народа. А не лучше ли оглянуться на себя братья?! Да потрудиться во славу своей Родины Украины и не на Майдане, а в тиши кабинетов над формированием грамотных основ украинской государственности, грамотных основ внутренних и внешних товарно-денежных отношений, создать свое кинопроизводство на украинском языке,
свое телевидение, способное конкурировать и с российским и американским, свою науку и литературу. .А то, вот уж двадцать лет вы являетесь независимым государством, одним из крупнейших в Европе, и все пытаетесь шантажировать Россию своими проблемами.
Неужели так сложно понять, что ни Украина, ни Россия Европе в качестве деловых партнеров не нужны. Им нужны наши природные ресурсы и безразмерный рынок для своих товаров, которых сегодня на сток. складах свыше четырех триллионов евро.
Знаю я, конечно, за что сидит Тимошенко. И правильно, что сидит. При Сталине ее бы уже давно расстреляли. Она и сама хорошо это знает. Наши жулики ничем не лучше ваших, точно так же откатывают, отмывают Мы же живем при Капитализме! Еще Марк Твен говорил, ╚когда кто-то начинает заботиться о Вас, держите крепче карманы.╩ Вы вот сломали статую Ленина, а это он предупреждал нас о подлости компрадорской буржуазии, надеюсь, не забыли?! А у компрадорской буржуазии, которая Вас вывела на Майдан, никогда не было национальных интересов, а только свои личные шкурные! Потому и деньги свои она держит всегда в офшорах или Швейцарии.
- С фантомами компьютерными, даже - многословными, говорить очень не хочется. Такое ощущение, которое было, когда только начинались всякие стрелялки типа DOOM, сначала - жутко, потом понимаешь, что надо смотреть на вещи трезво. Вот оно говорит что-то, а ведь говорит только то, что программой заложено. И хоть ты убейся об него - оно даже не поймёт, в чём дело.
309684
2013-12-10 19:41:50
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
С LOMом сложнее. Я уже знаю, что это - не симулякр. Но Олег Михайлович, ну слово чести, Вы иногда такое скажете... Вот откуда Вы взяли, с какого перепуга; "Вы, как гражданин, готовы заплатить распадом Украины за вхождение западной ее части в Евросоюз?". Что такое западная часть Украины? Кто Вам сказал, что какая-то часть Украины собирается отламываться и уезжать в Европу? Ей-богу, такие вопросы задают в дебильных американских фильмах дебильные агенты КГБ, гнусно при этом осклабляясь. (Сразу сигнализирую Аргоше: не все американские фильмы дебильные).
Вот Вы сами поняли, что спросили?
- Александр Леонидович, ваш последний аргумент ко мне звучит как-то несерьезно. Я словно помолодел на тридцать лет, вернувшись в брежневские времена, когда писатели, журналисты, певцы, композиторы, художники, архитекторы и прочие представители так называемой творческой интеллигенции наперебой старались доказать своему начальству свою лояльность к существующему строю, используя тот же самый набор слов и словесных блоков, который использовал в своем весьма лукавом письме процитированный вами народный артист Украины. Еще недавно такую же бодягу разводил о России Олег Басилашвили. А уж если взять выступления казахстанских деятелей культуры, то можно с уверенностью сказать, что ваш народный артист просто переписал их статьи и речи, заменив слова: Казахстан на Украину, а казах на украинец.
309685
2013-12-10 20:23:31
Глотову Куклин
Я же писал вам: меня интересует вовсе не идеологическая основа майдана, ясно, что она сугубо националистическая. Меня интересует практическая сторона этого мероприятия и только. Например, погода ныне стоит неважная, гриппозная, как минимум. Так вот хозяева своры митингующих позаботились о прививках своим холопам? Ваш украинолюбивый народный артист передал майданожильцам хотя бы старую кофту какую-нибудь, кусочек заплесневелого сухаря или пару таблеток парацетамола? Дело должно говорить за человека, а не болтовня его. А то ведь те самые клянущиеся в верности СССР в печати первыми и предали Советский Союз, стали фашистами пятнадцати республик.
Отсюда у меня еще один вопрос, ответа на который я и не жду от вас: закарпатские олигархи и Юлечка перед открытием майдана открыли хоть одну больничку новую в Киеве? Обеспечили город лекарствами бесплатными, пусть даже при предъявлении паспорта с пропиской во Львове и Черновцах? Закупили для будущих жертв демонстрации новые койки в больницах? Обеспечили гарантию оплаты за сверхурочную работу медицинскому персоналу? Думаю, что нет. Потому и словесный понос вашего народного артиста не могу считать аргументом в пользу бастующих.
И последнее...Никто на РП не высказал дурного слова об украинцах. Ну, хохлы и хохлы. А мы кацапы и лица других национальностей. Мы искренне озабочены судьбой украинского народа и видим ваши проблемы со стороны яснее, чем вы видите их изнутри. К сожалению, Счастливчик умер в июле этого года после идиотского в сути своей спора с Аргошей. А то бы он вам объяснил, почему национальная проблема раздувается в Украине именно врагами Украины, орущими, напрягая жилы шеи, о своей любви к Украине. Та самая сволочь, что выжила всю его родню в Израиль, орет сегодня, как ваш народный артист и втайне вторите вы: ╚Украина для украинцев╩.
Ну, встанете вы все вместе, возьметесь за руки, заорете хором вслед за артистом вашим: ╚Мы великие украинцы!╩ Ну, перепоганите по своему штампу не одного ╚Тараса Бульбу╩, а всего Николая Васильевича Гоголя, ну запретите Льва Николаевича и Александра Сергеевича к чтению в Украине, ну, построите руками молдован железобетонную стену между Украиной и Россией, произведете национальную селекцию населения, выдворите всех не униатов и не католиков из Украины на их ╚исторические Родины╩ Какие тогда будут лозунги? И отвечать надо сейчас. Ибо программа-минимум подразумевает наличие программы-максимум. А ее ни у правительства Януковича, ни у оппозиции нет. Так было и в России при Горбачеве. Программу-минимум Ельцин выполнил. А на программу-максимум ни у него, ни у его банды кишки не хватило. И РФ превратилась в посмешище всего мира, в будущую растерзанную жертву. Но россияне по-прежнему орут: мы победили Гитлера и Наполеона, вы великие! И при этом поливают победителей и великих в школьных программах и современных книгах фильмах грязью. И ходят на демонстрации протеста, но голосуют за тех, кого им рекомендует голосовать ФСБ.
То есть, в сути-то, ничем украинцы от россиян не отличны.Так для чего майданить тогда?
- -на 309678
"свой исконный язык, триста лет преследуемый и угнетаемый в Российской империи".
309687
2013-12-10 20:58:20
АЯ
Интересовался как-то законами Российской империи и с изумлением узнал, что, начиная с 1832 года в украинском судопроизводстве высочайшим повелением было приказано использовать русский язык. Вот оно, пресловутое имперское преследование и угнетение!!
Самое интересное в указанном указе для меня, однако, было иное. ДО 1832 ГОДА В УКРАИНСКОМ СУДОПРОИЗВОДСТВЕ, оказывается, ПОВСЕМЕСТНО (а не только на западе и в Киеве) ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ ПОЛЬСКИЙ ЯЗЫК.
Переход на более понятный рядовым украинцам русский язык, а не более понятный панам и магнатам польский, был, оказывается положительным явлением. Переход же на украинский, очевидно, был невозможен ввиду отсутствия развитой юридической терминологии в нем в 1832 году.
- Куклину В.В.
309689
2013-12-10 21:17:26
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Валерий Васильевич! Ну вот Вы, худо-бедно, художник слова какой-то, да? И как Вы полагаете, после того, как Вы аттестуете своих оппонентов такими художественными средствами как "свора" и "холопы", можете ли Вы ожидать от них объективной и адекватной реакции? Но Вы, впрочем, и не ожидаете ничего: "вопрос, ответа на который я и не жду от вас".
Вот тогда зачем это всё? Помолодели на тридцать лет? Хочется попрыгать и покрасоваться? Перед кем? Мне уже седьмой десяток пошёл, я понты голимые на раз и насквозь вижу. Эх, заелись вы там в Европах, жареный петух вам давно в задницу не клевал, забыли, как оно - на баррикадах...
- на 309670
"- Некто А.Айвазов:"
Айвазов вторит Хазину. Это, насколько я знаю, его идея.
309690
2013-12-10 21:23:14
АЯ
- http://m.vedomosti.ru/newsline/news/19939551 и что интересно что в конце этого сообщения есть ссылка от 17.09.2013 :《Две трети российских руководителей готовы покинуть страну. Они отдают предпочтение УКРАИНЕ, Франции иГермании…》: ... ??
309693
2013-12-10 22:59:53
лилия
- Валерий Васильевич, это уже просто банальный трёп называется. Вот кто занят уходом за домами и скотом, когда Вы выкатываетесь на первомайскую демонстрацию? Мне спросить про жену и детей?
309695
2013-12-11 00:08:08
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Майдан - не открытое море, откуда нет возврата. Это всего лишь площадь в городе Киеве, куда ходит метро и ездят троллейбусы.
Я туда съездил на два дня, в перерыве между занятиями, в Киеве у меня живет сын, заодно сходил на концерт "Машины времени", у Макаревича завтра день рождения, 60 лет.
Никаких катастроф глобального порядка не происходит, никто не поджигает домов и не взрывает мостов, уходя на Майдан.
- вот и намайданили такие как Вы, Александр, на газ по 500, а было по 50. А виноваты почему-то москали.
309696
2013-12-11 00:59:18
прохожий
- (Из воспоминаний)
309698
2013-12-11 07:40:35
лилия
ВЫ НАС ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ --самый удачный лозунг из всех рожденных протестной волной первой половины 2012 года. Появился на февральском митинге в Петербурге, придумал его поэт , активист, участник "Лаборатории поэтического акционизма" Павел Арсеньев.
Этот лозунг хочется свернуть в рулончик и носить с собой , очень универсальный лозунг : защел в административное учреждение--развернул, перекрыли дорожное движение для стремительного пролета путинско-медведевско-хлопонинского кортежа --опять развернул, читаешь ДК -- развернул. Очень универсальный лозунг!!
-
Да не в фантоме дело, уважаемый Александр!
309699
2013-12-11 07:47:01
М.П.
Нет.
Просто Вам на мой пост ответить нечем. А то, что ваш майдан никакая не катастрофа для Украины, мы и без Вас знаем. Янукович, когда надо, разгонит этот майдан и не поморщится.На Востоке говорят: "Рождение происходит через соединение, а не через разрушение." Рождение новых отношений как внутри страны, так и вне ее это постоянный кропотливый, упорный труд и знание, что вы строите. А к знанию необходимо и умение, а к умению терпение. Чего нам, к сожалению, ни в России, ни в Украине и не хватает. О политическом легкомыслии я уж и не говорю. Природная лень заставляет нас постоянно полагаться на авось да небось.
Потому и имеем ныне таких лидеров. Когда научимся видеть настоящих, от природы лидеров, да прислушиваться к ним, тогда и нужно менять. А так, какой смысл... У нас на Руси говорят: "Хрен на хрен менять, только время терять".
Если ты не занимаешься политикой, полиика займется тобой. Старая поговорка. Мои родственники в Киеве, тоже ходили на Майдан. Поплевались да ушли.
А разделить Украину с Россией не удастся никому, как бы не старались.
- Глотову
309700
2013-12-11 10:48:13
LOM
/avtori/lyubimov.html
- "большевистской пропагандой: много слов, мало смысла"
309702
2013-12-11 14:09:50
Ничего себе мало! Такой рывок в промышленности, победа в такой войне, ядерное оружие, космос...
- LOMу
309703
2013-12-11 14:46:00
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Нет времени, поэтому буду краток. И не мечтайте. Никакого разделения не будет. Пусть вам эти сны не снятся. Не хотите говорить, кто вам их нашептывает - не надо, агентуру свою надо держать в секрете. Но ни на востоке, ни на западе Украины никто не собирается отделяться. Ну что ж мы, дураки в самом деле, что ли - отдавать СВОЮ территорию кому бы то ни было: россиянам, европейцам, туркам... Она ВСЯ - НАША
-
Пару слов про свою территорию: " Ну что ж мы, дураки в самом деле, что ли - отдавать СВОЮ территорию кому бы то ни было: россиянам, европейцам, туркам... Она ВСЯ - НАША" /
309705
2013-12-11 15:08:19
Л.Лисинкер
Фокус в том, что пора уже определиться - к кому вы, граждане, намерены притулиться, к каким центрам силы ?
А их не больше десяти. И что вам, наконец, ближе: англо-американский мегарегион, или польско-германский или там ещё какой ? А своя территория была довольно долго и у индейцев, и у югославов и пр. Да вот, - не сложилось.
Но не будем о грустном. Авось найдут ваши лидеры верный курс.
- > Она ВСЯ - НАША
309706
2013-12-11 16:23:18
прохожий
от имени кого говорите, вы это кто - хохлы, свидомые, русские, украинцы, рагули, я не знаю кто еще??
Харьковские базовые соглашения при Ельцине подписанные, по которым ЮгоВосток Украины остается за Украиной можно, с большой легкостью, разорвать. Украина это половина Франции, а размером с 4 Франции она стала только потому что ей это Россия и СССР подарили.
- Прохожему
309708
2013-12-11 18:36:12
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот проходил - и проходи дальше. Тебя это не касается. А я говорил о нормальных людях, которых это касается - гражданах Украины.
- ясно, значит вопрос о территориях, за которые было пролито тонны русской крови, остается открытым
309709
2013-12-11 18:43:04
прохожий
- Товарищ Глотов, как все-таки быть семьям (миллионам, а не тысячам с площади Незалежности) по обе стороны границы?
То есть НАТОвские ракеты будут стоять у могилы моих родителей? То есть мыслить вы можете только десятилетиями?
309710
2013-12-11 19:29:53
ВМ
/avtori/glotov.html
Боюсь, это вы размечтались.
- Профессору Липунову
309711
2013-12-11 19:47:23
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот от Вас, Владимир Михайлович, я такого вопроса не ожидал. Ну ладно, всякие махровые гуманитарии, которые хрен от редьки отличить не могут - Бог им судья. Но Вы же у нас представитель точных наук. Откуда у Вас зародилась сама мысль о НАТО? О котором НИКТО, НИКОГДА и НИГДЕ не говорил.
- То есть как это НИКОГДА и НИГДЕ? Там только недавно из некого закона убрали НАТО и оставили только экономическую евроинтеграцию.
309712
2013-12-11 20:44:23
Воложин
- Необходимо иметь мужество, чтобы принять тот факт, что государство Украина на сегодняшний день занимает спорную территорию. Гарным тамошним хлопцам при этом достает безрассудства радоваться революции... Геополитически, кич на Майдане выгоден всем... Кроме самих украинцев. И даже сирийский сценарий, как и любой другой, может быть вполне реализован... Не следует представлять ситуацию стихийной и полагать, что ветер дует оттого, что качаются деревья...
309713
2013-12-11 20:53:17
LOM
/avtori/lyubimov.htm
- когда союз разваливался. нато клялось что войск не будет на территории. так что веры европе нет никакой
309714
2013-12-11 20:55:01
листья осени
- Воложину
309716
2013-12-11 21:23:02
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Закон Украины "О принципах внутренней и внешней политики". Статья 11. Принципы внешней политики. 1. Украина как европейское внеблоковое государство осуществляет открытую внешнюю политику
И в Декларации о суверенитете было сказано, что Украина объявляет о своем намерении стать нейтральным государством
Болтун - находка для шпиона
- Алексаендр Леонидович, здравствуйте.
309717
2013-12-11 21:23:57
Куклин
Поверьте, я не хотел вас лично обидеть. Только после вашего последнего мне поста понял, что вы мои вопросы приняли на свой счет. На самом деле, я говорил о среднестатическом майданопосетителе 2013 года, припёршемся заработать на участии в толповерчении. Ваше желание навестить сына и внуков воспользовавшись командировкой военно-обучательного учреждения, в котором вы работаете, мне лично импонирует. Ибо в качестве какого-никакого, а великого русского писателя, менее всего интересуюсь политическими лозунгами украинских майданов. Меня более волнует бытовая сторона вопроса, как вы могли увидеть из моих вопросов. Потому что человек должен жить есть, пить испражняться и оставаться здоровым даже в толпе майданоносцев. Если не защищен он хотя бы с одной стороны теми, кто оплатил вам командировку в рабочее время в Киев, то означает это, что организаторы майдана в отношении своих все-таки холопов поступили дурно, и лично моего уважения не заслуживают.
И насчет верности жен ваших коллег по майданизму я просто не слукавил, а сказал то, что многие из них и сами думают. Особенно, когда сами мотаются по киевским публичным домам и просто уличным проституткам. Потому что вы можете, что хотите заливать мне про верность долгу перед вильной Украиной, а просиживать сутками в течение недели и больше на бетоне площади Незалежности не станет даже медицинский кретин. Я просто уверен, что майданщики работают в три смены по восемь часов, сменяя друг жруга, имея свободное время на посещение, как минимум, злачных мест. Вы вон на ╚Машину времени╩ пошли ностальгировать по студенческой молодости, кто-то в кино или в театр, кто-то в ресторан, кто-то в забегаловку. А один-два даже музей или библиотеку посетили. Но большинство, конечно, повалило в ночлежки, там напились дрянного молдавского вина, обрыгали помещение и, попев бранные и патриотичные песни, уснули с синяками под глазами, полученными в в сваре за лишнюю бутылку, но потом выданные за боевые раны в битве с ╚Беркутом╩.
Политическую диспозицию неплохо обрисовал Жириновский в Интернете. Даже проболтался, что у него есть заводик собственный на Западной Украине. То есть сказал много больше, чем вы и ваши протеже о том, что такое современная Украина. И говорил обоснованно, с использованием фактов и имен, не лукавил, как ваш народный артист, сумевший высказаться так, что его за своего принимают и правые, и левые, и центр. А я вот, о чем подумал: вы правильно делали, что приходили на площадь и там засвечивались на какое-то время. Стукачи из вашего учебного заведения наверняка всякий ваш приход отмечали и фотографировали вас, отмечая в журнале время прихода на майдан и покидание оного. Теперь ваш генерал не обвинит вас в покидании вашего рабочего места в рабочее время и в невывполнении своих непосредственных обязанностей воспитателя будущих защитников великоукраинского Отечества.
Не ищите в моих словах иронии или попытки вас обидеть. Я просто называю вещи своими именами, оценивая вас практичным человеком, неким доктором Живаго 21 века, не более того. Основная же масса майданожителей не может быть практичной, как я уже говорил. Это люмпен-пролетариат. Вот они-то и лягут под пули и дубинки, когда придет момент. Защитников украинского Отечества, выпущенных вашим учебным заведением. И это самое паскудное в этом противостоянии. Львовские генералы во всех случаях окажутся победителями. А парубки пушечное мясо. Поэтому я тоже рад тому, что военные училища и академии СССР и России не сумели выпустить ни одного Наполеона.
- В.В.Куклину
309719
2013-12-11 22:10:29
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот когда с настроением, тогда и более внятно получается, а, Валерий Васильевич?
Вы поймите, что такого дебильного президента, как у нас, и такого кретина - премьер-министра ни у кого в мире нет. Мы ими гордимся. Это наше национальное достояние. Мы уже зарезервировали для них места в музее мадам Тюссо. Ждём, когда концы отдадут. Ну и время от времени напоминаем, чтобы не тормозили.
Вот это - основная сюжетная линия всего происходящего. Всё же остальное придумали разнообразные недо-иудеи типа Владимира Вольфовича, а также - не удовлетворённые сексуально и политически граждане соседних государств, ощущающие кризис среднего возраста.
А в столицу, то бищь - в мать городов русских я катался, увы, за свой счёт. И фотографии на Майдане делал сам, не обременял никого. Это у вас в Германии каждый диссидент, поди, на счету и за ним стаи филёров гоняют. А у нас таких раздолбаев как я - каждый второй. А каждый первый - еще хуже.
- LOMу
309720
2013-12-11 22:20:08
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Я тут не понял. Вы на какую-то часть нынешней Украины претендуете? Хотите махнуть не глядя Крым на Калининград? Или я не так Вас понял?
- Вот видите, Александр Леонидович, мы и помирились. Вы мне всегда импонировали, как личность, хотя иногда и хотелось дать вам тумака за ваше радение идей перестройки. Но не каждый ведь профессор позволит назвать сам себя раздолбаем. А оное определение означает, что вы и впрямь истинный ученик и последователь покойного В. Сердюченко, которого нам тут давно уже не хватает. А сообщением своим, что за свой счет ездили помайданить, вы меня все-таки удивили. Думаю, что вы все-таки ездили в гости к сыну, а потому поразвлекались, сходя на м айдан, как в зоопарк. Недоразумение случилось из-за того, что вы мне не ответили на один из моих вопросов: за чей счет участники майдана приперлись из Закарпатья в Киев? Не все же они бюджетники и с профессорским окладом и родственниками в столице.
309740
2013-12-12 17:42:27
Куклин Глотову
Я даже намек дал вам для ответа в виде сообщения о том, что у недоиудея (по вашей классификации) Жириновского есть свой заводик на Львовщине. Его работники, мне думается, на майдан не поехали, работают исправно, платят налоги в бюджет Львова. А так как настоящих заводов и фабрик в Закарпатье уже не осталось, живы лишь заводики, то можно с уверенностью сказать, что рабочий класс Закарпатья с кретином-президентом не борется. Потому что понимает, что Кличко, получивший за годы боксерских трудов в тяжелом весе имеет сотни сотрясений мозга и, хотя и знает немецкий язык хорошо, особым интеллектом от Януковича не отличается. И у Яценюка уж больно лукавая рожа, чтобы видеть в нем ╚нравственного человека╩ даже Остапу Бендеру.
Я в молодости хотел написать пьесу о Великой Октябрьской революции. Уж больно много лукавства было в пьесах Шатрова о большевиках. Потому лазал в открытых архивах, листал подшивки газет в Ленинке, шастал по музеям, читал мемуары. И вот, что обращало внимание на себя: удавшийся государственный переворот в России совершили массы вовсе не именем Ленина, как нам талдычили в школьных учебниках, а как раз вопреки тезису о вожде народ шел против царя, против Керенского, против Корнилова, но за идею социальной справедливости по владению массами национальным достоянием России. Как в повести А. Гайдара ╚Школа╩. На майдане же 2013 года все говорится с точностью наоборот. Как в Италии при установлении диктатуры дуче, как в Германии после поджога Рейхстага, как в Чили после убийства Альенде. Отличие в том лишь, что в этих странах в отличие от Украины противниками фашистов были коммунисты и истинные лидеры нации. Гитлеру надо было уничтожить Тельмана, Пиночету Альенде, а майданцам кого? Ваша собственная оценка Януковича такова, что даже удивительно, что вы желаете руки о него пачкать.
А насчет Германии вы правы. Тут и вовсе нет лидеров. Был Гизи, да скурвился. Остальные тоже шушера. Как и у вас. Как и в России. Вот это - беда. Смысл исчез бастовать против болота в обнимку с болотом. Я о прошлом мйадане повестушку написал в дилогию ╚Любить по-русски╩, здесь выставлял. Читали многие, но мало кто что понял в ней. Ибо речь там шла о профессионале-манипуляторе, прибывшем в Украину для организации путча Тимошенко, а потом отправившегося для того же в Киргизию. Обратите внимание, кстати, на то, что Янукович пусть даже и дурак, а пришел к власти без махинаций и без переголосований, как его предшественники. Потому к вам и приперлись помогать оппозиции американские советчики. И трактор понадобился майданщикам потому только, что танка достать не смогли. А это значит, что в армии украинской еще остатки порядка и дисциплины остались. Выпускники вашего учебного заведения хоть и не Наполеоны, но профессионально ответственны. Это утешает.
- Глотову.
309756
2013-12-13 14:18:40
Воложин
Нет-нет, я не болтун. Уж кто-кто, только не я. Вы меня просто не знаете. Смотрите:
╚Набув чинностЁ Закон "Про основи внутрЁшньо© Ё зовнЁшньо© полЁтики", прийнятий Верховною Радою 1 липня 2010 року з ЁнЁцЁативи глави держави.
Заключними положеннями закону вносяться змЁни до Закону про основи нацЁонально© безпеки Укра©ни. Зокрема зЁ статтЁ 6 цього закону з прЁоритетЁв нацЁональних ЁнтересЁв виключа╨ться ЁнтеграцЁя Укра©ни в ╨вроатлантичний простЁр безпеки. У статтЁ 8 Закону про основи нацЁонально© безпеки Укра©ни з основних напрямЁв державно© полЁтики в питаннях нацЁонально© безпеки виключа╨ться забезпечення повноправно© участЁ Укра©ни в органЁзацЁ© ╙вроатлантичного договору╩ (http://news.liga.net/ua/news/politics/496019-nabuv-chinnost-zakon-pro-osnovi-vnutr-shno-zovn-shno-pol-tiki.htm).
А до того, при Ющенко, был принят курс на вступление в НАТО.
Искать доказательств вы меня заставили своей резкостью. А то б сэкономили мне время: я б вам просто сказал бы, что лично слышал об этом на пятом украинском канале.
- Для тех, кто на страницах ДК РП
309781
2013-12-15 12:53:32
Л.Лилиомфи
Учит нас жить из-за кордона ///
---
"Родина моя Однажды я предал тебя.
Не каждый решится на подобный шаг.
То был эксперимент нечаянный.
Теперь я враг. Прости.
Отчаянный я совершил акт.
Пустые дни гремят каменьями
Душа моя, как птица пением, / Пытается вернуться к радости.
Но нет покоя мне, / И сладости былых утех не возвращаются,
И сбросить грех не получается.
Я видел себя - отрекся я : / Картинка грустная и стыдная.
Куда теперь, позором спекшемся, идти мне?
Да и важно ли идти, / Сидеть, работать,
Думать ли, под грузом собственного ужаса.
Не сбросить, не забыть.
-
Позволь же хотя бы помечтать,
Как с туесом, пусть понарошку,
Бреду я в глубину болот / За русскою своей морошкой"
--
- Владимир Клименко (г. Самара)
Очевидно было и без речитатива разведчика, что за украинским хаосом стоят американские спецслужбы. Америка - фашистская страна, что тоже очевидно. Вместе с гитлеровским офицерством, ядерщиками, изобретателями, писателями, артистами, журналистами и прочем фашистской братией в США в 1945 году пришла и фашистская идеология. Она, эта бесчеловечная идеология, пронизывает сегодня все тактические и стратегические планы ястребов США и их союзников, включая Израиль, оснащённый ядерным оружием США в обход международного права. Одну стратегическую цель они уже реализовали - развалили славянский мир, стравили славян друг с другом. Показательным спектаклем с применением силы в Европе были бомбёжки Югославии, расчленение страны. Лжесуды над Милошевичем и другими... Российское государство было бессильно что-либо противопоставить этому зверству, потому что само было крайне ослаблено горбачёвско-ельцинсим предательским экспериментом с российским государством и российскими народами под дудку консультантов из ЦРУ. Это тоже известно и документально доказано. Грузию янки взяли в три прихлопа, заслав туда шизофреника Саакашвили, проплатив "революцию роз"; с Ющенко, агентом Пентагона - сразу взять Украину под контроль не получилось. Теперь в Украине открыто (не боясь показывать своё мурло на камеру) действуют подрывные союзнические группировки евросоюза и США. Следующая очередь за Россией, если этот марш-бросок не остановить сегодня политическими, а если надо и силовыми способыми в рамках международного права. Нерешительность российских политиков не удивляет. Это проявление слабости и неумения вести международные процессы и, если хотите, интриги - в интересах России. Для америкосов, как видим, любые способы достижения своих целей хороши. Они даже Турции (члену НАТО) присоветовали вступить в Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС). Для чего? Забавно. И некоторые политики на камеру говорят, что мы, мол, не против...
Покойный самарский поэт Михаил Анищенко как-то прислал мне свои рассуждения по поводу спасения человечества от неминуемого всемирного потопа. По его "предсказаниям" спастись можно будет американцам, европейцам и прочим утопающим только в России, скорее всего - в Сибири. Так он "предрекал" и намерен был подталкивать руководство России к подготовке к этой мировой операции по спасению человечества. Идеалист. Америкосы решили сами силой захватить желаемые части суши. Пока используя интриги и полусиловые акции. Но приближается время более решительных шагов. Но им можно и нужно противостоять. И у России, и у её союзников достаточный потенциал, чтобы отрезвить предполагаемых агрессоров. Только всё надо делать вовремя и мудро, что всегда было присуще славянским народам.
Слава Сварогу!
klimenko1953@yandex.ru
309795
2013-12-15 12:56:14
Владимир Клименко (г. Самара)
- Старая тибетская мудрость говорит; ╚Золото надо принимать, даже из рук своего самого лютого врага, а яд нельзя принимать даже из рук своего отца╩!
Противостоять любителям цветных революций можно просто. Делать вид, что готов делать революцию, получать на это дело деньги и делать вид, что делаешь революцию. Стоять на майданах, но только за приличную плату. Ничего не крушить, не разрушать, для отчета разыгрывать ролики ╚жестокой борьбы╩ с силовыми структурами. Артистам тоже платить. Безработным Украины будет хорошее подспорье. Пока мир несовершенен, дело найдется любым революционным мошенникам. Пока у Юли деньги есть, будут жить и Яценюки!
Как-то в редакции у Михаила Зощенко раздался звонок, Голос в трубке сходу вылил на Зощенко целый ушат грязи и мата. Зощенко с минуту оторопело глядел на телефон, потом прагматично подумал, что и на этой ситуации можно свои три рубля заработать. Взял да и написал рассказ.
╚ Александру (Македонскому) сказали, что кое-кто в народе говорит о нем дурное.
╚Участь царей делать хорошее, - ответил Александр, - а в ответ слышать дурное╩.
Янукович уволил тех, кто разогнал майдан и правильно сделал. Пока за майдан прилично платят надо стоять!
309797
2013-12-15 12:57:01
М.П.
нет.
- Правильно, уважаемый Аргоша!
309809
2013-12-15 13:40:59
М.П.
Нет.
Именно шкурничество! Американские коршуны почуяли добычу. Вон и Маккейн уже прилетел. Дерьмократы хреновы.
- 309711 Александр Глотов: "Откуда у Вас зародилась сама
мысль о НАТО? О котором НИКТО, НИКОГДА и НИГДЕ не говорил"
309812
2013-12-15 19:03:39
Лимоноф
Уважаемый Александр, мысль эта зародилась не у Липунова,
точно!:)
И о НАТО на Украине говорили ВСЕ, ВСЕГДА (с момента
зарождения) и ВЕЗДЕ.
Видите, даже Вы, ученый муж, проявляете
такую неосведомленность и даже наивность. А что говорить о
майданских боевиках, у которых мозги на уровне "хто не
скаче, той москаль!" А главное: кто бы вас, украинцев, по
большому счету, спрашивал!..
Витюха Нуланд на майдане "антижидов" и "антимоскалей"
печеньками покормила? Ну! Поблагодарите пока. Потом за каждую
расплатитесь тысячектарно, как индейцы за бусы. Но потом,
потом, пока не заморачивайтесь, прыгайте. А то подумают, что вы
москали или жиды. ))
И вообще. Украине, как сдобной девушке, собравшейся
на Запад, нужно помнить, что за все удовольствия нужно
платить.
У вас, говорят, Маккейн нарисовлся,
обещал поддержку конгресса, хотя это не их собачье дело, как
утверждает один Ваш собеседник, проповедник американских
интересов и ам. морали. Но кто бы его там слушал.)
Кстати,
ам.-мораль проста как пареная репа. Когда, разгоняя митинг,
свой народ избивает Саакашвили (их сукин сын) - это
встречает молчаливое понимание. Когда то же самое делает
Янукович (не их сукин сын) - сами видите. Такой вот двуликий
Янус эта ам. мораль и ам.моралисты.
Но, смею Вас успокоить, не все ам. такие.
Вот, например, мнение политолога Д.Саймса
http://izvestia.ru/news/562370#ixzz2nXixibeY. Без лозунгов и соплей.
- Оукраина - это бред, хватит обзывать восточных славян кличкой неисторической западнославянской (по речи) псевдо"нации"! Такая же кривая и оппозиция - два бандеровских мутанта и тупой мега-клоун от бокса..
есть изречение: как начинают войны? политики врут журналистам, затем читают растиражированную ложь и начинают ей верить!
немцы и ляхи говорят: украину придумали мы, а наши малорусские жлобы в неё уверовали, пока удобно и неопасно, но это ненадолго.
В Киеве, кроме бывшей сточной ямы - площи Независ-ти, давно непуганного сброда нигде не видно, это не 2004.
западэнский сброд хочет западонского президента и ненавидит иных, но (виртуальный) западонский президет может лишь ненавидить всё.
309894
2013-12-21 04:59:56
Юрий Викторович
- Писатели России обратились к писателям и народу Украины с открытым письмом в связи с событиями в Киеве и других городах страны, где проходят массовые акции сторонников евроинтеграции, известные под общим названием Евромайдан.
309919
2013-12-22 20:53:21
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Мы, русские литераторы, обращаемся к нашим украинским коллегам и ко всем гражданам Украины, кто хочет видеть ее демократической страной, открытой для людей разных взглядов и разных культур. Мы, как и вы, чувствуем себя частью единой европейской цивилизации и политические силы, которые стремятся отторгнуть нас с вами от нее, вызывают у нас тот же гнев, что и у вас.
Нам горько от того, что сегодня вы вынуждены думать о России как о грубой и вероломной силе, желающей подмять под себя другие народы, а не как о родине бесценных культурных богатств и интеллектуальных возможностей. Поверьте, для многих в России Украина не заблудшая овца, которую нужно на аркане тянуть обратно в общий хлев, а равная по духу страна, чья культура открывает всё новые и новые перспективы для плодотворного диалога.
Ваша борьба за право выбора своего пути обещает быть трудной но мы надеемся на ваш успех: он стал бы для нас знаком того, что и мы, в России, можем отстоять наши права и свободы. Мы с вами!
Алексей Александров, поэт, редактор, Саратов
Александр Архангельский, писатель, Москва
Максим Амелин, поэт, переводчик, издатель, Москва
Татьяна Баскакова, переводчик, Москва
Леонид Бахнов, редактор, Москва
Денис Безносов, поэт, переводчик, Москва
Игорь Белов, поэт, переводчик, Калининград
Александр Беляков, поэт, Ярославль
Мария Ботева, прозаик, Киров
Игорь Булатовский, поэт, Санкт-Петербург
Анна Вяземская, поэт, Москва/Бельгия
Мария Галина, поэт, прозаик, Москва
Наталья Громова, писатель, Москва
Андрей Грицман, поэт, переводчик, Нью-Йорк
Владимир Жбанков, поэт, Москва
Виталий Замковой, поэт, Москва
Ольга Ильницкая, поэт, Москва
Салават Кадыров, поэт, Верхний Уфалей
Геннадий Каневский, редактор, Москва
Николай Кононов, поэт, прозаик, Санкт-Петербург
Юрий Коньков, поэт, редактор, Москва
Григорий Кружков, поэт, переводчик, Москва
Дмитрий Кузьмин, редактор, переводчик, издатель, Москва
Сергей Кузнецов, прозаик
Никита Кузнецов, переводчик, Краков - Санкт-Петербург
Илья Кукулин, критик, Москва
Денис Ларионов, поэт, критик, Москва
Татьяна Левина, искусствовед
Виталий Лехциер, поэт, Самара
Станислав Львовский, поэт, публицист, Москва
Елена Мариничева, переводчик, Москва
Александр Марков, переводчик, редактор
Татьяна Нешумова, поэт, Москва
Лев Оборин, поэт, переводчик, критик, Москва
Светлана Панич, переводчик, Москва
Валерий Печейкин, драматург, Москва
Алёша Прокопьев, поэт, переводчик, Москва
Мария Ремизова, литературный критик, Москва
Лев Рубинштейн, поэт, публицист, Москва
Александр Самарцев, поэт, Москва
Наталия Санникова, поэт, Каменск-Уральский
Игорь Сатановский, поэт, редактор, Нью-Йорк
Андрей Сен-Сеньков, поэт, прозаик, Москва
Сергей Серов, дизайнер-график, искусствовед, Москва
Наталия Соколовская, писатель, Санкт-Петербург
Мария Степанова, поэт, Москва
Александр Стесин, поэт, переводчик, Нью-Йорк
Елена Фанайлова, поэт, Москва
Андрей Черкасов, поэт, Москва
Алексей Цветков, поэт, публицист, Нью-Йорк
Сергей Шабуцкий, поэт, переводчик, редактор, Москва
Ирина Шевеленко, историк литературы, Петербург/Мадисон, США
Аркадий Штыпель, поэт, Москва
Татьяна Щербина, поэт, публицист, Москва
http://www.colta.ru/news/1364
- О письме писателей
309920
2013-12-22 21:45:39
Воложин
Есть, есть в России могучая пятая колона. Я удивляюсь, что так мало - мне хотя бы известных имён. Одного Александра Архангельского знаю. По передаче ОСОБОЕ мнение оранжевого ЭХА МОСКВЫ и телеканала Гусинского и, было, Березовского. Архангельский там был пока я RTVi смотрел любимый гость по третированию путинской России.
Почему заблуждаются эти писатели? Потому что объединяться надо странам, в менталитете у которых нет этой западной тяги к комфорту. Почему? Потому что она базируется на вере в неограниченный прогресс. А он гибелен для человечества. Спасти человечество может только пример жить иначе, с коммунистическим принципом ╚каждому по РАЗУМНЫМ потребностям╩.
Как назвать одним словом менталитет, противоположный западному? Проханов предлагает Справедливостью. Феофан Затворник называл ╚настроение сердца╩.
Менталитет не меняется веками. Он ещё есть во всех, кто составлял СССР. Надо вот в каком направлении объединяться, чтоб быть конкурентопригодным, чтоб не вестернизироваться, чтоб, сохранив свою самобытность, своё цивилизационное отличие от западной цивилизации, указать ей и всему человечеству путь спасения от всеобщей смерти.
Если кто из Украины читает это, соглашайтесь, что только на восток вам путь и вместе с Россией спасёте всех остальных.
Иначе усилите собою Запад, капитализм. А это смерть всем.
Писатели же России, поддерживающие оранжевых, не ведают, что творят.
- Александру Глотову. Примите мою искреннюю поддержку.
309923
2013-12-22 22:56:57
лилия
Людям ненравится ощущать себябезголосыми тварями и они имеют полное право на отстаивание своих гражданских прав и свобод.
- Александру Глотову по поводу обращения поэтов и писателей:
309924
2013-12-22 23:04:07
тик-так
Интересно, чтож это такие за поэты и писатели, которые свою страну считают хлевом, если это не фейк конечно
Что они могут написать то тогда? Напрашивается аналогия с пароходом философов, которых Ленин отправил из страны в свое время
- Александр Леонидович, а ведь Воложин по всем статьям прав. НЕ писатели это русские - кто рвется в кодле подписываться. Помните, как подписывались с клеймением Солоухина и Солженицына все те, кто потом встал под хоругви Ельцина и вознес как раз этих двух С до уровня национальных героев новой России? Так их имена были у нас на слуху. А эти... один Архангельский, да тот черт его знает, какой писатель.
309928
2013-12-23 00:09:44
Куклин
Уровень мышления подписавшихся мышиный. Вроде бы и промурлыкали-пропищали что-то, а за кошек или собак - и не поймешь. Главное, что поддержали того, кто им платит, как я понимаю. В тексте даже не ясно: за кого они? Повышенная хитро...опость, так сказать. Вам самому-то не стыдно было такую мутоту распространять?
- Так Солженицин вроде нигде и не писал, что его угнетала советская власть, как раз его то она и не трогала, его угнетали люди, которые сидели на местах и посадили его люди, а не власть... всякие там секретари горкомов и обкомов
309929
2013-12-23 00:20:07
тик-так
- неравенство как таковое невозможно уничтожить, оно и при социализме было. должно быть равенство прав людей. А при капитализме этого равенства прав по определению нет.
309932
2013-12-23 00:58:02
тик-так
- Тик-Таку
309933
2013-12-23 01:01:19
Куклин
Секретари горкомов, говорите? Вот они-то до приказа ╚Фас!╩ относились к Солженицыну как раз-таки неплохо. Я бывал на Рязанщине в селе, где работал он учителем, работал в области, где в Коктерекском лесхозе на реке Чу он также учительствовал, встречался с его учениками, писал статьи о том, каким они помнили его. Везде в качестве учителя сельской школы он имел бесплатное жилье и бесплатные дрова на зиму. И это была забота советской власти, которую он люто ненавидел за то, что она отобрала у его отца в 1918 году пахотной земли более 10 000 десятин на Ставропольщине.
А если вы вспомните его выступления на радиостанциях Запада в советское время и его речи во время его триумфального шествия от Тихого океана до Москвы, парализовавшей график движения по Транссибирской магистрали, его выступления в поддержку Ельцина и его бредни на ЦТ во время укрепления олигархата у власти в РФ, то увидите, что как раз-таки советскую власть Солженицын и поносил всеми мыслимыми словами, почитая систему социальной справедливости в России главным злом страны.
Не верите? Прочитайте его ныне забытый, а когда-то весьма популярный среди фашистов всех мастей труд ╚Как обустроить Россию╩. Или. по вашему, Рейган, назвавший СССР империей зла, назвал Солженицына великим русским писателем потому, что Александр Исаевич был в глубине души коммунистом?
Солженицын был главным идеологом всей той нечисти, что пришла сегодня в Росии к власти, их кумиром и вождем.
- Насчет терминологии юридической вы правы, когда говорите о неравенстве. Не правы лишь в отношении прав при капитализме и социализме. Потому что де-юре при капитализме мы все равны в большей степени, чем при социализме, но де факто права есть лишь у денежных мешков. Я назвал в России на русском языке владельца ╚Еврейской газеты╩ бандитом, а суд германский защитил честь и достоинство гражданина Израиля, засудив меня. В Советском Союзе подобных юридических курьезов не было. Даже в США не было. Лишь в фашистской Германии были аналогичных два процесса с аналогичным признанием вины ответчиков. Я узнавал у специалистов по истории юриспруденции в звании профессорском.
309936
2013-12-23 01:14:47
Тик-Таку
То есть умничать вы можете сколько душе вашей угодно, а жизнь не укладывается в вашу терминологию. То есть мое возражение просто: справедливость и равенство либо есть, либо их нет, а термин о праве на справедливость и равенство хоть при какой социально-политической системе это, простите меня, ложь, пиёж и провокация.
- неравенство всегда было, вот например в балетной школе учат сейчас - у одной девочки получается - а преподаватель говорит всем - вот он какой способный. А вы все ничтожества - тоесть учат ненавидеть с детства. И что они могут станцевать. Он танцует не показать исскуство, а показать сопернику что он лучше, у него мотив другой совершенно. Это не исскуство, это дрянь...
309938
2013-12-23 01:29:14
тик-так
от каждого по способностям но каждому по труду. хотя труд учителя и профессора несоизмеримы, ибо учитель работает гораздо больше, но получает при этом меньше профессора...
при капитализме труд профессора и труд учителя всегда буду разные, а в социализме считается что потребности у обоих сами придут в свои берега. но это когда будет то, потому что люди должны достигнуть такого уровня, что им не будет надо жрать в три глотки - это зависит от культурного уровня. А ведь Еще и Африку надо поднимать и как бы мы сами в Африку не превратились...
мораль вообще странная вещь. Вы должны быть послушные. ласковые - а кто-то будет жрать в три глотки.
- Тикаи-таку на 309938
309941
2013-12-23 02:07:27
У вас логика потребителя, для вас равенство на получение льгот и прочей фигни в приоритете. Потому оспаривать ваши суждения мне неинтересно.
- А ничего важнее нет, это первично. Вы сейчас отказали потенциальным Даниэлям Дефо, Рембрантам, Лопе де Вегам или Гёте, которые не могут оплатить обучение, в их праве непотребительского созания великих произведений культуры или исскуства. Лишь только потому, что им некогда заниматься высокими исскуствами, им пропитание доставать надо в жесточайшей конкуренции...
309942
2013-12-23 02:23:38
тик-так
- создания, а не созания. опечатался
309943
2013-12-23 02:35:11
тик-так
- Следовало бы уважаемым обращенцам вести себя чуть скромнее и начинать свою песнь не словами:
309955
2013-12-23 11:07:36
LOM
/avtori/lyubimov.html
- На ╧ 309920.
309958
2013-12-23 11:51:27
sweetheart
Ну как же!
Ольгу Ильницкую - не знаете?
Лехциера - не знаете?
И это только те, о ком я точно в курсе.
А повнимательнее если посмотреть?
- Это соглашение готовилось в большом секрете, и нам удалось его получить из Брюсселя. Нам украинская сторона ни разу так и не дала официальный текст. Мы его получили на английском языке и перевели на русский. В апреле у нас уже появился русский текст, переведенный нашими специалистами. Собственно говоря, по этому тексту украинские министры и узнали про соглашение. А украинское общество про него узнало только в конце августа, когда оно было вывешено на сайте правительства Украины. И даже после того, как мы его перевели на русский язык, желающих читать особо не было. А у тех, кто читал, волосы становились дыбом.
310197
2014-01-01 21:43:02
Первая реакция украинских партнеров была: ╚Да не может быть, чтобы такое мы парафировали!╩. Вторая реакция была: ╚Да мы не будем выполнять!╩. Третья реакция да они никогда не ратифицируют. Все три реакции ложные. Это было признание своей, можно сказать, оплошности, но на экспертном уровне. На политическом уровне эту оплошность никто не хотел признавать. Ключевые фигуры в украинском правительстве ознакомились с документом, вникли и получили со стороны промышленности паническую реакцию им насчитали 150 млрд евро инвестиций, необходимых для модернизации украинской экономики, только чтобы подвести промышленность под требования европейских технических регламентов. И после этого они все равно продолжали, как пластинка говорить про евроинтеграцию. Я был уверен, что они не подпишут, потому что все-таки понятна риторика лиц, боящихся потерять кресло. Они до последнего делали вид, что все хорошо. Они боялись признать, что допустили ошибку и просто не удосужились прочитать и обсудить. И действительно, украинское правительство даже в октябре одобрило это соглашение к подписанию.
Большинство министров, которым разъяснено было в конце августа, приезжали в Москву с большой делегацией. Им было разъяснено в конце августа, что последствия подписания такого соглашения и для Украины, и для наших торгово-экономических отношений будут катастрофическими, необратимыми и очень серьезными. Но, тем не менее, они боялись признать, что допустили халатность, и продолжали в том же духе, надеясь, что, может быть, президент одумается. Так и произошло.
Получается, в этом государстве кроме президента Януковича нет лиц, способных принимать решения. Вся политическая ответственность лежит на нем. И надо сказать, когда в августе я проводил по поручению Владимира Путина консультацию в том числе и с президентом Украины уже по его реакции было видно, что он очень серьезно задумался, подписывать или не подписывать. И решение было принято с точным пониманием всех рисков, которые связаны с неподписанием, но, самое главное, с пониманием того, что подписание просто автоматически означало бы катастрофу. Уже тогда Украина находилась на грани дефолта. Наши расчеты, которые мы тоже украинским коллегам исправно давали (и они были вынуждены их подтверждать), говорили о том, что состояние валютных резервов Украины настоль плачевны, что буквально 2-3 недели и Украина уже не смогла бы выполнять своих обязательств по внешним долгам.
Spoiler
Украина слишком далеко зашла в этом заигрывании с Евросоюзом. Не будем забывать, что вся эта линия возникла не вчера, это была линия Юлии Тимошенко и ее правительства. Они придумали историю с этим соглашением, они инициировали подготовку и, собственно говоря, их же люди продолжали подготовку этого соглашения, и поэтому она держалась в секрете. Поэтому наша задача была, как можно быстрее вытащить на свет документы, чтобы как можно больше людей на Украине его прочитали, причем людей влиятельных, которые могут воздействовать на принятие решений.
По мере того, как информация о том, что же написано в этом соглашении, становилась достоянием экспертов, бизнеса, ученых, аргументация на нашей стороне все время усиливалась. Уверен, кстати, что если бы Вильнюс был бы, допустим, не в ноябре, а где-нибудь в феврале, то уже это соглашение бы уже рассеялось как туман, потому что разобрались бы, что там написано. Но инерция была столь велика. Люди на это соглашение смотрели как на пропуск в Евросоюз. Ложная мифология создала такой вал ожиданий, что, конечно, Янукович находился и до сих пор находится под огромным политическим давлением и внутри, и извне.
***
На украинском телевидении все эти 5 недель главное событие Майдан. Это ведь не отдельный эпизод, а политика украинских СМИ. Они целенаправленно в течение почти двух десятилетий лепят из России образ врага, всяческую чернуху показывают и про советское наше прошлое, пытаются внушить украинскому обывателю, что Россию нужно бояться. Русофобия украинских телеканалов сочетается с русофобией украинских политиков оранжевой ориентации, которые тоже это ни для кого не секрет находятся в тесной связи с соответствующими источниками финансирования за рубежом. И то, что мы видим на Майдане, на украинском телевидении и в украинской Верховной Раде, во многом результат работы иностранных политиков, специалистов, экспертов и финансистов.
Надо сказать, что они работают системно, в течение 20 лет промывают мозги особенно украинской молодежи, и это дает свои плоды. Действительно, вырастает поколение людей, которое не знает Россию и боится ее, которое считает, что в Европе лучше. Оно, вообще говоря, выросло на фальсификации истории. А что написано в украинских учебниках истории отдельный разговор.
Велась целенаправленная политика, ориентированная на отрыв Украины от России. Никто из политологов даже западных и не скрывал, что в этом заключается главная задача США и стран НАТО на постсоветском пространстве. Это была сверхзадача. Она остается.
Эта задача в значительной степени реализована в головах уже примерно трети украинского населения. Нам предстоит большая работа для того, чтобы вернуть украинское общественное мнение на историческую почву. То есть провести демистификацию украинского общественного сознания, опровергнуть русофобские мифы, вернуть понимание нашей общей истории, культуры, общих духовных корней, потому что мы, по сути, один народ, разделенный государственными границами. И для этого придется прикладывать большие усилия, потому что мы потеряли целое поколение украинской молодежи, которая выросла на фальсификациях.
Эти фальсификации очень опасны. Опыт создания межнациональных конфликтов внутри одного народа достаточно большой в истории. Это такой принцип английской политики, англосаксонской разделяй и властвуй. Так было в XIX веке и в XX, и сейчас продолжается в отношениях на постсоветском пространстве. Придется вести большую работу, но я уверен, что она будет достаточно успешной, потому что я бы разделил вопросы интеграции на естественные и противоестественные. Как есть браки естественные и противоестественные. Вот наш союз с Украиной абсолютно естественный, потому что мы один народ, мы из одного гнезда, что называется. У нас одна культура, один язык, по сути дела, одна история и одни духовные корни. А что связывает Украину с Европой? Есть три исторических примера ее евроинтеграции. Первый пример Украина под Польшей, где она прожила порядка двух столетий. К украинцам относились как к рабам, они были поражены в правах, считались холопами, и отношение было к ним даже как к не людям, можно сказать. У них можно было отбирать имущество, можно было казнить, наказывать, делать все, что угодно. Я сам в украинской школе учился и хорошо знаю украинскую литературу. Она вся пронизана вот этим печальным опытом жизни под Польшей.
Второй опыт был жизни под Австро-Венгрией. Буквально через несколько месяцев будем отмечать столетие первого в истории человечества концлагеря. Он был устроен австрийцами против карпато-руссов, когда они осуществили геноцид, вырезав почти миллион украинских граждан карпатской Руси, и согнали значительную часть в концлагерь Талергоф.
Наконец, третий, современный опыт немецко-фашистская оккупация. Тоже 6 млн украинцев были замучены, расстреляны евро-оккупантами. Поэтому вот этот опыт евроинтеграции не внушает большого оптимизма. К Украине и сейчас относятся, судя по тексту соглашения, как к чему-то второстепенному.
Дмитрий Бельтов
- Это - не Бельтов, насколько я понимаю. Это (цитата) - "Фрагменты из очень интересного интервью Сергея Глазьева для Business FM."
Правильно все говорит СГ, только про малопривлекательность образа нынешней России умалчивает. Но чиновнику и не положено говорить всю правду.
310199
2014-01-02 00:37:46
АЯ
- АЯ
310201
2014-01-02 01:12:29
Воложин
Я смотрю чуть не каждый день украинский националистский телеканал, 5-й, и прекрасно понимаю, откуда у украинцев берётся ╚малопривлекательность образа нынешней России╩. А ведь, наверно, там не один такой, националистский, канал.
Народ, как ребёнок. СМИ могут что угодно навязать. Смотрите, как в норму ввели однополую любовь. Генетического-де это происхождения. Забыв (а многие просто не знают и негде им узнать), что от гена до свойства огромная цепь и человечество ещё очень мало знает про эту цепь.
- -С.Воложину
"откуда у украинцев берётся ╚малопривлекательность образа нынешней России╩".
310211
2014-01-02 21:41:20
АЯ
- АЯ
310212
2014-01-02 22:29:55
Воложин
Она для таких россиян не привлекательна. Но вы зря этот пример привели. Большинство-то ненавидящих Россию украинцев Россию судит не по собственному от неё впечатлению, а по созданному националистскими СМИ (в чём мы с вами согласны).
- АЯ-ю (или ей)
310215
2014-01-03 01:16:44
Куклин
А я вот не гляжу пятого канала украинского. А современная Россия для меня непривлекательна.Я это к т ому, что привлекательность страны определяется не ТВ, а образом жизни в ней ее граждан. К примеру, меня во всякий приезд в Россию обманывали и обворовывали, нарочно обливали грязной водой из луж, унижали лягавые и таможенники. Россияне относились к этому всему, как к явлению обычному, даже не удивлялись, а чаще говорили: Это еще что! А вот тогда-то с тем-то!.." - и далее рассказывали мне такие истории, что я диву давался тому, что люди эти до сих пор живы. Поэтому, мне кажется, все эти центры занижают действительный процент желающих покинуть нашу с вами Родину. Я сам имел вызов в Германию еще в советское время, а выехал вот только в 1996 году. Все надеялся, что здравый смысл возьмет верх в сознании моих сограждан. Но кроме шаманских восклицаний о великом русском народе с великом прошлым и с великой судьбой так и не услышал до сих пор. Мне даже жалко тех, кто не имеет возможности покинуть гостеприимные узилища своей Родины, принадлежащей уже совсем не русскому народу.
- Куклину
310287
2014-01-03 23:15:07
Воложин
Вы ж сами написали, что ездите в Россию, вас там обворовывают. Ну а миллионы украинцев тоже ездят в Россию? Нет. Они смотрят националистские телеканалы и ОТТУДА у них отвращение к России. Причём не только к теперешней России, а и к метафизической России с её русским языком.
Например, такая реклама: ╚издевательским тоном и с утрировано украинским акцентом: В Советском Союзе. И далее по-украински и обычно: сэксу нэ було, а у мэне був!╩ И далее про какое-то снадобье.
Вы понимаете? На подсознательном уровне вбивается ненависть ко всему русскому.
- Господи, пускай валят в свою Европу, но только Львовской областью. А все остальное им Россия дала. Надо видимо возвращать. А будут они в Европе работать ассенизаторами да дворниками, если еще дадут. Рагулям свидомым то
310289
2014-01-03 23:29:46
чемодан без гвоздей
- Талантливому литератору LOM-у
310292
2014-01-04 00:05:15
Воложин
Это ваш талант вам такое подсказал? - Не верьте ему.
- Воложину на 310287
310311
2014-01-04 11:19:06
Логично, но мне кажется умозрительно. Вон телевизор русский вовсю расхваливает США, а народ все равно американцев считает своими главными врагами. Не в ящике надо искать источник бед. А внутри самой России, ассоциировано воспринимаемой украинцами Газпромом. Особенно зимой. Потеплеет - и страсти улягутся. Относиться хорошо к новой России самим россиянам-то сложно, что уж тут говорить об украинцах. Вот в Казахстане Россию любят все. кроме заядлых националистов, сильнее, чем сами россияне. Случись Отечественная война - опять Москву спасут казахстанцы-панфиловцы и ваши соратники из Израиля. Ведь основа интербригад в Югославии, боровшихся с американским фашизмом и НАТО, состояла из добровольцев Земли обетованной. Русских в сравнении с украинцами было раз в десять меньше, а галичан и вовсе не было. Зато были последние в войсках НАТО. А это означает, что куда гуцулов папа римский направит - туда они и идут: то к Гитлеру под крыло, то к Клинтону. И всегда против нас с вами.
- 309652 = Александр Глотов = 2013-12-09
310316
2014-01-04 13:22:52
Алла Попова
/avtori/popova.html
Я не хуже наших российских советчиков знаю, почем бесплатный сыр в европейской мышеловке. Но этот сыр не дороже, и по крайней мере - лучше упакован, чем пахнущий газом и черными русскими деревнями российский сыр.
"Чёрные русские деревни" давно уже подтянулись. Действительно, многие продукты молочные, кондитерские и пр. у нас производятся в деревнях. Научились таки делать сыр хорошего качества, достаточно многих наименований, пахнет не газом, прилично упакованный, может быть, не Франция пока, но не хуже Финского. Украина, если захочет, тоже подтянется, и будет прилично упаковывать сыр, а не ждать его из Европы. А, собственно, какая Европа? На Украине весь сыр из Польши, вот и вся Европа - может, это он пахнет газом?
А украинские деревни, вместо того, чтобы учиться производить сыр, все повыехамши в Россию - нянями, водителями, строителями, сторожами: всем, чем могут заработать. Служат у москалей. Надо сказать, им эта работа нравится, кормятся хорошо, зарабатывают, устраиваются в русскую семью целыми семьями. У нашей молодёжи много детей, няня с Украины уже много лет, перевезла сюда всю семью, мотаются только туда-сюда на регистрацию. Так что от воссоединения с Россией и более тёплых и тесных экономических и политических отношений и Украина, и Россия только бы выиграли.
Если Западная Украина хочет присоединиться к Польше, к Румынии, к кому угодно, я не против. Только не надо впутывать в этот раскол с Россией Крым и остальную Украину, которая исторически является частью России. Поэтому и родственные связи рвутся так больно.
- Куклину
310318
2014-01-04 15:21:04
Воложин
Не умозрительно. А вас я понимаю. Вам ТАК ненавистен строй в России, что вам невольно импонирует ненависть к нему на Украине.
Но речь-то я, по крайней мере, веду не о теперешней России, а о её потенции, заложенной в менталитете народа, общем с менталитетом большей части народа Украины.
Вот все кричат о плохом климате для бизнеса в России. А вот, какой он на самом деле: ╚По итогам 2012 года Россия заняла 11-е место в мировом рейтинге привлекательности стран для прямых иностранных инвестиций, поднявшись с 2009 года на семь ступенек, а с 2011-го на одну. Это рейтинг ╚ожиданий╩, его составляет компания A.T. Kearney на основе опроса топ-менеджеров более 300 компаний (с оборотом от $500 млн), которые не присутствуют в оцениваемых странах, при этом на эти корпорации приходится 75% глобального потока прямых иностранных инвестиций. Россия в рейтинге отстает от Сингапура и Мексики, но опережает, например, Францию и Японию.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/infographics/finansy/investitsii/244091-paradoks-ozhidanii-pochemu-sokrashchayutsya-inostrannye-inve╩ Просто есть политика Запада (и вы ей невольно подыгрываете) гнобить Россию. Абы за что. Правдой и неправдой. И результат налицо. И улучшается в России, а всё равно там плохо.
Вам не стыдно хоть чуть, что вы сомкнулись с оранжевыми, с украинскими националистами, и даже АргоСША с вами тут.
А объективно Путин, да, ненавидит предпринимателей как класс (за нечестную сущность). Это чувствуется. Он это скрывает, но это чувствуется. Из-за этого, в частности, и крик о плохом инвестклимате в России. Из-за этого и хотел Запад, чтоб президентом остался Медведев.
Вот на такого, тайного, Путина я и ставлю, когда говорю о менталитете, не нацеленном на успех и комфорт.
Вы-то уехали в Германию за успехом и комфортом (можете не отвечать)? Если нет, а по третьим причинам, то вам стоит перестать хоть на иоту сочувствовать майдану.
- Глотову
310319
2014-01-04 15:26:10
Воложин
Вы так и не перечисли, где я написал неправду про Украину, чтоб я извинился, если действительно неправду я сказал.
Давайте будем считать, что вы сгоряча это сказанули, если вы отмолчитесь и на этот раз.
- Господину Воложину
310321
2014-01-04 15:49:53
Александр Глотов
http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вы ведь связались со мной по электронной почте (о чём громогласно объявили), пишете мне, получаете от меня ответы. Мне что, дублировать свои ответы Вам еще и здесь? Тогда на фига попу баян?
-
На 310316 /
310322
2014-01-04 16:17:05
Л.Лисинкер
Любопытно, - знаете что? Что был Евросоюз, а стала - Еврозона. Слушаю радио, а там сообщают, что Латвия ну очень скоро войдёт, - куда? Правильно, - в Еврозону.
Что-то концлагерем потянуло с Запада. Раньше говорили: Евросоюз, 18 государств етс. етс. ... И поневоле вспоминается - Советский Союз. Нет его сегодня, зато милости просим - в Еврозону.
А Эстония аж 2 года т.н. вступила. А Украина ? Ну, что ж, чуден Днепр при тихой погоде.
Вот так.
- на 310322
310323
2014-01-04 16:44:39
Алла Попова
/avtori/popova.html
Любопытно. Вот и узнаем, чем пахнет сыр в Еврозоне.
- На 310322
310324
2014-01-04 17:22:54
Александр Глотов
http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html
Господину Лисинкеру
С прискорбием должен констатировать недостаточный уровень образования. Евросоюз - это одно, а Еврозона - совершенно другое. Это зона, где действует евровалюта - евро. Всего навсего.
-
- спасибо, г - н Глотов. Я потроган.
310325
2014-01-04 17:37:47
Л.Лисинкер
Но зона есть зона.
И пока всё-таки, баксы (извините, доллары США) надёжней.
- Все-таки путаник вы, Соломон. Ни за какой я майдан, равно как и не против него. Побузят, побузят - и на поклон пойдут. Как всегда на Украине было и в Украине осталось. Люди денег хотят. Под какие угодно проценты. Вот горлопанством и зарабатывают. А я тут при чем? Мне Европа платит мой прожиточный минимум - я и потребляю его без зазрения совести.
310327
2014-01-04 19:56:46
Куклин
В Германию я переехал с удобствами, не скрою. Были на первых порах неурядицы, но это из-за русского самомнения и непонимания германских принципов бытия. Теперь я в германскую жизнь вжился так, что общение с эмигрантами нашими меня коробит порой. Даже магазины русские перестал посещать - обязательно ведь там дерьмо какое-нибудь подсунут. А в немецких, хоть и дороже, но чище, качественнее и честнее.
И на МП вы зря нападаете. Он - честный человек. А это уже само по себе - большая редкость в современном мире, и в современной России особенно. Боюсь, там честных людей осталось уже менее пресловутых шести процентов, о которых я говорил при беседе об иудеях.
Обратите внимание на то, как все присутствующие - и Аргоша тоже - проглотили эту цифру. А ведь она была рассчитана в 1930 годах в США в противовес концепции Гитлера о том, что порядочных евреев совсем нет. Дискуссии велись на множестве языков в прессе всего мира. И самое дебильное в этой дискуссии было то, что цифра в 6 процентов была принята на веру, повторяется до сих пор. Особенно в США, особенно в статьях, касающихся проблемы взаимоотношения евреев с другими нациями страны и мира. Хотя я вот не понимаю, как можно отделить порядочного еврея от непорядочного, по каким критериям вести отсчет.
МП - не антисемит, а выразитель мнения, как минимум, девяносто четырех процентов россиян, о будущем которых вы хлопочете яростнее их самих. Все эти статистические данные, вами процитированные, взяты из трех "П": палец, пол, потолок. И чувствовать, что путин не любит олигархат можно сколько угодно, но свидетельств борьбы с ним ВВ нет и не предвидится, а заигрывание его с тем же Абрамовичем - налицо. Чувствовать - это совершенно не аргументированно. нужны факты. А факты говорят, что Путин на выборах обещал открытие в России двадцати пяти миллионов рабочих мест. И сбрехал. Как канцлериха наша, пообещавшая накануне предыдущих выборов, что выведет войска германские из Афгана. Хотите добрый совет? Никогда не верьте словам людей власти.
Антисемитов вообще в природе не существует. В аппарате управления фашистской Германией было несколько евреев. Знаменитый нацистский преступник Шахт - один из них. Не повесили его только потому, что он - еврей. И в современных неофашистских партиях Германии полно евреев. Хотя программы их строго антисемитские. И гуцулы сейчас более фашисты, чем немцы в 1930-х годах. А мы тут ссоримся при этом из-за пустяков.
- Глотову
310329
2014-01-04 20:07:41
Куклин
А ведь Лисинкер прав, как поэт, а вы правы, ка бухгалтер. Но самое главное, тупы журналисты, за которыми вы повторяете оба. Не может быть понятия Еврозона, есть зона евро. И нет Евросоюза, есть банда стервятников, рвущих друг у друга из клювов куски гниющей плоти целого континента. Доллар надежней потому, что он - валюта народа, хоть и американского. А евро - все- таки пасквиль на валюту, введенный во многие страны насильно или обманом. В базовой евростране - Германии - за него нация не голосовала, например. Есть банк, который до сих пор принимает марки на счет. Есть общественный организации, требующие выхода Германии из еврозоны. Введение евро обнищало народы Германии, Франции и стран Бенелюкса. Поэтому зона евро - это и вправду зона.
- Я тоже уважаемая Лилия сожалею, что Аргошу зачистили.
310330
2014-01-04 21:25:58
М.П.
Нет.
- Спасибо Валерий Васильевич за защиту!
310331
2014-01-04 21:25:32
М.П.
Нет.
- Аргошу не зачистили... Вспомним старую песенку:
Вот трамвай на рельсы встал; Аргоша под трамвай попал...
Аргоши, аргоши, кругом одни аргоши...
310332
2014-01-04 21:01:29
Борис Дьяков
- Забыл на счет трамвая.
310337
2014-01-04 22:00:51
ВМ
/avtori/lipunov.html
Я убираю её посты (Аргоша несомненно женщина) только если она ругается как гос.обвинитель на процессе ленинцев-бухаринцев в 1937 году.
- Глотову
310340
2014-01-04 23:25:15
Воложин
Я пишу вам в частном порядке только тогда, когда надо переписать то, что ДК уже было мною написано, а вами, видно, не прочтено, и потому годится для ответа на ваш мне вопрос.
А ваш этот пост в ДК мне я не понял. Надо ли понимать, что вы мне публично, где-что я наврал на Украину (чтоб я извинился), не отвечаете потому, что хотите, чтоб я в частном порядке это же у вас спросил? Или надо понимать, что вы уже меня прижучили (а я не заметил), и вы теперь гневаетесь, дескать, не второй же раз в ДК писать?
Хорошо. Перепишите мне частным порядком, где я проштрафился насчёт Украины. Действительно, если я проворонил, то второй раз писать тут, в ДК, смешно.
Только я извиняться за промашку буду тут, публично. Договорились?
- Куклин
310341
2014-01-05 00:03:39
Воложин
Зарекался (молча, про себя) не спорить с вами
╚Антисемитов вообще в природе не существует╩
╚МП - не антисемит, а выразитель мнения, как минимум, девяносто четырех процентов россиян╩ - при том, что он
Всё. Больше вам не возражаю.
- За АргоСШУ
310365
2014-01-05 12:26:58
Воложин
Раз его стирают не за мат, а за стиль ╚как гос.обвинитель на процессе ленинцев-бухаринцев в 1937 году╩ (то есть за политические оценки) по поводу поступка МП, рассказывающего Россию, то я, который за новую империю (в целях повышения конкурентоспособности), то есть против тех русских националистов, которые против неё, а за Россию для русских,
констатирую, что в данном пункте АргоСША отступил от горохизирующих все страны глобальных интересов США
и потому выступаю против того, чтоб ВМ его зачищал.
Зачистить надо пост МП. В его же интересах. А то найдётся какой-нибудь несдержанный и подаст на него в суд, и этот пост будет доказательством вины МП. Тогда как самого его, как говорится, просто чёрт попутал. Занесло. От сугубо личных заигрываний с фашизмом и с его тибетской сверхсилой и другими оккультными штучками, которыми в полностью здравом уме люди не занимаются.
- 《?..и потому выступаю против того, чтоб ВМ его зачищал....》полностью поддерживаю Вас Соломон и прошу высказаться по этому поводу всех . А мои посты без ругани и без нецензурщины , почему их удаляют ?! Сколько можно считать врагами инакомыслящих !! Неужели все довольны этой цензурщиной?? Промолчать сейчас ,-- это не значит что вас никогда не зачистят и вы все отсидитесь такие угодные , милые и любимые со своими личными страничками и с шажками к якобы популярности (о которой многие здесь грезят).Полярности в каком кругу ?? Вот вопрос ?! Ведь всегда когда удаляют одних неугодных , ищут потом глазами следующих неугодных , не забывайте об этом !!
310367
2014-01-05 12:57:21
лилия
- Вот еще одна женщина-правдорубка. Бестрашная, тимуровская, вы наша.
310371
2014-01-05 13:44:41
ВМ
/avtori/lipunov.html
Какая цензура??? Вы что на заборе пишите?
Вы пишите в моём частном журнале, на который я трачу свое время и силы. И позвольте мне определять рамки приличного в Дискуссии.
- будет...
310471
2014-01-08 17:13:56
россиянин
- Господин Глотов!
310594
2014-01-12 16:00:50
ВМ
/avtori/lipunov.html
Почему вы выступаете от лица украинцев?
Кто вам дал право решать, быть вместе Украине или не быть с Россией? Неужели один референдум или голосование одного поколения, в массе исторически-тёмного, имеет право делить народ по-живому?
Эта страшная беда демократии, в которой мнение отцов, дедов и прадедов никак не учитывается.
Вы братцы никакие не украинцы. Вы туристы. Волею случая вам привелось посетить сей мир в конце 20-го начале 21 века на данной территории (а не, например, в Сибири). Не решайте ни за прошлые поколения, ни за будущие.
Иначе бесконечное хмельное пробуждение, о котором писал Михаил Евграфович, так и останется основной чертой русской (читай, украинской) интеллигенции.
Вот, что пишут об этом умные люди:
" -Мир состоит из двух типов людей, - говорил Илья Ильич Соне, когда они возвращались домой с переговорного пункта, - живых и мертвых. Это несправедливо, Соня, более того, это не разумно. Здесь природа совершила недопустимую оплошность. Разве можно так безоглядно разбазаривать интеллектуальный потенциал Вселенной. Что это такое за время эксплуатации - пятьдесят лет, ну ладно, ну пусть шестьдесят-семьдесят, это же - тьфу по сравнению с возрастом Вселенной. Нет, тут определенная неточность и мы должны ее исправить. Мы, я имею в виду носители интеллекта. И не важно, кто первый придумает способ вечной жизни - мы, земляне, или какие-нибудь марсиане. Совершенно не важно. Я уверен, они, - Илья Ильич показал пальцем наверх, где проплывали низкие серые облака, - поделятся с нами своими секретами, точно так же как и мы поделимся своими. Нужно только их найти. Невыносимо жить и знать, что где-то осуществилась извечная мечта человечества, а мы из-за своей отсталости и косности не можем воспользоваться плодами прогресса.
Соня молча слушала отца и думала: невыносимо ходить, дышать, разговаривать, когда Евгений томится там, в подвале государственного дома. Она знала, что он там сидит, ей сказала секретарь, управления, бывшая одноклассница. Соня уже несколько раз проходила мимо заветного окна, зарешеченного, едва выглядывавшего из-под земли. Но там внутри было темно и она не могла понять, видит ее Евгений или нет. Разговор с Южным, правда, немного успокоил ее. Отец-то вообще перестал даже думать и предполагать что-либо плохое и теперь предавался размышлению над более животрепещущими вопросами.
-Тут, правда, возникает целый ряд проблем, - заинтересованно продолжал Илья Ильич. - Вот, например, идея равенства и братства. Она же в современном виде никуда не годится. Мы же провозгласили равенство только поперек времени, а вдоль времени? Соня, как же вдоль-то времени?
-Что ты имеешь в виду? - с трудом сохраняя самообладание, отреагировала Соня.
-Ну как же, мертвые - они же тоже требуют справедливости, они тоже имеют право голоса, а то что же это за демократия: собирается кучка людей, единственная заслуга которых состоит в том, что они живы одновременно в настоящий момент, и начинают голосованием судить да рядить. А спросить-то, есть ли кворум, и некому. Потому что не думаем об умерших, считаем их людьми как бы второго сорта, а ведь это несправедливо. Вдруг у них другое мнение? Не интересуемся, только для себя признаем право голоса. От этого каждое новое поколение своих предшественников и ниспровергает, оттого каждый раз все сначала приходится лепить и строить. А где гарантии? Есть одна гарантия - демократия вдоль времени.
-Это уже не демократия, а какая-то трупократия получается, - втянулась Соня в разговор.
-Именно трупократия, именно, но зато справедливо, черт возьми! Ведь и мы не вечны, Соня, ведь и нас оживлять начнут со временем, и наш голос в далеком будущем пригодится. Я вот что для начала предполагаю, для прокатки, так сказать, новых форм народовластия. Нужно провести референдум по какому-нибудь важному вопросу, но не обычный референдум, а справедливый, ну хотя бы отчасти. К примеру, поставить какой-нибудь вопрос на голосование сейчас, а голосовать лет триста. Да, да, не меньше, чтобы статистику разных поколений набрать. Вот тогда и выяснится справедливое решение вопроса.
-Какой же такой вопрос можно триста лет решать? - негодовала Соня.
-Ну, как какой, - замялся отец, - как какой...
-Да, какой? - усмехнулась Соня.
-Да не важно, Соня, что ты к мелочам придираешься. Вопросы, они всегда найдутся, и потом, это же эксперимент. Ведь когда всех оживят, совсем другое дело будет, просто нам нужно к этому времени подготовиться, проанализировать, узнать наконец общественное мнение у отживших поколений..."
А еще я хотел сказать:
"Carthaginem delendam esse"
- На 310594
310595
2014-01-12 16:01:44
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Уважаемый Владимир Михайлович! Вы, разумеется, не рядовой участник разгоревшейся тут дискуссии, тем более, что в этом споре выигравших не может быть по определению, особенно если диспутанты вообще не намереваются принимать иное мнение во внимание.
И тем не менее. Ваша аргументация достаточно зыбка именно потому, что не базируется на привычных Вам фактических аргументах, а всего лишь на эмоциях. А эмоции Ваши мне известны, я помню Вашу грусть по поводу оставшейся на теперь иностранной территории Вашей родины. И что с этим теперь поделать?
Вот Вы предлагаете, с Вашей точки зрения, неубиенный аргумент: "Вы братцы никакие не украинцы. Вы туристы. Волею случая вам привелось посетить сей мир в конце 20-го начале 21 века на данной территории (а не, например, в Сибири). Не решайте ни за прошлые поколения, ни за будущие".
Замечательно! А я вот возьму и верну этот аргумент Вам же: "Вы, братцы, никакие не русские. Вы оккупанты. Волею взбалмошных ваших царей вам привелось осесть на чужих вам землях, где испокон веку селились совершенно иные, даже не славянские народы. Не решайте ни за прошлые поколения, ни за будущие". И что Вы на это скажете?
А скажете Вы, что я фальсифицирую историю. И будете совершенно правы. Вот только тогда придется продолжить список фальсификаторов.
А от лица украинцев я ни разу не выступал. Потому что я - русский. Я выступал от лица граждан Украины. Потому что я - гражданин Украины. И от этого лица я имею право выступать.
Я не призываю, в отличие от моих оппонентов, которых Вы защищаете, к разного рода уголовно наказуемым деяниям, как то: насильственной смене государственного строя, разделу территории суверенного государства и прочим забавным штучкам, за которые в приличных странах вообще-то срок дают.
Я всего лишь стараюсь называть вещи своими именами. А почему это не нравится некоторым безымянным троллям, до которых у Вас, как у модератора издания, всё руки не доходят - это уже не моя, а их проблема.
С уважением
Александр Глотов
- 310593 = 2014-01-12 14:21:30
310600
2014-01-12 16:57:08
АП
/avtori/popova.html
[37.54.102.190] Александр Глотов = http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Ну что Вы, Александр Леонидович, где Вы видите "дурака"? Столько эмоций, столько слов, никчемушных ассоциаций, к делу не относящихся.
Всё очень просто. Демократия по украински, это диктатура западенцев. Это они оторвали у России огромную часть её законного тела, оторвали по живому. Надо использовать любую возможность восстановить живое.
Да, наверное, моя духовная родина и родина моей матери первая откажется подчиняться этой диктатуре и объяснит всем что к чему.
- Глотову.
310601
2014-01-12 17:16:14
Воложин
Когда вы пишете: ╚диспутанты вообще не намереваются принимать иное мнение во внимание╩, - то из нас двух, например, вы говорите только за себя. Я ж вам предложил извиниться за клевету на Украину, если вы мне докажете, что я наврал. А вы ж просто уходите от разговора.
Я вам доказал или не доказал, что геноцида украинского народа не было, чёрт возьми? Почему вы молчите на мои вопросы? Ведь этот якобы геноцид является главным аргументом в разжигании на Украине ненависти к России.
Я понимаю, что украинский язык слаб рядом с русским и его тянет в растворение в русском, как растворилось в нём вологодское окание и московское акание. Я понимаю, что это обидно. Я понимаю, что в интересах сохранности украинского языка лучше всего было б, чтоб пролилась кровь. И для того в Одессе открывалось представительство Ичкерии, чтоб вербовать добровольцев воевать с Россией в чеченской войне. И для того украинцы шли воевать на стороне Грузии в осетинской войне. Я сам слышал (фамилию забыл) националиста, считавшего полезным для украинцев иметь моральный опыт войны с Россией. Кровь так разъединяет, что языку гарантировано сохранение. И я понимаю, что именно из-за этой крови нужно чтить воевавших на стороне Гитлера украинских фашистов УПА УНСО и как там ещё. Кровь разъединяет, и язык сохранится. И для этого и придумано, что геноцид в 30-х годах был.
Так признайте, что это придумано, а не есть факт.
Или что: у вас принят закон о наказании за такое признание?
Так так и напишите, цитатой из такого-то закона о наказании таком-то за непризнание геноцидом голода 32-33 годов.
И я от вас отстану.
А до тех пор у вас нет морального права писать: ╚диспутанты вообще не намереваются принимать иное мнение во внимание╩.
- Глотову.
310602
2014-01-12 17:34:53
Воложин
Вообще то, что написал ВМ, непоэтиским языком называется верностью менталитету. Он, в частности, воля, самоуправление, уводил украинцев и русских в казаки. А стремиться к шенгену, чтоб ехать на заработки на Запад (подтирать зады старикам), ибо дома промышленность умрёт, будучи не в силах конкурировать с Западом, - это антиказачество. Это предательство своих корней. Это жить, чтобы есть.
А самоуправление это ещё и коммунизм будущий. Капитализм в душах россиян не укоренился. Так ещё и ради будущего, а не только прошлого, надо Украине на Восток, а не на Запад.
- На 310600 Поповой
310603
2014-01-12 17:36:16
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Я уже имел честь докладывать в ДК, что есть простота, которая хуже воровства. Это я к тому, как у Вас "всё просто". А именно: "диктатура западенцев. Это они оторвали у России огромную часть её законного тела, оторвали по живому".
Вот объясните мне, дураку, что Вы имеете в виду. Если беловежский сговор, на котором Ельцин, Кравчук и Шушкевич раздерибанили нашу с Вами родину, в результате чего мы имеем сейчас те государственные границы, которые в цивилизованном мире договорились уважать - то кто конкретно из названных мною официальных лиц с Вашей точки зрения является тем самым проклятым западенцем: свердловчанин Ельцин, минчанин Шушкевич или член Политбюро ЦК КПУ Кравчук?
А от Ваших призывов "Надо использовать любую возможность восстановить живое" прямо дух захватывает. Поинтересуйтесь на досуге, сколько лет отдыха в местах не столь отдаленных предложит Вам действующий Уголовный кодекс Российской Федерации за такое предложение, будь оно направлено на изменение государственных границ той же Российской Федерации.
А уж вот эти слова - "моя духовная родина и родина моей матери первая откажется подчиняться этой диктатуре и объяснит всем что к чему" - хотите Вы этого или нет, это прямое подстрекательство граждан другого государства к государственному перевороту.
Не знаю, чем занимается соответствующий отдел ФСБ, но аналогичный орган на Украине даром свой хлеб не ест.
Вот всю жизнь был я в оппозиции ко всем этим органам, ментов терпеть ненавидел... Но Владимиру Михайловичу, как ответственному, так сказать, квартиросъемщику, я бы посоветовал этот Ваш текст по-тихому забанить от греха...
- Воложину на 310601
310604
2014-01-12 17:49:21
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Успокойтесь, господин Воложин. Закон такой действительно есть. И хоть Вы мне ничего не доказали, не буду переливать из пустого в порожнее и сошлюсь именно на закон, который я как и любой гражданин любого государства должен соблюдать. Даю в оригинале. Вам как знатоку украинского языка, думаю, не составит труда уразуметь, что к чему
ЗАКОН УКРА╞НИ ╧ 376V Про Голодомор 19321933 рокiв в Укра©нi
Стаття 1. Голодомор 19321933 рокiв в Укра©нi ╨ геноцидом Укра©нського народу.
Стаття 2. Публiчне заперечення Голодомору 19321933 рокiв в Укра©нi визна╨ться наругою над пам'яттю мiльйонiв жертв Голодомору, приниженням гiдностЁ Укра©нського народу i ╨ протиправним.
А теперь уже сами решайте, правильно это или нет - выполнять законы государства, в котором живешь.
Если Вы считаете, что законы принимаются для того, чтобы их нарушать - желаю Вам в этом успеха
- Значит так, геноцида армян - не было, а геноцид украинцев (читай русских) - был. Ну так вам самое время в Европу.
310605
2014-01-12 17:54:03
ВМ
/avtori/lipunov.html
- Глотов пишет:
310606
2014-01-12 17:58:50
ВМ
/avtori/lipunov.html
- И еще к знатокам украинского языка.
310607
2014-01-12 17:58:56
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
С недавнего момента тут поменялся лозунг, под которым проистекает дискуссия. Очевидно, кто-то решил продемонстрировать, что тоже не чужд украинским корням и не лаптем украинский борщ хлебает.
Так вот, на всякий случай, как филолог могу дать бесплатную консультацию. Выражение "Укра©на, звертайся!" означает "Украина, обращайся!", а отнюдь не "возвращайся", как, видимо, предполагали знатоки украинского языка московского розлива. Так что, звыняйте, дядьку, алэ збрэхалы!
- На 310606
310608
2014-01-12 18:14:01
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Владимир Михайлович! Я даже своим студентам нещадно снижаю оценки, если они в заведомо неточных гуманитарных науках еще и добавляют неточности, путая грешное с праведным, а хрен - с пальцем.
Какая к монахам "конституция Гитлера"!? НЕ БЫЛО ТАКОЙ В ПРИРОДЕ. Была Веймарская Конституция 1919 года. И был Закон о преодолении бедственного положения народа и государства 1933 года, утвержденный отнюдь не Гитлером, а Гинденбургом. И всё это удовольствие действовало до 1945 года. ВСЁ. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО!!!!
Ей-богу, Владимир Михайлович, если Вы с такой же дотошностью звёзды считаете, то слава Богу, что от этого самим звёздам ни холодно, ни жарко.
- Владимир Михайлович, а ведь ловко вас Глотов поддел! Хотя правы вы. Но юриспруденция - сволочная наука, она требует точности. И Гитлер не замахивался на Конституцию написанную наспех буржуа немецкими, перехватившими у спартаковцев победу в германских рабочих в 1919 году. Хороша была Конституция Веймарская - именно она дала Гитлеру законное право не только стать канцлером. но и устроить концлагеря, еврейские погромы да и вторую мировую войну развязать. То есть конституция Германии того времени была ЗАРАНЕЕ ГИТЛЕРОВСКОЙ. Но признать этот факт Глотов не в силах.
310610
2014-01-12 18:32:45
ВМ-у от Куклина
Вторая половина вашего не вполне четко выраженного высказывания о Германии тоже верна отчасти лишь. Оспаривать вас долго и бессмысленно, но я бы попросил вас на досуге найти и прочитать пьесу Макса Фриша "Бидерман и поджигатели". На моей памяти не было ничего более глубокого и точного в мировой литературе, объясняющего причину тотального оглупления и озверения миллионноголовых толп населения. Все остальные писатели - в том числе и знаменитейшие немецкие писатели-антифашисты - не сумели переступить через национальную спесь и снобизм представителей арийской расы в полной мере. А Фриш сумел. И выразил глубоко порядочную мысль о том, что каждый человек должен отвечать за себя, в первую очередь, а не за нацию, предельно лаконично И доступно сознанию даже фашистов. Я тут уж как-то советовал Аргоше прочитать эту пьесу, но судя по его продолжающейся сионистской пропаганде, он совету моему не последовал.
- Вот это уже аргумент по аргошински.
Ошибся я. Заканчивал лучшую киевскую школу номер 145, правда физико-математическую. Давно это было, вот и забыл.
310611
2014-01-12 18:56:26
ВМ
/avtori/lipunov.html
А по-сути? Стыдно иметь законы разжигающие межнациональную рознь. Я имею в виду, про геноцид.
Законы эти принимала бывшая советская сволочь, которая продала страну. Читай материалы беловежской пущи. Мне другое не понятно, вот вы - как быстро вам удалось забыть нашу совместную историю. Почему трусливо, воспользовавшись слабостью России и хаосом, эта партийная сволочь через год после референдума "за", проставила новый с ответом "против". А чего же вы не проводите сейчас референдум?
Как часто вы собираетесь менять перчатки? До коле вы будете ходить перед западом и заискивать как бездомная собака?
Я помню, как в советское время, националисты заявляли, что они кормят всю Россию. Я помню, как на экзамене по физике в КГУ, меня попросили отвечать на украинском (это физику! смех и грех), что противоречило всем существовавшим тогда законам, я помню засилье националистов в учреждениях...
Но подавляющая часть народа и в дурном сне не могла представить вот такое будущее.
Вы должны понимать, что схватить Крым и восточную Украину и все это притащить полякам и немцам, ради колбасы - это не по-русски. Перечитайте Шевченко. Куда пошел Москаль, после того как бросил дивчину?
Этот подлый москаль пошел воевать за Крым.
Там Ё заночу╨.
Не двЁ ночЁ карЁ очЁ
Любо цЁлувала,
Поки слава на все село
Недобрая стала.
Нехай собЁ тЁ© люде,
Що хотять, говорять:
Вона любить, то й не чу╨,
Що вкралося горе.
Прийшли вЁсти недобрЁ©
В поход затрубили.
ПЁшов москаль в Туреччину;
Катрусю накрили..."
- На 310611
Владимиру Михайловичу
310615
2014-01-12 19:31:07
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Специально позвонил друзьям-физикам в Киев, чтобы проверить Ваши слова о 145 школе. Уж извините. "Единожды солгавши, кто тебе поверит?".
Да, сказали мне, половина студентов Киевского физмата действительно были выпускниками этой школы. Но, как Вы верно подметили, физико-математической.
Вот это обстоятельство, а также то, что писатель Хлумов преимущественно создает произведения в жанре сайенс фикшн, и является болезненным камнем преткновения в способе ведения Вами дискуссии.
Ну что это, право, за аргумент: "Стыдно иметь законы разжигающие межнациональную рознь"? Даже если бы я был депутатом Верховной Рады, и то я не решился бы взять на себя ответственность за все законы, ею принятые.
И потом, Владимир Михайлович, Вы лично готовы ответить за ВСЕ законы Российской Федерации? Вот по гамбургскому счёту? Слабо за базар отвечать?
Или вот тоже ну прямо сокрушительный аргумент: "До коле вы будете ходить перед западом и заискивать как бездомная собака?" (орфографию оставляю оригинальной). Сильный вопрос! Меня прямо дрожь пробрала. Не знаю, правда, почему. Вероятно, что-то очень плохое есть на этом пресловутом "западе", что перед ним ни в коем случае нельзя ходить, а уж тем более - заискивать. Не знаю. У меня личного опыта хождения перед западом нет. Я соросовских грантов не получал. Видимо, это очень позорно и страшно стыдно. По ночам, видимо, продолжают кошмары преследовать. Каждый полученный доллар душу жжёт. Сколько их, кстати, было? Не тридцать ли, часом, тысяч?
Мощный аргумент также - "схватить Крым и восточную Украину и все это притащить полякам и немцам, ради колбасы". Я в физико-математической школе не учился, с геометрией у меня до сих пор швах, поэтому никак не могу себе пространственно представить эту процедуру. Да и географически уж очень замысловато будет выглядеть. Что же касается колбасы, то поляки ее не очень жалуют. А про немцев это обратитесь к Валерию Васильевичу - он сможет квалифицированно объяснить, нужен ли Крым нынешним немцам и сколько тонн колбасы они готовы за него отдать.
В общем, детский сад какой-то, а не дискуссия. Вы уж извините. Нет у Вас аргументов.
- 310603 = 2014-01-12 17:36:16
310616
2014-01-12 20:27:07
АП
/avtori/popova.html
[37.54.102.190] Александр Глотов = http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот объясните мне, дураку,..
Наверное, первым западенцем был Сталин, присоединивший Западную Украину к СССР в 1939г. Вот не надо было этого делать.
По существу, аргументов-то это у Вас нет. Да запала много, это от гонора. Сбавьте пыл, а то отвираетесь, как школьник - всё равно спор бесполезный: Вам про одно, а Вы про другое.
Далее отвечать Вам мне будет трудно, я уже буду в больнице. Там, конечно, есть wi-fi, но не всегда доступен.
- Савельев Вячеслав, Фейсбук:
310618
2014-01-12 22:49:25
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
"...Приехал на днях с Майдана и в который раз не рад, что я живу в Восточной Украине...
Рассказывают мне о том, что по Крещатику текут реки мочи с обгаженными берегами и толпы туберкулёзников бредут по этим рекам в американских валенках на босу ногу за бесплатными обедами,толпы проституток недвусмысленно приглашают залезть к ним в палатки и слиться с ними в революционном экстазе, киевляне уставшие от неудобств из за всего этого просят Януковича разогнать всех бандеровцев водомётами.
Мы нужны Европе в качестве рабов, чтобы вывезти эшелонами плодородный слой земли и поставить у нас в огородах ракеты направленные на Россию. Якобы придут бандеровцы с американцами и займут наши рабочие места и присвоят предприятия донбасса и Харькова. Все они работают пока мы там на Майдане занимаемся политическим онанизмом.
Юльку, кролика, тягныбока и безмозглого боксёра надо сгноить в лагерях. Нам нужен Лукашенко, а не добряк Янукович, который всё это терпит и молчит когда ломятся в Межигорье такие как Чорновол, которую надо лишить родительских прав за то, что она бросив детей занимается гадостями. Руслану вообще надо отдать в донецкие шахты на растерзание шахтёрам.
Короче не хочу дальше перечислять этот бред. Я в шоке, у меня не укладывается в голове, что в 21м веке может быть такой интеллект у людей, причём они кругом, их много и они настроены враждебно.
Я устал повторять им, что я приехал из Сибири и обожаю тайгу, Енисей, людей которые там живут, там моя Родина... Но оказавшись по воле судьбы в Украине, считаю обязанностью уважать язык, культуру, обычаи и людей, страны которая меня приютила и дала гражданство..., а они родившиеся здесь не собираются уважать свою страну, а значит и их никто не будет уважать никогда.
Думаю, что из такой ситуации нам не скоро выбраться. Теперь после Майдана ещё больше стал уважать Киевлян и жителей Западной Украины с которыми ел кашу возле костра и пел гимн! Слава Украине! Слава Героям нашего времени!
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=613028682097159&id=100001700999061
- Глотов
310619
2014-01-12 22:49:41
Воложин
За стыдное надо человеку просто стыдиться, а не ╚Даже если бы я был депутатом Верховной Рады, и то я не решился бы взять на себя ответственность за все законы, ею принятые╩.
Вы, пишущий в ДК, обязаны перед нами, пишущими в ДК.
- Глотову.
310620
2014-01-12 22:57:36
Воложин
Как это нет аргументов? Вам что: надо находить адреса сайтов, где написано, как рухнула промышленность в Восточной Европе и от безработицы потянулись эти новоевропейцы на заработки в Западную?
- Ну, что вы все о личном да на личное перескакиваете? Чем вам Мамай плох? Под ним была вся нынешняя Украина, а против него - лишь лесная часть Руси, предки украинцев жестоко бились с московитами, кричали: "Кто не скачет - тот москаль". Победа-=то Дмитрия Донского была на Куликовом условная, ибо из современников никто ее не заметил, первое "Сказание о мамаевом побоище" увидело свет в 1680 году - ровно через триста лет после случившегося, сам Мамай не был чингизидом, а всего лишь карателем и сборщиком дани с нескольких русских княжеств. На стороне Мамая выступило три русских князя и бывшие под Польшей русские земли тоже послали против Дмитрия полки - и те под водительством Ягайлы опоздали. Нормальная ситуация для средневековья. Завтра ваши курсанты, которых вы упорно зовете студентами, отправятся резать русских - и будут они именно вашими словами объяснять свое желание это, гордиться тем, что их учил любить Украину великий Глотов. Вот, в чем порочность вашей позиции.
310621
2014-01-12 22:59:08
Куклин - Глотову
Что до колбасы, то просвещу. Такой способ консервирования мясных отходов существовал в незапамятные времена еще в Египте. Израиле и Месопотамии. Но в период Тридцатилетней войны (1618-1648 гг) был модернизирован и стал промышленным именно в Германии. Тогда стало в княжествах сих настолько голодно, что европеиды стали есть и с ало, и жилы, и кишки, и прочее стерво, придумывать способы сохранять их в течение длительного времени и таить от бесконечных разбойных набегов своих сограждан, а также поляков, шведов, австрийцев и чехов. Кишки стали набивать мелко рубленным фаршем, укладывать в бочонки, заливать жиром, заливать бочки воском и прятать в земле, но чаще в реках, покрывая сетями с грузом. Такого рода "консервы" можно было хранить до трех лет. Пища дрянная, но достаточно калорийная и не такая противная, как ворвань кита, хранящаяся таким же образом народами Севера.
С тех пор технологии производства колбас мало изменились. Только стали добавлять во всякую дрянь еще и туалетную бумагу, и всякого рода химические ингредиенты. именуемые усилителями мясного вкуса, краски и даже, пардон, птичье дерьмо в некоторые виды колбас. И в производстве этой дряни Германия действительно идет впереди планеты всей, принося сверхприбыли владельцам местных заводов. которые в германии не бывают десятками лет. Но им мало - в последние годы дешевая. но тяжелая соль заполняет немецкие колбасы все большими объемами. Сейчас уж в Германии и окорока лучше покупать под новый год испанские - дороже, но вкуснее и качественнее германских. А свежее мясо надо покупать в частных мясных точках, но не в торговых центрах и фирменных магазинах. Под новый год многим покупателям подсовывают в них откровенную падаль. Но если Украина присоединится к Германии. падаль отправят к вам.
И тотчас вами воспитанные самостийцы начнут скакать на майданах и кричать: "Кто не скачет - тот германец!"
- Алла Олеговна, насчет Сталина и присоединения Западной Украины - это вы хорошо схохмили. Но тут вся беда в том, что виноват не Иосиф Виссарионович, а его дипломаты. Я уже псиал: Россия в дипломатических играх всегда терпела поражения. присоединении Западных Белоруссии и Украины было спровоцировано к СССР для спасения тамошнего иудейского меньшинства от запланированного германского геноцида. Тема большая, глобальная, на ходу описывать ее нет места и времени, но вы подумайте - и сами все поймете. Большая часть оных евреев была вторично спасена путем массового вывоза из оккупированных территорий в Среднюю Азию и Казахстан. А украинцы тамошние и белорусы - стали советскими лишь "до кучи". Они-то и формировали антисоветское подполье и служили в зондеркомандах и в войсках СС.
310623
2014-01-12 23:12:56
Куклин - Поповой
Сталина и Молотова облапошили аншийские дипломаты, подсунув ему эти якобы "коренные русские земли", которыми они не были практически никогда. И народы те так и не стали никогда советскими.
- Куклину
310624
2014-01-12 23:21:50
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот чем полезно общение с вами, Валерий Васильевич, что у вас всегда найдется пару слов на любую тему. А я всё думаю, почему моя жена категорически не хочет покупать никакой колбасы. Я коту в подъезде покупаю периодически самую дешевую, приходится каждый раз продавцам объяснять, что это не себе, а то они смотрят подозрительно. В общем, вопрос с колбасой - это вообще из разряда сакральных и, как утверждает Владимир Михайлович, мифических.
С пивом немецким, легендарным, подозреваю, тоже не всё так гладко, как показывают в рекламе? В советские времена на той территории, где я в молодости жил, было два сорта пива: "Жигулевское" и "Львовское". Дураку понятно, что львовское было качественнее, поскольку текло прямо из стены пивзавода в пивном ресторане.
А к Германии присоединяться никто даже в страшном сне не собирался. Это из России в 2013 году бежало в Германию с просьбой дать политическое убежище более 15000 граждан. Хохол в этом плане злопамятен. Не любит он немца по определению.
У меня сосед есть - немец. Наш немец, украинский, а всё равно его почему-то не любят.
- Глотову.
310625
2014-01-12 23:25:29
Воложин
Специально перед тем, как писать вам, прочёл этот закон. В нём не написано, какое наказание за непризнание голода геноцилом. Вот я вас и попросил, пришлите ТОТ закон, в котором определено наказание. Тогда будет понятно, что вы просто из самосохранения не должны тут, в ДК, признать, что геноцида не было.
А вот, что я вам ничего не доказал это не стрнно только в случае, если и вы оголтелый, в упор не видите, как тут принято у некоторых.
Скажу вам честно, из геноцидной кампании на Украине я почерпнул (и верю), что на Украине вокруг голодающих сёл стояли заградотряды. Так вот если б вы сказали, что я вам докажу только тогда, когда предоставлю ссылки на документальные свидетельства, что заградотряды стояли и на Кубани, Дону, Поволжье и Казахстане, то я б такое возражение принял бы.
Но вы ж просто не возразили мне. Я вам предложил извиниться, если вы мне докажете. А вы молчок. Где ваши доказательства, что на Украине было не так, как в других местах голода? Вы, наверно, больше знаете. Во всяком случае почему-то ╚Парламентская ассамблея Совета Европы не признала голодомор геноцидом╩ (Википедия). 7 ноября 2003 года было принято совместное заявление государств-членов ООН по случаю 70-й годовщины Голодомора в Украине 1932-33 годов (Википедия) и там ТОЖЕ не назван голодомор геноцидом. То же в 2008-м (http://newsland.com/news/detail/id/300315/).
Так что вы, Глотов, или пришлите закон о величине наказания или признайте, что геноцида не было.
- На 310625
Господину Воложину
310627
2014-01-13 07:21:22
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Ну вот Вы всё за меня и сказали. Чего ж Вам еще надо? Сами спросили, сами ответили, сами себя опровергли. Всё замечательно. И слабое место в Законе Вы сразу определили: да, там нет формы ответственности за нарушение этого Закона.
Вы удивитесь, но в Декалоге тоже не обозначен вид ответственности. Просто написано: Не убий. Не укради.
Вот просто нельзя - и всё.
Потому что нельзя. И если надо объяснять, почему нельзя и какая ай-яй-яй будет, если нарушишь - то это уже из другой сферы. Это - про тех , которые не понимают, почему нельзя бить дубиной беззащитную девушку. И если я Вас лично, господин Воложин, не убедил, то, простите, что тут делаю я?
- Глотову
310636
2014-01-13 11:57:59
Куклин
Спасибо, Александр Леонидович. Оценили немецкую колбасу. Передайте вашей жене мое почтение и уважение. Редкий советский человек (пусть даже бывший советский) понимает истинную ценность этого продукта якобы питания. Передайте ей мое самое искреннее уважение. Не всякая женщина способна готовить своим детям каждый день завтраки-обеды-ужины, не используя колбасы ради того, чтобы поменьше времени тратить на исполнение семейных обязанностей. А коту мои соболезнования. Он-то, бедолага, и впрямь голодный, если ест дешевую колбасу. Моя покойная кошка на нюх не переносила запаха колбас, особенно так называемых насечек, представляющих собой на самом деле плохо пропеченные штамповки, сложенные в полиэтиленовый пакет.
А вот пива я не пью. Процесс его изготовления знаю лишь по елецкому пивзаводу, построенному еще Менделеевым по все-таки немецким рецептам и технологиям. Тогда использовали при производстве этого напитка хмель, а сейчас во всем мире хмель заменили какой-то химической дрянью. Даже в старой доброй Англии. Сын моего друга в студенчестве работал в тамошнем пабе, говорит, что все англичане вспоминают старые сорта пива, как вы вспоминаете ╚Львовское╩. В Чимкенте чехи построили пивзавод при Брежневе, славилось пиво на всю Среднюю Азию более года, а потом по всеобщему мнению превратилось в ослиную мочу. На этом мои познания в области пивоварения и закончились. Разве что могу процитировать наизусть Р. Бернса.
Но все эти проблемы побочны. Меня куда более интересует Украина сейчас. Вами процитированный восточный украино-сибиряк меня, признаюсь, повеселил. Он сообщил всему миру через РП, что мнение восточных украинцев о майдане полностью соответствует мнению участвующих в дискуссии москвичей, перечислил приметы всякого толповерчения в качестве сплетен, имеющих хождение в месте его проживания, сделал это добросовестно и со знанием дела, с использованием большего числа деталей, чем позволяли себе евангелисты, делая тем самым их достоверными. А потом добавил коротко и бездоказательно: я этого не видел. А вот я с его помощью увидел. Ибо не верю я, что стихийно собранная толпа может вести себя адекватно, быть трезвой и не позволит себе безобразничать. Даже слеты комсомольской самодеятельной песни, где присутствовали по-настоящему самые культурные советские студенты СССР, не обходились без скандалов, драк и надругательств над девушками. Как писал нелюбимый вами В. Маяковский, ╚толпа озвереет, станет тереться, ощетинит рожки стоглавая вошь╩. Да и в ящике особо постных, одухотворенных лиц на майдане не видно что-то, и слова, что они произносят, произносятся не теми, кто держит руки по швам. То есть вами представленная нам цитата меня лично не убедила в вашей правоте.
И еще одна деталь. В военном училище, где вы преподаете, какие настроения среди курсантов? Как идут занятия в эти дни повального майданизма? Хороша дисциплина? Есть ли случаи самоволок? Влияет ли политическая ориентация курсантов на их оценки? Станут они разгонять дубинками украинцев или не дай Бог стрелять в них из пулеметов, если нынешнее противостояние болтунов перерастет в конфликт интересов так называемых элит, всегда готовых оплатить любую заваруху? Начальник училища генерал, должно быть. Есть у него опыт участия в настоящих военных действиях и умение быть ╚отцу солдатам╩? Или он генерал только по лампасам и по постельным связям с женами своих командиров? Офицерам-воспитателям не устраивают в вашем училище темную? Хотя бы за относительно левые взгляды. Ведь политическая программа вашего училища, будем откровенны, радикально правая.
А про Мамая я в следующий раз вам расскажу.
- Глотову.
310639
2014-01-13 12:55:59
Воложин
А вот рядом и другая могучая фраза, объясняющая переживание вашей победы надо мной: ╚Возможность ссылки на естественные законы природы и на непосредственное, свободное от теорий чувство достаточно веское основание для того, чтобы придать основанным на этом рассуждениям бесспорную убедительность╩.
Можно короче: можно почувствовать себя победителем, если этого хочется.
Если понять, что на Украине нет закона, регламентирующего наказание за непризнание геноцида украинского народа в 32-33 годах, то это только доказывает ущербность законотворчества. Если он на уровне Декалога, то хвастаться нечего. С тех пор прошло много тысяч лет, и люди научились законотворчеству. Не может теперь закон вносить моральную ответственность, как вы это выкручиваетесь в посте 310627. В том законе, что вы прицитировали написано: ╚протиправним╩. Так это ж смех: аморальное (как вы толкуете) называть ╚протиправним╩. И вообще, ╚протиправним╩ является ╚Публiчне заперечення Голодомору╩. Так надо быть идиотом, чтоб отвергать голодомор.
Я-то отвергаю не голодомор, а геноцид!
Требуя от вас закона о таки наказании за отвергание геноцида, я хотел только одного: избавить вас от юридической ответственности при ващем тут, в ДК, признании, что геноцида не было.
А вы мне ответили, что у вас есть моральная ответственность.
С этим-то можно б согласиться. Но. За что моральная ответственность? За ложь, что геноцид был?
Вот тут-то вы и сели в лужу.
Я понимаю, что у вас есть моральная ответственность перед вашим окружением, которое вполне может читать, что вы тут пишете. Но это моральная ответственность перед обманывающимися людьми!
У вас вообще тут, в ДК, всё-всё на обмане и лжи. Обманули публику, что я наврал на Украину, обманули (этим 310627), что я сам себя опроверг, провокации против Беркута покрываете, отказ Запада дать деньги на приспособление к западным стандартам за доказательство считать Украину третьесортной не считаете.
ОДНА СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ ОТ ВАС.
- Господин, Глотов!
310640
2014-01-13 12:59:41
ВМ
/avtori/hlumov.html
Научную фантастику никогда не писал - времени нет.
- Господин Глотов!
310641
2014-01-13 13:00:58
ВМ
/avtori/hlumov.html
Научную фантастику никогда не писал - времени жалко было бы терять.
- На 310641
310645
2014-01-13 14:37:47
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Владимиру Михайловичу
Ну меня тут вообще за конченого вруна держат.
"Владимир Липунов) российский астрофизик и писатель-фантаст...Первый фантастический рассказ ╚Кулповский меморандум╩ (1984)...Абсолютным чемпионом по накалу страстей на Семинаре-86 явилась повесть Владимира Хлумова ╚Санаторий╩. Она была первой антиутопией опубликованной в СССР, когда еще не были известны широкому читателю ни книги Оруэлла, ни книги Замятина...выходит ╚Книга Писем╩ сборник ╚странных╩ рассказов, новелл-обращений и псевдописем, часть которых явная фантастика..."
http://dom-knigi.ru/authors.asp?author=43933
- Куклину
310646
2014-01-13 15:01:55
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Про Украину я больше тут ни слова не скажу, Валерий Васильевич. Тем более вопросы у вас такие, за которые в любимые вами советские времена запросто можно было срок схлопотать.
Ну что это, в самом деле: "настроения среди курсантов...Как идут занятия...Хороша дисциплина? Есть ли случаи самоволок?...политическая ориентация курсантов...опыт участия в настоящих военных действиях...постельные связи с женами своих командиров"?
Вот мало вас шугала кровавая гэбня в своё время. И вы всерьез думаете, что я буду отвечать на такие вопросы?
Давайте тогда я вам пару вопросиков сочиню, и посмотрим, как вы на них будете отвечать.
Вот, например. Сколько подпольных нацистских организаций существует в городе Берлине вообще и в вашем микрорайоне в частности? Каков размер ежемесячного сбора дани в пользу подпольного гитлерюгенда с жителей вашего микрорайона? Какую официальную должность занимает лидер подпольной нацистской организации вашего города?
Как вопросики? Я таких могу сто штук за час насочинять. Вот давайте будем ими обмениваться. От не фиг делать
- Блестящий ответ, Александр Леонидович. Одна беда: я говорю о системе, в которой вы работаете, а вы - о тех лицах, с которыми я не контактирую. Я не владею информацией, а вы владеете. Но мы оба одинаково не делимся оной. Но даем друг другу направление для размышлений. Но кое-что сказать могу. Неонацистских партий в Берлине четыре, одна легальная, имеет своих депутатов в местных органах самоуправдления в нескольких районах города. перечислять не буду, чтобы не рекламировать. В Баварии откровенно фашистских первичных организаций много, есть даже отдельная, состоящая из бывших советских немцев. Финансирование их ведется скрытно как юридическими лицами. так и частными, финансирование солидное, если судить по их летним лагерям для молодежи, по оснащению спортивных баз и по той бесплатной агитационной литературе, которая расходится по Германии миллионными тиражами. Особенно хорошо и отлаженно работают авторы и художники комиксов для детей до 12 лет. Среди офицеров берлинской полиции более половины - с убеждениями крайне правыми радикальными, как утверждала германская печать еще в 1998 году. Сейчас этот процент увеличился. В армии бардак. Могу судить по отзывам родственников, побывавших там. Сын отслужил, сказал: "Как в пионерлагере побывал". Все это - не военная тайна. Военная тайна - это то, что в Афганистан ребят германских затягивают служить обманом, раненных и покалеченных лечат так плохо, что существуют добровольцы, которые собирают милостыню по городу для лечения своих боевых товарищей.
310648
2014-01-13 15:46:20
Куклин - Глотову
И приятно узнать, что в демократической Украине патриоты Украины боятся собственных гэбистов. Трусливый офицер украинский во всяком случае соседям не страшен. Ведь если нельзя ответить на мои вопросы, то в них содержится ответ, а он говорит. что уровень спец подготовки в военных училищах Украины в текущем году учебном значительно снизился, качество выпускаемого украинского офицерья будет в будущем ухудшаться с каждым годом.
- Насчет Мамая. Как обещал.
310650
2014-01-13 17:03:36
Куклин - Глотову еще разок
Летопись о мамаевом побоище нам действительно известна, как переписанная в 1680 году. Переписанная и, возможно, литературно обработанная с более раннего источника. Таковы особенности практически всех древних рукописных книг. Но битва, по-видимому, была все-таки. Хоть и не самая большая в эпоху Средневековья, как нам говорят со школьных пор. Ибо двухсоттысячная человеческая плюс конная и верблюжья массы только воинов, не считая обозов, просто не в состоянии была прокормиться на той территории. Пришедший 15 лет спустя Тимур Тамерлан разгромил большее число русских князей под Ельцом, а войско имел много меньшее, чем то, что приписывают Мамаю. Но повернул от Москвы. Ибо на фиг она была не нужна ему в 14 веке. Это ведь в 19 веке создали легенду о том, что Москва была пупом земли до Ивана Третьего.
То есть на Куликовом поле воевали фактически две протатарски настроенные партии славян: степные и лесные. Во главе степных стоял Мамай, о котором даже в тюркских хрониках написано мимоходом и без всякого почтения. А ведь речь идет о средневековье, когда воитель был фигурой весьма значимой. Тимур вон тоже не был чингизидом, а слух о нем до Англии дошел, Кристофер Марло о нем трагедию накатал, есть сведения, что и Шекспир писал о нем же, но до нас та трагедия не дошла. Но Мамай стоял во главе противодействующего Дмитрию войска, после разгрома сбежал ни в казахстанские и среднеазиатские степи, как если бы был он тюрком, а в южно-украинские степи.
И как раз в конце 14-в начале 15 веков появляется фольклорный персонаж в среде предков своренных украинцев, имеющий имя казака Мамая, о котором мы с вами говорили, который к концу семнадцатого века уже достаточно обрусел и как бы отделился от самого себя в ранее тут названной летописи. Стало два Мамая Мамай казак и Мамай татарин. То есть на Куликовском поле воевали участники майдана с одной стороны и добровольцы Красной площади (тогда просто Пожара) с другой. Как вам такая версия? Объясняет она причину противостояния украинских и русских националистов?
- Глотову!
310656
2014-01-13 19:44:23
ВМ
http://www.pereplet.ru/text/hlumov_gevorkyan.html
- Куклину
310657
2014-01-13 19:47:09
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Валерий Васильевич, спасибо вам большое за идею двух Мамаев. Кстати, скульптура казака Мамая находится в Киеве как раз на Майдане. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kyiv-Maidan_Nezalezhnosti-Mamai_monument.jpg?uselang=ru
- не замай!
310658
2014-01-13 19:52:30
Форест-Мамай
- Укровлада собралась запретить греко-католическую церковь на/в Украине!
310660
2014-01-13 20:07:53
полынь-полынь, не стелись под ветром так гладко
- На Украине достаточно глупая власть. Одно то, чего сторит, что там разобрались, как говорит Глазьев, со смыслом договора с ЕС по русскому переводу и когда Глазьев поднял аврал.
310661
2014-01-13 20:22:16
Воложин
Вот и письмо про запрет Греко-католической церкви (за постановку своих палаток на майдане) промах. Смотрите:
╚фактически нельзя прекратить деятельность церкви, поскольку она не существует как единое юридическое лицо.
╚Каждый приход является отдельной религиозной организацией. Если бы существовало единое юридическое лицо, то тогда такая угроза была бы актуальна╩, подчеркнул глава УГКЦ╩ (http://nbnews.com.ua/ru/news/110395/).
Вообще издеватели тут, в ДК, над украинской властью много раз будут радоваться: те ещё не раз ошибутся.
- Не понравился мне памятник казаку Мамаю. Сусальный какой-то. Тот Мамай, что в старину на печках украинских рисовался, был шалуном, охламоном и шалопаем, бабником и острословом. А этот... зануда с полными шароварами и домрой, похожей, скорее, на гитару итальянскую 14 века. Небось, и сапоги новенькие, с подковками, и пузо набито доверху, и кошель полон. Нет, не Мамай это, не Мамай...
310668
2014-01-13 21:57:51
Куклин Глотову
А что до идеи двух Мамаев, то она, по-моему, проста и наверху лежит. И исторические основания для нее известны: казаки запорожские, воспетые Гоголем, вместе с крымскими татарами на Москву лет так триста ходили. Татары перестали, а запорожцы практически все время правления Алексея Михайловича на Руси лютовали, именем Сагайдачного еще при Пушкине на Южной Руси детей пугали. Тарас Бульба в первом варианте сборника "Миргород" более близок к исторической правде, чем в классической версии этой книги. Звероват он там. и казаки звероваты. Увлекся Николай Васильевич модным тогда романтизмом - и переделал повесть. Вот он мог бы при всех своих прорусских агитках в речах и деламациях оказаться в стане Мамая на Куликовом поле. Но Польшу ведь на памяти родителей Гоголя присоединили к России, потому спекулятивно выгодно было именно поляков противопоставить украинцам в 1830-е годы. Украинскому классику в С-Петербурге тоже жить хотелось с маслицем на хлебушке, а издателям не нравилось быть битыми графом Бенкенлорфом сапогом по рылу. Ваши кинематографисты, снимая фильм о Бульбе, к такой простой мысли не пришли. Потому и фильм получился никакой, только вони нагнал националистической. Жальб мне Украину. После развала СССР нихрена-то вы и сделать путного не смогли. Школа-интернат Макаренко еще цела? С беспризорностью страна борется?
- Куклину
310670
2014-01-13 23:10:42
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Вот зря вы, Валерий Васильевич, наезжаете на Владимира Бортко. Он хоть и воспитывался в семье Александра Корнейчука пресловутого, но режиссер преимущественно российский ("Собачье сердце"), к тому же - ваш партайгеноссе, член КПРФ
-
310709
2014-01-16 00:26:21
- А мне кажутся приведенные вами цитаты неубедительными и пошлыми, всего лишь голословными оценками Шендеровича. На РП публиковались несколько его работ, с положениями которых я был в целом всегда согласен, хотя всегда замечал в них некий флер журналистской барабаниады порой неоправданной хитрости. Человек слабый, а хочет выглядеть Прометеем. Потому для всех не до конца убедителен. А перечисленные вами приметы в виде красных пиджаков и прочей бандитской дребедени к нему не имеют никакого отношения. Противников надо уважать, а не пачкать. Вы читали диспуты Ленина с Каутским? Учитесь у них умению видеть в своих идеологических противниках людей с собственными убеждениями, н уподобляйтесь Аргоше.
310715
2014-01-16 16:20:15
Куклин - к инкогнито за нумером 310714
- Не копируйте эту провокацию Шендеровича.
310720
2014-01-16 22:48:14
ВМ
/avtori/lipunov.html
Все это ложь.
Нет никакого соревнования между русскими украинцами и украинскими русскими. Ничем они не отличаются.
Это у шендоровича печаль, мол отчего болотная так быстро закончилась.
Русский (читай украинский, но не западенский) народ получил прививку трех революций. Надеюсь, на пару сотен лет хватит.
Слава Богу Шендерович опоздал лет на 100. А то бы стоял во главе Бунда.
- Владимир Михайлович, Шендерович - карта отыгранная. В девяностых он был даже уместен. Меня тут лет двенадцать в ПЕН-клубе за критическую статью так прошерстили, что я их послал подальше и прервал с ними всякие отношения. Защищали его, сволочи, требовали публичных извинений и пепла на голову. А тут на днях меня же обозвали Шендеровичем те же самые ребята из ПЕН-банды. Они его, видите ли, раскусили. А чего раскусывать было? Внимательно перечитать - и сразу видно: прохвост. Жаль, что вы его пост выкинули. Ведь мнение его все равно смердит. А теперь он еще и будет бравировать тем, что его вымарали. Страдальцем станет. Сам кукарекать не станет, но клакеров подошлет.
310724
2014-01-17 01:10:14
Куклин - Липунову
- [77.185.65.251] Куклин
- Господин Воложин, это вам мое последнее письмо. Начну с того, что в начале года вы были еще мне товарищем. Оказалось, скользкий вы. Защищаете элитные части МВД аналог СС, между прочим, и ОМОН-а.
Потому, наверное, что на уровне подсознания понимаете, что везде и все народы боятся и не любят эсесовцев (читайте беркутцев) и евреев. Потому и пользуетесь жупелом гитлеровской Германии восьмидесятилетней давности.
310896
2014-01-23 21:01:12
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "На уровне подсознания..."
:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::
Не передёргивайте и не надо "о подсознании". Власть, отступившая перед элементарным мятежом, ввергла не только Россию, но и мир в страшные катастрофы минувшего века.
Я - о Керенском и большевистском перевороте.
В Украине, независимо "от качества" Януковича как президента, нацистская мразь (нацизм не непременно гитлеровский; бывает и иной) стремится к власти - пользуясь, как ни чудовищно это выглядит, симпатией и полной поддержкой "демократического" Запада.
Вашингтон, вконец обгадившись на Ближнем, Среднем и Дальнем Востоке (вспомним Вьетнам), поспособствовав уничтожению миллионов, никак не уймётся в стремлении к глобальному политическому верховенству.
Вот такой "спортивный синдром".
Русские шовинисты (которых, признаться, я тоже терпеть не могу) годами твердили о русофобской "закулисе" - и я долго был уверен, что это глупая выдумка. Увы, действительность оказалась именно такой.
В этом я убедился уже тогда, когда Главнокомандующий могущественной армией мира отдал приказ бомбить европейскую страну, ничуть не угрожавшую Америке. Я о мерзавце Клинтоне - фактическом дезертире в годы Вьетнамской войны - о Сербии и Белграде.
- Господин Воложин, это вам мое последнее письмо. Начну с того, что в начале года вы были еще мне товарищем. Оказалось, скользкий вы. Защищаете элитные части МВД аналог СС, между прочим, и ОМОН-а и, не найдя аргументов в пользу своей позиции, приводите решающий довод : ╚Да, я еврей, а вы антисемит╩.
310887
2014-01-23 11:53:42
Куклин
Потому, наверное, что на уровне подсознания понимаете, что везде и все народы боятся и не любят эсесовцев (читайте беркутцев) и евреев. Потому и пользуетесь жупелом гитлеровской Германии восьмидесятилетней давности. А ведь перестали бы спекулировать этой темой, к вам бы, господин Воложин, люди бы относились как в товарищу. ╚Ведь так прсото!╩ (Лев Толстой)
- Куклину.
310891
2014-01-23 12:30:28
Воложин
Не обижайтесь. Я ж вам отношусь (стараюсь поменьше относиться), как к шалящему опасному дитяте (может спичкой и поджечь).
- В.═Альбов (А.═А.═Богданов) сослался на рассказ ╚Несчастье╩ как на один из примеров того, что ╚животная сторона в человеке╩ прежде всего поразила Чехова. ╚Как сильны в человеке требования его животной природы и как бессильны перед ними разные высокие слова, как, напр., семейные основы, честь, разумные доводы, сила воли и пр.╩ (╚Мир божий╩, 1903, ╧═1, отд. I, стр.═90-101).
310897
2014-01-23 21:13:48
АН-26
- Тартаковскому.
310898
2014-01-23 21:14:16
Воложин
Вы отвечаете ему так, будто он человек, отвечающий за то, что тут написал. А он не помнит, что написал, после того, как написал. Ребёнок балованный.
- В.═Э.═Мейерхольд в письме к Чехову от 8 мая 1904═г. сравнил с рассказом ╚Тиф╩ третий акт пьесы ╚Вишнёвый сад╩: ╚Вишнёвый сад продан╩. Танцуют. Продан. Танцуют. И так до конца. Когда читаешь пьесу, третий акт производит такое же впечатление, как тот звон в ушах больного в Вашем рассказе Тиф. Зуд какой-то. Веселье, в котором слышны звуки смерти╩ (ЛН, т. 68, стр.═448).
310899
2014-01-23 21:20:54
Граф Вишенка
- Добавлю к вами правильно всему сказанному. Клинтон дал добро не только на авиаудары по Белграду, но и стрельбу снарядами артиллерийскими с радиоактивной начинкой. Кстати, страна, в которой мы с вами проживаем оба - ФРГ - тоже участвовала в этом злодеянии, для чего даже в обход народа германского изменила Конституцию, с 1947 года запрещавшую участие германских солдат на территории других стран, а потом вполне спокой1но стала посылать граждан ФРГ убивать афганцев в Афганистане. А Клинтон был президентом от той же самой демократической партии, что и нынешний Обама. А вот то, что Клинтом от войны во Вьетнаме увернулся, не стал убивать вьетнамцев и не поливал их горящим напалмам, не был в деревне Сонгми, это - хорошо. Человеки меняются в течение жизни, редко сохраняя к старости идеалы молодости.
310900
2014-01-23 21:39:26
Куклин - Тартаковскому
Я вот смотрю в интернете на лица участников украинского мятежа - и не вижу идеалов в них. А у беркутцев по природе не может быть никаких идеалов. Страна разваливаетсяя, а все кричат о себе. Как в перестройку. Хорошо, что армия в Украине никакая. Не говорю уж о Наполееоне, обычного Пиночета у них нет. Или Корнилова с Алексеевым. Если прислушаться, то лозунг митингующих (не восставших) звучит просто и убедительно: "Хотим стать рабами Европы!" Их бомбить американскими снарядами с ядерной начинкой не надо. У них не было за спиной великой Козары. Сербия была единственной страной в Западной Европе, которая так и не подчинилась ГОитлеру. Именно за это США и ФРГ утюжили ее авиаударами и встали на сторону албанских наркокартелей и торговцев человеческими органами. Н народ-то германский не виноват, что правительство ему формирует заокеанская эли та, а канцлера ФРГ утверждает Сенат США. Как и еврейский народ не виноват, что от его имени выступают ростовщики.
- "Власть, отступившая перед мятежом", - пишете вы, а Соломон вас поддерживает. Это вы Великую Октябрьскую социалистическую революцию рассматриваете, как мятеж? Странно.
310901
2014-01-23 22:04:15
Куклин - Тартаковскому
Вы-то - умнй человек, должны понимать, что между июлем 1917-го и октябрем-ноябрем 1917 года - пропасть. В июле Кренский мог стрелять по многотысячной демонстрации рабочих из пулеметов потому, что петроградский гарнизон был на его стороне, за ним стояли практически все партии, весь генералитет признал его Верховным главнокомандующим. а к осени Дыбенко и Троцкий превратили весь русско-германский фронт в толпу вооруженных крестьян, желающих вернуться домой, большевистские агитаторы распропагандировали даже Дикую дивизию, где на русском языке не разговаривал никто, отправили эту фактически гвардию Корнилова в их горные аулы. системуц торговли продуктами питания в Петрограде Керенский не наладил, цены нахлеб подскочили за четыре месяца в шесть раз, гвардейские части - опору власти - отпрапвил на фронт, оставив в городе гарнизон всего лишь из второго пулеметного полка, состоящего из, в основном. безземельных псковичей. Достаточно было произнести "Землю - крестьянам!" - и полк стал красным.
Мятеж утсроить нетрудно. Труднее удержать власть после мятежа. Тем более на такой гигантской территории. как Россия. Ведь революция - это не только захват Петрогражда, это еще - и знаменитое "Триумфальное шествие советской власти". И Гражданская война подтвердила этот факт. После нее страна не развалилась, как это случилось с ней в момент вроде бы и мирный при Горбачеве.
Мятеж против Керенского устроил Корнилов. Профессиональный военный во главе с частями регулярной армии. Был арестован и отдан под суд. Временное правительство опубликовало брошюрку со стенограммой допроса генерала. Он признавался, что хотел сознать нечто подобное тому, что потом стали называть военной хунтой, но "народ не пошел". А за Лениным и большевиками народ пошел. Это и есть главное отличие бунта от революции. Ваш учитель Паустовский это понимал.
- ЛЕВ СЕМЕНОВИЧ РУБИНШТЕЙН
310903
2014-01-23 22:53:04
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Итак, Киев.
Мы пока не знаем, никто из нас пока не знает, чем все это закончится. Я имею в виду, чем это закончится завтра, послезавтра. Я лишь это имею в виду - чем это закончится в исторической перспективе, как раз вполне понятно.
А понятно это потому, что сознательные и ответственные граждане Украины уже доказали, что рабами они никогда не будут. Больше никогда. И в этом глубинное отличие Украины от моей несчастной родины, при всем сходстве языков и исторических судеб. Украина и моя родина отличны друг от друга примерно в той же мере, в какой различны в понимании своего долга и предназначения украинские и российские духовные лица. Фигура священника или монаха, вставшего посреди побоища в попытке утихомирить нарастающее насилие, трудно представима на наших площадях. Окропить водицей ракетную базу, покрасоваться в первом ряду на торжественном заседании по случаю Дня чекиста, назвать какого-нибудь особо выделившегося из них превосходительством или благословить агрессивную толпу припадочных суеверных мракобесов это пожалуйста. А вот явить собою пример и образец бесстрашного милосердия, терпимости и человеколюбия это вряд ли.
Если свободные и отважные граждане Украины победят в эти ближайшие дни, они сразу же столкнутся с огромным ворохом трудноразрешимых проблем, которые им предстоит решать столь же сознательно, ответственно и отважно. Потому что свобода стоит не только того, чтобы за нее сражаться на обледенелых баррикадах, но и того, чтобы оплотнять, оформлять, трансформировать ее в процесс созидания и творчества, в суету мелких, но не обидных и, главное, необходимых дел.
Если же случится так, что верх в эти ближайшие дни возьмет грубая хамская сила, то они все равно уже никогда не будут рабами. Они станут в крайнем случае военнопленными. А это совсем разные вещи. Потому что пленный в отличие от раба никогда и ни за что не смирится со своей участью.
Да и слова не могут смириться с навязанной им участью в лучшем случае музейного экспоната, старинной ржавой шпаги, пришпиленной к пыльному ковру. Они все равно будут звучать в безнадежной пугающей пустоте, пока не будут услышаны.
23.01.2014
http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.223698.html?fb_action_ids=10201660492256494&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B694776093877904%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D
- - ЛЕВ СЕМЕНОВИЧ РУБИНШТЕЙН
Итак, Киев. Сознательные и ответственные граждане Украины уже доказали, что рабами они никогда не будут. Больше никогда. И в этом глубинное отличие Украины от моей несчастной родины, при всем сходстве языков и исторических судеб...
310907
2014-01-24 00:33:52
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Еврейское ли дело?..
::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::
Боже мой! Я сам еврей; меня приводит в ужас (после совсем недавней трагедии, которой сам был свидетелем) наше (гостей) неуёмное стремление указывать хозяевам, как им должно жить...
"Не еврейское это дело - бегать по Крещатику с красным флагом", - писал ещё в пору Первой русской (а не еврейской!) революции Шолом Алейхем.
"Под красным знаменем старик
По улице идёт.
Абрам не просто большевик -
Он просто идиот".
"Ответственность за случившееся лежит на Януковиче. Вместе с тем насилие и поджоги - это никуда не годится. Я с некоторых пор невъездной в Украину, но очень люблю эту страну и желаю ей стать примером для России". Борис Немцов.
Так уж ему (тоже, кстати, еврею) хочется, чтобы и на московских улицах происходило то же, что на киевских, львовских, ровенских!..
Невыученные уроки истории не раз приводили наш народ к жутким трагедиям.
- "Ответственность за случившееся лежит на Януковиче. Вместе с тем насилие и поджоги - это никуда не годится..." Борис Немцов.
310908
2014-01-24 00:39:12
М.Т.
Возможен ли мятеж в демократической стране (такой при всех изъянах является нынешняя Россия) без насилий и поджогов?
- [37.53.250.18] Александр Глотов - Тартаковскому
310909
2014-01-24 07:36:54
Тартаковский - Глотову. Расплата за идиотизм.
Мне не надо смотреть на экран. Вот зря Вы не послушались совета профессора Преображенского и смотрите до обеда российское телевидение. Я, слава богу, не вижу этой бредятины.
Стала ли в Украине хоть на иоту комфортнее и благополучнее? Обогнала ли по уровню жизни обездоленную природой Белорусию?
ВСЁ ПОЗАБЫЛИ - НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛИСЬ!
- Глотову.
310923
2014-01-24 18:28:01
ВМ
/avtori/lipunov.html
Во всех ваших словах, проскальзывает попытка сравнивать народы Украины и России, и особенно заботиться о том, мол Украина впереди по пути в светлое будущее.
Поймите же вы, никакой гонки нет. Отдохните. Улитка на склоне. Вам кажется это прогресс и движение вверх, а вы просто взбираетесь на кочку по пути вниз.
Географическая близость к Европе, ни о чем не говорит.
Народ абсолютно один и тот же. За исключением темной массы бендеровцев и русских фашистов. И те в общем сходятся.
Вы как тот инородец хотите быть больше хохлом, чем сами хохлы. Речь идет о том, что группа товарищей приехавшая в сердце Руси, пытается его вырвать. Не они первые, не они - последние.
Переживем. НО вот, что плохо. Причина этих баррикад как раз и кроется в том самообмане, будто украинцы другой народ. Будто они не пережили, как русские три революции. Будто, они не знают чем они заканчиваются.
И будто, прививка революционная на Украине не работает. Повторяя каждый день, что "мы другие" вы обрекаете Украину на тупое повторение пройденного. Да поймите, Украина не Тайланд и тем более не Ливия!
Перестаньте мою семью тащить к революционному самоубийству.
- Владимир Михайлович, ни разу я не противопоставлял Россию и Украину. Это делали Рубинштейн, Жванецкий и многие другие. Я не могу этого делать, потому что я - русский, родившийся в России, имеющий массу родственников в Российской Федерации, но, вместе с тем, мои дети - уже украинцы, родившиеся на Украине, окончившие школу и университет на украинском языке. И это - уже исторический факт, на который ни Вы, Владимир Михайлович, ни я уже не сможем никак повлиять. Уже существует как минимум два поколения в этом государстве, которые ничего общего в менталитете не имеют ни с Советским Союзом, ни с Российской Федерацией. И мои личные взгляды, на которые Вы намекаете, никак на это не повлияют.Тем более, что то, что происходит сейчас на Украине, вообще к национальному вопросу внутри Украины отношения не имеет. Нынешнюю власть одинаково ненавидят русские, украинцы, поляки, евреи, немцы....и т.д.
310924
2014-01-24 19:07:52
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Всё-таки не нашлось на русском пространстве человека, способного обратиться к братскому народу с предложением, от которого он не мог бы отказаться. Вот это уже беда.
310856
2014-01-21 20:55:11
ВМ
http://www.youtube.com/watch?v=PF6a1-6-dJc
Это означает, что нет у нас никакой современной русской литературы. Нет достойных земли поэтов и писателей. Есть блоггеры и всякая прочая нечисть.
- ВМ
310857
2014-01-21 21:16:39
Воложин
А вы почитайте ссылку, что я дал. Вполне приемлемое предложение для всех украинцев. Россия, ЕС и Украина вместе договариваются об условиях ухода Украины на Запад без уход с востока. Экономически выгодно всем. У России, правда, моральная потеря.
- Дорогой Соломон, Израиль и Иудея не делимы.
310858
2014-01-21 21:34:53
ВМ
http://www.pereplet.ru/text/pushkin.shtml
- Израиль и Иудея не делимы
310859
2014-01-21 22:19:00
"Северное Израильское царство (ивр. ממלכת ישראל) одно из двух еврейских государств древности. Возникло после распада Израильского царства... Все десять колен, населявшие Северное Израильское царство, были уведены в плен и дальнейшая судьба их не известна"
"Иудейское царство(Южное) (ивр. מַלְכוּת יְהוּדָה, Малхут Ехуда) или Иудея (ивр. יְהוּדָה) одно из двух иудейских государств, возникших после распада Израильского царства Саула, Давида и Соломона в X веке до н. э., со столицей в Иерусалиме. Включало в себя земли колена Иуды, колена Симеона, и половину колена Вениамина..."
- ВМ
310862
2014-01-22 09:52:04
Воложин
Видите, Владимир Михайлович, плохо, похоже, вы знаете историю древнего мира. А я просто наивно подумал, что вы не прочли ссылку. Выгода России от одних комплектующих для космоса уже, вон, привела к финансированию Украины. Путин человек прагматичный, а не только романтичный. Боюсь, он может плюнуть на сантименты.
А ваш намёк я понял. Мне жаль, что вы так.
- Я понимаю Аргошу - она вот всяком оппоненте видит то, что ей хочется, как правило самое негативное.
310865
2014-01-22 11:36:53
ВМ
/avtori/lipunov.html
Историю эту я знаю. Но в каком смысле ее трактовать, это уж позвольте.
Предания о ╚десяти пропавших коленах╩ были популярны в еврейском, христианском и мусульманском фольклоре, до сих пор распространены среди восточных еврейских общин и среди иудействующих движений. Согласно одной из версий они вернутся перед приходом Мессии (Машиаха).
- Господин Воложин, выгода не является причиной материнской или отцовской любви.
310866
2014-01-22 11:13:34
ВМ
- ВМ
310867
2014-01-22 16:05:27
Воложин
Вы эмоции. А я ещё раз хочу повторить, что ещё летом от Караганова слышал, что Россия Украину спасёт в своих же интересах, ради тех комплектующих для космоса. И все видят, что именно так Путин и поступил. Видно, слишком дорого разворачивать в России производство того же, что идёт из Украины. О том же трёхсторониий разговор обеспечить интересы России. Того же рода и удешевление газа. Лучше, чтоб хоть что-то на Украине работало и газ хоть по какой-то цене покупали, чем чтоб совсем не покупали.
Мы-то люди, у нас человеческие интересы, а главы государств не так рассуждают. Увы.
Я б тоже совсем не прочь, чтоб ТС усилился Украиной. Но, видно мало на Украине организованных пророссийских сил. Я уезжал оттуда, Медведчук ещё был в силе, целая партия у него была, а теперь что? Пророссийская партия Родина только в Одессе есть. Витренко куда делась, совсем не слышно? Не с кем возвращать Украину на восток. Янукович громит пророссийских.
А ваши слова не больше, чем слова.
Я же первый вас поздравлю, если Украина останется с Россией.
- Михаил Жванецкий
310869
2014-01-22 19:22:03
И так тонко складывается ситуация, что при гражданской войне мы опять будем бить друг друга: то есть беспайковый - беспайкового, низкооплачиваемый - бесквартирного, больной - больного. Ведь все мы и вы понимаете, что до них дело не дойдет и дачу их не найдешь.
И опять дело кончится масонами, завмагами. армянами и мировой усталостью, которая и позволит всем вождям от районных до столичных снова занять свое место. Что они немедленно сделают с криком: "Дорогу пролетариату! Народ требует! Народ желает, чтобы мы немедленно сели ему на голову!" А мы с вами расчистим им путь своей кровью. Такие мы козлы, не умеющие жить ни при диктатуре, ни при демократии. - Не готовы наши люди, - говорят вожди. - Не готовы! Жить еще не готовы. Помирать не хотят, а жить не готовы.
Вот я и предлагаю: не бояться помереть в этом веселом и яростном мире. Врагов не бояться. Кто бы ни пришел - уголовник или патриот, вождь или сексот. Кто первый ворвется в квартиру - он и перевернется. Свобода стоит того, а эта жизнь того не стоит. Мужество рождается от трусости. Первый пострадает, второй задумается.
И меньше сидеть дома. Легче идти на контакты. Настало время контактов и политических знакомств. Искать своего, порядочного, которому тоже жалеть не о чем. Искать легко - по лицам. У порядочных есть лица, у непорядочных и там и там вместо лица задница...
И сходиться. Все уже ясно. Когда появится правительство, удовлетворяющее нас, - нас не будет. Когда появятся законы, разрешающие нам, - нас не будет. А когда они войдут в действие - и детей наших не будет. Поэтому первое. Свалки не бояться - тогда ее не будет. Землю брать - тогда она будет. Свободу держать зубами. Вождей, живущих с нами параллельно, угробивших нашу юность, - давить.
И ничего не бояться. Хватит кому бы то ни было когда бы то ни было распоряжаться нашей жизнью. Каждый сам знает, когда ее закончить
- Глотову.
310927
2014-01-24 21:00:32
Воложин
Ну невозможно выдержать! ╚Владимир Михайлович, ни разу я не противопоставлял Россию и Украину╩. А кто отказывается признать, что голод 30-х не был геноцидом?
- Воложину
310930
2014-01-24 22:20:40
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
А при чём тут сопоставление "Украина-Россия"? Геноцид проводила не Россия, а Советская наша с вами родная до боли власть. И евреев она же, родимая, гоняла, и чеченцев с ингушами, и крымских, не к ночи будь помянуты, татар. И русским в РСФСР с не меньшим задором и энтузиазмом давала прикурить так, что мало никому не казалось. Вы кого защищаете, я не понял? Лучшего друга советских физкультурников? Ну так так и скажите и не морочьте мне голову
- [] ВМ /avtori/lipunov.html
- Глотову.
310932
2014-01-25 00:17:16
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
Во всех ваших словах, проскальзывает попытка сравнивать народы Украины и России, и особенно заботиться о том, мол Украина впереди по пути в светлое будущее...
Географическая близость к Европе, ни о чем не говорит. Народ абсолютно один и тот же. За исключением темной массы бендеровцев и русских фашистов. И те в общем сходятся.
::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::
Один и тот же? Не совсем. Хорваты и сербы - славяне "одной крови", говорят на сербо-хорватском, отличаются разве что религией: католики и православные. Этого однако достаточно, чтобы подарком Анте Павеличу (2-я мировая) было "ведро. наполненное глазами (!) сербов"...
Вполне реален развал Украины - как в недавнем прошлом куда более экономически благополучной Югославии.
Территория "Украины" времён Хмельниччины до 1654 г.(примерно нынешняя Днепропетровская область) после Переяславской рады усилиями Московии прирастилась вплоть до границы с нынешней Белорусией. Новороссия, завоёваная при Екатерине 2-й, вместе с нынешними Донецкой, Харьковской, Луганской областями присовокуплена "советской республике" Лениным, Крым - Хрущёвым, Галиция и Буковина (позднее также Рутения) - Сталиным. Вот на эти части - в максимуме, разумеется - может развалиться "ненька Украiiна".
(На моём компе нет специфичной буквы украинского алфавита).
-
310936
2014-01-25 12:11:34
Куклин - Глотову
Здравствуйте, Александр Леонидович. Большое спасибо вам за разъяснения по поводу правомочности существования губернаторов в Украине. Получается, что первые руководители каждой из украинских федеральных единиц не наделены соответствующими полномочиями законно, функционируют на принципах уголовного мира, то есть Конституция в стране либо несовершенна, либо не действует, и один из прибалтийских премьеров, сказавших, что в Украине нет государства, прав. Тогда правы и вы. Прав каждый украинец, участвующий в нынешнем противостоянии пародии на власть и ее противников. Значит, все проблемы вильной и самостийной Украины были заложены изначально в вашу страну. С помощью американских консультантов, накатавших для вас Конституцию. Для меня, признаюсь, эта мысль в таком контексте нова. И объясняет много.
Например, причину того, что крохотное Закарпатье диктует свою волю огромной Украине. В любой колонии крохотная верхняя семейка терроризирует остальных заключенных и манипулирует ими, используя физически сильных, но тупых зэков для проведения акций устрашения, подобных тем, что проводят майданщики. Вертухаи, как беркутцы вашего президента, против них в дипломатических переговорах бессильны, используют дубинки, водометы, порой стреляют и бунты тюремные усмиряются. Янукович пока что этими простыми, но действенными методами не воспользовался. Лично у меня этот факт вызывает уважение к нему. Он ведь Главнокомандующий и может, подобно Ельцину, проутюжить танками Киев, установив тем самым свободу и демократию во всей стране. Они и внешне одного типа: высоки, светловолосы, голубоглазы, толстогубы, всегда смотрят ласково на подданных с улыбками деревенских дурачков на губах. Братья-близнецы. Гаранты Конституций, одна из которых, оказывается, с изрядной червоточиной. Ибо если толпой можно ворваться в здание руководителя исполнительной власти губернии и не убить его, не помять ему бока, как это случалось издревле на всей земле, а просто скинуть его с теплого кресла, то можно с уверенностью сказать, что в инфантильной по сути стране расшалились дети.
А балующиеся дети это опасно для всех. Особенно для соседей. Именно потому россияне переживают за судьбу Украины больше самих украинцев.
Кстати, в РФ ситуация такая же в принципе. Но Путин все-таки умнее Януковича. Сейчас больше пресса бухтит о болотном деле. Но оно инспирировано было ФСБ с целью заболтать выступление таких же самостийников на Манежной площади, где три тысячи участников было арестовано и все они неизвестно куда исчезли. В нарушении Конституции, написанной американцами тоже, но проблема, подобная украинской, была решена относительно быстро и незаметно для всего населения России.
- Глотову.
310938
2014-01-25 13:21:37
Воложин
Я голову не морочу. Это вы её морочите. От вас требуется признать, что геноцида не было. И тогда вы не будете тут лжецом. А вы отвечаете, по смыслу, что геноцид был. И даже не только украинского народа. С перечислением. Так чистый же передёрг.
А что непризнание вами отсутствия геноцида я подвязываю к противопоставлению России Украине, так я это делаю точно в соответствии с продолжением реакции зрителей 5-го украинского националистского канала. Ненависть же разжигается при упоминании геноцида. А к кому ненависть? Не к Сталину ж! Тогда к кому? К его наследнику Путину. А за Путина чуть не вся Россия. Вот и противопоставление России Украине.
Можно не проговаривать всю логическую цепочку вам лично она реет в воздухе, напоённом ненавистью националистского канала, ненавистью, проникающей далеко за сферу досягаемости этого канала. Например, через вас, изрыгнувшего ненавистную заметку против сил, защищающих, в итоге, практически начало вхождения Украины в ТС, то есть защищающих единение с Россией.
Всё ясно. А вы только и можете, что... сами догадались, что.
- Депутаты Крыма:
310939
2014-01-25 13:41:41
АП
http://www.knews.kg/mezhdunarodnye_novosti/43632/
╚Нас будут заставлять отречься от многовековой общей истории с Россией, забыть русский язык, жить с клеймом ╚жид╩, ╚москаль╩, ╚чужинець╩ и, под нацистские лозунги, предать подвиг наших отцов и дедов, победивших фашизм. Опираясь на волю избравших нас крымчан, заявляем, что мы не отдадим Крым экстремистам и неонацистам, стремящимся ценой раскола страны и крови ее граждан захватить власть в Украине. Крымчане никогда не будут участвовать в нелегитимных выборах, не признают их результаты и не будут жить в ╚бандеровской Украине!╩ и тогда мы поставим вопрос о выходе Крыма из состава Украины╩ говорится в заявлении.
Ссылка на новость: http://www.knews.kg/mezhdunarodnye_novosti/43632/
- Глотову.
310941
2014-01-25 16:15:50
Воложин
Где ж у меня измышления? Это у вас измышления, что был геноцид украинского народа.
Ненависть сеете. Вот от неё и будут (да и уже есть) жертвы.
Постыдились бы.
- Александр Леонидович, позвольте мне и здесь вставить свое слово. как в дырку затычку. Я имею ввиду геноцид. Что вы понимаете под этим словом? То же самое, что и Воложин, или что-то свое, самостийное, особо распространенное в Закарпатье, не бывшем территорией СССР в период так называемого голдомора, но от неурожая начал 1930-х годов тоже пострадавшая.
310942
2014-01-25 17:43:05
Куклин - Глотову
Но упустим детали, поговорим о термине. Геноцид подразумевает такое резкое сокращение населения страны, что дальнейшее воспроизводство его становится невозможным ввиду отсутствия достаточного количества носителей типичных для представителей этого народа. Когда из четырех миллионов армян турки уничтожили 1 миллион, - это до сих пор не всеми воспринимается, как геноцид. Потому что в этот миллион возхоили и женщины. и дети, и старики и - наконец - способные к воспроизводству населения армянского мужчины репродуктивного возраста. А их было максимум триста тысяч, то есть меньше одной десятой всей армяноязычной диаспоры в самой Армении. Потому-то армянский народ выжил, развился и существует по сей день, борясь за право почитаться такой же жертвой турок, какого добились евреи в отношении немцев.
Выгодно это - почитаться жертвой и получать извинения в виде длящихся десятки лет контрибуций. Бизнес, словом.
Украинцы тоже хотят слыть страдательной нацией и получать денежки за то, что их деды и прадеды в период коллективизации зарезали весь скот, чтобы не допустить его обощестьвления, а потом стали вымирать от голода. И у кого? У населения России, далеки предки которых тоже сожрали все, что можно, а уж потом пошло к колхозы. Почему? Да потому, что винить Россию стало и модно, и можно. Потому что у России есть деньги за газ и нефть, отношения к коллективизации не имеющие. Логики тут нет, но хапнуть хочется. Отсюда и возник термин геноцид украинского народа.
Народа, население которого за период правления тем же Сталиным увеличился по поголовью на добрых тридцать процентов, забыл о таких болезнях, как тиф, холера, чума. бруцеллёз, заимело массу электростанций, построенных в Украине россиянами, получил финансирование на создание и восстановление после войны металлургической промышленности, оказался обеспечен условиями для создания новых отраслей науки и даже приобрел собственную Академию наук. Это показатели геноцида?
Вы были в российском Нечерноземье? Видели тамошние вымершие города и села? А вы знаете, что после войны большинство территорий РСФСР, попавших в зону фашистской оккупации, так и ен восполнили своего довоенного народонаселения? После ельцинского переворота те же самые процессы только ускорились - и население РФ стремительно стареет и вымирает. То есть есть основания считать, что идет геноцид русского народа, поддержанный украинцыами. Таковыми были украинские полицаи, устраивавшие массовые уничтожения жителей прилегающих к Украине областей, бандеровцы, ваш Хрущев, наполовину ваш Брежнев, Черненко, вся плеяда приближенных Брежневу украинских и молдавских партийных чинуш, сидевших на руководивших местах и заботящихся о неньке Украине даже находясь на Дальнем Востоке. Это - факт, никуда от него не денешься.
Россия вымирает - и она же является главным виновником геноцида во всех новоявленных государствах (а претензии не только украинцев, а буквально всех бывших дружественных республик к России), поднявшихся в течение советского периода с пуз и корточек на ноги.
Почему? Да потому, что бизнес не делается чистыми руками, честного бизнеса нет, а бизнес, основанный на межнациональном раздоре и на идеологической трепологии - и тем более.
Побеситель, подеретесь, постреляете. А работать когда будете? Кормить детей чем будете? Бандита сменит воровка - и начнет обворовывать вас. И вот тогда-то дети и внуки ваши узнают, что такое настоящий геноцид.
- Куклину
310944
2014-01-25 18:12:37
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Валерий Васильевич, вы же позиционируете себя РУССКИМ ПИСАТЕЛЕМ...И пытаетесь обливать грязью народ, который лично вам ничего плохого, насколько мне известно, не сделал. Защищаете (пробуете, стараясь втянуть меня в бессмысленную семиотическую дискуссию, в которой вы, простите, ничего не смыслите) людоедский режим...Неужели ваши левые политические взгляды способны так затуманить ваш разум, что вы готовы вычеркнуть себя из категории РУССКИХ ПИСАТЕЛЕЙ, милость к падшим призывавшим? Опомнитесь! Даже ради поддержания тонуса дискуссии на ДК не надо этого делать
- Александр Леонидович
310946
2014-01-25 19:43:44
Куклин
К сожалению, ваш ответ не аргументирован и не по существу. Хотя бы потому, что падшими майданщики не являются, в милости они не нуждаются. Вы, как я понимаю, тоже. Вам, как профессиональному филологу, надо бы быть поаккуратней с терминами. Перечитайте ╚Преступление и наказание╩. Там несколько пассажей о том, кого почитать падшими и почему христианину надо испытывать милость к ним. Я атеист, но оказываю милость падшим, просящим у меня милости. Ленин подавал всегда нищим денежку. Это пишет его недруг Владимиров, хорошо знавший Ленина по эмиграции. У Евтушенко в ╚Братской ГЭС╩ написано об этом. Люди с коктейлями Молотова в руках и с ружьями для стрельбы по другим людям в милости не нуждаются.
Что касается якобы традиции русских писателей призывать милость к падшим, то тут, мне думается, вы ошибаетесь. Деклараций, типа пушкинской, действительно имеется масса, но на практике таковых произведений и поступков кот наплакал. Самым мощным, пожалуй, произведением на этот счет можно назвать ныне забытую повесть Виля Липатов ╚Серая мышь╩. Достоевский начал писать повесть ╚Пьяненькие╩, но не справился с задачей, повесть переросла в ╚Преступление и наказание╩. Хотя несколько сцен и эпизодов из ╚Записок мертвого дома╩ оного же писателя призыват милость к падшим. В 19 веке было немало попыток такого толка, но все они бледнеют рядом с Ч. Диккенсом, а в двадцатом веке эта тема и вовсе перестала быть актуальной и интересной. В романе ╚Великая смута╩ у меня тоже есть три персонажа павших, требующих милости к себе, но, честно признаюсь, мне самому они неинтересны, существуют из необходимости. Еще есть роман П. Алешкина ╚Откровения Егора Анохина╩, ставившего перед собой эту же цель, но написанную с любовью к своим персонажам, а потому согласно с вашей позицией. Больше вспомнить сходу нчиего подобного в русской литературе не могу.
Но, свернув на литературно-базарные темы, вы увильнули от прямо поставленного мною вопроса о том, что вы считаете геноцидом вообще и геноцидом украинского народа в частности. Отказ от ответа означает отсутствие у вас контраргументов.
- Про Глотова.
310949
2014-01-25 21:42:47
Воложин
Конечно, нет у него аргументов. Потому что позиция украинских националистов в принципе уязвима. Для них важнее важного быть подальше от России. И всё. Вот и всё. Ибо это слишком близкородственные нации, и есть вероятность, что бОльшая поглотит меньшую. Например украинский язык исчезнет через пару сот лет от близкого мирного сосуществования. Из-за этого и требуется быть подальше, т.е. вражда. Она слепая и иррациональная. Как в том анекдоте про двух западэнцев.
- Ты знаеш, ял москали кажуть пыво?
- Як?
- Пиво.
- Повбываты усих.
- Еще об украинцах. Российских. Тех, кто мог бы помочь голодающим украинцам, но предпочитает мстить русским за голдомор по-настоящему, без майданов: В списке - 25 человек или 12,5% от всех миллиардеров РФ
В России украинцев - 1 927 988 человек или 1,35%
Суммарное богатство 74,6 миллиард долларов
Среднее богатство на человека 2,98 миллиарда долларов
Самый бедный - 0,5 миллиарда долларов
Самый богатый - 14,4 миллиарда долларов
310952
2014-01-25 22:37:43
Куклин
- После того, как меня облаяли Соломон Воложин, Маркс Тартаковский, а перед этим - Лазарь Лисинкер, смело могу просить Владимира Михайловича, чтобы он ходатайствовал перед президентом Российской Федерации о награждении меня Орденом Мужества.
310981
2014-01-27 00:16:00
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
А как мило мы в старопрежние времена пикировались с поэтом Андреем (ау! где вы?) о климате и особенностях сельского хозяйства Украины. Не то теперь... В спор славян между собою внедрились теоретики и практики революционного движения (указанные выше), которые, как известно, лучше всех в мире знают, что делать с разного рода призраками, бродящими по территории не к ночи будь помянутого СССР.
Господа, разбросанные (как и заповедано в Святом писании) по различным точкам нашей планеты, едины в своей горячей любви к матери городов ев...русских - Украине. Они так горячо ее любят, что через слово горячечно повторяют то один, то другой план распада их исторической родины - от Житомира до Бердичева.
Не знаю, сколько минут просуществует на ДК это мое сообщение. Но задумайтесь, господа, почему я ни разу не стал встревать в дела ваши на территории моей родной Сибири, Германии, где погиб мой дед, в конце концов - Израиля, матери городов...всех нас, если верить Святому писанию
- По-видимому стремление Украины и Белоруссии к независимости от России имеет гораздо более серьезные и глубокие корни, чем мы думаем.
310957
2014-01-26 08:39:04
Солохин Максим
-
310958
2014-01-26 10:49:53
Скиф-азиат
Недостающее звено...
В чём же разница? Чего нет?
Не найдёшь же никогда, брось...
Ищешь, ищешь больше ста лет!
Зря подбросили тебе кость...
Человек и троглодит... врозь...
Троглодит, тот и своих съест!
Честно, думаешь найти кость?
Не ищи ты кость, спасай честь...
Человека сотворил тот,
Кто вдохнул в его лице жизнь...
Перемелется ведь в прах кость...
Посмотри ты на себя... ввысь...
- Интеллектуалы мира написали письмо-обращение к украинцам.
"Будущее Украины зависит прежде всего от самих украинцев. Десять лет назад, во время Оранжевой революции, украинское общество выступило в защиту демократии, вставая на борьбу за достойное будущее. Сегодня украинцы защищают те же ценности. Несмотря на минорные настроения в самой Европе, украинского борются за европейские идеи и свое европейское будущее. Защита Украины от авторитарных предпочтений ее коррумпированных власть имущих в интересе демократического мира.
310963
2014-01-26 15:23:05
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Александру ГЛОТОВУ, УКРАИНА.
Не можем отвернуться от Украины. Авторитарные силы в Киеве должны услышать, что за репрессивную политику и пренебрежение европейских стремлений народа им придется заплатить высокую цену. Еще не поздно, чтобы предотвратить сползание Украины в диктатуру и положительно повлиять на политические процессы в этой стране.
Равнодушие перед попытками установить в Украине авторитарную власть и снова включить ее в орбиту имперских интересов России представляет угрозу для Европейского Союза. Эта угроза касается не только его нравственной целостности, но также внутренней институциональной интегральности.
Вне дипломатических и экономических действий отдельных государств и Европейского Союза, независимые демократические инициативы прежде всего должны быть направлены на защиту репрессированных, поддержку гражданского общества и укрепление независимых медиа.
Качество демократии в значительной степени зависит от знаний граждан о стране и мире. В Украине образ действительности формирует прежде власть, которая контролирует большинство средств массовой информации, а также российские медиа, находящихся в руках Путина. На благо демократии мы должны укреплять украинские независимые плюралистические СМИ.
Необходима поддержка гражданского общества, в том числе новых инициатив, рожденных вокруг Майдана. Вопреки инсинуации власти, борющиеся за обеспечение открытого будущего для страны, не является иностранными агентами. Такого названия заслуживают разве те, кто подавляет надежды украинцев на демократическое будущее в кругу европейских государств и стремится ввести массовые репрессии ".
На данный момент письмо подписали:
1. Шломо Авинери (Shlomo Avineri), профессор политических наук, Еврейский Университет, Иерусалим, Израиль...
(Всего 83 подписи)
:::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::
Не зная никого из подписантов, всё же уверенно скажу: поразительный набор подлецов и идиотов.
Подогревание нацистского мятежа - это даже для разжиженных либеральных умов нечто неожиданное.
Чем эта сволочь отличается от гитлеровских штурмовиков? Придут к власти - их сменят эсэсовцы.
Когда победила "померанчевая революция", возглавленная "Юлечкой", я тогда же написал, что эта премьерша разграбит самую ресурсообеспеченную европейскую страну и попадёт за решётку. Так и вышло.
Теперь - в случае победы "демократических сил", вооружённых металлическими прутьями и бутылками с бензином, - нетрудно предсказать распад страны.
В относительно благоприятном варианте - уже не унитарное, а ВРЕМЕННОЕ федеративное государство с перпективой распада в ближайшее десятилетие.
Досадно (увы, привычно), что первая же фамилия в Обращении - еврейская. Если бы "вычислить" и убрать еврейских подписантов, сколько бы вообще осталось? "Мы", как обычно, "впереди планеты всей".
- Очень хорошо передаёт суть происходящего "Дни Турбиных".
310967
2014-01-26 16:10:18
ВМ
http://www.youtube.com/watch?v=u3-PkA6uHk8
- Тартаковскому
310974
2014-01-26 21:47:39
Куклин
Ваш 310963 очень Хорош. Поддерживаю целиком и полностью. Добавлю. В Польше организуются с сегодняшнего дня лагеря беженцев из Украины. Патриоты Украины бегут их Украины, как б-мы бежали из СССР в и после перестройки, как подписавшиеся в процитированном вами письме бежали из доперестроечного СССР. Процесс распада Украины начался задолго до Горбачева, а сегодня он пришел в состояние более откровенное - и только.
Я тут вот о чем подумал вдруг. Мы тут, сидя в забуггорье, умничаем. учим украинцев жить из Германии. из Израиля, из России, аа ведь сами мыв нихрена не сделали для того, чтобы СССР сохранить. Раскачивали лодку, как Дима Быков и Аргоша, а потом все закукарекали? караул! лодка тонет!
А как ей не тонуть на радость Аргошам? Демократия. Президенты избраны демократическим путем. Мозги у них, простите. засраны демократическими лозунгами. Име если власть употребить, то и президентами нельзя самих себя считать Прежде, чем разгонять толпу, надо у банкиров США разрешения спросить, а ВМФ на стороне самостийщзиков стоит.
Вот пишут в Российских СМИ, что в Украине разыгрывается ливийский сценарий. Только там ведь Каддафи о народе по-нгастоящему пекся, не паразитировал, как Янукович, питьевой водой самые дальние послеки в пустыне обеспечил, алкоголизм искоренил, молодым семьям жилье строил бесплатное. Пришли к власти померанчевые - и все распыл пошло. А в Европе все равно бензин дорожает. хотя Франция уничтожила маждахерию якобы для того, чтобы спасти Европу от бензинового апокалипсиса.
На чьей стороне стоять? А черт его знает. Мне и то, и другое решение украинцев не по вкусу. И коммунисты их молчат. Вот это-то меня особенно бесит. Ленина им не хватает.
- Генерал Макс Хоффман о борьбе с большевизмом.
Интервью берлинской газете "Руль"- 23.12.1920 г.
" Я, как начальник штаба Восточного фронта, руководил отделом пропаганды среди русской армии и поэтому могу вам сказать только одно... Императорское германское правительство пропустило Ленина в пломбированном вагоне с определенной целью. С нашего согласия Ленин и его друзья разложили русскую армию... Все мы были глубоко убеждены, что они не продержатся у власти более 2-3 недель. Верьте моему честному слову, слову генерала германской службы, что невзирая на то, что Ленин и Троцкий в свое время оказали нам неоценимую услугу, буде мы знали или предвидели бы последствия, которые принесет человечеству наше содействие по отправке их в Россию, мы никогда, ни под каким видом не вошли с ними ни в какие соглашения, но мы тогда не учли последствий..."
310979
2014-01-26 23:37:43
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. МЯТЕЖ ИДИОТОВ.
Точно так же не учитывают последствия лидеры бандеровской "оппозиции", которые сами уже не могут переварить заваренную ими кашу. Они всё больше ВНЕ ИГРЫ.
В любом случае выиграет Россия. Вся ли Украина или наиболее промышленно развитая восточная её треть непременно войдёт в Таможенный союз, без которого Украине просто не выжить.
Отколется Крым и Юг - выход к морю в Николаеве и Одессе...
Если даже всё вышло бы так, как планируют нацисты (это немыслимо), Россия получит такой урок, что никакое "Болотное противостояние" нынешней российской власти станет невозможным; навальных-удальцовых при любом их активном действии тут же упекут за решётку "под аплодисменты" подавляющего большинства россиян, и Путин (при, увы, всё бОльших его промахах) будет избран на очереднЫЕ СРОКИ.
Уроки "померанчевой революции" ("Кучму геть!"), прервавшей успешнейшее экономическое развитие республики, ничему не научили массы украинцев. "Украйна глухо волновалась" - с времён Хмельниччины по сю пору.
- Вот собака!
310980
2014-01-26 23:49:59
Воложин
Почувствовал вдруг себя евреем от этого ╚"Мы", как обычно, "впереди планеты всей"╩
Люди! Вы сами читали тот опус ненависти, который здесь перепечатал Глотов. Вот эта ненависть началась ещё с перестройки со стороны руховцев. Националистов. Эту ненависть я вижу каждый вечер по 5-му украинскому националистскому каналу. Эта ненависть зажгла ответную ненависть и того беркутовца, который вложил в своё ружьё картечь вместо резиновой пули.
Понятно, что без ненависти беркутовцы не стали б так героически выполнять приказ подставиться под побои и поджоги и практически не отвечать. Сколькоб их товорищей ни отвозили в больницы.
В этом письме есть фраза: ╚В Украине образ действительности формирует прежде власть, которая контролирует большинство средств массовой информации, а также российские медиа, находящихся в руках Путина╩. Я вас уверяю как очевидец до 2003 года: инициатива ненависти у националистов, у последователей фашистов. Они преуспевают, а не проправительственные СМИ.
Глотову позор! Он внёс свою лепту в разжигание ненависти. Сам заразился ею от фашистов и не знаю, где граница между ним и фашистами. Я извинялся перед ним за ошибочное предположение, что он фашист. По его хотя бы нежеланию признать отсутствие геноцида, ясно, что он заразился той ненавистью, которая прибавляется к этому утверждению, что был геноцид.
Позор Глотову! На ваших, Глотов, руках кровь людей, убитых доведённым до крайности беркутовцем. И вообще на ваших руках вся кровь, что льётся сейчас на Украине. Раз даже вы, интеллигент, не способны признать отсутствие геноцида.
- У руководства автономии хватит политического мужества не допустить в Крыму событий, происходящих в других регионах страны
311006
2014-01-27 12:14:17
ВМ
http://www.pereplet.ru/muzika/index.cgi?id=1106#1106
- Глотов
311010
2014-01-27 14:03:25
Воложин
потому и не встревал в откол Сибири от России или в раскол Германии, что их не было.
Всё-то у вас на лжи, Глотов. Только и можете, что уводить в строну или отмалчиваться.
- [93.180.27.30] ВМ
311012
2014-01-27 14:29:47
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Очень хорошо передаёт суть происходящего "Дни Турбиных".
:::::::::::::::::::::
"Дни Турбиных"? Если бы...
Это разгул шариковых под привычные аплодисменты швондеров.
- Мне кажется, вы нашли самые главные слова в этом споре: политическое мужество и прекратить. Но кто на это способен в Украине. не знаю.
311014
2014-01-27 16:05:33
Куклин - Липунову
- Могу ошибиться, но похоже (мне кажется), что апломб украинских погромщиков выдыхается и всё более обессмысливается. Их лидеры давно перестали контролировать событиях - и (опять: мне кажется) законная власть берёт верх.
311019
2014-01-27 22:16:41
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
Всё могло завершиться в первые же два-три дня, если бы кто-то властный осмелился применить реальную силу - вместо переступания правоохранителей, "вооружённых" щитами, с ноги на ногу.
Но никто не рискнул, учитывая недавние судьбы ближневосточных лидеров. Вот шариковы и разыгрались на воле, ясно демонстрируя обывателям (которые везде и повсюду ПО ПРАВУ составляют большинство), что их может ждать.
Это именно - возрастающая ненависть нормальных обывателей - должно стать причиной краха погромщиков.
- Хорошо сказали, Маркс Самуилович. Уловили диалектику происходящих в Киеве событий.
311022
2014-01-27 22:16:57
Куклин - Таротаковскому
Но мне хочется возразить вам на предыдущее письмо и Липунову. Не нравятся мне литературные ассоциации и клички, порожденные Булгаковым, сотрудничавшим с НКВД, но в литературной энциклопедии сталинского времени названного "лидером внутренней эмиграции". Ни персонажи они Белой гвардии и Собачьего сердца, а несчастные люди, майданское мясо, которому отныне придется жить несладко. В истории России подобный пассаж случился 6 июля 1918 года в виде восстания левых эссеров. Но там шли против большевиков интеллигенты и вооружённые за время мировой войны до зубов крестьяне с вполне сформированной идеологией и целью и с целями высокими, по-своему благородными. Здесь все с точностью наоборот: у майданщиков нет ничего. кроме желания разрушить хрупкое государство Украина, а там. по их разумению, пусть и трава не расти. Ленину помогли с эсерами справиться Дзержинский и латышские стрелки, знание римского права и наличие делегатов съезда Советов в Петрограде. Ничего подобного нет у Януковича. Течет, как дерьмо в проруби. Потому противостояние это он выиграет. Но стратегически он уже проиграл. Закулисье уже должно выбросить другую кандидатуру на его место. или разрешить поставить вопрос о разделе Украины на автономии. К такому выводу пришёл и Ленин в 1918 году, хотя и реализовал эту идею лишь в конце 1922 года. Но нынешние президенты ни у кого ничему не учатся. ВотЮ, в чем беда
- Владимир Михайлович, ну хоть Высоцкого-то дайте людям послушать
311026
2014-01-28 02:49:25
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
http://www.youtube.com/watch?v=c2TgTP2suwM&feature=share
- http://www.rada.crimea.ua/news/27_01_14_3
311033
2014-01-28 11:01:54
Верховный Совет Автономной Республики Крым
http://www.rada.crimea.ua/news/27_01_14_3
Республики Крым
Председатель
Верховной Рады
Автономной Республики Крым
В. КОНСТАНТИНОВ
г. Симферополь,
27 января 2014 года
╧ 1578-6/14
- Тартаковскому.
311034
2014-01-28 11:03:57
Воложин
А мне кажется, что вы не правы, что ╚апломб украинских погромщиков выдыхается╩. Что они здание Минюста освободили? Они просто опасаются переборщить с погромами. Им же с Европой жить. Перегнут она их не одобрит. Это раз. А два их дело и так побеждает. Смотрите: приезжал в Киев Фюле (или Хюле). Ну наверно же, он объяснил Януковичу, как его ╚семье╩ на Западе будут заморожены счета. И Я-ч согласился сдать исполнительную власть Яценюку. Что это есть как не капитуляция? Витренко (глава пророссийской прогрессивной партии) именно так это предложение и охарактеризовала.
- Ночь в Севастополе 2: пока всё спокойно, дежурят люди в касках и ждут гостей
311035
2014-01-28 11:22:45
Новости Севастополя
http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=34766#34766
- Глотов
311036
2014-01-28 11:53:25
Воложин
с этой ненавистью, вон к чему приведшей Украину, всё не унимается. Высоцкого на вооружение берёт.
А задумайтесь, граждане, почему в 1975 году (это год создания ╚Баллады о борьбе╩, которую нам предлагает Глотов, чтоб и мы облагородили фашистов и фашиствующих)? Так почему Высоцкий так ярится в 1975 году? Он ярится потому, что нет вокруг той борьбы, какая ему была б по сердцу. Борьбы книжных детей.
Это был тогда СССР, наследник социалистической революции. Инерция идей Справедливости ещё была. Аж власть привилегии свои скрывала. Может, в тот год мне рассказывал один рабочий, как в парткоме с него взяли слово никому не рассказывать, что он увидит, когда ему как-то досталась путёвка в привилегированный санаторий. Инерция Справедливости (и левизны) была настолько велика, что даже в годы перестройки Ельцин, взявший курс на капитализм, называл себя левым и выступал с лозунгами против привилегий партократам.
Как видим, слова штука гибкая и может быть применена прямо для противоположных целей.
Цель Высоцкого была вылечить социализм во имя самоуправления против тоталитаризма, во имя самоограничения против потребительства. Цель его была точно противоположна маслу Аргоши. Противоположна комфорту, который мечтается достичь Украине в Евросоюзе. Таковы были книги в СССР (увы, только книги). И от этого ╚увы╩ - такая ярость у Высоцкого. Живи он сейчас, его ярость была б направлена против инертности пророссийских властей Украины.
Точно обратно тому, что хочет Глотов: облагородить фашистов и фашиствующих.
- ПОЗОР ненавистнику ГЛОТОВУ, облагороживающему фашиствующих!
311037
2014-01-28 12:08:44
Воложин
- Одесситы выгнали львовских: "Мы сначала оборжём, потом дадим пинка и отправим восвояси."
311038
2014-01-28 12:47:55
АП
http://www.echo.msk.ru/blog/aleksey_ivakin/1246380-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/aleksey_ivakin/1246380-echo/
- Олег Царёв (из партии регионов) прав: на Грушевского были все телекамеры мира, но они не заметили, чтоб оттуда несли подстреленных промайдановских белоруса и армянина; санитарные же работники майдана отказались работать со следствием и только сказали, что тела принесли с Грушевского.
311039
2014-01-28 13:38:11
Воложин
Так я извиняюсь, что поверил, что это беркутовец убил от ненависти (в которой виноват и Глотов).
Но за ненависть, разлитую по Украине, Глотов виноват.
- Я не боюсь предполагать. Я извиняюсь, если ошибаюсь. Так вот я предполагаю, что не зря застрелены именно инородцы: белорус и армянин. Это вполне в духе украинских фашистов, для которых Украина для украинцев. Если уж надо было кем-то жертвовать из своих, то зачем убивать украинца? Лучше белоруса и армячнина.
311040
2014-01-28 13:57:52
Воложин
- Глотову
311044
2014-01-28 14:23:29
Куклин
Прекрасно сделанный клип. Великолепный пример работы пропагандистского аппарата геббельсовского толка. Банда Тимошенко-Лученко хорошо подготовилась к бунту. Банда Януковича в деле пропаганды с вашим соратникам в подметки не годится. Потому что у партии регионов нет никакой конкретной программы и цели, кроме как обладание властью в государстве и желания сунуть руку в государственный карман. Ваши хотят того же, но при этом более увлечены идеологией в основе которой, как правильно пишет Воложин, лежит всетаки германо-фашистский принцип. И судя по всему, ваши читают книг больше, чем януковские. Использовать кумира молодежи и их отцов Высоцкого для своих целей януковские не осмелились, ибо всякое использование этой песни в вашей исторической ситуации звучит глумливо. Но ваши решились на это глумление. Скоро будете петь ╚Союз нерушимый украинцев свободных навеки сплотил самостийный град Львов╩. И повалите все из Львова в Европу и Америку подальше от державы, которую создадите, если все-таки победите Партию регионов.
Но один кадр в клипе мне понравился особенно. Постановночный он или комбинированный не важно. Фоторепортеры вообще обожают щелкать в моменты трагедий людских и зарабатывать на чужой крови. 47 журналистов не зря пострадали на Майдане, о них и не вспоминают, больше говорят о беркутовцах. Но этот снимок, сделанный явно в фотостудии, мне по-настоящему интересен: перед фронтом спрятанных за щитами держиморд сидит спиной к зрителю музыкант и играет на фортепиано. Портит впечатление от фотографии лишь голос Высоцкого. Тут нужен Шопен. А в остальном авторам клипа пятерка. Железные кресты они заработали.
- [37.55.254.78] Александр Глотов http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Владимир Михайлович, ну хоть Высоцкого-то дайте людям послушать
311045
2014-01-28 15:27:00
Тартаковский. О дешёвой романтике.
http://www.youtube.com/watch?v=c2TgTP2suwM&feature=share
::::::::::::::::::::::::
Троцкий: "Движение - всё, конечная цель - ничто".
- Ненависть она от численного меньшинства. Из-за этого ненависть и вообще повышенная активность на Украине с самой перестройки была за руховцами, за националистами, за сепаратистами, за прокапиталистами, а по мере легализации фашистов и за ними.
311046
2014-01-28 15:37:14
Воложин
Но нет худа без добра. Фашисты, наконец, испугали. Только что Рада приняла закон об ответственности за восхваление фашизма.
Глотов, пора от ненависти отказываться (а также от геноцида, мол). Покайтесь перед посетителями ДК. Я думаю, мы простим. Нам деятельность ВМ тому порукой нужно разномыслие. Не просто гавкание, на какое почти сплошь срываться стал АргоСША, и именно разноМЫСЛИе.
- Воложину, Тартаковскому, Куклину
311047
2014-01-28 18:48:00
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Так и быть, уговорили. Я вас всех прощаю, ибо не ведаете, что творите, в силу вашего общего невежества о ситуации на Украине.
Сижу, слушаю интервью с Адамом Михником. И понимаю, что и Михник для вас всех - не авторитет. Потому и не буду его цитировать.
Идите с миром. Бог простит
- Господин Глотов,
не лезть в карман за словом - весьма спорное достоинство.
311057
2014-01-28 22:42:20
ВМ
/avtori/lipunov.html
Ведь проблема не в том чтобы победить в споре, проблема в том, что хотя бы не врать.
Вы просто этих стариков назовите чем нибудь, как аргоша.
Но правда останется правдой. Никогда не было геноцида украинского народа Россией. Специально какого-то народа - нет.
Было избиение народов СССР коллективизацией, это да. Но вы прекрасно понимаете, что только последний враг России может сталинский террор назвать геноцидом отдельного народа по национальному признаку.
Это просто самый яркий пример вашей неправоты.
Принятие закона о голодоморе это прямое науськивание одного народа на другой. Что же эта за страна новая такая, которая не имеет ни благородства ни чести.
Я вырос на Украине. Были и тогда разговоры, что мол Украина всех кормит. Ну вот Украина отделилась и как же ей самое себя прокормить. Россия не бросит. Россия опять утрется и даст брату миллиард. Но имейте хоть совесть.
Теперь про Европу. Я вас спрашиваю, что вы можете предложить Европе?
Все лучшее и уникальное производится на юго-востоке, который против ухода от России. Значит единственное, что вы можете предложить - это землю для натовских баз.
Крым вы проиграете в 10 лет. А ракеты будут стоять у Жмеринки.
Будете дальше переписывать и врать про историю. А главная ложь - это ложь про изначальных два народа.
Ваши якобы демократические взгляды уже привели к тому, что украинские русские стреляли в русских украинцев. Какое вы и ваш полуобразованный евромайдан имел право залить кровью Крещатик, мою улицу - улицу построенную всей странной.
Как можно было проливать кровь здесь? Как можно было европейский город, превратить в стойбище монгольских шалашей?
Можно только в одном случае, если для вас Киев не родина!
Варвары - вы захватчики прекрасного древнего города. Вы что-нибудь сделали в своей жизни для науки,культуры, техники? Вас где-нибудь знают? Нет, это варварское нашествие. Вам придется вооружится тоннами скипидара, чтобы вытравить из глубинных культурных слоев печерска русское братство.
- Александр Бабич
311058
2014-01-29 10:23:08
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Я - фашист! Я всеми возможными способами поддерживаю Майдан! А ещё я - "бандеровец", "тупой, недоучившийся, дебил", "американский запроданец, люто ненавидящий всё русское", "националист и западэнец", "укуренный малолетка", "идиот, не понимающий ситуации", "футбольный ультрас, мстящий ментам".. Ведь Я ПОДДЕРЖИВАЮ МАЙДАН! Я - фашист! Два мои деда прошли ту войну от первого дня до последнего. А я уже много подряд, с друзьями, за свой счёт, месяцами лазим по полям, собирая и перезахоранивая останки наших солдатиков. Но я поддерживаю Майдан - я фашист! Я - бандеровец! Как историк, я пишу книги об истории советского подполья в катакомбах. Все тиражи разобрали ветеранские организации, музеи и школьные библиотеки Одессы. Но я поддерживаю Майдан - я - бандеровец! Я - тупой, недоучившийся, дебил! У меня 4 высших образования, но я поддерживаю Майдан - я тупой дебил! Я - американский запроданец, люто ненавидящий всё русское! Поэтому я был автором сценария 500-серийного исторического проекта "История Государства Российского", который рекомендован российским школам в качестве учебного пособия; и множества других исторических фильмов для Российского ТВ. Сейчас у меня в Одессе своё экскурсионное агентство и 80% моих гостей - это россияне. Но я американский запроданец и ненавижу всё российское, ведь я поддерживаю Майдан! Я - националист и западэнец. Я родился в Николаевской области, живу в Одессе, и по-русски говорю лучше, чем по-украински. Болею за донецкий "Шахтёр", Пушкина знаю лучше, чем Шевченко (к моему стыду), люблю лазить по Крымским горам, Гулять по Подолу, Бурсацкому спуску, но самым красивым местом на Земле считаю Камчатку. Но я - националист и западенец, ведь я поддерживаю Майдан! Я - "укуренный малолетка", "идиот, не понимающий ситуации", "футбольный ультрас, мстящий ментам". К своим 43 годам, я не сделал ни одной затяжки сигареты; свою недописанную "кандидатскую" я должен был защищать по политологии (и тема касалась возможности неофашистского всплеска на постсоветском пространстве); на стадионе бываю раз в год, и с удовольствием там общаюсь со своими коллегами - ментами (и не только там). Но я поддерживаю Майдан, а значит я жидо-фашист, бандеровский ультрас "Шахтёра" и агент Москвы, который за деньги США, хочет превратить Украину в колонию Германии! (Бабушки из Луганской области и Криворожские "титушки", вы этот бред не прочтёте, увы! Да и не поймёте (весьма плоского, как по мне, сарказма). Этот пост россиянам и моим ровесникам с востока и юга Украины, которые до сих пор с шорами на глазах думают, что все кто вышел на Майдан это .. (читать список выше).
Там стоят лучшие люди этой страны: те кто искренне её любят; те у кого хватает мозгов, не винить в своих бедах Россию, (потому что она со своими ещё не разобралась); те кто устал считать, сколько ещё набрали кредитов у Запада, и сколько теперь будут отдавать их правнуки; те, кто способен на поступок, ответственность и дело; те, кто хочет жить в свободной, чистой, счастливой Украине - Украине без бандитов, титушек, олигархов, "американских шпионов", евросоюзовских консультантов, российских, врущих СМИ и прочего хлама... Мы просто хотим счастливо жить в НАШЕЙ УКРАИНЕ!
http://vk.com/uarevo
- Скоропадский о галичанах
311059
2014-01-29 10:24:10
йцукен
"к сожалению, их культура из-за исторических причин слишком разнится от нашей. Затем, среди них много узких фанатиков, в особенности в смысле исповедания идеи ненависти к России. Вот такого рода галичане и были лучшими агитаторами, посылаемыми нам австрийцами. Для них неважно, что Украина без Великороссии задохнется, что ее промышленность никогда не разовьется, что она будет всецело в руках иностранцев, что роль их Украины быть населенной каким-то прозябающим селянством. Тут, кстати сказать, эта ненависть разжигается униатскими священниками."
Павел Скоропадский, "Воспоминания".
- Что же товарищ Глотов, список ваш увесистый и объемистый.
Конечно послабше нашего выйдет, но тоже ничего. Только, вот объясните на раскопках солдатикам, как вы обеспечиваете натовцам пусковую территорию?
311060
2014-01-29 10:24:48
ВМ
/avtori/lipunov.html
Или вы дадите нам расписочку, что ракеты американские не будут через 30 лет стоять под Жмеринкой, а то гляди и в Чернигове?
Увы товарищ Глотов, так устроен мир, что свобода от соседей бывает только на кладбище. А во всех остальных случаях нужно думать о близких соседях и не устраивать на крышах пулеметные гнёзда.
- Извините, Глотов, считал - что вы о себе. Ну да не важно, передайте своему Бабичу нашу просьбу.
311061
2014-01-29 10:25:44
ВМ
- Прошу не использовать левые сайты для публикации в ДК.
Это делает специально Лимонофф, а другие уже случайно, используя кнопку его высказывания.
311078
2014-01-29 10:28:54
ВМ
- 311058
311080
2014-01-29 12:14:02
Алла Попова
/avtori/popova.html
Да, Александр Леонидович, лучшие люди живут в Западной Украине. А остальные,(Восточная Украина и Крым), которые сейчас молча работают, худшие люди. Это понятно. Только лучшие-то практически ничего не делают и даже сыр, которому они завидуют, глядя на Европу, не учатся по-человечески упаковывать. Им некогда, они лучшие. А кормят их и обеспечивают худшие.
Придётся лучшим людям кроме украинского языка, которым они так гордятся, изучить ещё и польский, и румынский. Может пригодиться в Европе.
- На 311080
311082
2014-01-29 12:39:36
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Алла Олеговна! Давайте посмотрим, что Вы хотели сказать - и что сказали на самом деле.
Очевидно, Вы что-то хотели возразить. Ну что-нибудь такое...безусловное. Чтобы я дух потерял от изумления и от Вашей правоты.
А на самом деле что получилось? Вы ссылаетесь в своей реплике на сообщение некоего Бабича, одессита, сочувствующего Майдану. И говорите при этом навязнувший в зубах текст о каких-то мифических жителях Западной Украины, якобы захвативших улицы Киева. И где тут связь? Где Одесса - и где Западная Украина?
Теперь еще одна очень богатая мысль: "А кормят их и обеспечивают худшие". Вот извините, так и хочется спросить: где Вы учились? Неужели Вам до сих пор не известно, что добывание угля, в частности, на донецких шахтах, при всей героичности профессии шахтёра (я это говорю без всякой иронии, мои родители были горняками, я сам работал на шахте), так вот эта индустрия давным давно убыточна и существует только благодаря дотациям. И известно это давно и всем. Ну за исключением, как оказалось, некоторых радетелей украинских земель к северу от Хутора Михайловского, которые каждое утро встают с мыслью: "А что я еще такого смешного и глупого не ляпнул об Украине? А то ведь она, родимая, заждалась, вся трепещет от нетерпения..."
Пишите стихи. Поговорим.
- Александр Леонидович, Вы не за словом в карман не лезете (слово, это слишком громко сказано), а всякого рода вывороты и перевёртыши у Вас всегда под рукой плюс поддержка Вашего лучшего друга товарища Альцгеймера. Так что о слове, о смысле с Вами бесполезно. А тем более какие уж тут стихи? Вы всё равно всё перевернёте. Ради бога.
311087
2014-01-29 15:04:24
Алла Попова - Глотову
/avtori/popova.html
А в Одессу на майдан львовские приезжают, и одесситы их успешно отправляют восвояси. Ссылку об этом я приводила.
А вообще-то пора уже расходиться вашему майдану. Ну побузили и довольно.
- Писатель не должен знать, кто ест конфеты в какой стране от чьих фабрик. Более того, писатель вправе не есть конфеты сам, равно как и не рекомендовать их есть своим читателям и своим знакомым. Могу вам признаться, что не ел, не ем и никогда в рот не возьму продукцию человека, финансирующего деятельность мйаданчиков-хунвейбинов. И всем буду советовать продукцию эту не покупать никогда.
311122
2014-01-30 16:02:21
Куклин - Глотову
Что вам он не платил, это означает, что вы на майдане были наблюдателем, то бишь зевакой, а не участником и не боевиком. Надеюсь, что и камни, и коктейли Молотова вы не бросали ни в кого. и заточкой не били никого в бока. Ну, а постояли возле площади перед походом в театр - так почему бы и нет?
Вам в поддан тут один человек написал гораздо более умные слова: полицейское государство - Украина, бюджет работает на репрессивный аппарат, расходуясь в два раза мощнее, чем на здравоохранение. Это - аргумент. И его знать надо как вам, так и мне. А олигархи... Что олигархи? Олигархи нас не видят и не слышат, не подкупают. Им интеллектуалы не нужны. Потому он и вам не платит. Знает, что вы и бесплатно будете устраивать ему ревламную компанию. Ему "... нужны люди с крепкими кулаками; и, если они при этом сопрут что-нибудь, наплевать на это" (А. Гитлер, в речи 1929 года)
- Да, вы сдержали ваше слово:
311117
2014-01-30 13:25:54
АП
/avtori/popova.html
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля.
И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.
Счастлив в наш век, кому победа
Далась не кровью, а умом,
Счастлив, кто точку Архимеда
Умел сыскать в себе самом,
Кто, полный бодрого терпенья,
Расчет с отвагой совмещал
То сдерживал свои стремленья,
То своевременно дерзал.
Но кончено ль противоборство?
И как могучий ваш рычаг
Осилит в умниках упорство
И бессознательность в глупцах?
Ф,И. Тютчев - канцлеру князю А.М. Горчакову
- Если милиционер ездит на машине за 100 тысяч долларов - то это бандит. Если судья с зарплатой в 10 тыс грн живет в особняке стоимостью 1 миллион долларов - это взяточник. Если депутаты "раздают" землю за бесценок на закрытых сессия - это воры. Если в бюджете Украины 2014 расходы на МВД в два раза больше расходов на медицину - это полицейское государство!
311119
2014-01-30 14:12:53
╙вроМайдан
- Все это отлично, Русские Украинцы, один славянский корень, часть одного целого - одной могучей некогда Империи, Советского Союза... Так вот собственно о чем - в 1986 году когда рванул Чернобыль, я оказался в пионерлагере под Ленинградом, было мне 9 лет, там мне "открыли" глаза, такие же малявки как и я... оказывается я живя в Киеве ощущая себя частью одного целого, гражданином огромной прекрассной страны - СССР. Местные, рОсияне, мне доходчиво объяснили, что я второсортный укрАинец, и что в войну если б не Россия ПОМОГЛА Украине, нас бы вообще немцы завоевали и все такое... Я был в шоке честно говоря... Немного перекошенные отношения Вам не кажется ?
311120
2014-01-30 14:24:33
Дмитрий
- Здесь, чуть ниже, в не слишком умном тексте весьма неглупое определение майдаунов - хунвэйбины.
311121
2014-01-30 14:43:22
Тартаковский.
- Сильно вас обидели в девять лет. если до сих пор помните, как вас ленинградские школьники обидели за то, что вы - украинец. А может, обидели за другое? Может, это вы сейчас решили дать объяснение тому событию такое сугубо современное? А до этого совершили какую-то пакость аргошеподоную, получили по сопатке - да так и остались в своем мнении, что прав был только потому, что какой-то недоумсок не смог выразить мысль четко и ясно, нашел самое просто объяснение своей нелюбви к вам? Пионерлагерь - это закрытое детское учреждение, где действуют законы, не имеющие ничего общего с теми, что бытуют в общенстве. Да и странный какой-то пионерлагерь этот ваш. Чернобыль грохнул во время учебного года. а лагеря работали во время летних каникул. Летом вся страна была озабочена, как помочь чернобыльцам, посылала тысячи добровольцев на спасение украинцев. Вы этого не видели, не слышали. не запомнили, а вот слвоа какого-то негодяйчика в вас засели накрепко. Есть в этом что-то патологическое. Вам не кажется?
311123
2014-01-30 16:12:49
Куклин - Дмитрию
- При прежнем президенте у вас в стране не ездили полицейские на автомобилях стоимостью в 100 000 евро? Судьи не жили в ши карных многомиллионных оосбняках?
311124
2014-01-30 16:19:01
Куклшин - Евромайдану
Ездили и жили. И, если вы свергнете Януковича, будут и ездить и жить. Те же самые. На тех же самых авто и в тех же самых особняках. А вы буджете опять кричать на майданах и рвать на задницах волосы от зависти и ненависти к ним, умирать под колесами танков, оставляя детей своих сиротами за сотрясение воздуха во имя увеличения доходов на счетах тех самых олигархов, которых глотов зовет с уважением и по имени-отчеству.
- Вы вовсе не поняли суть моего рассказа, хотя то что вы пытаетесь увести в сторону - фантазируя о том что происходило со мной уже говорит о зашоренности вашего мнения. Чернобыль рванул 26 апреля, не помню точно когда именно, но в мае я уже жил у родственников в Петергофе ( прекраснейший город, и его сирень в мае, Петродворец, я не забуду никогда ) далее поскольку матери необходимо было возвращаться в Киев на работу, меня отправили в пионерлагерь. В пионерлагере меня не били ))) а СУТЬ моего посыла - разница в воспитании - я к ним как к братьям - они ко мне как к выродку - выводы я сделал гораздо позже - тогда просто запомнил.
311130
2014-01-30 19:02:07
Дмитрий
- "- При прежнем президенте у вас в стране не ездили полицейские на автомобилях стоимостью в 100 000 евро? Судьи не жили в ши карных многомиллионных оосбняках?
311131
2014-01-30 19:05:33
Дмитрий
Ездили и жили. И, если вы свергнете Януковича, будут и ездить и жить. Те же самые. На тех же самых авто и в тех же самых особняках. А вы буджете опять кричать на майданах и рвать на задницах волосы от зависти и ненависти к ним, умирать под колесами танков, оставляя детей своих сиротами за сотрясение воздуха во имя увеличения доходов на счетах тех самых олигархов, которых глотов зовет с уважением и по имени-отчеству."
-- Хотелось бы прочитать Ваше мнение - как же тогда нам жить? В ваших прогнозах видится - склоните голову рабы, все тщетно. Диагноз есть вообщем - Ваши предложения по лечению ?
- Дорогой Дмитрий, я не говорю о зашоренности вашего сознания оно типично для детей, вступивших в сознательный возраст в период перестройки. В те годы я работал учителем в казахстанской школе и мне приходилось очень много сил тратить на то, чтобы не было межнациональных споров у меня на уроках по истории. Общестовведению, по основам государства и права, не ссорились по межнациональным проблемам и не рвались в Афганистан добровольцами. Могу похвалиться тем, что я был единственным учителем, у которого ученики не сбегали с уроков, а когда я болел, перли ко мне в больницу классами и все время спрашивали, спрашивали, спрашивали. Ну, и спорили, конечно. Спустя годы они находили меня в Германии, вступали в личную переписку по интернету и признавались, что испытывали ко мне уважение как раз из-за того, что я говорил: не читайте горабчевских газет и журналов, не смотрите кино про модных тогда маленьких Вер, американских боевиков и прочую дрянь человечью, читайте Толстого, Пушкина. Я водил их в горы и видел, что ребята тридцати с лишним национальностей всегда дружны, равны. А Ленинград Послевоенный Ленинград всегда был городом диссидентства, модно было быть антисоветчиком в этом городе, модно было быть подонками. Они и говорили все на дворовой фене И Путин тот же, и Медведев, и их пахан Собчак, матерились прилюдно, гордились своими соседями, ╚имеющими ходки╩. Вам не повезло вы столкнулись в левять лет с типичными Аргошами (он тоже ленинградец), прошли мимо большого количества тамошних прекрасных людей. Мне в вашем возрасте повезло больше - у нас сидели или отбывали ссылку настоящие интеллигенты, страдавшие от чиновников советской власти, но верящие в заветы Ленина и Сталина свято, учившие нас быть такими же. Здесь на сайте есть большой рассказ мой ╚Мои учителя╩. Это о типичных из них, почитайте. Если будет возможность, Удачный получился рассказ, интересный. Тогда и о том. что вам надо делать, можно поговорить. Но пока подумайте о том, что у вашего поколения три корня советский, махновский и зеленобратьевский. От советского самого мощного и давшего Украине больше других, вы себя отсекаете, а два дохленьких корешка антисозидательных берете за основу своего существования. Отсюда и майдан. Страна, которая даже текст Гоголя корежит в угоду сегодняшним политикам, не может иметь будущего.
311134
2014-01-30 21:41:21
Куклин - Дмитрию
- Только что вычитал в интернете мудрую мысль, приличествующую теме:
311136
2014-01-30 21:48:19
Куклин
ОТ ПЕРЕМЕНЫ ВЛАСТИ КОРРУПЦИЯ НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Каково?! Прямо - Отец Необъятности.
- Да, Соломон Исакович герой, но, хоть убей, не может заставить упёртого Глотова признать наконец, что Западная Украина до 1939 года была за пределами СССР и голодоморилась самостоятельно без помощи товарища Сталина.
311152
2014-01-31 13:12:15
АП
/avtori/popova.html
Может быть Сталин из сочувствия решил присоединить этот несчастный голодный кусочек к Советскому Союзу, но это было ошибкой. И сейчас её надо исправить.
- " Но пока подумайте о том, что у вашего поколения три корня советский, махновский и зеленобратьевский. От советского самого мощного и давшего Украине больше других, вы себя отсекаете, а два дохленьких корешка антисозидательных берете за основу своего существования."
311157
2014-01-31 16:21:36
Дмитрий
Вы очень легко фантазируете... ловкость рук и никакого мошенничества )))
Что за "зеленобратьевский корень" ? По Вашему мне значится встретились "НЕ ТЕ россияне" на жизненном пути - и я соответственно "неправильно" понял отношения меж народами... угу и "малороссы" это ли не веками сложившиеся отношения, к "младшему" брату.
на МАЙДАНЕ сейчас обычные люди, не махновцы, не бандеровцы, люди, которые устали от нашей Правящей власти, ведь страной необходимо Управлять, а слуги народные больше тратят рабочего времени на изобретение и отработку различных схем муток, это наша власть всех уровней, да им просто напросто некогда думать о стране а уж народ это расходный материал.
Приведу пример ЧИНОВНИКА. Национальные особенности.
Недавно волей случая оказался в Российском посольстве на Украине, по своей трудовой деятельности. И случайно в помещение забежал российский чиновничек, он прям как со страниц классики сошел, худенький предпенсионного возраста, с опущенным взглядом, вылитый "пескарь" Салтыкова-Щедрина...
И я задумался, и осознал разницу, украинский чиновник в подавляющем большинстве своем выглядит как свинья, причем у бедных так растягивается кожа на рыле после 30 лет, кажется еще чуть чуть и лопнет...
Необходима смена нынешней системы, при которой у власти оказывается не самый достойный, а самый подлый, и бессовестный! Скажите при чем тут национальности махновщина и все такое ? Безусловно Украину дерут на части - Россия и Запад, ведут ожесточенную войну в информационном поле. Но может украинцы попробуют таки САМИ разобраться со своими свиньями у власти.
- ГОЛОДОМОР
это отличная тема для различных спекуляций.
ИМХО истинные виновники этих ужасных событий ШКУРЫ бывшие у власти в тот период, нелюди которые ценой жизней других людей выполняли и видать ПЕРЕВЫПОЛНЯЛИ поставленный сверху план. То есть не было целенаправленного геноцида нации, просто мрази в людском обличье были у власти, не на САМОЙ верхушке, а как раз ближе к народу... и система, система вынуждающая проявлять самые низменные качества в человеке.
311158
2014-01-31 16:34:48
Дмитрий
- Васисуалий ПроГЛОтов.
311159
2014-01-31 18:07:19
Lisinker L.
Всадник без ГоЛОвы на майдане.
Некто, - всадник без головы
По майдану носится.
- Что нам делать ? Нет горилки.
И покрышки кончились.
- Вы попрыгайте, друзья.
Беркут пусть не скалится.
Голова вам не нужна.
Уши не отвалятся.
- Ну, не нравится вам термин "зеленые братья", пусть будут петлюровцы. Хотя Петлюра с западниками на одном поле по большой нужде не присел бы, если верить воспоминателям о нем.
311160
2014-01-31 19:07:09
Куклин Дмитрию
Да и не лезу я в ваши дела. вы спросили - я ответил. И считаю, что вы сами разберетесь в своих погремушках. Интересно вот выйдет Янукович без охраны в вашу толпу - раздерете вы его на части в пять минут или в полчаса? Съедите останки или разнесете на сувениры?
И московские чиновники разные бывают. есть такие свиньи, что украинские им и в подметки не годятся. Но так это - не от того, что они люди суперплохие. Помните какой толстый был Моргунов? А ведь жил весьма скромно, снимался мало, роли имел в театре киноактера крохотные. И, говорят. был весьма порядочным человеком.
Все вами сказанное тут пока что не имеет никакого отношения к сути происходящих ан майдане событий. Вы у меня спросили совета, я стал его писать - и получается у меня статья. Не хочется писать, потому ползет работа медленно, закончу статью дня через два. тема: что делать украинцам, которые понимают, что воюют сегодня с одной сволочью во имя интересов другой сволочи. Одну мысль я вам скажу заранее: читайте работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина. И напрягайте мозги, не повторяйте мыслей, подсунутых вам продажными СМИ. И когда количество научно обоснованных знаний перейдет в качество, вдруг поймете, что делать и как поступать вам лично и вашему поколению новоукраинцев Не изобретайте велосипедов. До вас жили мудрые люди, поверьте им, поучитесь у них приносить пользу своей Родине.
- предлагаю разрешить спор "в" или "на" Украину
311164
2014-01-31 19:50:53
qwerty
Новое слово - "вна", и одной проблемой меньше. можно и просклонять и проспрягать и отдеепричастить. Тут уж работа филологов.
Придумать там какойннить развалительный или непредательный падеж дополнительно - так требует политическая ситуация
- Дмитрию.
311167
2014-01-31 20:15:10
Воложин
Слушайте, а может моя мысль вам чем-то поможет? Я за самоуправление. Только оно должно быть управлением каким-то мирным делом. А не сменой власти. Понимаете? Может, вы почитайте Прудона. Он совершенно зря забыт. Маркс его затуркал. А Маркс был не прав. И теперь самое время вспомнить Прудона. Потому самое, что на носу глобальная экологическая катастрофа от перепроизводства и перепотребления. Живи сейчас Прудон его б идеи массами.
А так Вы просто то пушечное мясо, каким одни олигархи подвигают других. И всё. Вы это скажите на майдане, и пусть майдан расходится.
- > Новое слово - "вна", и одной проблемой меньше.
311171
2014-01-31 22:56:10
глупая чухонка
Т.е. теперь при желании написать словосочетание "на Украину" достаточно сказать "вна". А вместо "из Украины", соответственно, "извна".
Это даёт нам экономию в среднем 6 букв на каждое предложение (7 в первом случае и 5 во втором), ранее содержавшее указанные словосочетания (хотя экономия будет выше - ведь в русском языке понятие "из Украины" почти не используется в связи с тем, что оттуда ничего полезного не поступает), что при средней частоте прочтения в интернете среднеквадратичным россиянином 4 словосочетания "на Украину" в день, в пересчёте на всю страну даст экономию трафика 2.78 тебибайт в год при условии использования двухбайтовых кодировок. Вот такой ежегодный профит даст России избавление от одного только слова "Украина".
p.s. аргоша - достал! иди флуди в своих навальных живых журналах
- да походу Ющенко своими рушниками всю украину передушил, надо чето придумывать, можно ради такого и русский язык подправить.
311181
2014-02-01 12:14:11
клоун трипольский
- Андрей, вна - это хорошо. Но привычней на, хотя по логике, конечно же, в. Ты, я обратил внимание, держишь руку на пульсе крымских событий. А я тут о Крыме узнаю через тебя. Телеантенну с ноября отключил - и кайфую. Решил почитать Прудонапо совету Воложина. Раньше не читал Заодно перечитаю Кропоткина. У меня издание 1905 года. Не переиздавали даже в перестройку. А весьма толковая работа о сущности государств. Есть в Украине ученые общественники, имеющие научные труды с анализом политситуации в этой стране в последние двадцать тридцать лет? Яимею ввиду специалистов, а не политических проституток и журналистов, что. в сути, одно и то же. И только - ради БОга! - не надо работ маститых политологов. Они все - Аргоши. В России есть Кара-Мурза Сергей Георгиевич, есть еще пара-другая истинных мудрецов, в Италии есть, в Германии. А вот в Украине что-0то ен слышно таких. Все какая-то фигня по ящику красивые турусы изрекает, на книжных ярмарках на стендах приличных политических аналитических работ нет . Переводят американцев да англичан, чтобы те объяснили украинцам, какие они неправильные и почему не настоящие украинцы.
311173
2014-01-31 22:59:46
Куклин
- Прочитал выдержку Лилии о Китае и США - и вспомнил, что в этом году какое-то большое количество гектаров в Украине проданы Китаю, эти земли уже заселили китайцы. Интересно знать, как они чувствуют в Украине сегодня? Как защищает их власть от сегодняшних хунвейбинов из-под Львова? Какие гарантии у них на выживание в случае победы западенцев?
311174
2014-01-31 23:08:55
Куклин
- Похоже, что сторона Януковича чувствует силу http://news.mail.ru/politics/16759812/?frommail=1
Вообще-то аналоги попытки захвата власти силой западэци пробуют четверть века. Но только сейчас завели на них дело.
Разве не начнётся партизанская война?
311182
2014-02-01 12:21:00
Воложин
- А прикиньте, завтра Путин объявит Польше войну. Внезапно и на пустом месте.
311183
2014-02-01 14:50:15
[46.138.232.20]
И даже не он объявит, а Лавров проговорится, вернее - намекнет, нет, отвлеченно вспомнит за чашечкой воскресного интервью мокрому каналу, что Владимир Владимирович пристально смотрел на карту Мира южнее Калининградской области...
Бжезинский подавится мацой и отправится к Боннэр прямым рейсом, первым взойдя на борт.
Вместе с ним в соседних креслах окажутся пан Качиньский, Жозе Мануэль, кто-то из Ротшильдов и бритый наголо Пан Ги Мун. Володя Варфоломеев проверит герметичность дверей и подаст сигнал к отправлению, прося прощения и одновременно вытирая за высокопоставленными пассажирами.
Президент Венгрии пришлет открытку со словами "Добро пожаловать, а то мы заждались!" нарочным, по факсу, мылом, скайпом, ватсапом, смской и просто вывесит огромный баннер лицевой стороной вверх на центральной площади - что бы было видно с высоты в 20 километров. И красную звезду на всякий случай...
Маккейн со страху сожжет еще один авианосец. Московский краеклиат в составе Болотной рассосется в разные стороны, в основном - в Турцию по горящим путевкам, заготовленными за два года специально для подобного сценария, во главе с Оркадием Бабченко. #Геннадий со словами "Все, " пропьет оставшуюся печень и увидит огни уходящего в тоннеле борта с Бзежинским и компанией.
Носик, Немцов, Навальный и прицепом какой-нибудь Варламов с Албуровым отпишутся с Гоа с возмущением. В посольстве США откроется тайный портал для телепортации Людмили Алексеевой, Познера и еще нескольких человек в очень дорогих автомобилях с блатными номерами.
Госдума на время ЧП уйдет на каникулы - перед пустым залом Жириновский потребует себе ядерный чемоданчик с допуском до соответствующего занятым процентам ЛДПР на выборах части пусковых шахт. Его поймут, но в кнопках откажут.
Ксения Ларина, Ирина Петровская, Йулия Лотынина и Женечка Альбац сломают себе голос о шершавые слова ПРАВДЫ О ВОЙНЕ, захлебнутся желчью и гордо пустят последние пузыри в прямом эфире. Половина постоянных гостей Эха Москвы и Дождя во главе с Минкиным, Шендеровичем, Сванидзе и Гозманом окажутся гражданами Израиля. Другая половина покажет паспорта граждан США, Германии и Франции. Там же всплывут 99% владельцев земельных участков под малоэтажную застройку площадью от 0.5 Га в пригороде Москвы.
В Москве и Питере наведут порядок и чистоту на улицах и на всякий случай утащат все неправильно припаркованные автомобили. Чиновники по всей стране переоденутся в простое и будут внезапно любезны, шустры и исполнительны. МО наломает каких-нибудь несусветных дров с максимально суровым видом, но мы все понимаем...
Обама пришлет неискреннюю ноту протеста, потом перезвонит, попросит прощения и не начинать до следующих выборов. Начальник штабов НАТО, как его там, распорядится отступать и ждать подкрепления. Прибалтика уйдет под воду на полметра, покроется мурашками и льдом. Северная Европа объявит военное положение, капитуляцию, угрозу ЛГБТ сообществам, джихад, крестовый поход в Рим и военный призыв кого-нибудь одновременно. На всякий случай отпустят Брейвика, но потом вернут, ведь главное - решение честного суда!
Франция в лице Олланда сделает вид, что она еще спит и ее нет дома. Иностранный легион в Марокко съест еще две тонны мандаринов и подхватит редкую разновидность гонореи.
Англия достанет старую добрую трубку, в британской разведке проведут лекцию по результатам войны с СССР в Афганистане, афганцы и пакистанцы в составе ВС короны будут рады. Жаль, им все-равно выдадут только лопаты - откапывать Вестминстер из-под снега.
Из небытия возникнет едва различимый образ Югославии...
Лукашенко проверит боевую готовность личного состава.
Украина на несколько секунд вспыхнет в новостях, статьях и блогах сверхновой, потом растворится и исчезнет, оставив маленькое, выгоревшее, тяжелое ядро националистов на западе. За это время Рада признает украинский вульгарным диалектом русского и принесет к свежевыкрашенным, блестящим орудиями и ракетными установками, нарядным кораблям Черноморского флота РФ свою незалэжность в тряпочке.
Грузия попросится в состав РФ. Неожиданно со стороны Японии донесутся звуки харакири и просьба о гуманитарной помощи.
Россия на расстоянии первых 10 часовых поясов будет делать то, что делала всегда. Оставшаяся часть страны позвонит родителям и плотно поужинает, хихикая в ЖЖ и твиторе.
Главное, что мир уже никогда не будет прежним...
╘ idrussia.livejournal.com
- Вы тут мастера слова - куда там мне, не хочется клеить ярлыки, и хоть я не силен в истории, но насколько я понимаю завсегда было так сказать два лагеря высоко образованной интеллигенции, так которая трезво и критично воспринимает действительность, и та которая либеральная... на подкорме, со знанием дела пережевывает в кашицу для среднестатистического населения, дабы оно мирно продолжало оставаться рабом. А Вы со знанием дела, клеите и клеите ярлыки, проводите аннналогии, вытаскивая их как кролика только не из шляпы... И вот по по моему разумению, не знаю кто уж больший грешник, кто больше враг, для народа - тот кто заковывает в кандалы, или же тот кто при этом напевает сладкие песни, убеждая что это ОЧЕНЬ комфортные кандалы. ВДУМАТЬСЯ - не стоит трепыхаться, не один олигарх так другой и бла бла бла - УКРАИНСКИЙ НАРОД хочет видеть ДОСТОЙНЫХ лидеров. Искренне надеюсь в то что во вселенной существует СПРАВЕДЛИВОСТЬ и что либерастам уготовано наказание соответствующее их "заслугам". Хотя может справедливость работает по другому, и людям у которых нет совести - ничего и не грозит.
311186
2014-02-01 15:45:33
Дмитрий
З.Ы. И да Украина хочет в Европу, там есть такой древний чудесный обычай - казнить своих королей !!! Поскольку человек то еще животное, не может без кнуто-пряниковой системы двигаться вперед, а правители наши без кнута, слишком дорого обходятся для миллионов людей.
-
MIGnews. Экс-советник Путина: Кремль готовится к расчленению Украины.
311185
2014-02-01 14:42:09
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Свет в конце туннеля???
::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::
РЕНЕГАТ Иллирионов жульнически смешивает причины со следствиями. Не Россия разогревала и поддерживала этот путч майДАУНОВ, естественно ведущий страну (размером, количеством населения, естественными ресурсами с Францию) к расчленению: федерация-конфедерация-суверенитеты.
Об этом я писал здесь и месяц назад.
Поразительно, что либеральный Запад вдохновляет и пропагандирует штурмовиков-западэнцив, ничуть не отличающихся от гитлеровских до ╚ночи длинных ножей╩. Как если бы поддерживал хунвэйбинов Мао.
Всё это отнюдь не случайные аналогии.
У Илларионова в связи с этим проглядываются личные планы. Работает на собственную перспективу. Как несколько с иными перспективами беллетрист Акунин и другие, преждевременно пророчащие ╚конец Путина╩.
Что-то начинает светиться впереди как бесславный конец путча...
- Дмитрию.
311188
2014-02-01 15:52:20
Воложин
В словах ╚Украина хочет в Европу╩ есть передёрг. Часть Украины.
- Дмитрию.
311189
2014-02-01 15:58:00
Воложин
В словах ╚Украина хочет в Европу╩ есть самообман. Турция тоже хочет, а шиш.
И Украину не возьмут. По той простой причине, по какой сейчас денег Европа Украине не хочет дать: их разворуют.
Получить же колонию Европа не прочь. Тем более, что для этого как раз не надо денег давать.
- А тем временем Азаров бывший премьер-клоун покинул территорию Украины ( крысы бегут ) вот вам ссылочка познакомиться так сказать... http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/08/8/6995729/
311190
2014-02-01 16:00:09
Дмитрий
Я живу рядом с этим стадионом, как бы между прочим это часть нашей общей кровавой истории!
- на Майдане много противников пути в Европу ( я в том числе против ), но все они объединены одной идеей - освободить Украину от конкретной групки лиц у власти.
311191
2014-02-01 16:02:58
Дмитрий
- Дмитрию.
311192
2014-02-01 16:05:49
Воложин
Если вы хотите в Европу, дождитесь выборов и проголосуйте за того, кто, вы думаете, Украину в Европу приведёт. А не применяйте насилие над той частью Украины, которая не хочет в Европу.
Но силовые-то меры применяются именно из-за отсутствия большинства. Наблюдал это сам ещё четверть века назад.
Почему б вам тихо-мирно не агитировать? Зачем вам доводить до гражданской войны? Так быстрее? А если вас убьют? Якобы Европа тогостоит?
- Дмитрию.
311193
2014-02-01 16:07:41
Воложин
Для устранения Януковича от власти не стоит развязывать гражданскую
- Свинья прежде всего по ДУХУ!!
А Моргунов да конечно замечательный актер был, Вы его знали лично ? Что бы знать какой он Человек был ? А мне рассказывал человек знавший его лично, судить его не буду, он красавчик много девушек "отсобеседовал" вешая им лапшу на уши - это наверное и говорит о том что он ХОРОШИЙ человек был.
311194
2014-02-01 16:16:58
Дмитрий__Куклину
- И еще о свинях http://www.youtube.com/watch?v=TZwiv245A0U
311195
2014-02-01 16:19:29
Дмитрий
- Дмитрию.
311196
2014-02-01 17:12:35
Воложин
Вот посмотрел я ваш мультик. Ну вполне в духе. Но каком? Ненавистническом. То есть в том, какой уже четверть века используют западэнцы.
А вы, Дима, знаете, кто такой Джин Шарп? Это теоретик оранжевых революций, то есть революций меньшинства. Если б вы тут почитали разговоры нескольких недель тому назад, вы б увидели, что я предсказал сюжет вашего мультика избиение толпы. Оно нужно. Поэтому избиение и случилось. Как его сделали? Спровоцировали. Даже Глотов, ваш единомышленник признал, что спровоцировали. Он мне прислал об этом в личном письме. Цитирую: ╚Ни один из провокаторов не попал "под раздачу". Они тут же проскакивали за линию Беркута, это отчетливо видно на всех видео╩. То есть квалифицированные люди побили беркут, проскочили через их линию, и были таковы. Побитый же беркут принялся мстить.
Так ваш мультик лжив, получается.
Вот так как-то и выходит, что у западэцев всё, в общем, на лжи. Как и самая основа геноцид украинского народа.
- хоть это написано в 90-х актуально и сейчас, "мягкая" борьба не даст НИЧЕГО, система не допустит своего свержения - только так есть шансы http://zn.ua/UKRAINE/mihail-zhvaneckiy-posovetoval-ukraincam-svobodu-derzhat-zubami-i-ne-boyatsya-137197_.html
311197
2014-02-01 17:16:52
Дмитрий
- Воложину
311251
2014-02-02 18:09:27
Куклин
Видите, Соломон Исаакович, как мы далеко отстали от современных технологий. Я с вашей подачи вторую неделю анархо-коммуниста Прудона мурыжу, пытаюсь вникнуть в суть и в то, что вы называете противоречиями между ним и Марксом, а наш молодой собеседник заглянул в Википедию и вот вам уже оценка Прудона полная и безоговорочная. Сам Прудон небось, целые десятилетия думающий и борющийся и не подозревал, что можно все им осмысленное сформулировать столь кратко и столь ложно только ради того, чтобы остаться в памяти потомков недотепой.
Был у меня в одной из экспедиций паренек по имени Виктор. Шпана не потому, что от природы шпана, а родился потому что и вырос на задворках не вполне культурного города среди пьяниц-работяг и бездельников. Но пытающийся мыслить. Мы с ним и болтали понемногу. У меня была ╚Философия развития человечества╩ Гердера друга Гетте и предшественника Энгельса. Порекомендовал мне эту книгу С. Антонов тот самый, что анпсиал ╚Дело было в Пенькове╩. Жаль было расставаться, но подарил я эту книгу Витьке. Лет через десять случайно встретились. Витька закончил Свердловский университет, стал преподавателем философии в каком-то пединституте на Урале (я забыл). Сказал мне: ╚Я как прочитал эту книгу, так понял: надо учиться. С тех пор и учусь╩.
А нынешние революционера с площади в Киеве ничему не учились, не учатся и учиться не будут. Но всех учили, учат и будут учить. На том стояла, стоит и будет стоять площадь Незалежности.
- ВМ
311255
2014-02-02 18:28:59
Воложин
А может, надо Глотову перестать давать возможность сеять ненависть цитатами? Ведь мыслимо, что украинцы это читают в вашем журнале. У них и так гражданская война почти началась. Зачем подливать горючее от Глотова?
- Воложину
311257
2014-02-02 18:53:27
Александр Глотов
http://www.pereplet.ru/avtori/glotov.html
Ну наконец-то я дождался от Вас, Соломон Исаакович, прозрения. Именно так: запретить!!! Тащить и не пущать!!! Я и секунды не сомневался, что Вы - сталинист. До последней капли крови. Давайте! Закрывайте! Затыкайте!
Боюсь показаться одиозным, потому что цитата будет заезженной: всех не перевешаешь!
- Печально, Александр Леонидович, от вас слышать столь кощунственно высказанное: "цитата будет заезженной: всех не перевешаешь!". Ведь речь идет о словах несчастной девочки-комсомолки, повешенной гитлеровцами после пыток в зиму с 1941 на 1942 год под Москвой. Конечно, в той части львовцев не было, но по городу вашему ходят соратники тех изуверов с нацистскими флагами в руках, они и мозги запудрили нынешним майданщикам. Не те слова говорите. Александр Львович, ох, не те! Не поймут вас ваши соратники по борьбе с украинскими москалями.
311259
2014-02-02 19:48:44
Глотову от Куклина
Даже если московские москали вырежут ваш пост из ДК, украинцы вас не поймут. У вас ведь там Зоя Космодемьянская не числится в мученицах и жертвах фашизма, по-руховски, так она и вовсе мало заработала за то, что сожгла колхозную конюшню. То есть зря вы обратили внимание на замечание Волождина. Да и нечего выкидывать, если быть откровенным. вялый вами процитированный текст, голословный, его если читать, то надо по горизонтали, а проще и вовсе не читать. То есть страдальцем вам с его помощью не стать, с Зоей не уравняться. Мои вам соболезнования с этим.
- Глотову.
311264
2014-02-02 21:24:09
Воложин
Я не сталинист, потому что я прудонист в части мирного пути в коммунизм. Причём в мой, извиняюсь, коммунизм, а не марксовый, рассчитывавший на неограниченный прогресс.
Я за вседоговор. Но вы сеете ненависть при начавшейся гражданской войне. Но она только началась, и надо не давать вам сеять ненависть.
Например, за слова ╚всех не перевешаешь!╩ надо и этот пост вырезать. Не та лексика в эти дни.
- А мне кажется голод в Коммуне был. Где-то читал, что на кладбище Пер-ла-Шез были могилы братские умерших от голода. Сохранились до 1914 года. По-моему, в одной из биографий Родена в издании издательства "Искусство". И о т ом писал в своих прокламациях В. Гюго тогда еще опальный. У Мориака в повести о первой мировой войне мельком отмечен этот факт. Как-то забылось многое в эмиграции, библиотека осталась в Казахстане, потому говорю неуверенно. Кстати, банки - зло. Вы как-то невольно защищаете их. А во времена Прудона каждый знал, что банкиры - это ростовщики, а ростовщичество - это смертный грех, не смываемый никакими благими делами. У Данте ростовщики горят в адовом огне априори, всякий, кто делает деньгами деньги, живя на проценты, взымаемые со скудоимущих - слуга Дьявола, утверждала официальная христианская мораль. Даже сейчас существует множество сект, члены которых ушли из римско-католической церкви только потому, что та занимается банковским делом. А уж в 187о-м банкиров ненавидели все. На заседании Коммуны даже выносили вопрос об отмене денег, как таковых. Но опротивились парижские зелещики. Они, кстати, в те дни поголовно обогатели. Об этом я читал у Скриба.
311265
2014-02-02 21:46:31
Куклин - Воложину
- Куклин
311267
2014-02-02 22:18:48
Воложин
Ну прочтите Шубина.
- Не хочу читать Шубина. Я вообще не хочу читать современных российских историков. Безответственные они какие-то, пишут по принципу: палец-вол-потолок, а выдают за истину. Э/то еще от Льва Гумилева началось, продолжилось Фоменко-Носковским, а дальше пошло поехало. Один из моих коллег по газете накатал книгу, доказывающую, что древние греки - потомки казахов. А он не то, что древнегреческого языка не знал, он и казахским-то условно овладел на моих глазах. Но его цитируют. Для меня документом может быть не Шубин, а свами участники этих событий. Вот Гюго был в это время в эмиграции, а о событиях во Франции знал доподлинно. 18870 год - это ведь совсем недавноо, французы были на 30 процентов грамотны, имели уже великих писателей - очевидцев Коммуны. В 1920-х годах они неплохо переводились в связи с повышенным интересом российской публики к Коммуне, издавались коммерческими издательствами. Просто поищу на развалах, позвоню в Москву к старым книжникам - и выясню: был в Париже голод во время Коммуны или нет. Кстати, еще надо узнать. Я и тут призабыл. Разве прудонисты были во главе Коммуны? По-моему, все-таки бланкисты. Там была какая-то чехарда в борьбе за министерские портфели, похожая на современную украинскую, упомянутый Глотовым Делакруа был министром, а потом разуверился в Коммуне, не получив заказ.
311280
2014-02-03 11:15:00
Куклин Воложину
Ассоциаций много. Вон Андрей сообщает о подготовке интервенции Русынией на Украину. Чем вм не немцы и Тьер? К ак, по-вашему, встанут те самые самостийцы, что сейчас бесятся на майдане, под звуки "Вставай страна огромная" на защиту Отечества, пойдут "!на смертный бой с румынской силой темною, с проклятою ордой"? По логике они должны уже сегодня рвануть домой, защищать свои семьи и хаты. Или за нарукавными повязками полицаев.
Но они вон новое правительство в Киеве организовывают. Ибо уродами не рождаются, уродами становятся. Случилось в Украине восстание уродов. В Коммуне тоже уродов было много. В том числе и таких, кто уважал банкиров. сюрреализм.
- "ПЛАЧ КЛЯТОГО МОСКАЛЯ" (Захар Прилепин о майдане, его
мечтаниях и России):
311388
2014-02-05 17:44:22
Лимоноф
"На все лады западно-украинские наши
соседи повторяют: прочь от путинской России. И смотрят на
нас так, что если ты с пониманием не кивнёшь - значит, ты
путинский холуй.
Подразумевается, что определение
"путинская" главное в этом словосочетании. Как будто есть
какая-то Россия, которая была бы симпатична нынешнему
западно-украинскому народу.
А если бы это была Россия Петра
Первого или Екатерины Второй - она что, больше бы
понравилась майдану? Россия Иоанна Грозного, Александра
Освободителя, Ленина, Брежнева, Ельцина - с какой из них
тянет подружить?
Слово "путинская" - это просто разводка
для доверчивых.
Если переводить с украинского на русский:
"Прочь от путинской России" означает просто "Прочь от
России", давайте уж признаемся себе в этом.
Никто же не
кричит на майдане: давайте прогоним Януковича и создадим
искренние, а не подлые, добросердечные отношения с Россией,
портреты Бандеры приберём подальше, установим твёрдый статус
русского языка, обнимем брата, забудем старое.
Напротив,
коррупция Януковича отчего-то воспринимается так, словно эту
коррупцию завезли из России. Вроде как не будет России - не
будет коррупции.
Да, Россия лезет в суверенные дела
Украины, многим это не нравится. Но что это за позиция:
пусть лезет кто угодно - лишь бы не Россия.
Ну да,
американцы - великий народ, но кто они такие вообще в этой
ситуации?
залайкали открытое письмо российских писателей
за свободную Украину. Но есть ли хоть один украинец, знающий
все эти фамилии? И существует ли хоть один украинец, который
может представить, чтобы такое письмо подписали другие
известные писатели - ну, там Пушкин, Гоголь, Достоевский,
Лев Толстой, Чехов, Михаил Булгаков, Ахматова, Бродский?
Всё
это "украинское хорошее отношение" - лукавство: относятся
хорошо только к тем русским, которые поддерживают лозунг
"Прочь от России". Бывают и такие русские, это нормально:
кто тут у нас только не живёт. Однако их - вопиющее
меньшинство, при желании можно поимённо перечислить.
Но, как
правило, русские - другие.
Посторонние заплывают в чужие
морские воды, в чужую постель, в чужой менталитет - мир так
существует, самый что ни есть цивилизованный. Потому что мир
- это непрестанный конфликт интересов, а интересы у всех
разные.
И зачем тогда эта наивная мина, это непрестанное
негодование на тему довлеющей России?
Вот Путин дал
двенадцать ярдов - "лезет". Если б лез - взял бы двенадцать
"ярдов". А тут дал, агрессор какой.
Когда б Россия вложила
одну сотую сочинского бюджета в антимайдан - на Украине
давно гражданская война была бы.
Как бы она без России не
началась.
Вы боретесь за свою судьбу - а у нас имеется
свой интерес: мы ж, вроде, не совсем чужие, как нам отсюда
кажется. Неужели России меньше дела до Украины, чем немцам
или румынам? Ну, правда? На Украине куда больше людей,
которые говорят на русском, чем на английском, французском,
немецком или польском вместе взятых. Вы хотите, чтоб мы
сделали вид, что здесь про это забыли? Грош цена была бы
такой России.
Янукович и Путин - всего лишь люди, которые
со временем потеряют актуальность. История России и Украины
на этом не закончится.
пока смерть не разлучит нас.
Из
России, с любовью. За нашу и вашу свободу. Но пасаран,
славянский брат. Победы вам в вашей войне против коррупции и
"семьи". Поражения вам в вашей борьбе против нашего родства
и русского языка. (Только не будет у вас никакой серьёзной и
окончательной победы в первом пункте до тех пор, пока к нему
прицепным вагоном негласно подцеплен второй).
http://svpressa.ru/society/article/81592/
- Ну, ладно, Александр Леонидович, перестанем собачиться. Что мы майдану, что майдан нам? Призову я россиян не покупать не покупать украинскую продукцию, дабы не финансировать майданщиков - меня все равно не услышат, призовете вы покупать москвичей только украинские конфеты, не услышат вас.
311431
2014-02-06 13:29:48
Куклин -Глотову
Мне вот, что интересно... бесплатная раздача украинских конфет на майдане проводится? Или финансирующий майдан конфетный король экономит товар, специально заводит в нем червяков и букашек, чтобы продавать такими их проклятым москаолям?
Давайте представим, какая будет давка на майдане, когда с грузовиков участникам этого шоу будут бросать конфеты. Янукович, будь он поумней, давно бы сделал это. Майданщики бы друг друга поубивали, мне думается. А если бы за дело взялся сам магнатик ваш, все могло бы произойти чин-чинарем. Открыть передвижной киоск, загрузить его полукилограммовыми кулечками с конфетами - и выдавать каждому по предъявлению паспорта и с отметками в паспорте о получении награды. Ну, очереди будут, конечно, ибо как без очередей, номера чернильными карандашами будут записывать на запястьях, иногда подерутся из-за жульничества с номерами. Но какая реклама произволителою! А главное, дисциплина и порядок в уставших от безделия войсках восставших, возможность формированичя из них отдельных боевые коллективных единиц, выдобров по казацкрому методу выкрикивания десятских, сотников, тысячников, куренных атаманов, войскового атамана.
Еще можно срочно соорудить прямо на площади Незалежности банб с парком и десятком ванн с холодной водой. Попарятся десятками, нырнут вы ванные, оботрутся полотенцамси. выпьют по стопочке - и снова в бой.
Ибо гигиена - самое главное в долгом противостоянии войск. Передайте вашему миллионеру мои предложения по укреплению боевого духа закупленной им в Галиции армии. А то, не дай Бог, завшивеет войско, вернутся домой - и случится эпижемия какая-нибудь. Систему института "Микроб" ведь ликвидировали у вас, ВОЗ вскоре после провозглашения Украиной независимости признал страну вашу особо перспективной в отношении вспышек чумы, холеры, тифа, бруцелеза.
- Куклину
311436
2014-02-06 16:40:40
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
У олигарха, которого вы конфетным королем кличете, в народе другая кликуха - "шоколадный заяц". Кроме сладенькой промышленности у него целый ряд серьезных предприятий, в том числе - автомобилестроительных, огромный опыт политической жизни, в активе - практически всё, кроме трех высших должностей.
Так что многие поговаривают о нем как о вполне приемлемом альтернативном варианте Президента, когда все окончательно перецапаются промежду себя. А посему, Валерий Васильевич, не относитесь к вопросу легкомысленно - учите матчасть, время - строгий учитель, придёт и - мама не горюй.
И вот въезжаем мы на наших украинских танках в старинный украинский город Берлин . Как вам картинка из будущего? Вот когда все европейцы вспомнят про гигиену.
- Не въедете вы в Берлин. Однозначно. Нет причин и смысла. То есть это обещание - всего лишь сотрясение воздуха. А проблема гигиены должна быть уже налицо, к весне может обернуться вспышкой педикулеза, как минимумом. Не потому, что я так хочу, а потому, что таковы законы жанра.
311440
2014-02-06 18:06:14
Куклин - Глотову
Кличка "Шоколадный заяц" мне не нравится. Хотя. возможно, она более точно определяет сущность вашего любимого олигарха. Но если так, то заяц-президент - это круто. Напиши я сюрреалистический ром ан о президенте с таким погонялом, все критики бросились бы укорять меня в том, что я дал неправильное имя персонажу, что я страшно далек от народа. А я бы припомнил им на этот счет басню, исполненную А. Райкиным на сцене ленинградского театра миниатюр. Цитирую на память
"В одном лесу медведь работал зайцем. Лесу нужен был медведь, но свободна была ставка зайца. работал медведь добросовестно до тех пор, пока не узнал, что в этом же лесу заяц был оформлен медведем. Возмутился медведь: "Слабосильный заяц получает медвежью зарплату" Написал в Главлес, приехали львы - целая комиссия "Вы медведь?" - спросила комиссия зайцы. "Да, я медведь, - ответил медведь и показал документы. "Но ведь я же медведь!" - взревел медведь. "А ваши документы?" И, посмотрев бумаги, комиссия сказала: "О сем вы спорите, гражданин медведь, когда тут ясно написано, что вы - заяц". Вы спросите, где мораль? Какая может быть мораль, когда в комиссии на должности львов были оформлены ослы.
А умных ослов, подобных моему Куану из предпоследнего романа, к сожалению, не так уж много. На Украине и вовсе нет. Если делите власть между бандитом и воровкой, рискуя жизнями своих детей. Ведь до чего безответственные ваши шестерки! Захватить здание ЦК профсоюзов и взорвать там по неосторожности несколько коктейлей Молотова, Уж лучше бы головы помыли. Глядишь - и мысли бы посветлели.
- Не, ну это однозначно - хамство. Сначала я решил было, что мне померещилось. Присмотрелся - точно. Я уже смирился, причем - публично, с правом модератора вышвыривать меня на хрен из ДК, если уж совсем невмоготу.
311443
2014-02-06 19:17:26
Александр Глотов
http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
Но я НИКОГДА не соглашусь с правом модератора РЕДАКТИРОВАТЬ меня, в конечном счете - ИСКАЖАТЬ мою мысль, какой бы она ни была.
И потому: я ТОРЖЕСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ. В случае редактирования, искажения моих сообщений, оставляю за собой право на ПУБЛИЧНЫЙ ПРОТЕСТ. Во всех его возможных формах. Интернет велик, знаете ли.
Вот как-то так.
-
312188
2014-02-25 07:31:41
Л.Лисинкер
Гей на гори там жнеци жнуть :
Послушать украинскую песню (донские казаки) :
http://cossackssong.ru/oj-na-gori-kubanskaya/
----
Ой, на гори там жнецы жнуть
Ой, на гори там жнецы жнуть
А по-пид горою, яром-долиною козаки йдуть.
Гей, долиною, гей, зеленою козаки йдуть.
---
Попе-попереди Дорошенко
Попе-попереди Дорошенко
Веде свое вийско, вийско Запорижсько, хорошенько.
---
Посе-посереди пан хорунжий ...
............
Вот оно как. Неужели опять пришло военное время ?
- Первая смерть в Крыму. Закон гражданской войны прост - чем больше побед, тем меньше цена людской жизни. Привет майдановским ставрогиным.
312256
2014-02-26 21:46:01
ВМ
/avtori/lipunov.html
-
Майдан - слева, майдан - справа. Это для тебя - майданник /
312324
2014-02-28 11:15:24
Л.Лисинкер
" Что такое фашизм? Это цепная реакция зла, цепная реакция унижения, цепная реакция возможности издеваться над более слабым.
В следующий раз на самом деле выберут тебя. По какому-то другому принципу. По возрасту, например, почему бы нет?... "
"
- ╚...По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!╩
Также гений весьма точно описывает сам путь этого освобождения: ╚Начнут же они свою новую жизнь с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают╩.
312367
2014-03-01 17:46:55
Ф.М.Достоевский
http://www.pereplet.ru/text/dost25aug08.html
- - Таня, пожалуйста, умерьте пыл, не впадайте в либерально-романтическую восторженность, не оскорбляйте людей избранных народом, не бойтесь иметь мнение противоречащее тусовке.
312442
2014-03-03 12:44:06
ВМ
/avtori/lipunov.html
-
312445
2014-03-03 13:27:53
Таня Фетисова
Владимир Михайлович, я высказала свое мнение в Вашей тусовке, на Переплете. А возможность такого мнения сформировалась еще в средней школе, и я таком духе с тех пор всюду высказываюсь, хотя долго не подозревала, что оно либеральное. А что до романтики, то что уж тут поделаешь, это с пеленок, с Сахалина...
ПЕРЕПЛЕТ - классная штука! Ребята, я вас всех люблю, отметим юбилей! Надеюсь, что время будет мирное.
- Тане Фетисовой.
312448
2014-03-03 13:55:59
Воложин
А можно и лично вам паруслов написать. Вы молодая, видно. Может, и не представляете. А мне, трёхлетке, пришлось с семьёй на подводе удирать от фашистов в 41 году. А после войнв мне чёрт знает сколько времени ещё продолжали сниться кошмары, что за мной гонятся фашисты. А теперь это на Украине: удирать от бандеровцев нужно. Уже в этом году 700.000 украинцев (наверно русских) удрало в Россию.
Таня! Вы понимаете, ЧТО там произошло?
Там после войны ещё 10 лет шла война с бандеровцами. А теперь они опять на гребне. Они тогда тысячи своих повырезали. Они при поражении Польши, пока СССР не успел ввести войска, устроили в Волыни резню полякам.
Вы понимаете, на чью сторону вы стали? Это же фашисты!
Я вчера по крымско-татарскому телеканалу слышал обращение львовского мэра к жителям восточной и южной Украины. Ну точно для вас выступление. Вы б поверили. Как у них всё хорошо и мирно. Как у них нет никаких бандеровцев.
А вы видели, как нескольконедель назад львовского губернатора заставляли подписать заявление об отставке? Я видел. Националистский украинский 5-й канал не стеснялся, показывал. Показ тогда стимулировал штурмы администраций в других областях. Теперь, при обращении львовского мэра, тот штурм уже не показывался. Показывали чудный чистый уголок Львова. Рай. Как кошка воробья подзывает, чирикая: ╚Я своя╩. Не видели такую сцену?
Эх, Таня, Таня.
-
Конференция 15 мая 2014. Петербург.
312452
2014-03-03 20:11:40
Л.Лисинкер
VIII международная научно-практическая конференция
╚ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ГЕОПОЛИТИКИ, ГЕОЭКОНОМИКИ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, МЕЖДУНАРОДНЫХ ОТНОШЕНИЙ.
ПРОДВИЖЕНИЕ НАТО И ЕВРОСОЮЗА НА ВОСТОК КАК МЕХАНИЗМ ВЕДЕНИЯ НЕОБЪЯВЛЕННОЙ ВОЙНЫ╩
15-16 мая 2014 года, Санкт-Петербург, Россия
Уважаемые коллеги!
Последние события на Украине показывают что США, страны Евросоюза и НАТО ведут открытую необъявленную войну против Украины, России и других стран СНГ.
Свидетельские показания доказали участие сотен специально подготовленных военных специалистов из армий США, Польши, Турции, Германии, Франции и других стран Евросоюза и НАТО в военных событиях, убийствах и грабежах на Майдане, в Киеве, других регионах Украины.
Демагогия о защите прав человека, свободе, демократии, циничная ложь, угрозы, обманы стали стандартным механизмом подготовки и реализации необъявленных войн, в результате которых разрушаются экономика, наука, образование, осуществляется геноцид народов, создание оккупационных фашистских режимов власти.
Проникновение на территорию России через пограничные регионы Украины майдановских бандитов и их грабежи ‒ угроза безопасности России. Временное введение воинских формирований РФ .... и т.д.
---
Да уж, это более, чем серьёзно.
-
Дополнительная информация о конференции на сайте:
312453
2014-03-03 18:49:38
Л.Лисинкер
--
http://geopolitika.net/?utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=26491944
---
- "орден русофобоа" - это хорошо. зарегистрируйте его в геральдической палате России, станьте его верховным магистром - и начните раздавать, начиная с Гитлера и приснос ним посмертно, а живым пусть будет первым Арпгоша.
312459
2014-03-03 22:45:40
Куклин - Скифу-азиату
- Юнна Мориц
312455
2014-03-03 21:43:04
АП
/avtori/popova.html
МОЙ КРЫМ - СОКРОВИЩЕ МОЁ
Пускай бандеровский майдан получит "Орден русофоба".
Закрой, Россия, свой фонтан, что русофобам льёт деньгу,
Мешая бандеристам быть в Европе, там, где не стыдоба
Россию подло оболгать, России гадить, как врагу.
Пусть русофобам прекратит Россия отвечать любовью,
Пусть русофобский паханат летит в объятья всех держав,
Такой бандит пускай звездит, Европу освежая новью
Во всей бандеровской красе, где жар погромов моложав!..
Пускай Россия, наконец, себя полюбит так же страстно,
Как русофобов, прекратив платить им бешеной деньгой
За яд фашизма!.. И тогда бандеролюбам станет ясно,
Что нет в России дураков, ищите их в стране другой!
И Севастополь не дурак, и Крым не кролик для удава,
Чтоб для бандеровских мерзот открылся в Крым свободный
въезд.
И пусть Россия, наконец, заявит о защите Права
На Жизнь!.. В Крыму не будет мест, где победит фашистский
крест.
Пусть русофобствует майдан в Европе! "Орден русофоба"
Ему награда за погром, за огнемётное зверьё.
Но с этим орденом в Крыму позор, как с "Орденом микроба".
Художник, музыкант, поэт, мой Крым сокровище моё.
- Это - по прочтении вашего стихотворения в прозе о майдане. Там есть такое: "Пусть русофобствует майдан в Европе! "Орден русофоба"
Ему награда за погром, за огнемётное зверьё". Образы сочные, яркие, с намеком, что майцдан - это все тот же погром, только с обратным знаком, а "огнеметное зверье" мне сразу напомнило кинохронику из "Обыкновенного фашизма" М. Ромма, гитлеровец с огнемётом в руках и весёлой харей поливает из ствола горящим керосином украинские хаты, направляя струю горящую под стрехи. Ну, а мысль про "орден русофобов" и тем паче се это объединяет в единую картину.
312476
2014-03-04 11:18:24
Куклин - скифу-азиату
В дни фашистского переворота в Чили (сентябрь 1973 года) около пятидесяти студентов московских ВУЗ-лв стихийно объединились в единый коллектив в защиту С. Альенде. Я был там же. Одной из задач своих мы видели распространение честной информации о том, что происходит в Чили в те дни. То есть слушали радостанцию "Риюбельде" и другие. Потому что Брежнев и его клика в течение долгого времени не знали, примкнуть им к США и к Пиночету, или остаться верными принципам пролетарского интернационализма.Победили, как известно, фашисты, а наш руководитель Пино был выслан в Перу, где тамошняя фашистская клика его повесила. Многих наших повыгоняли из ВУЗ-ов, многих сунули в психушки, я полд чужой фамилией жил три с половиной года, а Брежнев стал получать орден за орденом, превращая социалистическое государство в коррумпированное.
Тогда я не знал, что означает случившееся с нами. Сейчас, когда люмпены с фашистской риторикой ликвидировали украинский аналог Веймарской республики, вполне закономерно прийдя к власти по той же схеме, что и Гитлер вдруг из ваших уст прозвучало объяснение мне, уже старику, что я должен был понять еще сорок лет тому назад: страной моей и всеми руссикоязычными СМИ мира правят русофобы, то есть скрытый их клан, наподобюие ордена тамплиеров или розенкройцнв. хотя сами они этого могут и не знать. Но чтобы поняли они и люди, читающие их бред, поняли, надо их объединить в "орден русофобов": И Гитлера, и Пиночета, и в Бушей обоих, и Обаму, и Брежнева, и всех члденов енго политбюро, не помогших Чили, но сунувшихся в Афганистан за тем, чтобы весь советский народ получил заслуженно по морде и стал вымирать от нищеты, подготовив перестройку. Все они - из одной помойки, именуемой "орен русофобов".
Кстати, для его внешнего оформления и затрат особых не надо производить. Петр Первый для Мазепы придумал Орден Иуды - медаль весом в 16 килограмм. Вот эта меджаль и будет в основе вашего патриотического начинания. Тут ведь главное - не самому орджен носить и его кавалером числиться, а тем лицом, которое награждает этих бестий, то есть овеществляет ваше стихотвторение, направляя гнев народов против ваших врагов. А вы, верно, решили, что это я вас обидеть хотел. Вовсе нет. Просто посоветовал вам перевести вашу деятельность на реальную основу. В нашиъх пркоалмациях 1973 года было много стихотворений хлободневных на этот счет, а настоящий поэт был один. Мы не вытянули, поэт стал чиновником среднего звена в ельцинском правительстве, я отсидел и, в конце концов, эмигрировал, доживаю свою жизнь растением. А вам, оставшимся в России, следует все-таки либо разъединяться, либо поднимать лапки вверх. правительство вас все равно предаст, как предало нас. Надеяться вам, как и украинцам, надо лишь ан самих себя. А при чтении СМИ создается впечатление. что два покорных стада сопли жует и спокойно ожидает, когда дяди с миллиардными мошна=ми, члены ордена русофобов, решат за вас все проблемы.
Говорю "Для вас" потому, что жизнь дистанцировала меня от России, россияне так часто мне бросали в упрек мою эмиграцию, что я и сам стал понимать, что я вам чужой, а по мере укрепления правых взглядом в стране - и уже и рад тому, что не россиянин. Дочь, внуков, друзей там оставшихся жалко. Русские ведь, а могут стать и русофобами при таком развитии событий.
- Валерий Васильевич,"МОЙ КРЫМ - СОКРОВИЩЕ МОЁ" , это стихотворение Юнны Мориц! Она родилась в Киеве и много чего в жизни пережила, и не забыла, кто такие фашисты.
312478
2014-03-04 12:22:32
Алла Попова
/avtori/popova.html
- Прошу прощения, у этого стихотворения Юнны Мориц есть ещё эпиграф.
312479
2014-03-04 13:03:40
Алла Попова
/avtori/popova.html
Не нам ли суждено изжить
Последние судьбы Европы,
Чтобы собой предотвратить
Её погибельные тропы.
Максимилиан Волошин
-
Сегодня дядя Сэм читает мораль - России, а 15 лет т.н. :
312480
2014-03-04 13:10:03
Л.Лилиомфи
--
Особо культурные парни
Балканы культурно бомбят.
В особо культурной поварне
Состряпали этих ребят.
-
Особо культурные страны
Их нынче пекут, как блины,
И будут они ветераны
Особо культурной войны.
-
Они убивают культурно
Мосты, поезда, города,
Поскольку ведет себя дурно
Людей некультурных среда.
-
Но бомбами вышибут сходу
Мозги некультурных людей
И новую купят народу
Культуру и новых вождей. / Юнна Мориц /
--- --- --- ---- ---
Сербов научили. А кто следующий ?!
- Алла Олеговна, не удержался, дал в фэйсбуке это стихотворение. Нет ли электронного источника?
312481
2014-03-04 13:25:39
ВМ
/avtori/lipunov.html
- на 312476... должен Вас разочаровать, Валерий Васильевич - это не моё. Но это не важно, важен Ваш ответ.
312482
2014-03-04 14:16:16
Скиф-азиат - Куклину
62.210.129.149
- Впервые Путин меня по-настоящему обрадовал.
312488
2014-03-04 15:28:44
Куклин
"По его словам, на Украине сейчас одних жуликов меняют на других жуликов и проходимцев. ╚Я понимаю тех людей на майдане, хотя я не приветствую факт смены власти таким образом, но я понимаю тех людей, которые до сих пор требуют не каких-то там ремонтов фасадов власти, а требуют кардинальных перемен. Они уже привыкли, что одних жуликов меняют на других жуликов и проходимцев╩, заявил Путин".
Я ощутил с ним единство взглядов. Хотя, признаюсь, не ожидал.
- Владимир Михайлович, вот ссылка на страничку Юнны Мориц. Вчера я без ссылки нашла просто в фб.
312490
2014-03-04 15:47:12
Алла Попова
https://www.facebook.com/pages/%D0%AE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86-%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8/239410379491984?ref=ts&fref=ts
https://www.facebook.com/pages/%D0%AE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86-%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8/239410379491984?ref=ts&fref=ts
- Алексей Ивантер
В прошлом марте весною не пахло, в этом марте запахло войной, оружейною комнатой затхлой, холодком за горячей спиной. Севастополь столица бегоний! На себе ощущая вину, я твои примеряю погоны, бескозырку твою и войну. Не желая беды Украине, с бориславской золой под полой, я хочу, чтоб навеки отныне Севастополь был русской землёй. Если выбрать, где всё-таки лягу, то недолжным уже никому, я хочу под Андреевским флагом упокоиться в русском Крыму.
312543
2014-03-05 17:55:35
АП
/avtori/popova.html
-
312830
2014-03-10 12:10:18
Л.Лисинкер
37.193.153.35 И ещё один стих Ю.Мориц /
СТРАШИЛИЩЕ
Однажды
Лохматый петух на заре,
Взлетев на забор,
Закричал: - Ку-ка-ре!...
-
Утёнок от страха
Помчался за уткою:
Петух для утёнка-
Страшилище жуткое!
--
А для аудитории ДК РП кто ? - Страшилище жуткое ? Не знаете. А если подумать. - Да-да-да, именно этот персонаж.
-
Э.Багрицкий - про наше время.
312570
2014-03-06 07:07:53
Л.Лилиомфи
" Украина! Мать родная! / Молодое жито.
Шли мы раньше в ЗАПОРОЖЦЫ,
А теперь - в БАНДИТЫ."
--
"Дума про ОПАНАСА", - 1922.
-
- На 312575 / АргоСША, так вы же в НАТО уже давным-давно.
312581
2014-03-06 09:01:09
Л.Лилиомфи
[37.193.153.35]
" ... Почему он не катается в истерике от ... планов Украины присоединиться к НАТО ... ?"
Ну, и как вам в НАТО - ах ?
Всё хорошо, прекрасная марки-са ?
А спорим, что не выгорит у вас с этими бандюками
В этот раз.
И плакали денежки ваших комбинаторов.
- Ваши замечания Тартаковскому, в основном, правильные, хотя и не кардинально противоположные. То есть мыслите вы соосно, а для вас оказывается более важна шелуха, чем себя подсолнуха. А ведь оба вы пережили бегство из оккупированной Украины в 1941 году в детском возрасте., оба грамотны, оба евреи, оба авторы многих книг - а вот поди ж ты... общий язык перед общей бедой не находите. Мне причины не ясны. У меня вот другая претензия к Тартаковскому. Откуда он взял сведения о якобы ссылке либо эмиграции Керенского? Не мог он сказать тех самых слов Савинкову хотя бы потому, что Керенский до революции только сидел два раза по несколько месяцев с Лениным мог общаться только в Симбирске в полумладенческом возрасте, глядя на Ульянова-гимназиста, когда оба жили в Симбирске. То есть мог сказать: "Мы - земляки". Да и сомнительно, что Савинков решился бы предложить арестовать революционера. Достаточно прочитать его книги и его прокламации, чтобы понять, что автор "Коня бледного" не был государственником, никогда бы не поднял руку на революционера с тюрьмами и ссылками за плечами. да и с Лениным он встречался в эмиграции, отзывался о нем очень высоко. То есть интеллигентный Моркс Самуилович попал под обаяние фальшивок перестроечного периода - и потому в оценке событий в Украине стал опираться не на те примеры. Но суть уловил правильно. Вы согласны?
312627
2014-03-06 20:04:38
Куклитн - Воложину
И к Вождю вы зря придираетесь, мне думается. Словесная советско-журналистская калька, которую вы искали, не может быть применительно к мемуарам финского полководца. То есть вы зря мучили ГУГЛ. Это все равно, что я бы искал слово дезоксирибонуклеиновая кислота в работах Б. Франклина по биологии позвоночных.
И за всей этой ерундой вы как-то упустили одну новость в Украине: майданутые захватили власть а армии, поставив там во всех воинских частях своих комиссаров.
-
Ироническое отступление от темы раздела:
312603
2014-03-06 12:05:23
Л.Лисинкер
--
.... Отсырел в пороховницах порох,
И суставы при ходьбе хрустят.
Слава тем, кому сегодня сорок!
Горе тем, кому под пятьдесят!
-
Сух в моих пороховницах порох,
И глаза по-прежнему блестят,
Мне вчера исполнилось семь сорок,
Попрошу налить сто пятьдесят! (И.Иртеньев).
---- ---- ----
- На референдуме в Крыму будет два вопроса: Автономия остается в составе Украины или входит в состав России
312610
2014-03-06 13:44:23
АП
/avtori/popova.html
06 марта 2014 | 13:35
Об этом сообщил вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев. Сроки референдума вновь сдвинуты вперед, теперь это 16 марта.
- Может вы и правы, Соломон Исаакович. Аргумент ваш мной непробиваем. Только у каждого была и есть своя сдобника. И далеко не каждому дано, как вам, себя оценить трезво - и не простить. Мне тоже доводилось подличать, конечно, но так вот - на весь мир - прокричать о том не смогу. Потому, наверное, и не смею прямым текстом оскорблять Глотова. Я вот на старости лет сентиментален стал, над кинопечалями плачу. Иногда даже Аргошу с Германом жалею. А лет тридцать тому назад придавил бы гадов.
312611
2014-03-06 13:45:34
Куклин - Воложину
- Поповой
312612
2014-03-06 13:48:08
Куклин
Как олигархи украинские и русские решат, таков и будет итог референдума, Алла Олеговна. Потому и сроки переносятся. волков в одну стаю только голод сгоняет, а сытые они меж собой не договариваются, а грызутся.
- "Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны"
312622
2014-03-06 17:00:39
домком
- Маркс Самуилович, я, признаться "Записок террориста" не читал и вряд ли теперь прочитаю. Насколько достоверны сведения в этой книге, могу судить лишь по датам написания, датам издания и дате издания. которое вы читали, а также от издательства и редакционной коллегии. Дело в том, что ряд мемуаров участников ВОСР, изданных под редакцией того же проходимца Волкогонова или в кооперативных организациях текстуально отличаются порой от первоисточников вплоть до полярных мнений и массой инсинуацитивных деталей. К примеру, "Конь бледный" издательства "Недра" 1926 года издания весьма отличается от книги того же наименования, изданной добрыми двумя десятками кооперативщиков во время перестройки. С сравните тексты книг Суханова - и вовсе убедитесь в том, что книги на историко-революционные темы, изданные не АН СССР, читать нельзя. Даже "Один день Ивана Денисовича" надо читать только в новомировской редакции.
312638
2014-03-06 22:41:56
куклин - Тартаковскому
Поэтому позвольте мне остаться при своем мнении пока что. Извините.
- [77.184.105.222] Куклитн - Воложину
У меня вот другая претензия к Тартаковскому. Откуда он взял сведения о якобы ссылке либо эмиграции Керенского? Не мог он сказать тех самых слов Савинкову хотя бы потому, что Керенский до революции только сидел два раза по несколько месяцев с Лениным мог общаться только в Симбирске в полумладенческом возрасте, глядя на Ульянова-гимназиста, когда оба жили в Симбирске. То есть мог сказать: "Мы - земляки". Да и сомнительно, что Савинков решился бы предложить арестовать революционера. Достаточно прочитать его книги и его прокламации, чтобы понять, что автор "Коня бледного" не был государственником, никогда бы не поднял руку на революционера с тюрьмами и ссылками за плечами. да и с Лениным он встречался в эмиграции, отзывался о нем очень высоко.
312636
2014-03-06 22:26:28
М.Тартаковский -> В.Куклину.
::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::
Керенский, действительно, не был в эмиграции. Предложение же ему Савинкова о поимке Ленина летом 1917 г. - в: Борис Савинков. Записки террориста. Серия "Мой XX век".
- Вождю.
312624
2014-03-06 18:00:40
Воложин
А ведь неправду написали: ╚Сталин был и остается великим государственником. Советую прочесть мемуары К. Маннергейма╩.
Я и не думал вас ловить. Интересно стало почитать того, кто ╚объективен╩, как вы написали.
Я нашёл эти мемуары http://militera.lib.ru/memo/other/mannerheim/index.html . Открыл каждую главу. И там Find-ом искал слово ╚Сталин╩.
И я не нашёл слов о Сталине как о великом государственнике.
- "...Find-ом искал слово ╚Сталин╩ ...И я не нашёл слов о Сталине как о великом государственнике..."
312626
2014-03-06 18:35:18
Воложину
...так-то Вы книги читаете? Ну и не мудрено! Тогда, по Сеньке и шапка, как на ЕГЭ:
1. кто сказал: "Нужно, чтобы в руках государства скапливались известные резервы, необходимые для страховки страны от всякого рода случайностей (недород), для питания промышленности, для поддержания сельского хозяйства, для развития культуры и т. д. Жить и работать теперь без резервов нельзя. Даже крестьянин с его маленьким хозяйством не может теперь обходиться без
известных запасов. Тем более не может обойтись без резервов государство великой страны."
2."Оппозиция думает "объяснить" свое поражение личным моментом, грубостью Сталина, неуступчивостью Бухарина и Рыкова и т.д. Слишком дешевое объяснение! Это знахарство, а не объяснение."
3."Нечего и говорить, что Зиновьев делает здесь глупую и смешную придирку."
- Компьютеру 77.95.231.11 на 312626.
312630
2014-03-06 20:56:08
Воложин
Вы мне возразили по принципу ╚в огороде бузина, а в Киеве дядька╩.
Я оспорил неверную отсылку к Маннергейму, а вы мне возражаете отсылками не к нему.
Я ж не оспаривал государственничество Сталина. Я оспаривал неверность отсылки.
Кругом столько вранья Ну почему б не быть тщательнее с отсылками.
И это не ЕГЭ искать Find-ом ключевое слово, а экономия времени. Вы представляете, сколько б у меня ушло прочесть все мемуары Маннергейма, а в результате получить о государственничестве Сталина пшик? Представляете?
- Куклину.
312632
2014-03-06 20:59:50
Воложин
Зарекался с вами не спорить
У меня семя: миром правит сила, а не демократия, ибо демократия есть шелуха.
- АП вот тут я с вами согласен. везде и всегда править может только сила. Демократия не правит. демократия деморализует и демонтирует общество двуногих без хвостов и перьев. Но я бы еще раз посоветовал вам почитать "Государство и анархия" П. Кропоткина. Не знаю, есть ли в интернете. Но могу свою книгу 1905 года издания для вас лично скопировать и выслать по адресу, который укажете вы. Это - единственная честная книга на эту тему, встреченная мною за всю жизнь. Гениальная книга.
312633
2014-03-06 21:24:45
Кукклин - Воложину
- Пришлите, пожалуйста, ваш почтовый адрес, я вышлю вам почтой ксерокопию это книги. Издательство "Свобода" - 1905 год. ВВикипедии много чего нет из того, чему не позволено быть. Например, все тексты, касающиеся христианской религии, строго корректируются под Тору. При этом редактирование это ведется постоянно, усилиями целых организаций, методично, с вымарыванием канонических переводов и с заменой их синоидальными. С Кропоткиным та же история. Последний раз его прилично издала "Детская литература" в виде брошюрке воспоминаний о его времени отсидки в Петропавловской крепости. До этого АН СССР выпустила в серии "Памятники исторической мысли" его монографию о Великой французской революции. Но в перестройку была масса изданий с совершенно нелепыми названиями под его именем. Что уж там википедиисты признали за Кропоткиным, не знаю, но раз там нет этой работы, то это вовсе не значит, что ее нет в природе. Мой интернет-адрес латинскими мелкими буквами: в.куклинсобакамаил.ру Обещаю выслать текст в течение недели.
312655
2014-03-07 08:55:34
Куклин - Воложину
- Куклину
312640
2014-03-06 23:35:01
Воложин
14 социально-политических книг по Википедии написал Кропоткин. Но название ╚Государство и анархия╩ не вписано. Вы ошиблись.
- Союз писателей России обратился к Владимиру Путину
312666
2014-03-07 13:01:32
АП
/avtori/popova.html
07 марта 2014, 10:55
Оригинал - сайт Союза писателей России
В это тревожное время, когда решается судьба не только России и Украины, но и всей нашей европейской цивилизации, мы выражаем свою поддержку Вашей твердой и ответственной позиции.
Совершив руками фашиствующих молодчиков государственный переворот в Киеве, деструктивные силы Запада перешли в открытое наступление на главный нравственный итог второй мировой войны на запрет и осуждение идеологий фашизма и нацизма.
По меньшей мере, циничными выглядят сегодня крики о вмешательстве России в дела суверенной Украины со стороны именно тех западных политиков, которые еще вчера прогуливались по Майдану, украшенному фашистскими знаменами и, раздавая пирожки, подстрекали толпу к свержению законной власти и к противостоянию с Россией.
В результате в Киеве незаконно пришли к власти политики, озабоченные не обеспечением правопорядка и безопасности граждан, не прекращением "революционного" разбоя и насилия, а запретом русского языка и преследованием всех, кто говорит по-русски, кто читает Пушкина, Гоголя, Тургенева, Достоевского, Толстого, Чехова, Шолохова. А это уже верный признак полного одичания. Это значит, что скоро, как в третьем рейхе, запылают книги величайших представителей мировой литературы.
Одним из первых законов, принятых под дулами автоматов, стал закон, позволяющий громить символы победы над фашизмом и знаки той советской эпохи, с которой эта победа связана.
У каждого в нашей стране есть пострадавшие и погибшие в пламени Отечественной войны, и мы не можем спокойно смотреть, как разрушаются и уничтожаются памятники воинам-освободителям Украины и Европы от нацизма, как вместо них возводятся в национальные герои Бандера, Шухевич и все те, кто зверски уничтожал поляков, евреев, русских и украинцев, борцов с фашизмом.
Никакие экономические санкции, никакая международная изоляция не опасны так, как реанимация коричневой чумы под видом "защиты свободы и демократии".
Мы хорошо помним, что точно так же и теми же лукавыми средствами в качества орудия против нашей страны был взлелеян гитлеровский фашизм.
Мы помним не только о жертвах фашизма в Европе, но и о том, что вместе с германской армией воевали против нас испанская ╚голубая╩ дивизия, итальянские армии, разгромленные под Сталинградом, отряды голландских фашистов, квислинговцы Норвегии, хорватские усташи, армия румынских грабителей Антонеску. На историческом Бородинском поле в сороковые-роковые появились и отряды французских фашистов. Мы помним, как просторы нашей страны утюжили танки, изготовленные в Чехии.
19 000 000 (!) погибших наших мирных граждан помнит ли эту цену Европа, заплаченную нами также и за её освобождение? И можем ли мы допустить повторение этого геноцида?
Советский народ при участии союзников из Англии, США, французских, югославских патриотов и антифашистов других стран уже разгромили фашизм. Так кто же сегодня нас возвращает во тьму 33-года? Где свободная и человеколюбивая Европа? Куда вдруг подевалась "вся прогрессивная общественность" с её "общемировыми ценностями"? Где прячутся "независимые" журналисты Европы и США?
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Федерального Собрания Российской Федерации! Мы понимаем, какой груз исторической ответственности лёг на Ваши плечи. И мы горячо поддерживаем Ваше решение оказать всестороннюю помощь украинскому народу, народам Крыма, стремящимся к мирной и созидательной жизни.
Владимир Владимирович! Ваша твердая воля и Ваши взвешенные решения внушают нам уверенность в том, что весь русский мир и все народы России и братской Украины имеют надёжную защиту. Мы верим в справедливое развитие событий.
Писатели России:
Юрий Бондарев (Герой Социалистического труда, Москва),
Семен Шуртаков (лауреат Государственной премии России, Москва),
Михаил Годенко (писатель-маринист, Москва),
Семен Борзунов (прозаик, публицист, Москва),
Михаил Лобанов (критик, Литературный институт им. А.М. Горького, Москва);
Валентин Распутин (лауреат Государственной премии России, Иркутск),
Владимир Крупин (лауреат первой Международной Патриаршей премии, Москва),
Валерий Ганичев (Председатель правления СП России, автор книг об адмирале Ушакове, Москва),
Михаил Ножкин (лауреат Государственной премии России, народный артист России, сопредседатель правления СП России, Москва),
Николай Дроздов (телеведущий, профессор МГУ, Москва),
Альберт Лиханов (лауреат Государственной премии России, Президент Международного детского фонда, Москва),
Станислав Куняев (главный редактор журнала ╚Наш современник╩, Москва),
Геннадий Иванов (1-й секретарь правления Союза писателей России. Москва),
Виктор Лихоносов (лауреат Государственной премии России, Краснодар),
Виктор Потанин (член Высшего творческого Совета при СП России, Курган),
Феликс Кузнецов (литературовед, член-корреспондент РАН),
Лариса Баранова-Гонченко (статс-секретарь правления Союза писателей России, Москва),
Сергей Котькало (прозаик, главный редактор сайта ╚Русское воскресение╩),
Алла Большакова (литературовед, критик, Москва),
Владимир Бондаренко (литературный критик, главный редактор газеты ╚День литературы╩, Москва),
Александр Бобров (поэт, публицист, обозреватель газеты ╚Советская Россия╩. Москва),
Николай Иванов (председатель Совета по военно-художественной литературе, Брянск),
Николай Дорошенко (прозаик, лауреат Большой литературной премии, главный редактор газеты ╚Российский писатель╩, Москва),
Виктор Линник (лауреат премии им. Н. Гумилева, главный редактор газеты ╚Слово╩, Москва),
Николай Черкашин (писатель-маринист, Москва),
Георгий Свиридов (писатель, Москва),
Владимир Шигин (писатель-маринист, Москва),
Борис Орлов (поэт-маринист, Санкт-Петербург),
Андрей Ребров (поэт, гл.редактор журнала "Родная Ладога",Санкт-Петербург),
Валентина Ефимовская (поэт, Санкт-Петербург),
Владимир Молчанов (поэт, Белгород),
Валентина Ерофеева-Тверская (поэт, Омск),
Василий Дворцов (прозаик, Новосибирск),
Надежда Мирошниченко (народный поэт Республики Коми, Сыктывкар),
Николай Лугинов (народный писатель Республики Саха-Якутия, Якутск),
Александр Смышляев (прозаик, Камчатка),
Юрий Пахомов-Носов (писатель-маринист, подводник ЧФ, Москва),
Олег Дорогань (прозаик, Смоленск),
Виталий Мухин (поэт, Москва),
Вадим Терехин (поэт, Калуга),
Михаил Орешета (прозаик, Мурманск),
Игорь Янин (сопредседатель правления Союза писателей России, Москва),
Александр Кердан (писатель, председатель Ассоциации писателей Урала , Екатеринбург),
Виталий Шевцов (прозаик, Калининград),
Михаил Чванов (прозаик, Уфа),
Александр Ткачук (прозаик, Владивосток),
Владимир Муссалитин (прозаик, главный редактор журнала ╚Форум╩),
Андрей Печерский (прозаик, главный редактор газеты ╚Русь державная╩),
Сергей Перевезенцев (прозаик, доктор исторических наук),
Александр Арцибашев (прозаик, председатель Совета по сельской литературе),
Ямиль Мустафин (прозаик, Башкортостан),
Валентин Осипов (прозаик, лауреат Большой литературной премии),
Владимир Гусев (критик, председатель Московской городской организации писателей),
Карем Раш (военный публицист, Москва),
Юрий Лощиц (исторический писатель, Москва),
Магомед Ахмедов (поэт, председатель Союза писателей Дагестана),
Николай Рачков (поэт, С.-Петербург),
Николай Зиновьев (поэт, Краснодарский край),
Игорь Тюленев (поэт, Пермь) и многие другие.
- Украинский Манифест
312674
2014-03-07 23:19:25
http://vladimir-a-k.livejournal.com/35998.html
сова
vladimir_a_k
4 марта, 11:59
Вот вам ответ из Харькова:
Украинский Манифест
Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего что нас связывало с "ними"
По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ?
Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту?
Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает.
Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное
--------------------------------
А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минуткупросто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу?
Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно?
Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?
Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать.
Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время?
Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет.
А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше?
Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой.
Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим!
А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину.
Разве не так?
А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков?
Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.
Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?
Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок?
Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.
Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.
Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута?
Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?
Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин ? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?
Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?
Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турков и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю!
Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?
Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своем памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру?
По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жгут другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям.
Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям"
Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.
А это же была наша общая историяи победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее.
И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.
Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня.
А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло???
Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы.
А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир!
Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы.
А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А Ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.
И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.
Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все.
Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе.
И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России.
Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда.
По поводу сложившийся ситуации, оккупации и прочего.
Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.
А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.
И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.
Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной правда.
Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины.
Мы или вспомним кто мы есть, или просто исчезнем.
Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру.
Я украинец, но больше этого я - русский!
Андрей Авраменко.
Харьков.
- Хочу тоже подписаться. куда направлять свой автограф?
312677
2014-03-07 17:58:34
Куклин
- Валерий Васильевич, вот ссылка на сайт Союза Писателей. Не видно, чтобы подписи собирали, но там можно комментировать.
312678
2014-03-07 18:23:21
АП
http://www.rospisatel.ru/pismo-sp-ukr.htm
http://www.rospisatel.ru/pismo-sp-ukr.htm
- На 312828 про стихи Ю.М. на политику /
312829
2014-03-10 12:11:15
37.193.153.35
Да, эти стихи - не есть благозвучные. Ну, так политика - она такая ... Вспомним лучше с вами то, что заведомо удачно сказалось у Юнны Мориц:
--
БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
ДЛЯ МАЛЕНЬКОЙ КОМПАНИИ.
Под грустное мычание, / Под бодрое рычание,
Под дружеское ржание / Рождается на свет
-
Большой секрет / Для маленькой,
Для маленькой такой компании,
Для скромной такой компании
Огромный такой / Секрет:
-
- Ах, было б только с кем...
Ах, было б только с кем...
Ах, было б только с кем
Поговорить!
--
Вот именно ... поговорить. А про политику - помолчим. Грустно, девушки.
- Попытался. но блокировано. Попытаюсь еще раз. Там такое сообщение:
312684
2014-03-07 21:20:43
Куклин - Поповой
"С 11 утра и до сих пор сайт подвергается ddos-атаке со стороны укрофашистов под руководством Вашингтона, который с некоторых пор регулярно пасется на нашем сайте"
- Похоже правый сектор уже стрелял в Севастополе. А ведь все, кто собирается начать стрельбу в Севастополе должны помнить, что последний раз этим занимались фашисты.
312852
2014-03-10 22:28:25
ВМ
/avtori/lipunov.html
- "Argosha
312857
2014-03-11 02:07:00
Сергей
- В Севастополе мог стрелять только ваш сектор - никто другой, кроме осуществляющих аншлюс (а мы знаем, как их называют) не мог этого сделать."
А между тем очевидцы сообщают другое:
http://27sev.com/sev_news/myi-ne-radyi-gostyam-itogi-mitinga-u-pamyatnika-shevchenko-foto.html
- Юнна Мориц:
312796
2014-03-09 17:28:06
https://www.facebook.com/pages/%D0%AE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86-%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8/239410379491984
А русофобский патриот - особый сорт, элитный сброд.
Мои "ужасные стихи" для этой русофобской знати -
Кошмарный случай!.. Я - урод, нерусофобский патриот,
А русофобский патриот - красавец, спереди и сзади!
Я обожаю петь, свистеть свои "ужасные стихи",
Они ужаснее всего для русофобских патриотов
Прекрасных стран, где все грехи благоухают, как духи,
Патриотический погром патриотически сработав.
Летел по небу самолёт, сидел в нём бомбопатриот,
Бомбил Белград, не знал преград в патриотической бомбёжке.
И этот бомбопатриот диктует - кто кого сожрёт,
И он Права на Жизнь даёт в бомбократической обложке.
Нерусофобский патриот, как я в России - стыд и срам,
А русофобский патриот - ума палата, честь и совесть.
Мои "ужасные стихи" - Права на Жизнь, а Жизни Храм
Загадил русофобский хам! "Талант - единственная новость"
- А Болгария, как и во вторую мировую - против России!
312866
2014-03-11 10:50:38
ВМ
http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-36/item/8509-manjovry-v-chjornom-more
-
312870
2014-03-11 12:02:49
ВМ
http://www.vvvasilyev.ru/History/HistorySmirnov05.htm
Лидия Андреевна Болгарчук, журналист:
╚Мы неоднократно говорили о неблаговидной роли русской интеллигенции в ту внешне благополучную, но по духовному содержанию такую трагическую эпоху, когда решался вопрос о жизни и гибели Русского государства. Но, к чести русского имени, мы должны сказать, что не всех захлестнула мания зложелания собственному Отечеству. Вот что писал об этом такой противоречивый человек, как Лев Николаевич Толстой╩.
╚Падение Порт-Артура мне было больно... Я сам был военным. В наше время этого не было бы. Умереть всем, но не сдавать... В наше время это считалось бы позором и казалось бы невозможным сдавать крепость, имея запасы и сорокатысячную армию╩. Лев Толстой
- Если вывести на центральную площадь канализацию города-миллионника, любые стражи порядка спасуют. Таков главный урок майданизации сознания для всех маргиналов планеты - от прыщавых ортодоксов и убогих гомосеков до нацистов, вооружённых как минимум железными прутьями и бутылками с горючей смесью.
312895
2014-03-11 23:48:56
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Эхо майдана.
Майдан - это пощёчина мировой демократии, плевок ей в лицо.
Поддержка демократическим (!) Западом майДАУНОВ - это удар колокола - по всем нам.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1275914-echo/
- всё уже бывало... и глаголицу на кириллицу, и кириллицу на латиницу... и головы отбивали историческим памятникам... и новые лепили туда головки... и надписи со скрижалей скалывали, затирали, подтирали, приноравливали... а лучше не стали-то... ...а историю? САМ ЧЁРТ, который обгадил уж не в состоянии разобрать! ...и стоит ли? кому это надо? что вообще всем надо? /чудаки!
312899
2014-03-12 08:09:38
-
Что-то непонятно, - так что всё по-серьёзному ?? /
312869
2014-03-11 11:32:48
Л.Лилиомфи
---
" с 26 фев по 03 мар 2014 .... министр обороны обратил внимание участников совещания на те задачи, которые выполнялись войсками Западного и Центрального военных округов, командованием ВДВ, Войск ВКО и военно-транспортной авиации, привлекавшимися к внезапной проверке с 26 февраля по 3 марта.
Напомнив, что всего было задействовано около 150 тыс. человек личного состава видов и родов войск, а также органов военного управления,
90 самолётов, свыше 120 вертолётов, более 880 танков, порядка 1.200 единиц военной техники, до 80 кораблей и судов .... "
--
Да уж, мало не покажется. ( ссылочка: http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-36/item/14739-tekhnicheskaya-vertikal-boegotovnosti )
- 312899 ╚что вообще всем надо?╩
312904
2014-03-12 10:19:14
Воложин
Я прочёл у Поршнева, что вообще всем надо? Человека, открывшего, как произошло человека, стоит почитать, чтоб узнать, как он отвечал на такой вопрос.
╚абсолютной несвободы к абсолютной свободе╩.
Абсолютная несвобода только что удравших внушаемых от внушателей, заставлявших внушаемых отдавать стаду, в первую очередь себе, на съедение своих детей. Удравшие тем стали людьми. Но все действия каждого опредедялись родом. Абсолютная несвобода.
Потом рабство, феодализм, капитализм.
Абсолютная свобода извне. Сам и только сам, т.е. изнутри, сообразовываешь свои потребности с окружением. Это коммунистический принцип: кажому по разумным потребностям. (С ударением на ╚разумные╩, чего не было при прежней теории коммунизма, не знавшей, что неграниченный материальный прогресс это смерть человечества, что оказалось главной ошибкой Маркса.)
Каким-то неуловимым для каждого образом все мы идём по этой дорожке. Коммунизма нам надо. Рая на земле.
- А все-таки хорошо, что Аргошка тут чирикает. Без его сволочизмов и дискуссий не было бы, и мысли бы наши не развивались. Хуже всего было бы, если бы он с вами согласился. Или вдруг бы согласился хоть в том, что земля вертится, согласен был. Я бы испугался, что вдруг зашагал в ногу с фашистами.
312906
2014-03-12 10:55:51
Куклин - Воложину и Тартаковскому
И вот надысь, прочитав очередной бред Аргошки, посетила меня мысль. А давайте создадим фонд Малтчиша-Пдлохиша, обратимся к потомкам Егора Гайдара за финансовой и юридической помощью и на их базе оформим премию имени Адольфа Шиклбюгруббера в размере банки варенья и корзины печенья с железным крестом на осиновом колу, дабы вручить Аргошке и активистам Майдана. Уж за премией-то они припрутся все с открытыми лицами, гордыми за сотворяемое ими сейчас зло.
-
312907
2014-03-12 11:37:37
LOM
/avtori/lyubimov.html
За свободный русский Крым!
А Аргошины дружки:
Лягни в бок яйценюки.
-
Тому, кто бывал в Черновцах /
312964
2014-03-13 08:38:32
Л.Лилиомфи
Черновцы - это прикарпатье. Да, западэнцы, гуцулы. Красноармейский базар, рядом костёл, куда я боялся заходить. Ну, очень всё там торжественно.
Река Прут. Переплыть на ту сторону было для меня - подвиг Геракла. Иногда переплывал. Во дворе все друг друга знают. Осенью в громадном чане варят сливовое повидло.
Я - маленький шкет, мне доверили веслом помешивать, чтоб не подгорало. Хорошо было, уютно. Это наше всё. Никто меня не убедит, что там враги. А то, что там сегодня, типа, - заваруха. ... Рассосётся. И снова будет слышно: дуже гарно, файно дякую ...
- Куклину
312980
2014-03-13 13:05:04
Воложин
Я понимаю, что вы человек весёлый, и вам скучно, и потому вам хорошо, что Аргоша чирикает.
Но я зануда. Умом я понимаю, что лучше б в литературном журнале обсуждать литературу. И только эмоциям, понимаю тоже, хорошо, что есть где выплеснуться, когда ТАКОЕ деется.
Хочу похвастаться. Один дальний родственник, американец, вчера обнаружил передо мною свою поддержку нынешней киевской власти. И я ему ответил. И он попросил разрешения безымянно опубликовать это в фейсбуке. Понравилось, понимаю. Понимаю, что одним письмом я перевернул всё, что из него слепили американские СМИ.
Аргоша мне пенял, что я не состоялся. Так за один этот случай я могу считать себя состоявшимся.
- Куклину
312981
2014-03-13 19:59:59
Воложин
Я понимаю, что вы человек весёлый, и вам скучно, и потому вам хорошо, что Аргоша чирикает.
Но я зануда. Умом я понимаю, что лучше б в литературном журнале обсуждать литературу. И только эмоциям, понимаю тоже, хорошо, что есть где выплеснуться, когда ТАКОЕ деется.
Хочу похвастаться. Один дальний родственник, американец, вчера обнаружил передо мною свою поддержку нынешней киевской власти. И я ему ответил. И он попросил разрешения безымянно опубликовать это в фейсбуке. Понравилось, понимаю. Понимаю, что одним письмом я перевернул всё, что из него слепили американские СМИ.
Аргоша мне пенял, что я не состоялся. Так за один этот случай я могу считать себя состоявшимся.
-
На 312976 / Прямо-таки, сверхгуманизм - к злобной ехидне.
312985
2014-03-13 13:51:22
Л.Лисинкер
Так трогательно автор поста увещевает ехидну: ну, зачем? Вам же потом страдать от вашей ругачки, угомонитесь, исправьтесь.
Не угомонится, не исправится, как грится - по определению:
--
" ... Почти физически ощущаешь, как исцеляющее действует на душу да и тело Гармония, выраженная в произведениях искусства любого времени и народа.
И именно творческое бесплодие воспринимаешь как самое страшное наказание ..."
--
Именно творческое бесплодие нашего Переплётного персонажа (всё-таки, больше 10-и лет пакостить, - это вам не баран ... и т.д.) органично и неубиенно явилось его Н А К А З А Н И Е М. И, да будет так !
-
В продолжении 312985 / То, что не забудется:
312988
2014-03-13 15:43:53
Л.Лисинкер
--
http://my.mail.ru/video/mail/3346483/154/253.html
--
видео - Остаётся во фляге невеликий запас. Г.Шпаликов. Музыка - С.Никитин. Поют Т. и С.Никитины.
Только глухой останется равнодушным.
- Да ерунда это все - Аргоша вам пенял, состоялся или не состоялся. Тут вся наша Родина не состоялась . превратилась в посмешище для Аргош. И ничего - живем, толпами в Турцию ездим, поддерживаем экономику османов. Аргоша вон на памятник безымянному палачу Бабьего Яра деньги собирает. Обама учит украинский язык. А Меркель целует Тимошенко в сахарные уста и обещает ей золотые горы за счет германского налогоплательщика. Мир скособочился - и потому рассудку не подчинен. Все якают и никто никого слушать не желает. Это печально и смешно. Как сообщение о повышении в России цен на водку. И страшно. За детей и внуков. Наше поколение военное и послевоенное - заслужило смерти и уничтожения полного, вплоть до забвения. А вот молодым зачем страдать за грехи отцов и дедов?
312999
2014-03-13 17:15:02
Куклин - Воложину
Украина побесится десяток лет - и успокоится. Станет по-настоящему свободной и независимой от России, принадлежащей четвертому Рейху. Ибо вы обратили внимание по какой схеме развивается ЕС? Западная Европа, Восточная Европа, Украина. осталось только присоединить к ЕС северный Кавказ и выйти на Баку - и план "Барбаросса" реализован. Даже если Волгоград переименовать в Сталинград, ничего не спасет РФ от уготованной ему еще 22 июня 1941 года судьбы.
Чем велик Сталин? Он нарушал правила игры, предлагаемые ему Западом, боролся за счастье подчиненного ему народа всеми доступными ему средствами. Постсоветские руководители играют по правилам, продиктованным им врагами России да еще и с оглядкой на то, чтобы враги их хвалили и гладили по головкам. А все потому, что у Сталина не ыбло личного имущества, а миллиарды нынешних властителей святой Руси хранятся в протестантских и католических странах, в банках, которыми распоряжаются те, кто объявил о торжестве идеи космополитизма, поймав на этот пустой крючок, как рыбу, всех потенциальных лидеров всех народов Земли. Прочитайте мой роман "Истинная власть". Там раскрыта сама механика этого процесса. Весьма познавательно, хотя и развлекательно. Вспомните и "Пророка" А. Пушкина. Тогда и вам будет, глядя на весь этот бардак, смешно. Ибо человечество ничему не учится, наступает на одни и те же грабли миллионы раз.
- Куклин Воложину
313010
2014-03-13 22:17:01
Все о том же
Все-таки вы на редкость наивный человек, Соломон Исаакович. Это вызывает симпатию. Но и недоумение тоже. Зачем обращаться к новичкам на ДК? Чем они заслужили ваше доверие? И какое вам дело до того, каким вы выглядите в глазах того большинства, что читает тут все вами сказанное и посмеивается над вами с фигой в кармане? Да черт с ними, тихушниками! Их жизненное кредо: не поиск истины, а выжить. Как Фуше, переживший и революцию 1789 года, и термидор, и директорию, и Наполеона в должности сенатора и ни фига ничем себя не проявивший в эти бурные годы. После восстановления монархии его спросили: ╚А что делали вы?╩ Он ответил: ╚Я жил╩. Для большинства наших с вами бывших сограждан такая позиция единственно возможная и самая правильная. И надо относиться к ним именно таким образом. Пусть будут они русские, евреи или украинцы. Для них пожирание продуктов питания, посещение сортира и занятие сексом и есть жизнь. На фоне этого стада даже Аргоша выглядит человеком. Плохим, но человеком. А жвачные они жвачные и есть. Они и ваш вседоговор пережуют и превратят в навоз. Вы видели современный русский театр? Это очень трудно сделать. Остался таковой лишь в глубокой провинции, некоторые муниципальные и в Малом. Все остальные театры РФ работают по принципу повтора ╚находок╩ западного. Скоро систему Станиславского в России некому будет преподавать. А жвачные все равно в восторге.
Вы вон телевизор смотрите. Включали эти их шоу бесконечные? Обратили внимание на публику в зале? Это же все Аргоши. От партера до галерки. Тысячи Аргош ржут, жрут и совокупляются в мечтах, слушая бред новороссийских комиков. И вы хотите им понравиться? Разве вам моего уважения мало? Главное, то мы есть, что мы знаем: Но пассаран! Фашизм не пройдет! Венсеремос! Мы победим!╩ Хотя, скорее всего, и погибнем, если столкнемся с вооруженным до зубов Аргошей. Потому что мы с вами убивать не умеем людей. А Аргоша на наших глазах убил Счастливчика. Убил по-настоящему. И ржуще-жрущее большинство ДК этот факт проглотило, как вполне естественный.
И после этого вам хочется объяснять им, кто вы и кто Аргоша?
- Куклину.
313017
2014-03-13 23:53:58
Воложин
Заколебали.
Понимаете, с этой Украиной, ввязавшись, я как-то почувствовал свою личную ответственность, чтоб, не дай бог, на странцах ДК, оранжевые на перетянули б кого-то на свою сторону. А те гавкают иногда иначе. Ну так надо реагировать, подумал.
О. Знаете что? Вы мне расскажите, если знаете Я недавно по совету попробовал смотреть немецкий фильм. НАШИ МАТЕРИ, НАШИ ОТЦЫ. И не смог.
Впечатление, что это следующая ступень маразма после российских сериалов.
Но в российском сериале противно, что ничему не веришь, но потому, что плохо играют, а не только потому, что нечего, собственно, играть. Т.е. впечатление, что плохо учились артисты, но всё-таки учились. И стараются. Но не выходит.
А в том немецком фильме впечатление другое. Будто всеми (и зрителем) давно принято, что играть не надо. Что надо не играть, а как сказать? обозначать действие. Ну и движениями, и словами, иногда даже с интонацией. Но можно и без интонации. ОБОЗНАЧАТЬ, не больше. Как жвачка. Она какой-то вкус всё же имеет. Вот этого и хватает.
Так мой вопрос: это очень плохое кино или теперь так принято в Германии?
- Я тут надыбал информацию, о вероятности которой я вас предупреждал пару месяцев назад. Вы не поверили.
313037
2014-03-14 14:11:30
Куклин - Глотову
"КИЕВ, 14 мар РИА Новости. Стрелковое оружие, боеприпасы и более десятка реактивных гранатометов похищено со складов внутренних войск в Львовской области, сообщил РИА Новости источник в центральном аппарате МВД Украины
Ранее сообщалось, что в конце февраля 2014 года в результате захватов радикалами райотделов милиции и частей внутренних войск во Львове были похищены около 1,2 тысячи единиц огнестрельного оружия. Пропало около тысячи пистолетов Макарова, более 170 автоматов Калашникова, снайперских винтовок и пулеметы Калашникова." Всего, пишут, более пяти тысяч единиц стрелкового оружия у путчистов только в вашей области. И после этого вы будете радоваться вместе с майданутыми? А ведь завтра это оружие будут применять против вас.
- В Германии -= как везде: много дерьма в искусстве и нет=-нет, а появится нечто стоящее внимания. На моей памяти в кино (вы же о нем?) за 19 лет было четыре относительно хороших и два очень хороших фильма. На Берлинарии я перестал ходить ужде давно. Там дтиктат педерастов. ДЕФА-киностудии давно нет, на его базе рабоатет интернауционал европейский, кляпая на деньги и по заказу мирового ростовщичества подобные российскому "Сталинграду" инсинуации. И ногда бывают хорошие документальные фильмы, но они всегда хуже даже самых средних российских документальных настоящих. Мир Германии погряз в лжи, своей культуры давно нет. Либо какрикатуры и шоу псевдонациолнальные, либо американские повторы. Масс-культура заела всех. Интеллигенция гермианская кино немецкого не смотрит, а кто смотрит - уже не интеллигент. Телевизор пошл до безобразия. Но вот передачи по природу хороши по-настоящему. А какойц тут безобразный театр! Два-три - классических и художественных, остальные... на сцене совокупляются Марина Мнишек и Дмитрий Самозванец. Как вам такое "прочтение" Пушкина? А ведь еще в семидесятые германское кино и театр были по-настоящемук исскусством! Были мужественные фильмы, гениальная игра актеров, прекрасная режиссура, сюжеты писались высокопрофессиональными литераторами. не нынешними халтурщиками. Сорок лет назад потому что Германии (обе) были великим странами, а теперь... гадюшник. роуководимый откровенными инфантилами и прохлодимсцами. А кто заказывает музыку, тот и диктует свои правила. Никому нигде нен надо искусства настоящего. Жвачка для глаз стала нормой. Тратячт огромнгые деньги на то, чтобы люди смотрели, читали, но не видели, не понимали и не думали. У вас в Израиле хоть несколько бывших советских великих актеров есть, они что-то показывают, а тут только приезжают нынешние звездочки со спектаклями-=халтурами да и то по пьесам американских авторов о жизни американцев. Будто в России никто не живет, никто о российских проблемах и людях не пишет. То есть для меня нет ни немецкой, ни русской культуры в Германии.
313039
2014-03-14 14:30:12
Куклин - Воложину
- Липунову
313051
2014-03-14 22:36:55
Куклин - в поддержку Генналию Королеву
Владимир Михайлович, вообще-то слово "революция" имеет вполне сложившийся в сознании европеидов стереотип, означающий, обновление общества. То есть революции могут быть прогрессивные, как обе в 1917 году, и регрессивные, как в 1991 году. Достоевский, будучи воспитателем будущего Николая Кровавого, зарабатывал себе на жизнь в 1870-е годы тем, что шельмовал всех, с кем он по молодости боролся вместе (весьма относительно, впрочем) за счастье всего человечества. Как писателя, его можно любить, но как гражданина и вообще человека в человеческом обществе, даже уважать не за что.
Мы просто привыкли прощать великим деятелям искусства те проступки, которые не терпим у всякого рода Аргош. В жизни Достоевский был еще тем засранцем. Почему надо сказанное засранцем считать лыком в строку? Я этого не понимаю. Его роман "Бесы" - не о тех революционерах, которые свершили революцию, а как раз о тех, кто мешал осуществлению этой революции. Нечаевщину осуждали и эсдеки, и анархисты, но с легкой руки перестроечных журналистов в сознании современного интеллигента России сформировалось мнение, что Достоевский описал в этом романе именно большевиков.... которые появятся лишь в 1903 году. то есть тридцать два года спустя дня смерти Достоевского, который и о марксизме-то знал лишь понаслышке, ни шиша не понимал в экономике, не читал ни Маркса. ни Энгельса (своих современников), пользовался опять-таки журналистской трепотней и информацией от Треетьего отделения.
Будучи психологически больным, Достоевский естественным образом перенес свое осознание перенесенного наказания за участие в кружке петрашевцев на всех интеллигентов левых взглядов, не задумываясь о том. что сел он при царе Николае Первом, а помер при царе Александре Третьем. Деталь эта тем важна, что царя между ними убили народовольцы - это партия, состоящая едва ли из сотни человек, то есть банда студентов-недоучек, умеющих ломать и не умеющих созидать. Больной раззум Достоевского увидел в этой крохотной группке отчаяшихся пробиться к государственной кормушке некоррумпированных юнцов сказочных бесов из свиты Вельзевула. История убийства студента Иванова потрясла тогда всех, но только Достоевский решил эту публицистику перевести в роман. Тем более. Что во всем мире тогда были в моде газетные романы, приносящие хорошие гонорары плодовитым писателям, а азартный игрок Достоевский на гребне этой моды взлетел над всеми своими бывшими учителями, кумирами и покровителями.
Жаль, что он не дожил до публикации работы Ленина "Что такое друзья народа и как они воюют против социал-демократов". Потому что друзья народа - это народовольцы, а социал-демократы конца 19 века - это будущие большевики. Вы же вслед за перестроечными публицистами валите всех противников самодержавия в один винегрет и фактически подтасовываете свои аргументы в вопросах, касающихся теории революции.
Вчера еще можно было говорить так, как говорите вы. Все равно большинство российских читателей и тем более писателей не читают научной и тем паче соцаильно-аналитической литературы, считают общественные науки не науками, каждый знающий тридцать две буквы алфавита мнит себя Спинозой, а соседла по лестничной площадке круглым дураком. Но сегодня, когда фашизм пришел к власти на одной из частей нашей с вами Родины. Потому следует уже и честно взглянуть на ситуацию, которая уже назревает и в вашей стране. Без честного, добросовестного и строго научного анализа произошедших в Украине в последние четверть века событий, без параллельного осмысления оных на территории РФ, вся эта нынешняя болтовня о проблемах Украины на ДК лишена смысла в принципе.
Моя посленяя пьеса-сказка ╚Оборотни╩ является пока что единственной попыткой осознать, что есть бывший советский народ, каким образом подавляющая его часть мимикрировала в примитивную сволочь. Более того, проблемой антифашистского воспитания молодого поколения не занимается ни одна служба в России, никто в Кремле не понимает, что фашизм при сугубо националистическом основании весьма легок и успешен на объединение всех правых сил против той самой демократии (по-русски - народовалстии), о которой в России толкуют вот уже тридцать лет и все без толку для народа. То есть русские фашисты, еврейские фашисты, немецкие фашисты и так далее готовы протянуть руку помощи и дружбы фашистам Украины, ударить в спину российской армии, если та и впрямь решит ударить по соседке.
А это уже чревато гражданской войной в самой России. И все из-за верхоглядства и опоры на Достоевского, а не на Маркса, Ленина и Сталина. Вспомните определение Лениным признака революционной ситуации: ╚Низы не хотят жить по-старому, верхи не могут управлять по-старому╩. В Украине такая ситуация продолжалась 23 года подряд. Та же ситуация и в России. Если отбросить шаманство СМИ и привычку масс повторять сказанное по телевидению и радио без напряжения мозговых извилин, то низы России тоже не хотят жить по новой схеме российского государства, а верхи не в состоянии справиться с ворохом проблем, требующих немедленного разрешения.
Ненавидимый вами Ленин в два последних года миллиардорублевые керенки превратил в золотой рубль, который в 1921-29 годы стал самой твердой валютой в мире. Сохранил и укрепил отечественную науку такой, что через двадцать лет она обеспечила научными кадрами оборонную промышленность, позволившую разгромить напавшую на СССР всю промышленно развитую Европу. Сбежавших из советской России при Ленине-Сталине ученых по пальцам можно было пересчитать, а ныне у всех москвичей пальцев не хватит для подсчета такого рода. По семь ракет подряд не взрывалось на взлете в самом начале космической эры. Потому что регрессивные революции не чистят кровь нации, а загаживают ее гноем. Потому-то во всем мире их называют контрреволюционным переворотом. Я имею ввиду оба ельцинских переворота 1991 и 1993 года, реставрацию Бурбонов в 1815 году, возвращение Карла Второго английского, приход Гитлера к власти в 1933 году, Румынию после убийства Чаушеску и так далее. Россия стоит на пороге великих испытаний. И революция, мне думается, в РФ неизбежна хотя бы потому, что после контрреволюционных переворотов через поколение два происходят революции. Пример Франция 1832 году, 1848 года, 1870 года. Хоть их и подавили в крови, но они были. И никакой Достоевский их не отменил.
- Эскин: "...То, что сейчас произошло на Украине, требует не только резкой оценки, но требует крика, требует ощущения просто ужаса, ибо если мы не называем вещи своими именами, то тогда великие преступления становятся мелкими, и тогда уже теряются все пропорции в нашем, вообще, восприятии действительности. Друзья, впервые со Дня Победы 9 мая 1945 года в Европе появляется крупное политическое движение, которое не просто там антимигрантское, которое там немножко расистское или немножко фашистское, такое было в Европе, кого-то запрещали, кого-то пропускали, но это совсем другая песня, совсем другой фильм. Впервые в Европе появилось движение, которое открыто занимается глорификацией худших из нацистских преступников. Когда я говорю худших - это те, кто непосредственно своими руками убивали и издевались так, как немцы даже не допускали. Немцы остановили погром во Львове, который учинили как раз эти самые изверги ОУН-УПА во Львове, начиная с 30 июня 1941 года."
313050
2014-03-14 20:48:55
ВМ
http://www.iarex.ru/interviews/45740.html
В эти дни наибольшее понимание проиcходящего мы обнаруживаем в Роccии, оcтановившей коричневую чуму cемьдеcят лет назад. В данный момент её позиция предcтавляетcя наиболее адекватной в cвете тех cобытий, которые разворачиваютcя на наших глазах. Дело в том, что впервые за поcледние cемьдеcят лет в Европе появилаcь cила, открыто глорифицирующая худших извергов из чиcла нациcтcких преcтупников. Ни одна из крайне правых партий Европы раcиcтcкого толка не cкатывалаcь доcеле до открытого нацизма. Не cлучайно мы видим в эти дни в Крыму иcламcких экcтремиcтов, которые cкандируют одновременно хвалебные лозунги в адреc Шухевича и Бандеры вмеcте cо знакомым в данном контекcте ╚Аллах акбар╩. Их финанcирует Турция и прочие враги гоcударcтва Израиль. Также не cлучайно, что четыреcта боевиков партии ╚Cвобода╩ воевали на cтороне cирийcких повcтанцев заклятых врагов еврейcкого гоcударcтва.
Нынешний марш по Украине партии ╚Cвобода╩ и прочих бандеровcких недобитков предcтавляет cобой угрозу для вcего человечеcтва. Глубочайший межэтничеcкий и cоциальный кризиc в Европе cегодня может cтать благодатной почвой для нациcтcкого реваншизма. Речь идёт о реальной угрозе раcпроcтранения неонациcтcкой чумы.
Это воззвание не ноcит политичеcкого характера. Это призыв к каждому еврею выйти на защиту cвоей традиции. Это призыв почтить конкретными дейcтвиями память жертв Холокоcта. Каждый порядочный человек должен откликнутьcя. Пришло время объединитьcя, отложив вcе привычные cпоры и деления на партии и течения. К cчаcтью, это не 1933 год. Мы можем победить без тех жертв, которые cтанут неизбежными, еcли промолчим cейчаc.
Аргоша, что вы скажете об этом?
- Вдобавок
313052
2014-03-14 22:56:08
Воложин
к совершенно блестящей филиппике Куклина.
Почему в тех же ╚Бесах╩ Достоевский ценен? Потому, что проводил свою идею религиозного социализма на отрицании революционеров, какими он их понимал.
То есть перед нами противоречие. То, к чему инстинктивно прибегают все художники, чтоб выразить своё сокровенное невыразимое. И то, за что инстинктивно же ценят художников чуткие воприемники их художества. Миллионы нечутких просто присоединяют своё мнение к чутким, и получается жизнь гения в веках.
- про демократию - демократия это крайне агрессивная диктатура меньшинства, судя по последним событиям. какой бы смысл в это слово не вкладывали ранее...
313061
2014-03-15 12:47:37
для ВМ
вот аргоша - кричит громче всех про демократию, обвиняя всех в тоталитаризме - яркий пример демократии
- Вот как промыла Тютчеву мозги Путинская пропаганда!)
Yegor Yez Zaitsev
313127
2014-03-16 17:22:11
Из facebook:
АЙ ДА ТЮТЧЕВ!))
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867
- Alexander Kutyrev
10 ч. ╥
313128
2014-03-16 17:51:03
Alexander Kutyrev
https://www.facebook.com/alexander.kutyrev.5/posts/622299664485475
//re-post с ОК//
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция. Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно.
Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное.
Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов.
Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС.
Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными.
Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы.
Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но ╚голос запада╩ звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это.
Их "особость" получается в этом.
Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России.
Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык русский.
Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного.
Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги.
Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они нормальные и настоящие украинцы. А вы либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем. Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть.
В том числе и вами избранную.
Вас не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках.
И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями.
Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов.
Вы их хорошо знаете. И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков.
Вы их еще с советских пор недолюбливаете.
Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам.
Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот.
Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами.
Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики.
Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих ╚героев╩.
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела. Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют. ╚Правительство╩ и ╚президента╩ назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных.
Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что ╚вешать их мы будем потом╩.
Те самые, что говорили о походе на Россию.
╚Ваши╩ новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, ╚правительство╩ старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так. На компромисс они идти не хотят.
Референдума не будет.
Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами.
Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы.
Вместо борьбы у вас депрессия. Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом.
Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные.
И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия рай на земле. Но она своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии.
Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.
-
-
-
p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание.
- Федор Тютчев - "Черное море"
313643
2014-03-26 18:31:24
АП
/avtori/popova.html
Пятнадцать лет с тех пор минуло,
Прошел событий целый ряд,
Но вера нас не обманула -
И севастопольского гула
Последний слышим мы раскат.
Удар последний и громовый,
Он грянул вдруг, животворя;
Последнее в борьбе суровой
Теперь лишь высказано слово;
То слово - русского царя.
И все, что было так недавно
Враждой воздвигнуто слепой,
Так нагло, так самоуправно,
Пред честностью его державной
Все рушилось само собой.
И вот: свободная стихия, -
Сказал бы наш поэт родной, -
Шумишь ты, как во дни былые,
И катишь волны голубые,
И блещешь гордою красой!..
Пятнадцать лет тебя держало
Насилье в западном плену;
Ты не сдавалась и роптала,
Но час пробил - насилье пало:
Оно пошло, как ключ, ко дну.
Опять зовет и к делу нудит
Родную Русь твоя волна,
И к распре той, что бог рассудит,
Великий Севастополь будит
От заколдованного сна.
И то, что ты во время оно
От бранных скрыла непогод
В свое сочувственное лоно,
Отдашь ты нам - и без урона -
Бессмертный черноморский флот.
Да, в сердце русского народа
Святиться будет этот день, -
Он - наша внешняя свобода,
Он Петропавловского свода
Осветит гробовую сень...
- ***
313645
2014-03-26 18:50:39
АП
/avtori/popova.html
Да, вы сдержали ваше слово:
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля.
И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.
Счастлив в наш век, кому победа
Далась не кровью, а умом,
Счастлив, кто точку Архимеда
Умел сыскать в себе самом,
Кто, полный бодрого терпенья,
Расчет с отвагой совмещал
То сдерживал свои стремленья,
То своевременно дерзал.
Но кончено ль противоборство?
И как могучий ваш рычаг
Осилит в умниках упорство
И бессознательность в глупцах?
Фёдор Тютчев
- Алла Олеговна, спасибо за Тютчева. Фраза: "Счастлив, кто точку Архимеда Умел сыскать в себе самом " - грандиозна по своему смыслу.
313647
2014-03-26 20:08:55
Куклин - Поповой
- Юнна Мориц
313786
2014-03-29 18:23:56
ВМ
https://www.facebook.com/pages/%D0%AE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86-%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8/239410379491984
Стучал на пятую колонну.
Шаблон работает опять, -
Стучит колонна номер пять!
Такая нынче благодать.
В колонне пятой быть роскошно,
Там стукачи вопят истошно:
Спасайте! Караул! Страшна
Россия - зверская страна,
И скоро будет всем хана!
Роскошно быть в колонне пятой,
В её сплочённости вопятой:
Спасайте! Караул! Кровава
Россия - глобуса отрава!
Её добить святое право.
Роскошно в пятой быть колонне,
Быть в этой гениев короне,
Где чёрных списков имена
Стучит геройская шпана,
Она от радости пьяна!
Люблю я стукачей сплочённых,
Люблю сиять в их списках чёрных,
Стукач он гений всех времён,
Стукач и моська он, и слон.
Колонне пятой мой поклон!
- Философия Майдана.
313859
2014-03-31 19:48:43
Галковский
http://galkovsky.livejournal.com/233249.html
"Давно хотел написать на эту тему, но обстановка менялась быстро, и времени хватало только на анализ бегущей строки событий.
Психология людей наиболее чётко отражается в случае упрямых закидонов, когда человеку что-то в себе необыкновенно нравиться, а у окружающих это же самое вызывает непреодолимое отвращение. Несчастный же подобной реакции не замечает, либо считает её проявлением нравственной тупости.
Чернобыльский майдан в центре Киева вызвал у граждан России ужас и отвращение. До такой степени, что, в конце концов, симпатии людей стали вызывать несчастные милиционеры. Это при том, что вообще в мире разгоняющий митинг полицейский это ╚плохой парень╩, а в России, по традиции населения мент гад уже сам по себе.
В майдане было отвратительно всё. Хамство и хулиганство толпы; поразительная, прямо-таки садистская жестокость и тут же ещё более страшное равнодушие к чужой боли и страданиям (вплоть до того, что люди радовались горящим заживо милиционерам, а рядом гугнивые телекомментаторы обсуждали тихие радости предстоящей евроинтеграции); уродливая и шутовская одежда, противогазы и балаклавы; подростковая игра в солдатики с фанерными щитами и кастрюлями на голове; хари полулюдей с гнилыми зубами; ложь и лицемерие орущих со сцены (сцены!) политиков, время от времени вымученно изображающих ╚любовь к населению╩: ╚А сейчас 8-летняя Оксаночка Перетятько споёт нам народную песенку про выбегайчика╩; людоедское ╚остроумие╩ на уровне ╚наверчу з Януковича купат и зьим с чесноком╩ (это ЦИТАТА); катюши из шутих, направляемые в лицо людям; окровавленные клоуны; оборудование лазерного шоу, которым после выступления очередной ╚оксаночки╩ пытались выжечь глаза беркутовцам, селфи на фоне горящих автобусов и, наконец, сто убитых и тысяча покалеченных..."
-
ЭТОТ, кот. в МАСКЕ //
313926
2014-04-01 22:45:05
Л.Лисинкер
-- --
Цветы роняют лепестки на песок,
Никто не знает, как я здесь одинок.
Лишь только лиля мне в утеху дана.
Быть вечно в МАЧСКЕ - судьба моя. (( МПСТЕР ИКС ))
---
Вот уж воистину - бедный - бедный клоун. И всё его тянет туда вверх. Под купол цирка .... Там, конечно, прекрасно, но ... падать ... ОХ КАК не ХОЧЕТСЯ .
- Галковского не люблю. Но в данном случае - всё правильно.
Поразительно гнусные майДАУНЫ.
313867
2014-03-31 21:33:55
Тартаковский.
- Едет лет сто с лишком назад в Ташкент деловой еврей по новооткрытой железной дороге. Поезд останавливается на каком-то безлюдном полустанке посреди солончаковой полупустыни. Еврей выходит из вагона размять ноги и впервые видит верблюда.
313870
2014-03-31 22:13:24
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Прибыльная сделка.
- И сколько, например, стоит этот верблюд?╩ - интересуется еврей.
Хозяин-сарт ошеломлён: - Кто - верблюд? Сколько? Ну, десять рублей.
- Такой горбатый верблюд десять рублей? Два рубля!.
- Восемь рублей! - сарт уже заинтересовался неожиданной сделкой. ╚Три рубля!╩-╚Семь!╩-╚Четыре!╩-╚Шесть!╩-╚Пять рублей!╩
- Хоп! Давай пять рублей! вдруг соглашается хозяин, вручает еврею верёвку с верблюдом, получает пять рублей и неторопливо уходит.
А поезд уже даёт сигнал отправления. А еврей с верблюдом, доставшемся ему за полцены, неожиданно понимает, как подвёл его деловой азарт. А паровоз оглашает пустыню уже третьим гудком
╚Запад, добившись свержения Януковича, неожиданно для себя встал перед неприятной перспективой кормить 40 миллионов украинцев╩ (Из СМИ).
- Всё, что сейчас делается на Украине - очень плохо для всех нас русских, но украинцы очухаются и Украина воспрянет, но потом, но очень им будет мучительно! и наверное очень больно и обидно. Но потом!
313919
2014-04-01 22:42:42
- КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ
314148
2014-04-04 09:11:22
А.С.Пушкин
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
- В назидание Обаме!
314177
2014-04-04 21:11:44
от М.П.
нет
Визжит Обама от досады.!!!
Опять проиграна Игра!
А эти русские, вот гады...!!!
Уже в Крыму кричат Ура.
Напрасны были все затраты
И совершен переворот
Объединенью с Крымом рады!!!
Ликует русский наш народ!
Хитрят Обамы, им неймется
Не знают, видимо, о том,
На хитрый зад всегда найдется,
В России хрен с любым винтом!
- Здравствуйте, МП
314181
2014-04-04 22:30:21
Куклин
Рад вашему появлению на ДК. Скучал, признаться.
- ╚Визжит Обама от досады.!!! / Опять проиграна Игра!╩
314210
2014-04-05 11:06:27
Воложин
Ничего себе проиграна целую Украину в свою сторону завернули. 40 с чем-то миллионов населения.
- Юнна Мориц в самое яблочко!:
314242
2014-04-06 12:06:09
ВМ
https://www.facebook.com/pages/%D0%AE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86-%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8/239410379491984
Гитлер точно! европеец. И Бандера, и Махно.
Все фашисты европейцы. А Россию наказать!
Брейвик точно! европеец и фашистское кино:
Грохнул сто людей и счастлив! А Россию наказать!
Русофоб другое дело, всё ему разрешено,
Он Россию ненавидит. А Россию наказать!
Кто евреев ненавидит, тот фашист давным-давно.
Русофоб особый случай А Россию наказать!
Русофобы не фашисты, а движение протеста,
Убивающее граждан. А Россию наказать!
Русофобы дух свободы, гений снайперского места,
Огнемёты, камнемёты!.. А Россию наказать!
Кто Россию ненавидит, тот на всё имеет право,
Звать его правозащитник. А Россию наказать!
Русофобия такая фронтовая химотрава,
Боевая, мозговая!.. А Россию наказать!
Гитлер точно! европеец, жрал евреев людоедски,
Но в России рухнул с дуба!.. А Россию наказать!
Русофобы той же пробы, гитлерятся молодецки,
Гитлерятся русофобы. Способ есть их наказать!
- Прямая трансляция из городов Украины
http://antimaydanvideo.ru/
314351
2014-04-09 21:29:05
ВМ
http://antimaydanvideo.ru/
- Немцы сняли сенсационный фильм о майдане
314380
2014-04-10 16:05:28
Германия начала говорить правду.
https://www.youtube.com/watch?v=lCfHDEvIaAw#t=23
- Мы отобрали у Украины Крым без единого выстрела, другое дело Запад - уж он-то отбомбился вначале по полной, а потом забрал Косово.
314382
2014-04-10 16:53:16
Почему Запад нас не любит?
http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=35454#35454
- Это фильм для Татьяны Степановны.
314387
2014-04-10 18:04:55
АП
https://www.youtube.com/watch?v=lCfHDEvIaAw#t=23
https://www.youtube.com/watch?v=lCfHDEvIaAw#t=23
- отжать у них Одессу, Николаев, Херсон, Днепропетровск, Луганск, Харьков, Донецк, Сумы, Чернигов, а Киев за ними сам уйдет. А этих запустить к едреням в Европу в объятия фашистки Меркель (взяла Кипр ограбила)...
314390
2014-04-10 19:01:57
Вообще отличие ЕС от СССР лишь в том, что СССР кормил республики даром, а в ЕС два локомотива, Франция и Германия и кормить никого они не хотят, хотят только давать в долг "республикам"...
-
На 314384 / невоспитанному читателю. Вот настоящие стихи.
314391
2014-04-10 19:35:53
Л.Лисинкер
--
Полусвет-полутень на лице и вообще
Ни горда, ни лукава, не плачется
В парке снег до колен, ну и пусть по колен
И по снегу старик чей-то катится.
Самый дальний и тот занесен и болит
Или как там у нас еще кличется?
И кронштадтская женщина проговорит:
Помираете, ваше величество...
--
Повторяю, что в парке, озябшем до пят,
Отцветает снегирь, обрывается,
Говорят, что какой-то нездешний солдат
Гладит ели и в ноги им валится.
-
Выхожу и люблю эту синь-высоту
И вечернюю родину дымную,
Наклоняюсь к солдату и говорю:
Ну пойдем, я лицо тебе вымою.
--
А.Денисенко. Новосибирск. (вот это поэт! потому как запоминается )
- вот тебе, цыбуля!.. запоминай!
314393
2014-04-10 20:38:55
Скиф-азиат
***
Гибралтарский перешеек
С незапамятных времён
Неотъемлемою частью
Родины моей являлся
А потом пришли авары
И вандалы и хунза
Незаконно овладели
И владеют до сих пор
Но наступит справедливость
И свободные народы
Гибралтарского прошейка
С Родиной воссоединятся
(Д. А. Пригов)
- Стих понравился, автора не знаю, из блога на сайте "Эха Москвы"
314472
2014-04-13 16:24:05
АП
/avtori/popova.html
Галиция, слушай, давай разводиться!
Без шума, без крови, и драки публичной,
Зачем нам бардак и побитые лица?
Давай разойдемся, как люди, прилично.
Я долго кормил тебя, я не буянил,
Исправно бюджет наполнял год от года,
А ты увлекалась бездельем майданным,
Меня называя ╚рабом╩ и ╚уродом╩.
Ты взгляды свои устремляешь на Запад,
Мне, знаешь, родней Беларусь и Россия.
Давай разойдемся. Так лучше. Так надо.
Как чехи, словаки легко и красиво.
Тебя уж давно дожидается Польша,
Вот ей про фашизм и расскажешь подробно,
А в центре Брюсселя бардак и дебоши
Устроишь. Уверен, оценит Европа.
Галиция, слушай, давай разводиться!
Пора наступила. Подводим итог.
Тебе на майданах халявно туситься.
А мне на работу. Твой Юго-восток...
- Сергей Кара-Мурза об Украине как репетиции
314486
2014-11-28 18:35:11
01.04.2014
Репортажи с Майдана показывают, что масса его активистов мыслят упрощенными понятиями, их установки архаичны. Их рассуждения лишены диалектики и меры, они сплочены исключительно ╚механической╩ солидарностью, их самосознание этноцентрично и не поднимается до уровня национального. Сложные ценностные категории не вмещаются в их когнитивную структуру. И они, и их сограждане-украинцы, думаю, этого не замечают, потому что все вовлечены в этот круговорот. Нам это лучше видно. И тут возникает тяжелая мысль: мы не замечаем подобных явлений у себя самих! Мы ведь тоже в круговороте, пусть менее экстремальном и более медленном. Но если посмотреть на кризисную Украину как в зеркало, мы увидим наше лицо, которое по ╚структуре╩ очень похоже не то, что видели в реальности в эти четыре месяца на Майдане, в обществе и государстве. Сергей Кара-Мурза об отражении России в зеркале украинского кризиса.
Постсоветская Россия, как и Украина, общество и государство переходного типа. Мы знаем, из какого пункта мы ушли, но идем в тумане очень размыт образ будущего, хотя вожди и не обещают, что оно будет светлым. Еще хуже обозначен путь, по которому мы идем, не зная куда. Мы видим маленькие кусочки этого пути. В конце каждого кусочка или какое-то радостное достижение (например, как Олимпиада в Сочи), или какая-то трясина, вроде дефолта 1998 года или аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.
На этих вехах кусочки пути как будто прерываются, мы топчемся на месте, а потом опять начинаем идти нам откуда-то по колонне передают, что это и есть наш путь, мы удачно вновь вышли на нужную нам дорогу. Вон, видите кажется, маячит реформа здравоохранения. Ведь это прекрасно! Значит, мы все-таки куда-то идем!
А мне кажется, между трясин лешие как будто разогнали для нас туман, как просеку в лесу. Кое-что стало видно далеко, но что-то зыбкое. Там колышется еще не судьба, а какой-то ╚странный аттрактор╩. Можно преодолеть его притяжение. Но для этого надо всмотреться вперед и вспомнить ту дорогу, что уже прошли, спалив свою казарму.
Скажу о том, что мне в тумане открыл и показал нынешний киевский Майдан. Знаки были и раньше, но не хотелось вглядеться. Да и суеверными мы стали, опасались накаркать. Сейчас уже бесполезно отворачиваться, надо подать голос.
В 1991 году ликвидировали СССР. Его строй имел свои особенности, свои писаные и неписаные законы и обычаи, невысказанные общественные договоры и нормы. Пока все это худо-бедно работало (до Горбачева), ход событий был предсказуем, разрушительные силы были под контролем и не выходили за рамки дозволенного. Масса обывателей, даже державших фигу в кармане, мирилась с неудобствами и несвободами, считая, что они компенсируются другими благами и правами. Чеченские интеллигенты не предполагали идти в партизаны, дети и внуки бандеровцев старались поступить в вуз или на хорошую работу.
Когда советское жизнеустройство было сломано, началось жесткое форматирование массового сознания. При этом население пережило глубокую культурную травму, и его психологические защиты были ослаблены. Но инерция прежнего уклада человеческого общежития была еще сильна ╚все люди братья╩. Поэтому ни чиновники, ни население не ожидали от немногих (но активных) прилива свежей, ╚лабораторной╩ ненависти к иным. В частности, к русским. Наверное, они сами или их предки были обижены государством (здесь даже неважно, справедливо обижены или нет). Государство сущность огромная, легче было перенести ненависть на Россию, точнее, на русских.
За что вдруг стали ненавидеть? За то, что сто лет назад помогли украинцам отделаться от Петлюры и отогнать поляков. За то, что подавили жестокое, из ряда вон, ╚войско╩ Бандеры (хотя эту операцию проводили части НКВД УССР). И ведь все знают, не слепые, что с помощью русских Украина стала большой страной с мощной промышленностью и наукой, с современной культурой и бытом. Может, и это вызывает ненависть она с разумом не в ладах.
Чем так укреплялась эта ненависть? Кооперативным эффектом двух признаков: ╚русские-коммунисты╩. Подобное синергическое соединение придает племенной ненависти религиозный характер. Из истории мы знаем о необъяснимой жестокости англичан к католикам ирландцам и шотландцам но англичане в конце концов сделали усилие разума и опомнились. А сейчас ненависть к ╚русским-как-коммунистам╩ замечательна тем, что на деле никого не волнует будь этот русский либералом, монархистом, кришнаитом или антифашистом. Ненависть к русскому обобщает.
Казалось, за несколько поколений старые обиды зарубцевались, у каждого было много свежих причин для радости и недовольства но рухнула система, в которой раны лечились, а теперь на них сыпали соль. К несчастью, это в хаосе реформ и бедствий мало кто заметил. В этот закоулок сознания ближних не посмотрели, считали, что привычная взаимная терпимость и дружелюбие природное свойство наших людей.
В самой России этот припадок ненависти к ╚русским-коммунистам╩ тоже пробежал по чувствительной интеллигенции, но был гораздо слабее, начался раньше и стабилизировался, как фон на этом первом этапе, который, похоже, кончился. Другое дело в тех постсоветских общностях, которые стали консолидироваться их элитами посредством этнонационализма. Методики эти были отработаны еще в колониальной Африке там и до сих пор родственные племена нет-нет да и вырежут друг друга. Но уже с конца 1980-х годов именно народы Кавказа и Украины были подвержены интенсивному гипнозу массы гуманитариев и антропологов. Большинство не поддалось этому гипнозу, но и небольшая кучка людей, которых сжигает ненависть, может сыграть роль дрожжей, заразить окружающих тем же недугом, хотя и в более мягкой форме. А главное, создать прямые угрозы здравомыслящим жителям. Член племени, который не поддерживает фанатиков, дезертир, изгой, поставленный вне закона.
На Украине эту опару грели двадцать лет, и она полезла из горшка уже в конце 1990-х годов. Первая ╚оранжевая╩ революция вдруг обнаружила у существенной части активных граждан, особенно молодежи, необычные для прежней культуры стереотипы трайбализма, описанные антропологами. Например, ╚политический луддизм╩ толпа с шумом (в Киеве вместо барабанов бочки) осаждает административные здания, а иногда врывается в них. Она разрушает условия деятельности власти притом, что ее цель привести к власти (в эти самые здания) ставленников из своего племени.
Но нынешняя ╚народная революция╩ в Киеве показала, что всего за 10 лет в массе жителей произошла скачкообразная деградация культуры. Видимо, момента зарождения этого цепного процесса мы не зафиксировали.
В общем, утрата слоев культуры идет нелинейно, и каждое новое поколение молодежи (интервал 12 лет) может предстать перед нами как совершенно иной культурный тип. Строго говоря, как иной народ с другой логикой, другими ценностями и с качественно иным потенциалом ненависти и разрушительности.
В 2004 г. никто не подумал разрушать памятники, а теперь прошла волна свержений, как давно осмысленная мечта фанатика. В 2004 г. ненадолго врывались в административные здания, а теперь это стало нормой, причем иногда кончалось разграблением и сожжением. В блогах юристов с Украины описаны просто немыслимые типы поведения и новых ╚должностных лиц╩, и рядовых ╚активистов╩ с Майдана. И это не странности и отклоняющееся поведение отдельных лиц, а явление именно социальное, их деструктивные повадки и нормы закрепляются как новые общественные институты.
Некоторые товарищи с Украины объясняют эту необычную страсть, самоотверженность и вандализм собравшихся на Майдане массовым недовольством властью при нарастающем экономическом кризисе. Да, эти факторы имеют место, но они не объясняют такого поведения. Перед нами важное явление исключительно эффективное соединение разных (и даже противоречивых) мотивов в кооперативную систему с кумулятивным эффектом, так что иррациональная ненависть точно направляется в конкретную цель и становится мощной политической силой.
Побочные причины при этом отбрасываются и даже забываются. Ведь очень быстро ╚оппозиционеры╩ забыли желание ╚ассоциации с Европой╩, из-за которого вроде бы и было начато стояние на Майдане. Вся страсть была канализирована на одну цель разрушить нынешнюю государственность Украины. Это требовалось, согласно рациональным планам ╚ястребов╩, чтобы вырвать Украину из сообщества постсоветских республик, которые, пусть хромая и падая, двинулись к интеграции вокруг ядра (Таможенный союз), в которое, как предполагалось, вошла бы и Украина.
Объяснение присоединения к ╚оппозиции╩ многих киевлян и украинцев с Востока тем, что они были крайне недовольны правительством Януковича, никак не может быть принято потому, что на Майдане главенствовали крайне правые организованные силы обывателям в их строй вставать было не просто неосторожно, но даже глупо.
По этому поводу в одном блоге было сказано так: ╚Ты можешь не быть правым, не носить свастику или кельтский крест, не махать имперкой или красно-черным прапором, но если ты приходишь туда, где и информационное доминирование, и силовой перевес за правыми, признаешь за ними право делать то, что они делают, одобрительно улюлюкаешь, когда унижают или избивают очередного титушку ты становишься частью этой машины. Либо не приходишь, и не становишься (что, кстати, не означает полного бездействия перед лицом произвола властей). Tertium non datur╩.
Но все это введение в тему. Мы говорим о том, что вся эта история обнаружила фундаментальный дефект культуры общества и государства Украины еще советской. И есть основания предположить, что этот дефект присущ и нам культуре российского общества и государства.
Суть его вот в чем. И после ликвидации советского строя на Украине остались государственные и общественные структуры, которые вбивают в головы населения, от малого до старого, систему норм и ценностей, необходимых для совместного проживания на земле большой массы людей. Это обязательная функция при любом общественном строе. Меняется флаг, идеологическая риторика, социальные отношения но жить надо, и проводится осторожная коррекция правил общежития, но ядро системы культурных и правовых норм сохраняют, или даже реставрируют многие из норм, что были разрушены в момент революции или реформы.
При этом, конечно, возникают значительные группы несогласных с новыми политическими и социальными порядками, но они в основном совместимы с сохранением общественного общежития. Даже во время Гражданской войны зоны экстремальной безнормности были локальными и краткоживущими (как, например, Гуляй-поле или местности, захваченные бандитами).
На Украине с 1990-х годов вышло совсем иначе. В Киеве, Донецке, Одессе и Крыму (Юго-Восток) базовые нормы культуры в основном сохранялись как будто сами собой, неосознанными усилиями общества, а в западных областях обнаружились силы, которые занялись интенсивной ╚воспитательной╩ работой по программе, которая меняла само ядро прежней культуры. Такие программы нередкое явление, но, как правило, их интенсивность постепенно снижается из-за стихийного сопротивления общества. Противодействовать начинают взрослые (особенно бабушки и дедушки), родители и учителя, театр и кино, СМИ и писатели. На западной Украине эти силы сопротивления были как будто подавлены, и кампания приобрела характер, напоминающий воспитательную программу фашистов в Германии. А ведь их кампания была очень необычной, редким случаем в истории культуры.
Но самое поразительное то, что ни общество в целом, ни население Востока и Юга как будто не заметили этой программы Запада их страны. Они не увидели в ней угрозы, и в разговорах с уважаемыми интеллигентами удивляло, что они считали достаточным просто обругать ╚бандеровцев╩ и ╚националистов╩ как глупое, реакционное и бесперспективное движение. Это явление не пытались концептуализовать, войти с ним в диалог (когда еще можно было), обсудить тенденции и варианты действий в случае его расширения.
То же самое (в отношении Украины) происходило и в Москве (реально, в России в целом). Сдвиг вправо массового сознания в западных областях, апологетика Бандеры и рост русофобии воспринимался как какой-то природный процесс неприятный, но не грозящий никакими столкновениями. ╚Оранжевая╩ революция вообще не вызвала особого интереса, ее представление в СМИ было поверхностным, в целом политика исходила из того, что ╚русские и украинцы один народ╩, и все эти революции и настроения не более чем временные неурядицы.
Были, однако, и серьезные предупреждения, но на них не обращали внимания. Политолог и депутат Госдумы Р. Шайхутдинов писал тогда: ╚Среди угроз власти, которые способна различить и выявить сегодняшняя власть, есть только материальные угрозы: нарушение территориальной целостности, диверсии и саботажи, угроза военного нападения или пограничных конфликтов, экономические угрозы и т.п Огромное количество нематериальных угроз, связанных с политическими институтами, с населением и его сознанием и ментальностью, с символическими и коммуникативными формами, с интерпретациями и чужим экспертированием, остаются вне зоны внимания власти, прессы, политтехнологов.
Та власть, к которой мы привыкли, умеет видеть, как у нее пытаются захватить территорию, украсть деньги, но в Украине совершенно незаметно для всех у государства украли репутацию, авторитет и часть граждан, перевербовав их в свой народ╩.
Р. Шайхутдинов пишет о том, что происходило тогда на Майдане и на что с остолбенением смотрела и старая власть, и здравомыслящая (не подпавшая под очарование спектакля) масса украинцев: ╚Этот новый народ (народ новой власти) ориентирован на иной тип ценностей и стиль жизни. Он наделен образом будущего, который действующей власти отнюдь не присущ. Но действующая власть не видит, что она имеет дело уже с другим не признающим ее народом!╩
Но ведь возникновение нового народа фундаментальное явление. А если этот новый народ враждебен старому обществу и государству, то это явление представляет собой большую и долговременную угрозу. На изучение этого явления и поиск способа его нейтрализовать или смягчить должны срочно бросаться лучшие интеллектуальные силы. Но этого явления в российской политики и в среде интеллигенции просто не заметили.
Даже термины, которые у нас употребляются для обозначения тех или иных аспектов этих ╚революций постмодерна╩, нечувствительны к их реальным смыслам. Например, действия Майдана в последние недели и Янукович, и за ним московские политологи квалифицируют как ╚государственный переворот╩. Но ведь это не так!
Государственный переворот лишь заменяет властную верхушку, а ╚власть Майдана╩ вовсе не властная верхушка государства! Это банда, которая разрушает власть.
Р. Шайхутдинов пишет об ╚оранжевой╩ революции как новой технологии: ╚С точки зрения технологии существует отчетливая параллель между действием этой схемы захвата власти и современным терроризмом Точно так же они могут понести наказание за не основное свое деяние: террористы всего лишь за убийство, а захватчики власти, действующие по описываемой нами схеме, за беспорядки, препятствование деятельности органов власти и т.п. Наказания за убийство государства нет. И убить его можно просто и практически безнаказанно╩.
Конечно, ╚убить государство╩ метафора. Это слишком сложная система, и она встает из пепла, как Феникс. Беда в том, что убийцы государства его уродуют, и оно, раненное или контуженное, потом долго еще наносит обществу ненужные травмы. Это происходит на Украине, это мы в России испытали в 1990-е годы.
Теперь о главном.
Мой тезис заключается в том, что разрушительность и почти самоубийственность бунта тех граждан Украины, которые пошли выплеснуть свое недовольство на Майдан под начальством циничных провокаторов, вызвана их болезненным душевным состоянием.
Среди большого числа признаков надо выделить два:
помутненное сознание с резким ослаблением способности к рациональным умозаключениям;
постепенная, в течение двух десятилетий, утрата, слой за слоем, культурного багажа, необходимого для адекватного поведения в сложном обществе в условиях быстрых изменений и высокой неопределенности.
Репортажи с Майдана показывают, что масса его активистов мыслят упрощенными понятиями, их установки архаичны. Их рассуждения лишены диалектики и меры, они сплочены исключительно ╚механической╩ солидарностью, их самосознание этноцентрично и не поднимается до уровня национального. Сложные ценностные категории не вмещаются в их когнитивную структуру.
И они, и их сограждане-украинцы, думаю, этого не замечают, потому что все вовлечены в этот круговорот. Нам это лучше видно. И тут возникает тяжелая мысль: мы не замечаем подобных явлений у себя самих! Мы ведь тоже в круговороте, пусть менее экстремальном и более медленном. Но если посмотреть на кризисную Украину как в зеркало, мы увидим наше лицо, которое по ╚структуре╩ очень похоже не то, что видели в реальности в эти четыре месяца на Майдане, в обществе и государстве.
Если всмотримся, то беда Украины нам окажет помощь как важный урок. Процесс деградации нашей культуры за последние 25 лет очень похож на тот, что произошел на Украине. А значит, у нас посеяны и вызревают те же самые угрозы, которые сегодня разрывают Украину. И они сами не рассосутся, поскольку и у нас внутри России есть силы, которые не прочь устроить нечто подобное, и есть силы вовне, которые готовы этому помочь, когда это станет для них целесообразным.
На Украине общности, составляющие общество, были недовольны социальным положением и национальными отношениями, а также поведением власти (коррупция, социальная несправедливость, неопределенность политики и пр.). Разные общности были недовольны разными сторонами жизни и в разной степени. Но политтехнологи освоили способы соединять разные виды недовольства в ╚пучок╩ и направлять его на конкретную политическую цель. Так на майданах и площадях собирают большие гетерогенные толпы, составленные иногда из несовместимых и даже антагонистических общностей, вступающих, пусть на короткое время, в конъюнктурный союз.
Но ведь примерно такой была толпа на Болотной. Множество разных недовольств (что общего в недовольстве левого коммуниста Удальцова, нацбола Лимонова, Немцова и Касьянова?) было легко канализировать на ╚ужасное зло╩ фальсификацию выборов. Вряд ли кто-то ей ужаснулся, но кто-то организовал возможность прийти и выкрикнуть в своей группе какое-то недовольство. А если бы кто-то откуда-то еще пострелял в эту толпу, то кооперативный эффект сразу увеличил бы недовольство на пару порядков.
Что произойдет, если резко снизится средний доход среднего класса, увеличатся поборы (тарифы, налоги на жилье и обязательное его страхование, расходы на медицинскую помощь и пр.) как сможет власть объясниться со столь разношерстной структурой дезинтегрированного общества? Ни логики, ни языка для таких объяснений не выработано. Ссылки на удачную Олимпиаду тут не помогут. Амнистия Сердюкова как героя горячих точек тоже.
Общий фон позволяет адаптировать сценарий Майдана к российским условиям. Даже подключить политизированную этничность по аналогии с Украиной вполне возможно.
На Украине нежелательный чужой москаль, а в России мигрант. Эксперименты, поставленные в Кондопоге, а затем еще на десятке сцен, включая Москву, показали, что нетрудно организовать конфликты, способные стать запалами.
На Украине ╚мягко╩ ущемляли национальные чувства и память русских, и это было негативным фоном как предпосылкой большого конфликта. А в России уже 25 лет СМИ и значительная часть политиков систематически оскорбляют чувства большой части населения, которая воевала и трудилась, ╚служа Советскому Союзу╩, и гордится этим. Эта часть населения не имеет голоса, и власть ни разу не спросила эту общность, как она себя чувствует. Этот фактор власть недооценивает.
Что же касается изменений культуры сознания и поведения за смену трех поколений, то они, в главном, аналогичны тому, что показал нынешний Майдан. Это помутненное сознание с поэтапной утратой навыков рациональных умозаключений и резким затруднением диалога; архаизация понятийного аппарата и трудности с использованием меры; деградация культурного багажа. Не надо забывать, что около 30 миллионов человек взрослого населения (в основном, мужского) имели опыт пребывания в местах лишения свободы, и многие из них еще не ╚переварили╩ полученный там глоток уголовной культуры.
В России резко ослабла органическая солидарность, соединяющая людей в общества, и усилилась механическая солидарность, скрепляющая малые разные общности. Выработать конструктивный национальный проект, обсудить и принять новый общественный договор, даже если бы государство на это пошло, было бы очень трудно. Многие общности отдаляются от разрыхленного и ослабленного ядра общества и вырабатывают самосознание особых народов. На каком языке будет говорить с ними власть и какую позицию они займут? Тучные годы кончаются.
После опыта ╚оранжевой╩ революции 2004-2005 годов Р. Шайхутдинов высказал такие гипотезы о том, как может развиваться фрагментация России, раздираемой несколькими ╚новыми╩ народами, сплотившимися на основе культурной общности (╚западники╩), исламского фундаментализма или местнических интересов (Сибирь). Преодоление всех этих сепаратизмов, по его мнение, возможно в том случае, если на политическую арену выйдет народ, защищающий целостность России и вступающий с каждым народом-сепаратистом в диалог или столкновение:
╚Если, например, в Сибири возникает сильное сепаратистское общественное движение, то должно появиться сильное, равномощное ему, движение, ориентированное противоположно, члены которого бы заявляли, что они хотят жить в России и не хотят, чтобы Сибирь или Дальний Восток были отдельными государствами. И это не должно быть движение в европейской части страны, которое бы твердило Не отпустим (все помнят, чем кончил фараон из книги Исхода) этому реально может помешать лишь движение, укорененное в Сибири, но желающее сохранения России... И только тогда, когда между этими двумя народами возникает содержательное столкновение, напряжение, взаимодействие власть оказывается нужна. Тогда именно она пытается этот вопрос регулировать, пытается создать такой порядок, который бы устраивал обе стороны, и тогда возникает основание для подлинной демократии╩.
Но ведь для этого требовалось в прошлое десятилетие вести сложные чрезвычайные национальные программы нациестроительства и консолидации общества. Только так возникло бы сплоченное ядро, способное защитить Россию в диалоге и ╚борьбе смыслов╩ в трудной ситуации массового недовольства и ослабленной легитимности социального порядка.
Эти программы, однако, еще не начаты и даже не разработаны и не предъявлены. Это и есть один из главных симптомов недомогания культуры.
Сергей Кара-Мурза
- кто-то исправил из модераторов на "[]" - не надо за меня думать - я сам прочитаю и сам подумаю, без чужой журналистской помощи(хотя тут сидят умные люди - не спорю). Я нашел текст в интернете, про читал его по диагонали и представил его как есть в спешке, чтобы не потерялось в этой прорве людей. Как он думает сам это его дело. Теперь мне придется самому искать текст и вычитывать... скажем так
314494
2014-11-24 05:24:06
- Я, конечно, дико извиняюсь, как говорят земляки Воложина, что мне Украина и что есть я для Украины, не знаю, но мне тут показали на сайте ╚Одноклассники╩ замечательный комментарий к текущим событиям в этой стране: ╚Два вопроса есть у меня к Временному правительству Украины: куда делся золотой запас страны и почему над зданием Рады висят два флага: Украины и США? Мы что, уже колония Америки?╩ Гений, сумевший сформулировать этот вопрос, остался, к сожалению, неизвестным. Но местоимение ╚мы╩ выдает в нем гражданина вильной Украины. И вопросы эти очень уместны в момент, когда украинские Керенские решили ╚пойти навстречу восточным регги онам Украины╩. По-видимому, под давлением из США, подписавших что-то там тайное с Лавровым. Ибо Россия и на этот раз традиционно предала соседей. То есть Донецкой республике придется надеяться только на себя.
314640
2014-04-19 10:39:43
Куклин
- Я сбит с толку. Несколько недель назад нам на Западе говорили, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, это хорошо. Эти люди, говорили нам наши политические лидеры и обозреватели ведущих СМИ, ╚протестуют за демократию╩.
314664
2014-04-20 12:35:41
Британский журналист Нил КЛАРК. Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Правительство США предостерегло власти Украины от использования силы против этих ╚демократических протестующих╩ даже в том случае, если, как мы видели, некоторые из них неонацисты, которые бросают в милицию ╚коктейли Молотова╩ и другие предметы, разбивают статуи и поджигают здания.
Теперь же, спустя всего несколько недель, нам говорят, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, никакие не ╚демократические протестующие╩, а ╚террористы╩ или ╚боевики╩.
Почему в январе захватывать правительственные здания на Украине было хорошо, а в апреле стало очень плохо? Почему применение силы властями против протестующих совершенно неприемлемо в январе, но допустимо сейчас? Повторюсь: я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Зимой антиправительственных демонстрантов на Украине навестили некоторые выдающиеся западные политики, в числе которых сенатор Джон Маккейн и Виктория Нуланд из Госдепартамента, раздававшая печенье. За последние недели во многих странах Западной Европы прошли крупные антиправительственные протесты. Но они не получили такой поддержки ни со стороны этих персон, ни со стороны обозревателей из ведущих западных СМИ. Протестующие также не получили бесплатного печенья от чиновников Госдепартамента США.
Наверное, если бы Маккейн и Нуланд так любили антиправительственные уличные протесты в Европе и видели бы в них подлинную форму ╚демократии╩, они проявили бы солидарность и с демонстрантами в Мадриде, Риме, Афинах и Париже? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Несколько недель назад я посмотрел интервью с госсекретарем США Джоном Керри. Он заявил: ╚Нельзя просто так вторгаться в другую страну под надуманным предлогом, чтобы отстаивать свои интересы╩. Но я, кажется, припоминаю, что за последние 20 лет США не раз поступали именно так.
Может, я забыл заявления о том, что у Ирака есть оружие массового уничтожения? Может, в 2002-м и начале 2003 года мне приснилось, как политики и эксперты-неоконсерваторы ежедневно появлялись в телеэфире, чтобы сказать нам, черни, что мы должны воевать с Ираком из-за угрозы со стороны смертоносного арсенала Саддама? Почему демократическое голосование в Крыму по вопросу воссоединения с Россией хуже, чем жестокое, кровавое вторжение в Ирак вторжение, в результате которого погибло около миллиона людей? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Кроме того, западные политики и медийные ╚эксперты╩ с серьезным видом говорили нам, что крымский референдум недействителен, потому что он проведен в условиях ╚военной оккупации╩. Но я только что посмотрел репортажи о выборах в Афганистане, которые проходят в условиях военной оккупации. Западные деятели, такие как глава НАТО Андерс Фог Расмуссен, восхваляли их как ╚исторический момент для Афганистана╩ и великий успех ╚демократии╩. Почему голосование в Крыму списывается со счетов, а выборы в Афганистане превозносятся? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Сирия тоже весьма озадачивает. Нам говорили и говорят, что группы радикальных исламистов представляют собой серьезнейшую угрозу миру, безопасности и нашему ╚образу жизни╩ на Западе. Что ╚Аль-Каида╩ и другие подобные группы должны быть уничтожены, что нам нужно вести против них беспрестанную ╚войну с террором╩.Тем не менее в Сирии наши лидеры встали на сторону таких радикальных групп в их войне против светского правительства, которое уважает права религиозных меньшинств, в том числе христиан.
Когда бомбы ╚Аль-Каиды╩ и ее союзников взрываются в Сирии и погибают невинные люди, наши лидеры это не осуждают. Они осуждают только лишь светское сирийское правительство, которое борется с радикальными исламистами и свержения которого отчаянно жаждут наши лидеры и обозреватели ведущих СМИ. Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
А еще права геев. Нам говорят, что Россия очень плохая и отсталая страна, потому что она приняла закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. Однако наши лидеры, бойкотировавшие из-за этого закона зимнюю Олимпиаду в Сочи, посещают страны Персидского залива, где гомосексуалистов могут посадить в тюрьму и даже казнить. И они тепло приветствуют местных правителей, не упоминая о правах геев.
Наверно, тюремное заключение или казнь геев это намного хуже, чем закон, который запрещает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних? Почему наши лидеры, если они так искренне обеспокоены правами гомосексуалистов, нападают на Россию, а не на те страны, где геев сажают в тюрьму или казнят? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
В многочисленных газетных статьях нам говорят, что венгерская ультранационалистическая партия ╚Йоббик╩ очень плохая. Ее подъем вызывает большое беспокойство, хотя эта партия даже не представлена в правительстве и вряд ли там окажется. Однако на Украине неонацисты и ультранационалисты занимают посты в новом правительстве, которое наши западные лидеры с энтузиазмом поддерживают. В феврале неонацисты и ультраправые сыграли ключевую роль в свержении демократически избранного правительства Украины, в ╚революции╩, которую приветствовал Запад. Почему ультранационалисты и ультраправые группировки недопустимы в Венгрии, но допустимы на Украине? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Нам говорят, что Россия агрессивная, империалистическая держава, и что НАТО беспокоится о противодействии российской ╚угрозе╩. Но на днях я посмотрел на карту: я увидел, что с Россией граничат или находятся поблизости уйма стран, входящих в НАТО возглавляемый США военный альянс, члены которого за последние 15 лет бомбили и нападали на множество стран. Но я не увидел ни одной страны рядом с Америкой, которая входила бы в российский военный альянс, я не увидел российских военных баз или ракет в странах, граничащих со Штатами или находящихся поблизости. И все же нам говорят, что ╚агрессор╩ это Россия.
Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
- Все на референдум!
314766
2014-04-23 17:58:01
Павел Губарев. Народный губернатор Донецка
/avtori/popova.html
23 апреля 2014, 11:42
Друзья и Соратники!
╚РУССКАЯ ВЕСНА╩ в самом разгаре! Со всех уголков Украины, России и других стран мира нам пишут тысячи писем и сообщений. Все воодушевлены нашим подвигом созданием Донецкой Народной Республики! Люди говорят, что мы для них стали факелом надежды в борьбе с фашизмом. Мы стали маяком, на который теперь равняется весь Юго-Восток! Все в один голос призывают и просят нас не сдаваться и удерживать наши позиции.
Теперь мы должны провести свой референдум, когда все жители Донбасса заявят киевской хунте о своей свободе и независимости.
На референдум будет вынесен вопрос о принятии народом независимости Донецкой Народной Республики, после принятия которого мы сможем приступить к полноценному формированию своего правительства и органов управления, определить структуру своей экономики и оставлять все заработанные деньги у себя в республике (а не перечислять их в бюджет киевской хунты). Мы будем выступать на международной арене как полноценное независимое государство и сможем создать свою армию. Мы больше никогда не будем во власти Киева!
Мы должны с вами как можно быстрее сделать этот выбор, т.к. за нашим примером хотят пойти другие регионы Юго-Востока.
Мы все вместе хотим объединиться в новое большое федеративное государство НОВОРОССИЯ, которое в дальнейшем будет выстраивать свои собственные отношения с Таможенным Союзом, а также со странами Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), чтобы находиться в одном военном союзе вместе с Россией и другими государствами постсоветского пространства. Мы сможем беспрепятственно передвигаться из Новороссии в Россию и Белоруссию и быть единой частью большого русского мира.
Референдум Донецкой Народной Республики планируется провести 11 мая 2014 г. Сейчас начинается процесс его подготовки. Референдум это всенародное голосование по вопросам государственного значения. Референдум проводится на основе прямого и свободного волеизъявления граждан. Референдум это высшее непосредственное выражение власти народа перед государством.
ЖИТЕЛИ ДОНБАССА! ПРОГОЛОСУЕМ ЗА СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ! ИДЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ К СОЗДАНИЮ НОВОРОССИИ! ИДЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ К ОБЪЕДИНЕНИЮ С РОССИЕЙ И БЕЛОРУССИЕЙ!
- Референдум - референдумом, но главное для вас сейчас - оружие иметь: автоматы и гранатометы, артиллерию и самолеты, вертолеты. И на все это надо деньги иметь. Без хорошего вооружения раздавят вас гуцулы и американцы. В Краснодоне вон шахтеры забастовку учинили против Ахметова, а надо бы было у него деньги потребовать. Миллиардером-то он стал на шахтерской крови. Национальный вопрос, конечно, важен, но борьбу классов никто не отменял. Не объединитесь против эксплуататоров, ничего у вас не получится с республикой. На коммунистов ваших нынешних надежды мало - участвуют в выборах президента, которые должны были бы игнорировать. Не ленинцы это, а так... мартовцы-зиновьевцы. Вы же - рабочий класс в основе, а трындите антиинтернационалистическое. Иметь за плечами богатейший опыт классовой борьбы - и брать на вооружение идею защиты отдельно взят ой национальности. Тут вы такие же хохлы, как и сами гуцулы. Впрочем, губернатор - он и сам чиновник-эксплуататор. И школу, наверное, закончил на тройки, занимался в перестройку. Что от вас взять? Кроме лозунгов и призывов...
314768
2014-04-23 18:24:50
Куклин - губернатору
- Куклину.
314770
2014-04-23 20:15:16
Воложин
Вот я вам расскажу, почему Губарев акцентирует ╚быть единой частью большого русского мира╩, а не ╚интернационалистическое╩. (Не в обиду вам будь сказано.)
Я был ещё студентом, году в 59-м было Зашёл у нас глубочайший разговор с товарищем. И он сказал, что что-то не классовая сторона берёт верх в мире, а национальная.
Обакалось интернациолистическое и советско-социалистическое. Крупнейшие ошибки Маркса и не могли привести к иному.
Вы можете по-человечески ему прощать ошибки, но, имея в виду поражение его идеи через 100 лет и реальный успех прудонизма в Парижской Коммуне, который он проигнорировал не позволяют ему прощать. А Губарева корить за упор на национальность.
-
314921
2014-11-26 23:16:33
Скиф-азиат
Царь Расеи - Отрада Светочей
(из цикла Русское Слово)
***
РасеЯ (Солнце это Я),
Земля - РОДимый кРАй!
К РА нить, хРАни ея Заря!
Всем родом пашни РАй!
Це Зарь - Заря, соченье в тьму, *
ОтРАда - Свет очей...
От РА дар Роду моему -
Точение лучей...
Се Царь - Он нам от РА рождён!
От РА роженье нам! -
СесАР - РА даст пресветлых дён!
РА молим - ходим в хРАм...
РА молится о берегах
Расеи Русский Царь!
Краину РОДную войска
Уберегут, как встарь!
***
* кесарь = рассёк (в отРАжении); сечь = сочь, течь, сечься, сочиться, точиться (╚Бодуэновский словарь Даля╩)
-
- Да, ясен - пень! МОСКАЛИ виноватые.
315010
2014-04-30 10:46:58
Л.Лисинкер
Сидят два украинца (то-бишь, хохла) балакают. - Ну, вступили мы в этот Евросоюз, и что? - А что? - Так работы нет, жена - в Италиях, у ихних семьях полы моет. Сын обженился, прости господи! - на каком-то немце ...
- Так Россия же предупреждала: не вступайте в Евросоюз.
- Так воны, москали, знали же! Что мы, хохлы, сделаем назло им, - наоборот, як воны кажуть.
- А ведь, действительно знали. Нет, так и есть! Москали виноваты.
--
Вот так.
- Анекдот сей в полном виде слышал месяца три назад. Но там было еще: "дочь работает проституткой в Турции". Но главная мысль та же - Москали виноваты.
315013
2014-04-30 10:57:21
Куклин - Лисинкеру
- Конфликт на Украине станет похоронным маршем для ООН, МВФ, Евросоюза, НАТО и других западных организаций, которые в унисон пытаются доказать миллиардам людей, что 2+2=5, считает популярный американский блогер и антивоенный активист Дэниэл Уэлш.
315133
2014-05-05 14:43:23
Американский аналитик предсказал крах НАТО и ЕС из-за Украины
http://www.e-news.in.ua/in-ukraine/9542-amerikanskiy-analitik-predskazal-krah-nato-i-es-iz-za-ukrainy.html
Американский политический аналитик и антивоенный активист Дэниэл Патрик Уэлш опубликовал статью на некоммерческом интернет-портале consortiumnews.com, в которой рассказал о влиянии США на события на Украине, а также предрек скорое крушение многих международных организаций в связи с украинским кризисом.
Так называемую антитеррористическую операцию украинских силовиков, подконтрольных Киеву, он называет военным преступлением, срежиссированным в Вашингтоне.
"Вне всяких сомнений, это военное преступление. Теперь ни у кого не должно быть сомнений, кто здесь дергает за ниточки. Нелегитимная хунта просто делает то, что ей приказали делать хозяева из Международного валютного фонда, который, как известно, стоит на страже западных капиталов. Из Вашингтона, где находится штаб-квартира МВФ, четко дали понять, что достигнутые с Украиной договоренности, уже являющиеся смертным приговором для многих украинцев, живущих на зарплату, могут быть пересмотрены, если Киев не вернет контроль над восставшим против их власти и богатым ресурсами востоком страны", пишет Уэлш.
По его словам, военная операция на юго-востоке Украины, в которой хунта использует остатки армии и ударные батальоны неонацистов, войдет в мировую историю как одна из самых позорных и отвратительных военных кампаний.
"Поначалу я думал, что во время проведения активной военной фазы операции у сопротивления (на юго-востоке Украины) не будет в руках его главного козыря народа. Ведь сейчас в войнах солдат не заставляют воевать с безоружными людьми, и не может быть сцен, где гражданские голыми руками пытаются остановить танки. Но я ошибся, и признаю это. Борьба, как и сама жизнь, всегда преподносит мне уроки, учит меня чему-то новому каждый день", признает автор статьи.
Уэлш убежден, что сейчас агрессия США и их союзников распространилась от Афганистана до Запорожья. При этом он обвиняет международные организации в явном пособничестве американским интересам.
"Конфликт на Украине станет похоронным маршем для ООН, МВФ, Евросоюза, НАТО и других западных организаций, которые в унисон пытаются доказать миллиардам людей, что 2+2=5. Они сами порождают проблемы, и при этом не имеют понятия, как их решить", пишет он и приводит цитату известного латиноамериканского писателя и политического деятеля Эдуардо Галеано: "Было бы весьма странно, если бы Соединенные Штаты, откуда к нам приходит зло, вдруг породили бы для нас и средство исцеления".
- Владимирыч сейчас единственный политик кого в мире реально бояться.. Его слова надо надвое делить и долго думать над ними)) Он единственный от кого сенат США глаза тупит)) Он страстно любит нашу историю и наши победы. У него сердце русского офицера. В тяжелый момент он или умирает или выигрывает. Со всеми его недостатками. Он дан России после всех этих гавриков не зря. У него нет мысли кроме одной, опрокинуть всех кто против него. Его жизнь привела к тому что он оказался нужен нам.
315172
2014-05-07 19:54:08
http://videotranslyaciya.ru/
- Да. Ненависть в чистом виде.
315251
2014-05-13 14:15:30
АП
/avtori/popova.html
Киевский лидер "Ночных волков" Алексей Верещагин арестован в Харькове за доставку гуманитарной помощи Славянску
13 мая 2014 | 13:30
Об этом рассказал РИА Новости руководитель старейшего российского мотоклуба Александр Залдостанов. Он утверждает, что в качестве залога за Верещагина было выплачено более 90 тысяч гривен это порядка 7,5 тысяч долларов.
- религиям надо сделаться честнее, или проще что ли, если они хотят мира... только будет ли толк? ...толкователи, толмачи, политика... а по-хорошему если благодатный огонь всё решает - уже ОГНЕПОКЛОННИКИ... ну и так далее... свалены все догматы в одну кучу.
315263
2014-05-14 08:02:10
Р.А.
- тут ниже некто про ╚массовый идиотизм╩ писал, думаю "глобальный" и не лечится, а пора.
315265
2014-05-14 08:51:32
- у нас избранники всё думу думают, как ответную яму вырыть, а те уже в полной Европе и в ответ непременно тоже начудят, думаю, чем закончится?
315267
2014-05-14 09:04:38
Полиамид Вольфрамович
так вот мат запретили, полагаю с тем чтобы сапиенсы православные и да других конфессий между собою не применяли... а причины-то применения остались же? ...не думаю что это богословские споры будут...
- собирают там разные восьмёрки-пятёрки, трояки... а нет чтобы собрались на глобальный съезд главы всех конфессий, да и сказанули: Аллилуйя!Человеки! БОГ-то 1.
315268
2014-05-14 09:22:14
0
- думаю раньше в Империи Русской так и было, а потом забыли снова... отсюда и полумесяцы на шпилях куполов русской церкви.
315270
2014-05-14 09:25:36
0
- такие вот истинные сепаратисты, как в Киеве сидят, и постарались знать.
315273
2014-05-14 09:28:19
0
- + 315270 да иконы, образа псоголовцев (Египет?) тоже... до раскола.
315279
2014-05-14 11:18:26
-
Радиопередача. Тема: А куда вы хотите летом съездить?
315280
2014-05-14 11:37:20
Л.Лилиомфи
--
- Ой, мне бы вояж на Средиземное море ...
- В Австралию хочу, в Австралию ...
- А я бы - в Вашингтон скатал. На танке ...
--
Ой-ёй-ёй ... Заканчиваем передачу, послеобеденный перерыв. Продолжим - с Австралии. А Вашингтон нам и даром не нужен ...
- История взаимоотношений США, Украины и России.
315321
2014-05-16 11:26:10
АП
http://www.iarex.ru/articles/47561.html
http://www.iarex.ru/articles/47561.html
- О фашистской сути киевской хунты.
315322
2014-05-16 11:32:54
АП
http://www.iarex.ru/articles/47870.html
http://www.iarex.ru/articles/47870.html
- А.УЛЮКАЕВ На самом деле торговый оборот с Украиной, конечно, снижается, но пока не драматически. Более того, экспорт наш не уменьшается. Импорт уменьшается существенно. Пока украинские компании в основном стараются исполнять свои обязательства. Мы понимаем, у них есть немало объективных сложностей. В любом случае, наш выбор это развитие этих отношений. и в плане той кооперации, которая существует. Ну, конечно, мы будем смотреть критически на подписание соглашений с Европейским союзом, исходя только из наших собственных экономических интересов. Мы не к тому, что хлынет товар происхождением из третьих стран через нашу с Украиной границу. Мы не готовы к тому, что европейские стандарты технического регулирования заставят украинских производителей тоже сбрасывать свою продукцию в Россию, которые нельзя будет поставить в другие Это подрывает условия функционирования наших производителей, мы должны будем их защитить, это очевидно. Но мы заинтересованы в развитии Украины. Мы всегда были в этом заинтересованы, исходя понятно из чего. Но хочу еще раз напомнить, что за последние 20 лет объем фактической поддержки Россией Украинской экономики и социальной сферы составил порядка 200 миллиардов долларов, порядка 10 миллиардов в год. Вот близко к этому, на порядок к этому не подходят те цифры, о которых сейчас говорит Международный валютный фонд и европейское сообщество.
315388
2014-05-22 19:56:35
АП
/avtori/popova.html
-
315703
2014-06-10 15:31:04
ВМ
https://www.facebook.com/pages/%D0%AE%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%86-%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B8/239410379491984?ref=ts&fref=ts
У тех патриотический подъём.
А кто ответил на дубья удар,
У тех патриотический угар.
А кто в Одессе сжёг людей живьём,
У тех патриотический подъём.
Кому такой не нравится кошмар,
У тех патриотический угар.
Кто власть берёт фашизменным зверьём,
У тех патриотический подъём.
Кто от фашистов чистит свой гектар,
У тех патриотический угар.
Ловушка слов состряпана жульём,
Жульё решает где угар, а где подъём.
Жулья товар, жулья репертуар,
Жульё решает где подъём, а где угар.
У тех, кому Россию не сдаём,
У них - патриотический подъём.
У нас патриотический угар,
Мы не сдаёмся, вот какой кошмар!..
Живём в стране, ограбленной ворьём,
Живём в стране, оболганной враньём,
Но пасть порвём, ловушки слов порвём, -
Страну фашистам не сдаём в наём!
- Исповедь прозревшего украинца... Первое, что я открыл для себя это то, что я действительно не знаю истории страны, в которой прожил 23 года. К моему удивлению наш флаг оказался флагом Нижней Австрии, а гимн украденное у поляков ╚Ещё Польша не погибла╩. История древней Укропии ворованная, тысячелетняя история Руси. Лариса Косач (Леся Украинка) часть своей жизни прожила в Египте, а Тарас Шевченко в Санкт- Петербурге, где и был похоронен. На Украину, в течение своей жизни, приезжал целых три раза и дневники свои вел исключительно на русском языке. Нет, конечно, и Шекспира можно считать великим украинским драматургом, если похитить его кости из Стратфорда и закопать в Броварах. Но это я так, к слову. Григорий Сковорода от рожденияи до смерти был подданным Российской Империи, а Миша Грушевский, перед тем как продать свою страну врагам, пробыл в ней самопровозглашенным президентам даже несколько часов. Запорожские казаки, когда учились в школе, видимо уроки украинского языка игнорировали и не посещали. Иначе как объяснить, что письмо турецкому султану ими написано на языке совсем не похожем на украинский. Может быть, казаки не подозревали о его существовании? А потому и писали по-русски. Не меньшее удивление у меня вызвал тот факт, что на современных украинских деньгах изображено столько же украинцев, сколько заседает и в современном украинском правительстве. Когда у государства нет своей истории ее или воруют у
315748
2014-06-11 22:39:58
- с праздником!
315754
2014-06-12 11:22:16
Скиф-азиат
http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur
Давай обнимемся?
Одна шестая суши мира
И шельф богатый подо льдом -
Такая у меня квартира!..
За это выпьем и нальём!
И ничего, что в коммуналке,
Хватает Родины щедрот -
Живу ни шатко и ни валко,
Зато какой тут Новый год!
Зато какое тут раздолье,
Какие формы у бабья...
Не любит скудного застолья
Россия - Родина моя!
Вот допишу и хлопну водки
За торжество русских идей...
До баб я стану дюже ходкий,
Люблю вас баб, люблю ледей...
Я повторять вам не устану:
Я вас люблю... но больше Русь!
Сегодня день Руси - я пьяный...
Давай обнимемся, Марусь?..
- Скифу на 315747
315755
2014-06-12 11:27:06
Куклин
Ну, и что? Ну, не любит он русаков. Пусть и дальше не любит. Нас мало кто любит теперь. Любовь и уважение надо заслужить. И доказывать право на него ежедневно. А у нас вся страна с 1985 года бросилась каяться, рвать волосы на задницах и вопить: ╚Виноваты мы! Грешны! Простите нас! Это все Ленин. Это все Сталин. А мы хорошие! Мы даже дубинками с Красно-бело-голубой площади ветеранов войны Отечественной разгоним на 9 Мая, мы под Тулой мемориал немецко-фашистским захватчикам отгрохаем за счет отнятых у пенсионеров денег╩. За что еврею, уехавшему за кордон, любить Россию? Если даже мне стопроцентному русаку по крови за Россию последних тридцати лет было стыдно. Как стыдно и за то, что сейчас в Донбассе гибнут люди, а Путин встречается с Порошенко и говорит, что ему этот фашист понравился.
Вы не обратили внимание на то, что стихотворение это и ваше ответное одинаковы по ситакчсису и способу построения фраз? Интонация идентичная. Такие были в листовках врмен Отечественной войны со стороны СССР и фашисткой Германии. И все-таки отличие есть. Оно-то и заставляет меня считать не вас автором ╚Я ненавижу русаков╩. За ним стоит долгая обида. А вашем стихотворении сквозит совершенно необхяснимая логикой и здравым смыслом злость. Я бы прочитал вам целую лекцию о причинах обид евреев на русских и причинах неприязни русских к евреям. Но не виу смысла. Да и день свободный у меня последний. Нет смысла тратить его на болтовню на вечные темы. Вы не тот человек, что слышит кого-то и пытается понять кого-то, кроме себя. Ну, разве что пастора своего вы слышите крм уха, да и то в душе подсмеиваетесь над ним.
А я не пастор. Я простой советский парень, которому на ваш и провокации наплевать. Вдь вы как и автор этого стихотворения трусы. Лица своего не показываете, прячетсь под погонялами как урки от милиции. То есть в глубине своих душонок озлобленных на мир вы знаете: вы не правы. Все люди на Земле братья. Мир делится на эксплутируемыхи жксплуататоров. А нация. Цвет кожи, язык это все важно для фашистов. И вы, якобы пытаясь воевать с украинским фашиз мом, фактически работаете на принцип фашистизации обыденного сознания масс. Невольно да. Неосознанно да. Но работаете.
- Куклин, если я отвечу - сотрут... поэтому читайте мысли
315756
2014-06-12 11:36:21
Скиф-азиат
- ♥
315757
2014-06-12 12:29:17
Скиф-азиат
Он под ╚Прощание Славянки╩
Прошёл походкой неизменной...
А,.. не боятся грязи танки! -
Рукопожатье. Вилла-Белла...
-
315758
2014-06-12 13:28:43
Л.Лисинкер
Зачем Америке киевский майдан ?
- Приведу ваше послание известному персонажу:
"Ведь вы, как и автор этого стихотворения, трусы.
Лица своего не показываете, прячетесь под погонялами как урки от милиции. То есть в глубине своих душонок озлобленных на мир вы знаете: вы не правы ...."
Отвлечёмся от попыток что-то объяснить тому, кто и так всё знает про себя. Самое главное, что может сегодня произойти, - это что ?
Правильно, - применение Российской армии для освобождения Донбасса. А тогда неизбежное втягивание в войну НАТО и ЕС против России. Нам это надо ? - Да, разумеется, нет.
Как же решить эту проблему? - Это задача не для дипломатов-любителей. Есть С.Глазьев, есть Е.Примаков и др. Но и для них - это крепкий орешек.
- Лисинкеру
315759
2014-06-12 14:16:01
Куклин В. В.
А я и не лезу с дипломатией. И не уважаю я новорусскую дипломатию. И уже писал об этом. Примаков с Глазьевым пусть выделывают дипломатические антраша, а я тут при чем? Это ваши страны и ваши народы российские и украинский решили порезвиться, пострелять друг в друга. Мой старший внук, слава Богу, отслужил в российской армии, а младшие, надеюсь, увильнут от чести латать дыры в русской дипломатии своей кровью. Но сказать, что фашист, Поросенко, спровоцировавший бойню на Донбассе, понравился это мерзко, подло и страшно. Сегодня Путину понравился представитель международной украинской мафии на киевском престоле, а завтра что будет?
Да и с чего вы взяли, что США хотят войны с РФ? Зачем? Во имя чего? Все в России и так принадлежит мировому империализму, а не российским народам. Защитить украинцев? Так проститутками украиснкими переполнены все бордели мира, цена на них упала, в публичных домах украинская инфляция. Конфеты нового президента оказались ядовитыми, ракеты, производмые Украиной, ломаются. А больше кому они на фиг нужны? Черноземы их над сохранить для человечества, потому даже ядерные охды там хорошнить нерентабельно. А кормить задарма эту ораву США для чего и как долго можно? Их даже в виде пушечного мяса, как показывают события на Донбассе, использовать нельзя. Призывают уже лиц с физическими недостатками. Ну, устроит Поросенко мясорубку локальную. Так у себя же в стране поизголяется над купленным им народом. Путину он понравился, Путин ему тоже. Чего им дулить?
Дипломатические игры постсоветская Россия проигрывала ВСЕГДА. Проиграет и эту. Пусть даже Глазьев и правильно все говорит. Нет смысла в существовании Украины для всего человечества в целом. Лоскутная державка. Лишенная исторического опыта и единого начала. Я написал статью об этом всем, но Липунов не пропустил ее. Желающие ознакомиься с историей межнациональных отношений на территории Укрианы могут прочитать статью на сайте журнала ╚Наша молодежь╩. Вот письмо тамошнего главного редактора:
╚Мы ее уже опубликовали пока на сайте, пусть читают! В ней все ясно и точно написано. Кто не согласен, пусть спорит!
http://nasha-molodezh.ru/society/ukrainskiy-yakobyi-vopros.html
- "Это ваши страны и ваши народы российские и украинский" (Куклин ВВ, 315759)
315760
2014-06-12 14:24:00
ОБСЕ
а ранеее "Я простой советский парень" (Куклин ВВ, 315755)
- и ни одна блять с праздником не поздравит!
315761
2014-06-12 14:25:11
- вы, жи... живущие и жрущие в России, это вас касается
315762
2014-06-12 14:28:19
- Запад ждёт, когда Украина превратиться в Косово по жертвам и массовым захоронениям, а потом примет ее в Европу.
315767
2014-06-12 15:11:58
ВМ
/avtori/lipunov.html
Запад расчленяет жирафов перед детьми. Дети - это Псаки. Киев - это Косово.
- ╚И вы, ...фактически работаете на принцип фашистизации обыденного сознания масс╩. (Кукли ВВ, 315755)
315775
2014-06-13 06:14:42
Скиф-азиат
http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur
...а на кого Вы, Валерий Васильевич, работаете? ...╚Лица своего не показываете, прячетсь под погонялами╩ ...зачем Вам мои личные данные? ...Вы тут давеча (лень рыть номер) мне прокуратурой грозили, угадал?
- Куклин, мои аргументы просто стираются Вашей "личной защитой", обещанной Вам модератором, и читатель не может читать ничего другого, кроме ваших победоносных реляций...
315776
2014-06-13 06:33:21
Скиф-азиат
поэтому, не ходя за 7 вёрст, я цитирую только Вас, вот 2 цитаты, где Вы манипулируете сознанием читателя, нисколько не уступая напёрсточникам на вокзале:
1 - Именно для вас я хочу сообщить, что арест и казнь Понтия Пилата выдумка свдетелей Иеговы. О смерти Пилата в Швейцврии Скиф мог бы прочитать у Тертулиана и в евангелии Фомы, а также у ученых Зенона Косидовского и Айзека Азимова, у католического кардинаа Л. Таксиля и у воинственного атеиста Ярославского, у однажды тут упомянутого профессора Крывелева.
(315686)
2 - А я вот не могу делать добрые дела, они у меня сами собой получаются, когда я борюсь со злом. Только у нас с вами разные понятия о зле и добре. Вы руководствуетесь еретическим ╚Евангелием о Фомы╩, а я ╚Манифестом коммунистической партии╩ Ф. Энгельса и К. Маркса.
(315769)
...в 1-м случае Вы руководствуетесь еретическим ╚Евангелием о Фомы╩, а во 2-м меня уже этим попрекаете, причём голословно...
выводы ???
-
Из того, что З А П О М Н И Л О С Ь на Украине :
315784
2014-06-13 13:02:59
Л.Лисинкер
--
Командировка, г.Полтава. 35 лет т.н. 20-й век. - "А вот памятник Т.Шевченко, обрати внимание!". Это инженер И.В. из нашего экспедиционного корпуса (элетробезопасность при КЗ на в/в подстанциях и т.п.) меня просвещает.
Обратил, обратил ... Ну-ка, почитаем, что там высечено на памятнике. Надо полагать, что-то из стихов поэта. Так и есть :
==
Поховайте, та й вставайте. / Кайданы порвите.
И вражою, злою кровью / Волю окропите. ...
==
Это уже тогда на памятнике разместили, про - "вражою, злою кровью волю окропите" ...
Да уж! На всю жизнь запомнил. Как-то созвучно тому что в тех краях сегодня свершается.
-
Михаил Арапов. Знамя ╧6 - 2014 :
315797
2014-06-14 11:59:52
Л.Лисинкер
==
... Создание литературного украинского языка происходило...
на основе диалекта небольшой общины интеллигентов из
австро-венгерской Галиции ( Прикарпатье, Закрпатье) ...
==
- Грядущие гунны
315804
2014-06-15 05:26:29
Скиф-азиат
╚Топчи их рай, Аттила╩.
(Вячеслав Иванов)
Где вы, грядущие гунны,
Что тучей нависли над миром!
Слышу ваш топот чугунный
По ещё не открытым Памирам.
На нас ордой опьянелой
Рухните с тёмных становий═
Оживить одряхлевшее тело
Волной пылающей крови.
Поставьте, невольники воли,
Шалаши у дворцов, как бывало,
Всколосите весёлое поле
На месте тронного зала.
Сложите книги кострами,
Пляшите в их радостном свете,
Творите мерзость во храме,═
Вы во всём неповинны, как дети!
А мы, мудрецы и поэты,
Хранители тайны и веры,
Унесём зажжённые светы
В катакомбы, в пустыни, в пещеры.
И что, под бурей летучей,
Под этой грозой разрушений
Сохранит играющий Случай
Из наших заветных творений?
Бесследно всё сгибнет, быть может,
Что ведомо было одним нам,
Но вас, кто меня уничтожит,
Встречаю приветственным гимном.
(Максим Горький, Осень 1904, 30 июля 10 августа 1905)
-
На Украине 95 лет тому назад (фрагмент из ...):
315807
2014-06-15 08:48:20
Л.Лисинкер
" ... 1919 год. На Украине гражданская война (как и сегодня в 2014-м). В местечке петлюровцы. В подвале, не дыша, евреи.
Вдруг начинает плакать младенец. Демаскировка смертельна! Один из затаившихся берёт младенца, осторожно выносит из подвала и кладёт на снег.
На снег на смерть?
Да плач неутихающего младенца. Потом скрип сапог: кто-то его уносит. Уносит в небытие.
Ситуация пунктир небытия, а тут явная гибель: петлюровцы кругом. Это же непредсказуемо!
Непредсказуемо: не петлюровец подбирает ребёнка, а случившийся здесь петроградский рабочий. Так же непредсказуемо в ходе боевых действий местечко отвоёвывают красные. И забирают младенца.
Младенец выжил. Вырос. Реализовался как действующий участник истории.
25 лет спустя он брал Кенигсберг... в войне 1941 - 45 гг. Сегодня это Калининград. Это не придумка, быль.
-
315809
2014-06-15 11:08:07
Л.Лисинкер
Моему ясновельможному пану, собеседнику //
Душа не поместилась в тело,
В распивочной теряет стыд.
И ни о чем на самом деле
Звезда с звездой не говорит.
==
Если что, - обращайтесь ...
- Скифу.
315811
2014-06-15 12:04:56
Воложин
Зачем вы Брюсова Горьким подменили? По ошибке?
-
315825
2014-06-16 02:52:17
Скиф-азиат
http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur
Вернём ╚Сталинград╩!
В начале было слово ╚Сталинград╩!
Пожар войны потом уж был потушен...
Прямой наводкой песню пел снаряд -
Концерт давала русская ╚Катюша╩...
Под боевые русские 100 грамм
Она солдатам сердце веселила,
А враг прозвал сей инструмент ╚орган╩,
Ну им слышнее музыку ту было...
У них ревели и рвались басы -
Их орган слуховой не изменил им,
Кто жив остался, тот менял трусы,
На постирушки не хватало мыла!
Враг одурел от рёва голосов,
Под фуги баха стал совсем издёрган...
Полки остались вскоре без трусов,
Им угрожал не в шутку русский орган!
Ах, если б знал заране Паулюс,
Что орган Сталина стоит там, как награда...
А ╚орган╩ - будь здоров! Шайтан-Урюс!
Не стал бы лезть на Чир близ Сталинграда...
- Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича16.06.14. Важное письмо.
315834
2014-06-16 11:44:38
"Страшная пауза".
В иной ситуации я, конечно, держался бы более спокойно и рассудительно. Более отвлеченно и более академично. Но в этой я не могу.
В 1991 году я видел, что падает СССР. Все говорили: спокойно, без паники, КГБ и ЦК все контролируют. СССР пал и на его месте появились эти омерзительные русофобские образования - в том числе и Украина. Путин справедливо назвал это величайшей геополитической катастрофой. И это было именно так: величайшая геополитическая катастрофа. Я видел, как она приближается, и как люди, уполномоченные предотвратить ее, ничего не делают для этого. Потом я видел на вечере газеты День отпущенных на свободу членов ГКЧП: они говорили как один - мы не пролили кровь. Но Большая Россия распалась. Они не пролили кровь, но кровь потекла потом рекой. И течет до сих пор. Кто они были? Благородные гуманисты? Я думаю нет - трусы и предатели. Слабовольные и слабоумные.
В 1993 году Верховный Совет выступил против Ельцина и его ультралиберального проамериканского окружения. Лидеры Верховного Совета уже после бойни в Останкино кричали с балконов: главное решить ситуацию миром. На утро к Белому Дому подъехали танки и начали методичный расстрел. Горстка оборонявшихся патриотов была уничтожена. Кто были эти люди, лидеры Верховного Совета, призывавшие к миру? Те же, что и ГКЧП.
В 1999 году бандиты Басаева взорвали дома в Москве и вторглись в Дагестан. Степашин накануне заявил, что Северный Кавказ мы потеряли. Многие призывали к миру и требовали дать Чечне (и Северному Кавказу) свободу. Требовали НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВВОДИТЬ ВОЙСКА. Тогда появился Путин, флегматично и жестко сказавший "нет". И ВВЕЛ ВОЙСКА. Он начал Вторую чеченскую компанию, которую выиграл. С потерями, с колоссальным напряжением сил, но выиграл. И Северный Кавказ остался в России.
Как он повел себя в этой трудной ситуации? Как настоящий лидер, правитель, мужчина и воин. С волей и умом. Контраст с 1991/1993? Именно. Я и большинство из нас поверили в него тогда. Не на пустом месте. За конкретные дела. За спасение России от распада.
Видя, что происходит в Киеве весной 2014, мне стало совершено понятно, что США и Запад готовят нам еще одно историческое испытание. Цель: выбить нас из Украины, полностью оторвать украинцев от русских. Об этом ранее открыто писал Бжезинский. Теперь Евромайдан стал этим инструментом: все, что там происходило - было направлено на одно - на разжигание ненависти к нам. Запад не просто благосклонно взирал на это, он делал все возможное, чтобы раскалить ненависть. И он добился своего, поддержав самые крайние националистические силы - вплоть до нацистов. На повестке дня стоял ультиматум о выводе наших военных кораблей из Севастополя и о зачистки Крыма.
Что делает Путин? Поддерживает волю крымчан к независимости и оказывает им силовую поддержку. Он ведет себя снова - в который раз - как лидер, патриот, мужчина, русский человек. Трудное решение, но прекрасное.
Далее: Новороссия. О ней Путин говорит во время Прямой Линии, как о части Русского Мира. Обещает не бросить в беде. Люди Донецка и Луганска слышат, верят, собираются с мужеством и поднимаются за свою свободу. Озверевшие неонацисты из Киева бросают на них все свои силы. Начинается обыкновенный геноцид. Снова нам брошен вызов. Чего я жду от Путина? Того же, что и раньше. Патриотических мужественных волевых действий. Русских действий. Непопулярных, так как любая война не популярна и ведет к жертвам. Путин медлит. Понять можно. Ждет момента, тоже понять можно. Тревожно, жутко, бесконечно больно за гибнущих на глазах людей - особенно детей - но все еще понять можно. Откуда вера в Путина? От памяти того, как он поступал раньше. И кроме 1999 года и Второй Чеченской еще и в 2008 в Грузии. В целом никогда не предавал. Он не боялся войны, когда это было необходимо. И в этом контраст со слабовольными и слабоумными предводителями справедливых попыток спасти страну и в 1991 и в 1993. Путин до последнего демонстрировал ум и волю, совесть и верность. В критические моменты всегда поступал именно так.
Поэтому я просто подбадриваю его сделать то, что он логически должен был сделать и что он ранее в аналогичных ситуациях делал всегда - ввести войска, чтобы спасти людей, чтобы предотвратить геноцид, чтобы отстоять наши ценности и наши интересы. Не он же все это начал. Мы никого не трогали во время Евромайдана. И лишь перед лицом прямой агрессии постфактум соединились с Крымом. Помощь Новороссии столь же логична, что я не ожидал, что это вызовет какие-то проблемы. Третьей мировой не будет по тысячам причин, и главное - Украина не относится к области жизненно важных зон ни для США, ни для НАТО. В любом случае США своего добились - между славянскими народами пролегла кровь, а отношения с Европой настолько осложнены, что компенсировать потери удастся с огромным трудом.
Но тут-то и начинаются странные процессы. Путин начинает тянуть с решением. Он так ранее не поступал никогда. Да, он включался в последний момент. Но не после ?6?
- В четверг Госдеп США сделал громкое заявление он заметил три якобы российских танка на территории Украины. Поистине, нет предела хамскому лицемерию американцев. Эти люди взрывали мир на протяжении последних двадцати лет так, как им хотелось. Уничтожили Югославию. Уничтожили Иран. Уничтожили Ливию. Хотели уничтожить Египет - не получилось. Хотели уничтожить Сирию - снова вышел облом. Потеряв последнее самообладание, вне плана перекинулись на Украину, лишь бы побольнее уколоть ╚друга Владимира╩. И тут уже увидев, что снова ничего не получается, опять вернулись на Ближний Восток, объединив сирийских и иракских боевиков, чтобы, столкнув шиитов и суннитов в кровавой бойне, все-таки добиться Большой войны на Ближнем Востоке. Кровь льется реками "Благодаря" американцам мир на грани третьей мировой войны.
И тут вдруг, на фоне тех преступлений, которые они безнаказанно творят по всему миру уже многие десятилетия, они увидели три якобы российских танка на украинской территории! Браво, просто браво. Хотя им, конечно, было бы лучше озаботиться поведением Ирана, который очень быстро оценив, что последние остатки международного права пали, не спрашивая разрешения ни у ООН, ни у кого, взял и ввел свой спецназ на территорию Ирака для подавления террористов еще за границей своего государства. И кто их в чем сможет упрекнуть?
В принципе, теперь понятно, чего ждало российское руководство, не вмешиваясь в события на Украине, а также - почему так торопились американцы, пытаясь втянуть во внутриукраинский конфликт Россию.
Скорее всего, разведка докладывала российскому руководству, что в Ираке рванет вот-вот и надо подождать, пока США не вляпаются в собственные достижения╩, т.к. сейчас после творящегося беспредела в Ираке, когда уже около 50% страны находится в руках "неожиданно" восставших боевиков (их передовые отряды находятся уже в 50 км от Багдада, а бравые солдаты западных ЧВК в срочном порядке ╚собирают манатки╩), партнеров которых пестовали США в Сирии, поставляя им оружие и инструкторов, у Вашингтона нет никаких прав поучать кого бы то ни было, даже самые диктаторские режимы в мире. Потому что ни один из них не в силах переплюнуть США по уровню лжи, насилия и кровожадности.
Соответственно, у России именно сейчас появляется железобетонная аргументация, почему она не просто может, а должна помочь народу Новороссии смести хунту - чтобы не допустить реализации на Украине иракского сценария, когда фашиствующие террористы, незаконно захватившие власть в стране, пытаются погрузить ее в кровавый хаос и распространить этот хаос на территорию сопредельных государств, в том числе и прежде всего, России.
А так, как говорится, все хорошо... Растет цена на нефть - растет цена на газ. Украине было много 385, хорошо, скоро будет 485. Кстати, заметили, как изменилась риторика Миллера буквально в четверг? Очень резкой вдруг что-то стала. А в пятницу уже резко ни с того, ни с сего, вдруг изменилась и риторика комиссара ЕС по энергополитике Эттингера. Только именно в четверг пошла первая открытая информация о происходящем беспределе в Ираке.
И т.к. происходящее в Ираке надолго, и т.к. американцы больше ничего там не смогут сделать, то никаких преград ни для умиротворения фашистской хунты на Украине, ни для реализации "Южного потока" больше не существует. материал отсюда читайте и улыбайтесь http://politobzor.net/show-26447-pervaya-nedelya-poro..
315835
2014-06-16 12:01:49
- На 315834
315840
2014-06-16 15:52:56
Воложин
Стрелков не прав.
╚Новороссия. О ней Путин говорит во время Прямой Линии, как о части Русского Мира. Обещает не бросить в беде╩.
Он должен был знать, что Путин политик. Что политика дело грязное. Что Путину часто приходится говорить одно, а делать другое.
Да. Было сказано. ╚Однако есть у нас и другая поговорка: ╚Мы долго запрягаем, но быстро едем╩. Между прочим, жители Новороссии тоже принадлежит к общности, которую Путин обозначил как ╚русский мир╩. Никакая вменяемая российская власть не может оставаться безучастной к их проблемам. И если эти проблемы не сможет решить пока еще существующее украинское государство, то нельзя же допустить, чтобы этим занялись посторонние и чуждые силы╩.
Но прежде, чем ехать на Украину, Стрелкову надо было попасть на приём к Путину и сказать, что его просят сделать. Получить от него личное заверение, что Россия вмешается все своей силой.
Путин бы ни за что не дал такого обещания (Россия не настолько сильна). И вооружённого восстания нельзя было поднимать.
Увы, на свой страх и риск поднявший вооружённое восстание Стрелков если рационально должен был быть уничтожен российским диверсантом. И нравственная высота (нерациональность, переиначиваю я), о которой говорит Стрелков, заключается не в том, чтоб ввести войска, а в том, чтоб Стрелкова не убивать, раз он ТАК мешает России.
Стрелков, увы, работает на интерес США: втянуть Россию в войну с Украиной. Несчастья российского народа от такого втягивания были б намного большими, чем несчастья приверженных к Русскому миру жителей Украины и потому восставших.
Нужно иметь холодную голову, а не только горячее сердце.
-
315842
2014-06-16 17:57:54
Л.Лилиомфи
По поводу дилетантского : "...а мне понравилось интервью как-то намедни " //
Есть прекрасное высказывание для подобных дилетантов :
- Эй ты, дурень, - перестань /
ЕСТЬ хозяйскую ГЕРАНЬ.
== ==
-
Фрагменты из ...
315872
2014-06-17 20:07:35
Л.Лисинкер
//Вадим Жук// : Как образуется слава?
Что вам сказать, господа,
Раньше была окуджава,
Нынче пошла джигурда
==
Жить лучше всего в Америке, /
Но не в этой, а в той,
которую еще не открыли:
Ацтеки ценили поэтов.
Потом появился Колумб,
Поэты с тех пор живут в резервациях.
==
Мандельштам: Все перепуталось, и некому сказать,
Что, постепенно холодея,
Все перепуталось, и сладко повторять:
Россия, Лета, Лорелея.
Бывало, голубой в стаканах пунш горит,
С широким шумом самовара
Подруга рейнская тихонько говорит,
Вольнолюбивая гитара.
== ==
-
Моя Новороссия только родилась! Она ещё не успела сделать первых шагов, она ещё не говорит на равных, с государствами сидящими за круглыми столами мира, но она уже знает что такое боль, кровь и слёзы. Малышка Новороссия - израненная сошедшей с ума Украиной, пытается выжить в схватке с озверевшим монстром - псом, натравленным на чистую детскую душу подлыми западными агрессорами. Ей больно, страшно, но она всё равно пытается подняться на ноги. Её щеки мокрые, солёные от слёз, но она мужественно вытирает их рукой. " Я не сдамся тебе, подлая тварь!" -говорит она слабым, детским голоском смотря монстру прямо в глаза, - "Я тебя не боюсь!"
Живи - моя Новороссия!!! Не сдавайся врагам!!! Они подлые псы, а ты - чистая душа!!! Их руки в крови, и за эту кровь им придётся ответить!!! Рано или поздно, но всё равно придётся!!! Всем, без исключения!!!...Ты только выживи, малышка, мы тебя любим!!!
315888
2014-06-18 12:44:22
Дарья Грезент
http://videotranslyaciya.ru/
- Поздравляем министра обороны ДНР Игоря Стрелкова с именинами! Да хранит Господь воина Игоря и всю дружину его!
Сегодня, 18 июня, у министра обороны Донецкой народной республики и командующего силами самообороны Славянска Игоря Ивановича Стрелкова именины.Его небесный покровитель - святой благоверный князь Игорь Черниговский, принявший мученическую кончину во время междоусобицы.
315897
2014-06-18 20:51:49
Именины и история
Великий князь Киевский и Черниговский Игорь Ольгович жил в XII веке - тяжелое и скорбное для Руси время непрерывных междоусобных браней. В 1138 году Великим князем Киевским стал старший брат Игоря - Всеволод и хотя его княжение длилось всего несколько лет и было наполнено непрерывными войнами, князь считал Киев своим наследственным княжеством и решил передать его в наследство своему брату Игорю. И когда в 1146 году умер князь Всеволод, киевляне целовали крест Игорю как новому князю, а Игорь целовал крест Киеву, пообещав справедливо править народом и защищать его. Но, преступив крестное целование, киевские бояре изменили новому князю, призвав к себе князя Изяслава Мстиславича с войском. Но на этом измена не закончилась, прямо во время боя, состоявшемся под Киевом, еще раз нарушив крестное целование, киевские войска перешли на сторону Изяслава. Преданный князь Игорь Ольгович был взят в плен, привезен в Киев и посажен в поруб. Произошло это событие 13 августа, таким образом все княжение Игоря продолжалось две недели. После тяжелой болезни, которая напала на князя в заточении, он был освобожден из сырой темницы и пострижен в схиму в Киевском Феодоровском монастыре. Божией помощью князь Игорь выздоровел и, оставшись иноком монастыря, проводил время в слезах и молитве.Но и здесь враги князя не оставили его в покое. В 1147 году киевское вече постановило расправиться с князем-иноком. Обезумевшие киевляне ворвались в храм во время святой литургии, схватили молившегося пред иконой Божией Матери Игоря и потащили его на расправу. Убив князя, озверевшая толпа стала избивать и надругаться над его телом. Так святой мученик предал Господу дух свой, ╚и совлекся ризы тленнаго человека, и в нетленную и многострадальную ризу Христа облекся╩. Когда вечером того же дня тело блаженного Игоря было перенесено в церковь святого Михаила, ╚Бог явил над ним знамение велико, зажглись свечи все над ним в церкви той╩. На другое утро святой страдалец был погребен в монастыре святого Симеона, на окраине Киева. В 1150 году князь Черниговский Святослав Ольгович перенес мощи своего брата, святого Игоря, в Чернигов и положил в Спасском соборе.Игорь Иванович Стрелков известный сегодня всем русским патриотам как командующий ополчением Донбасса и борец против киевской хунты, родился 17 декабря 1970 года в Москве в семье потомственных военных. В 1993 году он окончил Московский государственный историко-архивный институт, однако профессии историка предпочел военную службу. В 1993-1994 годах Игорь проходил срочную службу в Вооруженных Силах России, добровольцем принимал участие в боевых действиях в Приднестровье, в Боснии и в Чечне. С 1998 по 2000 г. Игорь Стрелков регулярно публиковался на страницах газеты ╚Завтра╩, с 2011 г. работал корреспондентом независимого интернет-агентства ╚ANNA-NEWS╩, зарегистрированного в Абхазии. В конце января 2014 года, как заявлял сам И.Стрелков, он обеспечивал безопасность доставленных в Киев из Греции афонских святынь - Даров волхвов.На Украину Игорь Стрелков приехал по своей инициативе, руководствуясь личными убеждениями. Собрав вокруг себя противников новых киевских властей, он организовал отряд народного ополчения. В настоящее время Игорь Стрелков является командующим вооруженными силами Донецкой народной республики и министром обороны ДНР.
Да хранит Господь воина Игоря и всю дружину его!
- Только что
315900
2014-06-18 22:34:50
Воложин
на канале РБК давал интервью Пушилин, приехавший в Москву, как он сказал (передаю своими словами), чтоб научиться у опытных государственников, как строить мирную жизнь.
Его спросил интервьюер (опять передаю своими словами), дескать, Стрелков сказал, что у военного противостояния нет перспективы победить, так к чему вы готовы: стоять насмерть или удрать.
Пушили ответил: мы не уйдём.
Так если прав Стрелков, то
- При очередной смене политических ориентиров, чтобы заслужить доверие нового ╚избранника╩, в отношении прежнего проявляются враждебность, необыкновенная жестокость, отказ от даже выгодного сотрудничества. Мы это отчетливо наблюдали в период Великой Отечественной войны: прибалтийские и украинские нацисты действовали против советских войск и мирных граждан собственных стран более жестоко, чем немецкие фашисты. Чтобы выслужиться и доказать свою холуйскую преданность. То же самое мы наблюдаем и в нынешней Украине. Хунта, захватившая власть в Киеве, беспрекословно подчиняется любым американским и европейским ничтожествам.
316001
2014-06-24 13:12:20
Леонид Ивашов "Завтра"
/avtori/popova.html
- http://atnews.org/news/leonid_ivashov_iz_vsekh_narodov_vkhodivshikh_v_rossijskuju_imperiju_i_sssr_ukraina_dostavljala_nam_bolshe_vsego_prob
lem/2014-06-22-15818
316003
2014-06-24 13:52:59
Леонид Ивашов "Завтра"
http://atnews.org/news/leonid_ivashov_iz_vsekh_narodov_vkhodivshikh_v_rossijskuju_imperiju_i_sssr_ukraina_dostavljala_nam_bolshe_vsego_problem/2014-06-22-15818
Они поплатятся полным разделением, и в разделённом своём состоянии пусть валят в любую Европу, что там они считают Европой на сегодня.
- Ну вот Украина и в Европе. Комментарии публициста Андрея Скворцова в блоге на "Эхе Москвы". Что будет с хозяйством Украины?
316101
2014-06-28 20:59:45
АП
http://www.echo.msk.ru/blog/andrei_skvortsov/1349500-echo/
http://www.echo.msk.ru/blog/andrei_skvortsov/1349500-echo/
- Интервью
316287
2014-07-06 11:57:50
Интервью с Холмогоровым
http://www.rusnovosti.ru/guests/interviews/57117/326813/
03.07.2014 | 20:03
Все интервью
Цитата: "Если Украина вторгнется на территорию России и в Крым, Запад скажет, что они на своей территории. Если мы будем отступать, то следующим рубежом обороны будет Крым, и совсем не факт, что мы его удержим".
- Ода Империи - Александр Городницкий
316710
2014-07-30 09:30:49
http://fox-talleyrand.livejournal.com/
Опасаясь соседей своих постоянной угрозы.
Здесь татарин Державин читал Государыне оды
И писал Карамзин, зачиная российскую прозу.
Лишь в Великой империи место для малых народов,
Лишь в Великой стране открывается путь человеку.
Нам наглядный пример подаёт неслучайно природа,
Собирая притоки в одну полноводную реку.
На бескрайних полях от холодной Двины и до Дона
Может каждый дерзнувший талант проявить свой и норов.
Станет русским поэтом Жуковский, турчанкой рождённый,
Полководцем российским рождённый армянкой Суворов.
Мировая история будет вещать их устами,
На просторах имперских доступно им будет полмира,
По отцу Нахимсон адмиралом Нахимовым станет,
Станет канцлером русским внук выкреста бывший Шапиро.
За собою в полёт их орёл увлекает двуглавый,
К петербургским дворцам и полям, начинённым картечью,
А иначе вовек бы не знать им блистательной славы,
Прозябая уныло в аулах своих и местечках.
На просторах имперских любому отыщется место,
Холмогорскому парню и гордому внуку Баграта,
И поэтому нету ей равных от оста до веста,
И поэтому ей не страшны никакие утраты.
Здесь потомок арапа величием кесарю равен,
Здесь не спросит никто, чей ты сын и откуда ты родом,
И народ, погибавший в глуши азиатских окраин,
Лишь в Великой империи станет Великим народом.
И на митингах шумных, собрав малочисленный кворум,
Жить начавшие врозь, позабывшие славные даты,
Не спешите назад расползаться по брошенным норам,
Не ломайте свой дом, возведённый отцами когда-то.
- Да народ наш и разделялся на три ветви лишь по грозной беде монгольского нашествия да польской колонизации. Это всё - придуманная невдавне фальшь, что чуть не с IX века существовал особый украинский народ с особым не-русским языком. Мы все вместе истекли из драгоценного Киева, "откуду русская земля стала есть", по летописи Нестора, откуда и засветило нам христианство. Одни и те же князья правили нами: Ярослав Мудрый разделял между сыновьями Киев, Новгород и всё протяжение от Чернигова до Рязани, Мурома и Белоозера; Владимир Мономах был одновременно и киевский князь, и ростово-суздальский; и такое же единство в служении митрополитов. Народ Киевской Руси и создал Московское государство. В Литве и Польше белорусы и малороссы сознавали себя русскими и боролись против ополяченья и окатоличенья. Возврат этих земель в Россию был всеми тогда осознаваем как воссоединение.
316728
2014-07-31 19:56:04
Александр Солженицин
http://www.rg.ru/2014/05/16/solzhenitsyn.html
- Мы на войне. Это надо признать пусть не официально пока. Признать лично самому себе, как принадлежащему российской цивилизации. Война уже даже не на пороге, она пришла в наш дом. От неё не отвертеться и не отсидеться в сторонке в конечном счёте, придут за всеми.
Война грянула невиданная доселе, самая сложная и запутанная в и так непростой истории России. Как верно отметил один из ополченцев Донбасса, танкист с Алтая, идёт одновременно гражданская и отечественная война, против фашизма. Отечественная поскольку за родину, за русские земли против врага, который одержим человеконенавистнической русофобской идеей. Гражданская так как одержимыми и врагами стали русские люди, пусть и с изменённым сознанием и предавшие историю, но русские по своему роду.
Элементы и зачатки такой путаной войны наблюдались и ранее отряды власовцев и прочих ╚освободителей╩, как и тысячи полицаев, служивших немцам на той же Украине, встали на сторону убийц и убивали своих на своей земле.
Но тогда это были только маленькие крохи в большом европейско-нацистском походе на Русь. С теми же бандеровцами воевали не части регулярной Советской армии, а спецслужбы. К 2014 году болезнь спрогрессировала до такого состояния, что против России выступают миллионы малороссов, галичан и новороссов, назвавших себя украинцами, регулярная армия и созданные за двадцать лет государственные институты Украины.
Запад воюет с русскими (под флагами Новороссии) руками бывших русских (под флагами Украины). Сбылась их давняя мечта, годы иезуитской работы привели к такому результату, от которого берёт оторопь. И до сих пор не укладывается в голове, как паренёк из-под Полтавы может искренне верить в то, что житель Донбасса или, скажем, Воронежа, Ростова для него злейшие враги, и идти убивать, радоваться смерти ╚колорадов╩. Как?!
Нам в России крайне важно не запутаться и не удариться в крайности, пытаясь переварить такую сумасшедшую реальность. Нельзя закрывать глаза на поступь фашизма на Украине, на его кровавые преступления, на то, как бомбят и убивают мирных жителей, как проводят дерусификацию и зачистку антифашистов на Украине, как совершают геноцид русских в Донбассе. Ни в коем случае нельзя прятаться от этой трагедии и занимать страусиную позицию ╚ничего не вижу, ничего не слышу╩. Делать вид, что там разбираются между собой украинцы с украинцами.
Да, официально и напрямую Россия так и не вмешалась в войну, но нас уже назначили воюющей стороной, и не только из-за зловредности, но косвенно признавая, что это русские земли и часть русского мира.
А потому Россия и каждый из нас будет нести ответственность за происходящее на Донбассе и не перед Вашингтоном и ОБСЕ, а перед русской историей и своей совестью. Мы обязаны принять вызов и дать бой прежде всего, ценностный, смысловой, идеологический. Уже одно это окажет ополченцам Донбасса неоценимую помощь, вдохнёт в них новые огромные силы. Русский дух, русская правда, русское слово должны прогреметь наконец-то в ответ на фашистскую ложь, воцарившуюся на Украине и ретранслируемую Западом. Но фашизм не искоренишь словом без дела. Героические усилия ополченцев направлены как раз на физическое уничтожение заразы, пытающейся пустить корни на последнем здоровом уголке Новороссии. И здесь не должно быть никакой пощады, на войне как на войне.
В то же время нам не менее важно не озвереть, не возненавидеть жителей Украины как таковых, не видеть в них злейших врагов, помнить о том, что это свои люди, русские, которые, возможно, излечатся и одумаются когда-нибудь. Как сказал другой ополченец из Екатеринбурга, нет никакой гордости за то, что приходится воевать и убивать под Славянском, есть только сожаление, что дошло до такого. Чрезвычайно правильное отношение к тем, кто по ту сторону, в условиях именно гражданской отечественной войны. Очень важно, что это понимают именно те, кто на передовой этой страшной войны, ополченцы, добровольцы.
Различать сам грех и сосуд, в который влит этот грех, это в самой сути православного русского миросозерцания. Не позволить этому греху перелиться к себе в душу, завладеть собой под видом благородной ярости один из защитных механизмов, не позволяющих русским стать такими же как враги, встать на путь фашизма и расизма. Даже к немцам в Великой Отечественной войне мы относились как к обманутым, как к жертвам греха, чего же говорить об украинцах? В этом наша колоссальная сила. Это и есть воплощение заповеди ╚кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую╩, смысл которой отнюдь не в непротивлении злу, а в том, чтобы не отвечать на зло злом, пресекать зло без озлобления, обличать зло в человеке без вынесения приговора душе этого человека (это по силам только Богу), но не позволяя ему далее творить зло.
С шутками-прибаутками, душевными песнями и простецкой доброй манерой поведения, которые с головой выдают в них русского. Речь, конечно, не о правосеках-карателях, с радостью обстреливавших детей Славянка, этих ╚сепаратистов╩ и ╚ватников╩, с этими отморозками разговор короткий. Речь о молодняке, который сейчас посылают на убой в Донбассе и заставляют совершать преступления.
Вот он наигрывает на гитаре простенькую мелодию, вот жалуется родным по телефону из ╚южного котла╩, что все их бросили, и они умирают. Вот бубнит под нос на камеру, что против него, оказывается, воюют местные жители, защищающие родную землю, а не террористы. Очень правильно, что ополченцы отпускают таких к родным, что их, взятых в плен и раненых, лечат в больницах и возвращают домой. Ведь война идет не с мальчишками и детьми Украины, а с чумой, которую они подцепили. И если есть возможность, их жизнь надо сохранить. Тем самым, возможно, удастся спасти их души. Такая вот нелогичная доброта.
Это сложно, чрезвычайно сложно. Особенно если сам пережил издевательства украинской армии над Славянском, Александровкой, бомбардировки Луганска, Донецка, когда в отсутствие должного вооружения у ополченцев лётчики и артиллеристы расстреливали людей абсолютно безнаказанно. Сложно такое прощать и вспоминать о грехе и сосуде. Сложно и со стороны когда смотришь репортажи, на которых матери из Николаева и Черновцов защищают не всех детей, которые сейчас погибают в боях, а только своих, и остаются равнодушными к мольбам матерей Донбасса. Когда миллионы жителей Украины продолжают верить в то, что на Донбассе только одни террористы и дураки, и тех и других надо уничтожить ради ╚единой Украины╩. Когда их совесть не просыпается даже после просмотра в интернете видеороликов с преступлениями, которые совершают их солдаты.
Сложно прощать тем, кто сам не готов сочувствовать и продолжает пребывать во зле.
316740
2014-08-01 09:31:34
Макс Костин
http://videotranslyaciya.ru/
Плачущих в камеры, судя по их словам, не трогает боль других матерей и сыновей, потому что они для них чужие, по большому счёту и не люди. Жалость демонстративно обращена только к себе и к своим близким. В этом и есть проявление бандеровской нацистской идеологии, которая в лучших традициях западного расизма построена на исключительности одних и превосходстве их над другими.
Более того, даже среди своих есть те, кто более свой и менее. Есть те, кто должен воевать и погибать, так как умеет это делать, а есть те, кто идти на войну не должен. Откровенно на эту тему высказался львовский телеведущий телеканал ╚Зик╩ Остап Дроздов, который искренне удивился, зачем хунта проводит мобилизацию гражданского населения, если в стране около 150 тысяч служащих в различных военных и правоохранительных органах от налоговых полицейских до охраны? И его собеседник, огромный упитанный галичанин, поддержал его, сказал, что сам он воевать не пойдёт, поскольку не умеет, а пусть едут на Донбасс (читай: убивают и погибают) те, кто умеет. Всё правильно и логично с точки зрения выгоды. Пока кто-то пойдёт на убой, представители высшей касты останутся дома: пиарщики будут снимать патриотические видеоролики, призывающие солдат защищать родину (на самом деле убивать мирных граждан), журналисты рассказывать о том, как доблестная украинская армия побеждает террористов, политиканы обещать золотые горы и европейский рай. Впрочем, ничего удивительного. Гражданская отечественная война идёт не только на Донбассе, но и в Киеве, и в Москве. Пока только без бомб.
Главная цель сегодняшней войны, развязанной Западом на территории Украины в короткий срок уничтожить русский мир духовно и физически.
Причём руками бывших русских, которых назвали украинцами и отправили на убой. Мы в свою очередь должны суметь не просто одолеть карателей, дав им бой за границами Российской Федерации, но одержать над украинским фашизмом, выпестованным по лекалам западного неолиберального фашизма, победу духовную и ценностную. Только не поддавшись ненависти и озлоблению, мы сможем отстоять Донбасс и избавить всю Украину от коричневой чумы.
- http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=36565#36565
316773
2014-08-03 17:23:31
http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=36565#36565
- Юнна Мориц "Не для печати"
Вчера, в 6:55 ╥
317313
2014-09-04 08:49:36
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=546151612151191&id=239410379491984
К России применили! Вот примеры
Ещё дышать не запретили нам,
Варить еду, справлять нужду с подтиркой,
Не запретили с огнестрельной дыркой
Исчезнуть нашим диким племенам!
Ещё не все карательные пытки
К России применили! Их в избытке
У высшей расы, кассы боевой.
Ещё не запретили нам скончаться,
Самоубиться и в петле качаться, -
Чтоб сразу стать страной передовой!
К России применили, как просили
Поляки и другие силачи.
Они ещё не запретили Богу
Хранить Россию, ей давать подмогу!..
Такой запрет готовят всю дорогу
Карательные силы саранчи.
- ПРО СЛИВ СТРЕЛКОВА И ВООБЩЕ ПРО СЛИВ...
317315
2014-09-04 09:14:18
Мозговой
Командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой: Против олигархов и фальшивых политиков. И за народ.
Как же многим не нравится и не хочется довести начатое до логического завершения!
Только деньги, кабинеты и портфели в головах! А за что поднимался народ Юго-Востока??? Неужели только за то, что бы потерять множество человеческих жизней, потерять работу и уверенность в будущем?!
Если мы боремся за интересы народа, кому как не самому народу решать исход этой борьбы? Показать полностью..
Кто из так называемых членов правительств ДНР и ЛНР поинтересовался мнением ополченцев, которые теряют своих товарищей в боях, мнением родных, что потеряли отцов, сыновей и дочерей в этой схватке за право жить свободными и самим выбирать свой путь?! Думаю ни кто... Всё это похоже на фарс - спектакль, в котором роль народа Новороссии - массовка.
Уже было несколько этапов "слива" Новороссии (в том числе и отставка Игоря Ивановича Стрелкова) Сейчас на мой взгляд, очередная попытка, с помощью переговоров остановить сопротивление и не позволить уничтожить олигархическую власть в Украине. Пятая колонна в действии... Переход власти от олигархата к народу, это сейчас страшный сон для так называемого мирового сообщества. Всем ведь понятно уже давно, что миром правят такие как Вальцманы, Чубайсы и Рокфеллеры. Отстранение их от власти, для них смерти подобно!
А что мы видим сейчас? ДОГОВОРЁННОСТИ! И с кем??? За столом переговоров - достопочтенный Кучма! В годы его правления, толстосумы только набирали оборот и увеличивали аппетит! Коррупция взлетела до необъяснимых высот. Его судить надо, а не вести с ним переговоры! Что будет с особым статусом Новороссии, когда рядом будут находится всё те же убийцы за доллары? О каких гарантиях может идти речь с теми людьми, которые слово ПРАВДА, исключили из своего лексикона?
Только капитуляция Киева, может разрешить сегодняшнюю ситуацию. Только отстранение бизнеса от власти, сможет дать возможность построить государство с человеческим лицом. И только суд над всеми власть-имущими, над "элитой" общества - даст возможность вернуть народу чувство собственного достоинства. Иначе всё зря... и лозунги и жертвы.
Или мы хотим оставаться марионетками в руках кабинетных умников? Меня такая перспектива не устраивает! Не для того мы взяли в руки оружие, что бы остановится на полпути.
Страх всегда был и будет, сейчас у многих страх перед наступающей зимой... Но, это животный страх. Меня же больше страшит остаться крепостным - остаться именно животным в руках лощённых феодалов.
Я буду идти до конца! До достижения намеченной цели! До полной и безоговорочной победы, вольного и гордого Русского Славянского мира!!!
- Как бы Мозговому ответ.
317318
2014-09-04 11:07:06
Воложин
Я б предложил подумать о несиловом возвращении на путь построения коммунизма.
Почитайте Шубина. Он пишет, что Маркс поступил - хотя бы подсознательно - нечестно, не продолжив начатое КАПИТАЛОМ исследование капитализма, что он почувствовал, что обнаружит падение революционности рабочих, и сам себя замотал текучкой, чтоб не возвращаться к тому, что не сулило ему удовольствия продолжать ставить на силовую революцию.
А прав был Прудон. И правота его доказана тем, что почти до конца не было голода в Парижской Коммуне.
Идти в коммунизм нужно через явочным путём утверждаемое самоуправление, а не военным путём. И, помня, о неизбежной гибели человечества от перепотребления, если продолжать ставить на неограниченный материальный прогресс, как это и марксовый коммунизм делал.
Надо движение зелёных возвысить до коммунистического движения.
- Юна Мориц
317373
2014-09-06 18:17:11
http://owl.ru/morits///stih/off-records083.htm
Вашей психики естественная форма,
Ваша карма, ваша фирма для прокорма,
Ваших ценностей духовных закрома,
Отвратительна такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!
Если ненависть к России знак почёта
И такая элитарная работа,
Где Россию держит власть за идиота
И при этом еле держится сама,
Отвратительна такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!
Если ненависть к России дело чести
Для героев, процветающих в Жиртресте,
Презирающих страну (побойтесь мести!..),
Поливающих потоками дерьма,
Отвратительна такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!
Если ненависть к России ваше право,
Ваше дело, ваши деньги, ваша слава,
Жди ответа, ненасытная орава,
Потому что отвратительна весьма
Исторически! такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!
- Пародия Михаила Шахназарова
317431
2014-09-09 20:24:59
АП
/avtori/popova.html
на стихи Андрея Макаревича
"Моя страна сошла с ума".
Фекальный сонет (пародия Михаила Шахназарова)
Было время дружил я с Пегасом,
Меня музы поили вином,
Но пришибло рассудок фугасом,
А страна моя стала говном.
Безвозвратно умом повредилась
Под кровавым гэбэшным крылом.
Кстати, мне Пенсильвания снилась,
В ней нельзя уродиться говном.
А ещё снился сон, что я гений,
Что скачу я на белом коне,
А в России всё без изменений,
Так и тонет родная в говне.
Я талантлив, умен и прекрасен,
Это понял друзья я давно,
Жаль, что доктор со мной не согласен,
Он сказал, что я просто говно.
-
Многие иностранные граждане сами обращаются через соцсети и просят скинуть им видео или написать статью о том, что происходит у нас на Донбассе.
317454
2014-09-11 08:47:08
Макс Костин
http://videotranslyaciya.ru/
Внизу - подборка иностранных сайтов, газет, журналов, новостных каналов, куда можно отправлять наши видео и сообщения, не важно что на русском, они сами переводят. Все ссылки проверены, в основном это адреса, где не надо регистрироваться.
Нас много и документального материала у нас очень много, и каждый день мы всё равно пользуемся соцсетями. Пользуемся соцсетями с толком!!!
https://vk.com/public38649830 - немецкий журнал в ╚Контакте╩, нажимаете слова ╚предложить новость╩ и закидываете своими сообщениями и видеороликами
https://www.facebook.com/NewsX23 - немецкое TV. Сюда можно кидать ссылки. Не важно на каком языке. В строчку ╚Написать комментарий╩.
https://www.facebook.com/CFAInstitute - блоги американцев, вставляем свои сообщения и видео в слова ╚Напишите что-нибудь на этой Cтранице╩ = Write something on this Page
https://www.facebook.com/Reuters - новости со всего мира ╚Reuters там можно помещать текст и видео в строчку ╚Написать комментарий╩ = Write a comment и не важно, если он не в тему, лишь бы привлечь внимание людей
blog.ilgiornale.it/foa/2014/ - итальянцы, кидаем ссылки на видео в комменты (нажимаем слово Commenti)
www.foxnews.com/world/index.html - америкосы ╚Fox News╩, кидаем ссылки в комменты (зайти можно через Facebook или Twitter)
www.hrw.org/contact/berlin - Берлин (имя, эл.адрес, пишем комментарий и/или ссылку)
www.hrw.org/contact/ выбирайте электронный адрес редакторов сами в строке ╚Media Contacts╩: Берлин, Нью-Йорк, Париж, Брюссель и направляйте сообщения через электронную почту
www.nrhz.de/flyer/kontakt.php?service_menu=Kon - Германия, новости www.goslarsche.de/kontakt.html - тут чуть больше строчек заполнять, главное эл.адрес указать и в самую большую графу как обычно вставляете сообщения и ссылки на видео
Ссылка www.facebook.com
-
317534
2014-09-14 13:22:39
Александр В.А.
Газета малороссов 1893 г.
В музее Т. Г. Шевченко есть его паспорт и там чётко записано - ПРАВОСЛАВНЫЙ Малороссиянин!
А в паспортах Ивана Франко и Леси Украинки (Косач ) стоит запись РУСИН и РУСИНКА!
А в универсале к казачеству Б.Хмельницкий пишет:: "Я потомственный русский шляхтич повелеваю ...."
А.Г. Сковорода про себя написал: " Я босоногий русский философ" ( цитаты ).
И.Франко в своём дневнике записал :" Меня сегодня кровно образили (оскорбили - польск.) меня обозвали украинцем хотя все знают, что я-РУСИН( цитата ).
Для сведения, до Революции украинцами называли себя только те, кто отрёкся от православной веры и перешел в грекокатолики (униаты). Слово "украинец" было не национальность, а принадлежность к религии.
- Нам никуда друг от друга не деться: мы - соседи, а соседей не выбирают. Что касается происходящих н Украине событий, то, думаю, не стОит искать в наших взаимоотношениях в свете этих самых событий "рыжих". Я тоже против бандеровцев и против олигархов, но такова данность, и с ней нужно (и дОлжно!) существовать. Думаю, что сегодяншнее положение продлится долго, но опять же осознавать это нужно без всяких шапкозакидательских лозунгов. Что есть, то есть. Увы и к сожалению.
317633
2014-09-21 05:58:26
Алексей Курганов
-
Памятник Т.Шевченко, г.Полтава //
317734
2014-09-28 19:42:21
Л.Лисинкер
Именно так, там можно прочесть:
==
Поховайте, та вставайте. / Кайдани порвИте
И вражою злою кров*ю - / Волю окропИте.
==
И кто эти враги? - интересно, кто они ?
( смотрите выше - "вражою злою кров*ю" ).
Здесь уже имеется в зародыше то, что
творилось на майданах и т.д. О чём
хотелось бы забыть навсегда.
- на пост 317734 [37.193.153.35] - Л.Лисинкер: "- Памятник Т.Шевченко, г.Полтава // ... И кто эти враги? - интересно, кто они ? ( смотрите выше - "вражою злою кров*ю" )... Здесь уже имеется в зародыше то, что творилось на майданах и т.д. "
317743
2014-09-29 11:35:38
Сергей
На форуме уже вспоминали "Тараса Бульба" с эпизодом "майдана"...
Но тяга "помайданить", как я понял за последние месяцы, немного общаясь с людьми с Востока Украины - осталась (возродилась?) нынче, в основном, у населения центральных и западных областей. Работяющие люди с Юго-Востока уже давно не понимают своих собратьев из соседних областей - взять хотя бы стихотворение "Давай разведемся, Галиция...", которое перепечатал здесь кто-то из читателей ДК этой весной.
В эту субботу около 11 ночи, ожидая электричку, разговорился на темноватой пустынной подмосковной платформе Рассудово с украинцем, который, как я понял, работает в России, хотел бы здесь остаться, но российские законы создают кучу препятствий. Оно и понятно. По возрасту ему под 60 - РФ, вероятно, не хочет платить пенсию пришлому...
Случайный знакомый оказался родом с Луганщины. Прознав, что его село обстреливали киевские силовики, пробрался туда, чтоб помочь родне, но никого уже не застал. Решил податься к повстанцам - да по возрасту его не взяли. Вернулся в РФ к жене... До сих пор не понимает, как бендеровцам и националистам, после изучения "истории" под присмотров американских "консультантов", открыто взявшихся за палки только в 2011 г. (нападение на ветеранов войны 9 мая) так быстро удалось задурить голову народу в центральных и западных областях Украины...
Я ж вспомнил 1986 г., курсы повышения квалификации в Риге. В выходные наша группа поехала по местным достопримечательностям - рыцарский замок в Сигулде, наполовину тогда отреставрированный дворец Бирона...
Зашли мы и в местный этно-краеведческий музей в Цесисе, кажется...
Внутри музея сидела большая группа латышей и слушала, что им читал мужчина лет 35... Когда в зал вошла наша группа, осматривая откопанную археологами хозяйственную и военную утварь - лекция прервалась и в туристов-"оккупантов" впились отнюдь не доброжелательные взгляды "просвещающихся"...
Я тогда сразу понял, что под прикрытием музеев с населением работают местные националисты. Помнится, дал себе прогноз, что лет через 10 они с проамериканской помощью поднимутся - но ошибся, все произошло гораздо быстрее... Как тут уже отмечал т. Воложин, американские "консультанты" работают методично и эффективно...
Несколько лет назад после 10 лет отсидки выпустили на свободу бывшего лидера литовских коммунистов Бурокявичуса - его обвинили в причастности к расстрелу 13 человек во время событий в Вильнюсе в январе 1991 г. В интервью он рассказал, что доказать его причастность к расстрелу людей суд не смог. Наоборот за эти годы собраны доказательства, что расстрел своих же сторонников выполнили люди "демократа" Буткявичюса, близкого соратника В. Ландсбергиса, а также прибывшие из Польши американские специалисты по боям в городских условиях - нужна была "малая кровь" для сплочения маленькой страны: "Как погибли люди 13 января 1991 года в Вильнюсе" http://www.webcitation.org/6F4EcAvzu
По моему, сюжет расстрела в Вильнюсе в 1991 г. - копия событий Киевского Майдана 2014 г.
"О чём хотелось бы забыть навсегда."
О любимом цвете госдепа США не стоит забывать никогда:
"...Красок много у меня выбирай любую
Я раскрашу целый свет
В самый свой любимый цвет
Оранжевое небо оранжевое море
Оранжевая зелень оранжевый верблюд
Оранжевые мамы оранжевым ребятам
Оранжевые песни оранжево поют "...)))
- В Харькове снесли памятник Ленину.
317751
2014-09-29 16:15:21
АП
/avtori/popova.html
Украинцы идиоты. Без Ленина никакой Украины не было бы вовсе. Они как минимум его должны чтить хотя бы за это. Никакой Европы им не нужно. Они ничего не делают. А заняты только дремучей дурью. Весь их майдан - это дурь, дурь и ничего кроме дури.
- АП
317753
2014-09-29 16:28:13
Воложин
Вы не правы. Я только что смотрел передачу РТР, посвящённую этому сносу, в частности. Там много рациональных причин перечислили. Дай бог памяти. Западенцы метят территорию: они хозяева на всей Украине. Издеваются над строжилами (многие туда цветы на своей свадьбе приносили). Символизируют отказ от всего, что было у Украины вместе с Россией. Ответ тем, кто накануне был на марше мира в Харькове (то есть против новой карательной операции на Донбассе). Дают зрелище (из набора для тёмных: ╚хлеба и зрелищ╩). Отвлекают молодёжь от тяжести положения в стране.
- Соломон Исаакович, я телевизор не смотрю и не поняла, в чём я не права. Не убедили.
317754
2014-09-29 18:20:20
АП - Воложину
/avtori/popova.html
- АП
317756
2014-09-29 18:56:30
Воложин
В том, что не влезли в их шкуру. Идиотствуя (с вашей точки зрения), они (со своей точки зрения) и близко себя идиотами не чувствуют, а всё у них рационально.
- Да-а... это даже не параллельная, а перпендикулярная реальность.
317760
2014-09-29 21:01:08
АП - Воложину
/avtori/popova.html
Нет уж, нет уж) С какой стати в их шкуру?
Шкурная рациональность - вы правы.
-
- Как вы относитесь к фашистам ? (вопрос) - Фашизма в Украине нет и не будет. (Ответ Порошенко, 28 сен 2014).
317764
2014-09-30 09:31:58
Л.Лисинкер
Порошенко возложил цветы к мемориалу жертвам расстрелов, а собравшиеся почтили их память минутой молчания. ...
Бабий Яр это символ Холокоста на оккупированной территории СССР. 19 сентября 1941 года Киев был оккупирован гитлеровской армией. Бабий яр - около 200 тысяч евреев убито гитлеровцами.
==
Запомним ответ Порошенко: фашизма в Украине не будет.
-
- Как вы относитесь к фашистам ? (вопрос) - Фашизма в Украине нет и не будет. (Ответ Порошенко, 28 сен 2014).
317765
2014-09-30 09:33:01
Л.Лисинкер
Порошенко возложил цветы к мемориалу жертвам расстрелов, а собравшиеся почтили их память минутой молчания. ...
Бабий Яр это символ Холокоста на оккупированной территории СССР. 19 сентября 1941 года Киев был оккупирован гитлеровской армией. Бабий яр - около 200 тысяч евреев убито гитлеровцами.
==
Запомним ответ Порошенко: фашизма в Украине не будет.
- АП
317766
2014-09-30 09:35:43
Воложин
В их шкуру лезть есть смысл ради мирной перспективы. Не все ж там идейные бандеровцы. Есть же и массовое, как вы пишете, сумасшедствие. Ну. И вдруг оно временное?
Не станете ж вы сворачивать на дорожку Глотова, Куклина и Сергея моментов залёта и сеявших тут ненависть?
- Лисинкеру.
317767
2014-09-30 09:43:49
Воложин
Не надо запоминать. Порошенко ж политик. А политика это грязь. Он что угодно сию минуту скажет, если ему нужно удовлетворить аудиторию.
Фашизм будет у него всегда на подхвате делать грязную работу: выживать Януковича из страны, или выдавливать русских с Донбасса в Россию, или пугать одесситов сжиганием.
Он же надеется на пророссийские голоса. Он же говорит, что хочет и там, и там кормиться. Вот и говорит то одно, то противоположное.
-
По поводу Киева 1941-го года. Кто же их выдал всех? //
317768
2014-09-30 09:49:10
Л.Л.
" Треть киевских евреев не явилась 29 сентября в Бабий Яр, но меньше, чем за две недели, практически все они были выявлены и убиты.
Известны имена 29 раненых, которые сумели выкарабкаться ночью из-под горы трупов и найти партизан. Число евреев, переживших оккупацию в городе, точно не известно, но, по имеющимся данным, не превышает десяти человек.
Шансов быть недостреленным оказалось БОЛЬШЕ , чем шансов быть НЕ ВЫДАННЫМ. ( 29 против 10-и) "
Источник:
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110927_babiy_yar_70anno.shtml
===
- Немецкое издание der Freitag: Порошенко военный преступник
317831
2014-10-04 22:34:37
http://polit-show.ru/1647-nemeckoe-izdanie-der-freitag-poroshenko-voennyy-prestupnik.html-n
╚Не нужны никакие российские пропагандистские видео, чтобы понять, что ╚антитеррористическая операция╩ Киева на самом деле является террористической. Цифры, фотографии и факты говорят сами за себя╩, пишет der Freitag. С мая 2014 года на Востоке Украины продолжается так называемая антитеррористическая операция Киева против ╚сепаратистов╩. Несмотря на все попытки западной прессы оправдать эти удары по крупным городам стремящегося к независимости Донбасса, нетрудно понять, что ╚анти-террористическая операция╩ на самом деле является террористической операцией против собственного народа. Никакой российской пропаганды! Достаточно лишь взглянуть на видеоизображения после взрывов украинских гранат в Луганске и Донецке. Снаряды, которые можно увидеть на многих видеороликах, не просто взрываются, а разлетаются осколками вокруг. Они предназначены именно для того, чтобы убивать безоружных людей. Причем чтобы от одного взрыва гибло как можно больше людей. В местах скопления общественности в осажденных городах они взрываются всё снова и снова. Свидетельства, на которые просто невыносимо смотреть, являются любительскими видео, зачастую снятыми на камеры мобильных телефонов. Это оригинальные записи, в подлинности которых нет никаких сомнений. В этом может убедиться каждый, кому уже исполнилось 18 лет и кто считает, что сможет видеть такое (эти кадры невероятно тяжело смотреть). Ясно одно Здесь стреляют по гражданскому населению и терроризируют его, чтобы в городах как можно скорее не осталось жителей. Только так ╚сработает╩ эта анти-террористическая операция, которую президент Порошенко называет ╚акцией по зачистке╩, и которая в действительности является террористической операцией. В ходе этой операции гражданское население лишают самого необходимого: воды, лекарств, денег, продовольствия, электричества и свободы передвижения. В общем, можно сказать, что не нужна никакая пропаганда, в том числе и пропаганда путинской администрации, чтобы понять, что президент Украины Порошенко является военным преступником. Источник: polit-show.ru/1647-n
-
Про Порт-Артур прошлого века:
317837
2014-10-05 11:59:19
Л.Л.
==
Героизм русских солдат, проявленный ими при обороне города, настолько поразил японцев, что они решили воздать им должное построить в их честь для увековечивания памяти воинский мемориал. При этом было решено воздать почести в равной степени солдатам обеих сторон и кроме воинских кладбищ построить отдельные памятники-обелиски на вершинах тех сопок, где шли наиболее кровопролитные сражения. К созданию воинских мемориалов японским и русским солдатам, погибшим при осаде крепости, японцы приступили сразу же после окончания войны.
Эти памятники стали особо почитаемыми местами для японцев в Порт - Артуре , бывший командующий японской осадной армией генерал Ноги выразил это в своей стихотворной поэме:
"...Обломки и трупы покрывали склоны гор,
Взрывы снарядов изменяли их очертания,
Такой трагедии не было на земле
С тех пор как появились боги.
Пока будет длиться вечность,
Эти горы останутся священными для нас,
И сегодня я даю им новое имя
"Горы победного высокого духа".
==
Из википедии.
- Нет подлее русского человека без истории.
317863
2014-10-07 12:52:00
Нет подлее русского человека, лишившего себя истории
http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=37242#37242
Вот о чём подумалось на рыбалке в д.Богоявление. Украинская история, история которую они себе сейчас придумали стала напоминать челюсть старухи. Выпали - Толстой, Достоевский, Гоголь, Петр Первый, Ломоносов, Кондратюк (придумал идею посадки на Луну), оставили пока Шевченко - так и торчит в одиночестве. Все остальное мирового значения не имеет. Они сами себя лишили великой истории. Фактически мы наблюдаем чистый эксперимент: что происходит с человеком, когда у него отбирают историю. Начинается враньё и фашизм.
Народ один (знаю по себе), Перефразируя Достоевского можно сказать: нет подлее русского человека, лишившего себя истории.
- ВМ
317866
2014-10-07 14:09:28
Воложин
Подозреваю, что вы ошибаетесь. Украина не лишила себя истории. История фактически у неё начинается с попадания под власть Польши и начала противостояния ей.
И в животном мире как только кто окажется на острове и надолго отрезан от материка, так начинается новое видообразование (или какой там термин).
И здесь то же.
Другое дело, что украинцы так не хотят считать. Они не хотят потерю независимости считать отпадением от истории Киевской Руси. А ведь именно под польским игом и стал формироваться украинский язык.
Отличие России, тоже подпавшей под иго, татарское, в том, что она не лишилась государственности и потому присвоила себе историю Киевской Руси.
Другая ситуация с государственностью, другой климат, другой размер территории и образовалось два народа. Даже три белорусы ещё.
Просто так случилось, что вы лично обрусели. Как и я. И надо в этом признаться. Мне легче: восточноевропейские евреи перестали существовать как нация, а украинцы есть. Вам труднее. Но надо себя перебороть. По-моему.
- А я вот думаю: и Липунов прав, и Воложин прав. Мысль, рожденная вами. мудра и глубока, ее сразу и не оценишь в полной мере, надо обдумать и развить. но оно пока что умозрительно.
317868
2014-10-07 15:19:39
Куклин - Липунрову
Его же возражение основано на его личном опыте и признании того, что еврейский народ ассимилировался в период советской власти с русским народом, а бежпать стал, притворяясь еврейским, когда жаренный петух в задницу клюнул.
Украинцам же бежать было и есть некуда. И Польша длян них - вовсе не Родина, и новоявленная Московия с ее терией превосходства русских над всеми остальеными народами, лежащей в основе менталитета новорусскрого государства, руководимого расзхитителями общенауционалдьной собситвенности. Ибо нельзя терять того, чего не имели никогда. История украинского народа до последних двадцати лет была всегда выдуманной. так что просто одна ложь отвергла вторую. Гоголь никогда, к примеру. не был украинским писателем, хотя и писал на темы украинские. Потому что писал по-русски. И отвергают Толстого и Достоевского, не признавая их своими. правильно.
Советское время образовало укроаинцев. Но русские сами первыми отказались от того, чтобы строить социализм и коммунизм - и поэтому потеряли уважение со стороны представителей других наций СССР. А зач ем не уважаемых русских украинцам признавать своими родичами?
- Липунову -
Ну, Кондратюк-то не Кондратюк, и даже не хохол, не хрена им примазываться :).
317869
2014-10-07 15:02:42
Георгий Корженевский
- Да, знаю. Не хотел делить...
317870
2014-10-07 15:15:39
ВМ
/avtori/lipunov.html
- Я не обрусел и не "обукраинел".
Вырос в Киеве. Первую книгу прочел на украинском языке. Первую статью написал на украинском. Мои предки по малоросской линии из-под Чернигова, ушли с Хабаровым на Дальний Восток, потом вернулись в Киев.
317871
2014-10-07 15:28:05
ВМ
/avtori/lipunov.html
А зубы они выбили в последние двадцать лет сами себе. Я имею в виду не народ, а эту сволочь бюрократическо-государственную, как-то: первую лису, обманувшую Ельцина с Крымом, Кучма тот еще негодяй, я уж не говрю о бандеровцах Ющенко и нынешнего.
Короче выбили реальную историю.
Отсюда и Европа. Нужно же искать какие-то корни. Теперь придумывают европейские, в смысле католичества.
Или галицкие, которые сидели под австро-венгрией.
- Липунову
317874
2014-10-07 17:20:58
Куклин
Помню давным-давно был у нас в детдоме Журенко Сашка. Очень обижался, что в классном журнале было написано: национальность украинец. Точнее даже ╚укр.╩ Жаловаться ходиил даже к директору. Пацан так страдал, что я взял журнал, стырив его из шкафа в учительской, и исправил ╚укр.╩ на ╚рус.╩ В следующем году в новом журнале был Журенко русским уже без подчисток. Но как учился с двойки на тройку, так и продолил быть слабым троечником. И, кстати, нреблагодарным оказался настучал раз на меня совсем по пустяку: я сорвал ╚Ключку╩, где меня обругали за то, что вместе с Сашкой Живаковым сбежал без спросу на купалку.
Спустя лет двадцать я встретился с Журенко. Он опять стал украинцем, собрался переезжать из Казахстана в Житомир. А потом пропал. Интересно, кем он пишется сейчас в документах? Потому что по характеру он был типичным хохлом. Сало очень любил. У нас в столовке его не давали, так он таскал обрезки сальные у продавцов на базаре. В конце рабочего дня их оставалось там до двухсот граммов на прилавках. И выпросить у него что-то было совсем невозможно...
То есть то, что вы окончили школу в Киеве, вовсе не обязует вас мучиться вопросом о смысле украинской фашистской революции, мне думается. Надо просто принять одну сторону конфликта. И смотреть на проблему с той стороны, которую вы выбрали.
А фашисты у каждой нации есть всегда. И если они работают в деле пропаганды своих идей и принципов лучше и мощнее интернационалистов, то вина тут больше интернационалистов, заброитящихся о своей репутации больше, чем о судьбе своих потомков и своей Родины. Гитлер победил Тельмана потому, что опирался на то самое ╚болото╩ в Рейхстаге, о котором я писал в статье ╚Левые, правые и центр╩, а Тельман тупо верил, что все немцы Гегели, Канты и Фейербахи. Он обращался к фашитстам (!) со стихами еврея Гейне. А надо было драться. По-настоящему. Как не дерется и современная компартия Украины, держащая языки в задницах. И что интересно все видят, но не разуцмеют, что единственная альтернатива фашизму это коммунистическая идеология, а не нынешняя общеэсэнгэшская либеральная.
- Михалков с Бондарчуком так не умеют, хотя вроде и у них есть слоумоушен и летящие медленно пули, но не умеют (с)
317927
2014-10-09 20:44:35
http://www.youtube.com/watch?v=0-J5Vg0SxLc
наши сделали клип про войну. Напомнило что-то. Гдето леит у меня книга дома. Там простые письма с фронта, как обычные люди пишту письма своим домой во времена ВОВ. Гдето на трети книги у меня начинают шевелиться волосы на голове. А там простые вещи написаны вида, как ты живешь, как наш ребенок. Построили ли там что-то ещё в деревне. А при этом идет война 1945 года. И на фоне этого эти простые вопросы становятся вообще совсем другими.
- хорошая информация, могут быть полезны в будущем.
Belajar Search Enginebb
319138
2014-12-07 06:02:43
sigitferiyanto
http://belajarsearchengine.com
- This site good job
319175
2014-12-09 07:04:55
Slimming Capsule
http://slimming-capsule.net/
- "Мощную программную речь Евгения Примакова в "Меркурий-клубе" мало кто прочитал целиком, а СМИ и блогеры тут же начали перевирать её и, выдирая отдельные фразы, использовать в своих интересах. К примеру, либерал-компрадоры назвали эту речь крайне либеральной, а Венедиктов сравнил Примакова с Немцовым, хотя Евгений Максимович как раз катком проехался по либеральному финансовому сектору правительства и его инерционному пассивному поведению во время кризиса. О самих же компрадорах типа Венедиктова Примаков сказал коротко, но с беспощадной меткостью:"Кровавые террористические вылазки, где бы они и кем бы они ни осуществлялись, - страшное зло. Никакого им оправдания нет и не может быть. А мы, как представляется, снисходительно относимся к нашим псевдолибералам, которые в данном случае смыкаются с носителями ксенофобских настроений"."
320634
2015-01-21 18:39:59
Argosha
"Но ещё гораздо большее вранье совершили профпатриоты…"
"Привожу специально всю цитату Примакова на эту тему…
"Итак, можно ли по-прежнему говорить о российской заинтересованности в том, чтобы юго-восток оставался частью Украины? Отвечаю: считаю, что нужно. Только на такой основе можно достичь урегулирования украинского кризиса. Другой вопрос: следует ли включать в число "уступок" США и их союзникам в Европе отказ от воссоединения Крыма и Севастополя с Россией? Отвечаю: нет, это не должно быть разменной монетой в переговорах. Следующий вопрос: в условиях несоблюдения минских соглашений может ли Россия в крайней ситуации ввести свои регулярные воинские части в помощь ополченцам? Отвечаю: категорически нет. Если бы такое случилось, это было бы выгодно США, которые использовали бы такую ситуацию, чтобы держать под собой Европу на целый век. Вместе с тем такая позиция с нашей стороны не означает отказа от поддержки ополченцев, которые добиваются учета особенностей юго-востока Украины в структуре украинского государства.
" Можно ли говорить о переориентации России на Восток? Отвечаю: это не так. Россия хотела бы нормализовать отношения с США и Европой, но игнорировать быстровозрастаемое значение Китая и других стран, входящих в Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество, было бы неразумно. Нас часто запугивают тем, что нам грозит стать сырьевым придатком Китая. Россия уже в силу своих возможностей никогда ни чьим сырьевым придатком быть не может и не будет.
" И, наконец, еще один немаловажный вопрос: должна ли Россия держать дверь открытой для совместных действий с США и их натовских союзников в том случае, если эти действия направлены против настоящих угроз человечеству - терроризма, наркоторговли, раздувания конфликтных ситуаций и так далее. Несомненно должна. Без этого, не говоря уже о заинтересованности россиян в ликвидации опасных международных явлений, мы потеряем свою страну как великую державу. Россия в таком случае не сможет занимать одно из главных мест среди тех государств, которые готовы пользоваться поддержкой России, но с учетом и ее собственных интересов."
"Подытоживая, позиция Кремля, выраженная Примаковым, по Украине проста: либо Киев даёт Донбассу автономию и меняет конституцию (а значит и весь принцип государственности Украины), либо война, в которой Россия окажет помощь ополчению. Но убивать Донбасс мы не позволим."
http://cont.ws/post/72004
- Украинский народ в течение последних 24 лет живёт в облаке чудовищной исторической лжи. И ложь эта настолько глубока и всеобъемлюща, что даже азы истории оказались уже переписанными и внедрёнными в сознание в новом свидомом формате. Расчёт здесь, конечно, на то, что никто не станет копаться в первоисточниках. Если молодым украинцам с детского сада и до института системно рассказывают одну и ту же версию, то кому из них вздумается подвергать сомнению и проверять очевидные, итак «всем известные вещи»!?...
321196
2015-02-10 00:48:40
Кто на самом деле аннексировал Крым
http://cont.ws/post/74792
- music is really universal. we can try to use it.
321198
2015-02-10 01:15:08
hujan rintik
http://www.hujanrintik.com/134/lirik-lagu-impossible-maddi-jane-cek-disini-yaa/
- И я очень благодарен за то, что русские победили гитлеровцев, иначе из моей родни приготовили бы кусок мыла. И, естественно, вашего покорного слуги не было бы…
323177
2015-04-18 22:09:21
Дастин Хоффман, великий актёр американского кино.
…
- Obat kanker paru pada anak herbal
Spirulina plus tablet untuk menggemukan badan
obat salep korengan bernanah
cara menghilangkan nyeri dan benjolan pada prostat bengkak
vitamin setelah sakit tipes untuk anak
Cara ampuh untuk mengobati mata katarak
328446
2015-09-29 05:37:37
cara ampuh mengobati mata katarak secara alami
http://ginkgobiloba.web.id/cara-ampuh-mengobati-mata-katarak-secara-alami/
- Obat vitiligo di apotik
obat benjolan bernanah di pangkal paha
vitiligo obatnya apa
obat asma
Obat batuk akibat asam lambung tinggi
obat penyaki wasir kronis
Obat kanker paru pada anak herbal
328831
2015-10-05 07:08:34
cara mengolah teripangjadi obat
http://ginkgobiloba.web.id/cara-mengolah-teripang-jadi-obat/ 
