Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Нет слов. Сколько лет прошло со дня смерти дедушки Крылова? Похоже, он жив и сейчас, ничуть не изменившись.
| 233371 ""
|
2001-10-14 13:41:53
|
| [62.118.129.166] ГПС |
|
-
Уважаемый Юрий, ваш пост ╧ 12742 весьма симптоматичен, - это нормальная реакция любого недавно появившегося на этом форуме человека. Две-три и даже четыре недели, поверьте, недостаточный срок, чтобы делать какие-то выводы, поскольку этот период можно сравнить с морской болезнью на нашем, так сказать, корабле дураков. Да, здесь иногда штормит, но уверяю вас, что это бури в кастрюле, - я бы даже сравнил это с закулисной жизнью голли-вудовских див, просто здесь это не связано с зарабатыванием денег. Здесь возможны эксперименты, невозможные в обычной жизни, а при неудаче достаточно сменить лишь ник, - присутствующие сделают вид, что не заметили подмены.
А что касается Yuli Борисовича, видите ли, самолюбованию всевозможных словоблудов должен быть свой противовес, иначе не сохранить равновесия. Я сейчас не буду тыкать пальцем в другие, замусоренные словесами сайты, но побывав там, вы со мною согласитесь. Согласитесь, наверное, и с тем, что даже взрослым людям порой необходимы бывают подзатыльники, чтобы более критично относиться если не к себе, то хотя бы к тому, что они пишут. Другими словами, в адрес Yuli Борисовича приветствуются эпиграммы, рассказы и просто отточенные образцы эпистолярного жанра, но по своей лаконичности они должны приближаться к А.П.Чехову.
А теперь о деле. Вы, Юрий, обмолвились, что занимаетесь изобретательской деятельностью в Америке, а значит не только знакомы с патентоведением, но и английским владеете. Тут недели три назад завязался очень интересный разговор о джипах, о безопасности дорожного движения, я к нему не поспел, да и лестничное мышление даёт о себе знать. Но поскольку проблемы эти коснулись вас и в реальной жизни, хочу предложить вот что: представьте себе плуг, которым землю пашут. Если расположить нечто похожее под днищем автомобиля, чуть позади центра тяжести, назвать "тормозным плугом" и применять его при аварийном торможении, т.е. ещё до срабатывания "подушек", - что вы об этом скажете? Ведь при аварийном торможении коэффициент трения плуга об асфальт, с позволения сказать, или вернее о то, что под ним находится, значительно выше, чем резины по асфальту. Правда применение ремней безопасности в этом случае является обязательным, но согласитесь, что речь тут может идти не только о безопасности водителя и пассажиров, но и о пешеходах тоже. Моему знакомому в своё время пришлось использовать бок Икаруса для экстренного торможения, поскольку из-за кабины водителя Икаруса выскочил даже не один, а сразу несколько пацанов. Потом была долгая тяжба с автобусным парком, и я подумал, что более рациональным было бы использование дорожного покрытия. К тому же баллон со сжатым газом, он и для "подушек" мог бы пригодиться.
Словом, подумайте обо всём этом, но подумайте так, как если бы это была ваша собственная идея. Я сторонник последовательного подхода, и если эту идею удастся реализовать, то в дальнейшем можно будет поговорить о штангенциркуле, например, с точностью отсчёта в несколько мкм., в котором вместо электронной используется оптическая, а значит, более дешёвая и надёжная система отсчёта. Речь там даже не о системе, а об известном оптическом эффекте ..., но, впрочем, будем последовательны.
- С этим сообразительным котом Васей иногда удается почувствовать себя настоящим Томом Сойером!
- Юрий
Вообще, после чтения форума Переплета за последние пару недель, мое мнение об этом сайте значительно ухудшилось. И прежде всего из-за назойливой доминации Ю. Андреева, которому, на мой взгляд, совершенно нечего сказать, но он, тем не менее, вещает с неподражаемым апломбом, подкрепляемым непрошибаемым хамством. Короче говоря: Таланты и полковники.
- Сегодня моя жена с дочерью попали в аварию. Она остановилась на желтый свет, а некий идиот на Хонде Аккорд, заговорившись со спутницей, сильно стукнул наш Джип Гранд Чероки сзади. При этом Джип получил приличные повреждения сзади, но их нельзя даже сравнивать с тем, что случилось с Аккордом - весь перед разбит и движок надо выбрасывать, я думаю. Полиция сразу вызвала скорую, но к счастью, никто из людей не пострадал, отделались испугом. Не говоря о том, чтО бы случилось при перемене мест, но даже если бы столкнулись два Аккорда, результаты для передней машины при такой скорости были бы намного трагичнее. Что для меня необратимо доказывает правильность нашего выбора, когда мы решили купить именно джип (SUV), а не легковушку. Мой совет всем, у кого есть возможность выбора - покупайте лучше подержанный джип (мой, кстати, не новый, 1994, но пока даже воду в радиаторе не менял за 2 года), чем более новую легковушку. Это вранье, что джипы потребляют намного больше горючего, только чуть-чуть больше (15-20%). Зато живы останетесь вы и ваши родные. (В скобках - уверен, что у некоторых, excuse my French, "интеллигентов" сразу же дернется коленка - а как же жители легковушек, с кем вы столкнетесь? А как получится. Это рискованное дело, участвовать в автомобильных авариях, особенно на большой скорости. Если уж вы, любезный(ая), сами выбрали спичечный коробок на колесиках, то нечего других винить. Это факт жизни - что машины бывают большие и маленькие, так же как люди бывают сильные и слабые, умные и глупые. Выбрать себе силу, ум и красоту пока еще нельзя, хотя очень хочется, но машину себе выбирает каждый самостоятельно, так что винить некого, что вам жизнь не дорога.) Ю. Андрееву, понятно, хочется всех уравнять, и равнение, как водится, производится на худшего. Мы это уже проходили... Вообще, после чтения форума Переплета за последние пару недель, мое мнение об этом сайте значительно ухудшилось. И прежде всего из-за назойливой доминации Ю. Андреева, которому, на мой взгляд, совершенно нечего сказать, но он, тем не менее, вещает с неподражаемым апломбом, подкрепляемым непрошибаемым хамством. Посмотрите на его отклики другим авторам форума - все глупы, кроме него, не зря его здесь называют местным наполеоном. Ну да что уж тут поделать, воспитывать его, видимо, поздно, школу он уже окончил. Есть, впрочем, вопрос модератору форума - почему ж вы не следите за языком любезнейшего Ю. Андреева и хоть изредка его не одергиваете. Больно уж много желчи он здесь выливает, ступить негде. В заключение - я догадываюсь, что это не сайт "За Рулем", и извиняюсь за рекламу джипам. Но очень уж раздражают такие кухонные философы, делающие глобальные обобщения об идиотизме и тщеславии 90% (по статистике Ю. Андреева) владельцев скромного и работящего транспортного средства.
- Не подлизывайтесь к редактоу, моя милая. Ставьте сюда свою фотографию, а потом будем посмотреть. И все мужчины "Перплета" будут посмотреть.
- Как хорош Сердюченко, когда он не ругается!
- Даже подумать не могла, что редактор "Переплета" такой интересный мужична. Мы с подругой просто таяли...
- Что тут сказать... Первоклассно.
-
| 233362 ""
|
2001-10-13 23:49:04
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Пять живых мышей мои, ВТ. Дохлая остается у Вас.
Интересно, что большинству котов кажется, что они не разбираются лишь в узко специальных вопросах, например, в меланине.
Всякий, однако, уверен, что разбирается в мышах не хуже другого кота. А что выходит на поверку?
| 233361 ""
|
2001-10-13 23:04:47
|
| [212.176.239.106] ВТ |
|
- Вася, я не знаю, что такое меланин; дохлая мышь Ваша.
- Уважаемый ВТ!
Желание или нежелание говорить о сексе бывает обусловлено только удельным содержание гормона на килограмм массы участника дискуссии.
Литературные достоинства обсуждаемого текста здесь совешенно не при чем.
- То, что пишет Сердюченко о любви, занимательно. Но кто разбирается в этом лучше кота?
Кстати, мой совет мужчинам:
Старайтесь избегать общения с женщиной, если не намерены ее соблазнить.
| 233358 ""
|
2001-10-13 22:24:45
|
| [195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Сообразительность, так же, как и дефицит меланина, определяется рецессивным геном. Ставлю пять живых мышей против одной дохлой!
Здоровый и доминантный кот глуп!
- Прочитал половину первого абзаца:
╚Автор понимает некоторую пикантность темы, вынесенной в название. И потом, любовь между мужчиной и женщиной - единственное, что не подвластно никакому национально-патриотическому рассудку. Она настигает нас, как солнечный удар╩
Смотрим у Даля: ╚Настигать нагонять, догонять, наспевать, успешно гнаться╩. Есть еще значения, лень выписывать, взгляните сами, кому интересно, - но, уверяю вас, ни одно значения, подходящего для ╚солнечного удара╩ вы не найдете. По-моему, очень смешно: солнечный удар гоняется за человеком, аки ясный сокол за зайчиком.
Чуть дальше:
╚Апостол Павел, наиболее преданный и глубокий ученик Христа╩
Павел никогда не был учеником Христа. Хоть бы Евангелия прочли, Валерий Леонидович. Не хочу дочитывать такую недоработанную статью, хотя тема интересная.
| 233356 ""
|
2001-10-13 18:59:22
|
| [212.176.239.111] ВТ |
|
- Ну, сообразительность кота ни у кого сомнений не вызывает, надеюсь. Более того, уважаемая реплика, она достигла такого высокого уровня, что он сумел изловить не простую синицу, а очень сообразительную! Он тому рад, но хочется большего.
| 233355 ""
|
2001-10-13 18:09:05
|
| [195.2.77.160] Реплика |
|
- 12723
╚Лучше сообразительная синица в когтях, чем продувной журавель в небе╩.
Если синица в когтях, то не она сообразительная, а кот.
| 233354 ""
|
2001-10-13 17:49:56
|
| [212.192.35.193] РТФ |
|
- Гены, гены, человек умелый... А знате ли вы господа, что
белокурость и белокожесть это рецессивный признак, случайно возникший
у скандинавского изолята? Они сидели в грязном кровосмешении более пяти тысяч
лет, на острове.
| 233353 ""
|
2001-10-13 17:26:14
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Шурале. Молчу. У меня тоже было время, когда от политики просто "тошнило". Это развлечение для людей более старшего возраста... Здесь я Вам, немножко завидую. Пусть все идет своим чередом... Зато Ваш интерес к истории вызывает уважение. И, похоже, не только у меня. Кстати о генах. Я знаю, что в Армении есть целые села... рыжих армян. В Вашей большой дискуссии с Juli Вы оба о "рыжих" забыли. Этих Вы на какую полку поставите?
| 233352 ""
|
2001-10-13 16:54:32
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Закиев! Я ничего не понимаю в политике. И, вообще, меня от нее тошнит. Поэтому я очень давно не смотрю телевизор. Почему меня в постах все время сносит на политику -- не знаю. Извините, за назидательный тон. На ваш вопрос: почему именно Афганистан, могу предположить только следующее. 1. Афганистан -- лишь первый этап. 2. Афганистан -- ключ ко всей Центральной Азии. 3. Афганистан, в том числе, близок к Заливу и к Каспию (граничит с Туркменией), где есть всем известно что. 4. Цены на нефть в последние годы низкими не назовешь. По моему, все очевидно... А, ну да, совсем забыл, там еще Усама.
| 233351 ""
|
2001-10-13 16:37:23
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Yuli! Увы, моя наблюдательность завела меня в тупик в вопросе о генах. Посудите сами. 1. Немало народов (среди которых таджики, персы, пуштуны, армяне и пр., не знаю, правда, как насчет арабов) утверждает, что в давние времена они, де, были белокурые и голубоглазые. Часто подобные экземпляры встречаются среди них и поныне (про таких говорят -- вот это "настоящий" перс и т.п.). 2. На страницах истории испанцы рапортуют нам об успешном изгнании мавров и евреев, вместе с их генами. 3. Не думаю, чтобы число родовитых мавров на венецианской службе было сколько-либо значительным,чтобы повлиять на генофонд. В то же время и те и другие похожи на арабов. 4. Книги русского дворянства выводят многие роды (~20%) к Чингис-хану. Но русские дворяне визуально совершенно не похожи на монголов. Как все это совместить?
| 233350 ""
|
2001-10-13 16:29:06
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Шурале. Я понял, что слишком вольно использовал терминологию. Когда я говорю о терроризме, то подразумеваю "международный терроризм". То, что у него были предтечи в истории, я не сомневаюсь. Однако я уверен и в том, что его формы методы и задачи сейчас совершенно уникальны, как и подобает явлению претендующему на свое собственное название. Я понимаю, что в Ваших рассуждениях все становится "на свои места", если терроризм будет привязан к одной какой то идее и одному этносу. Однако вот Вам задача. Официальный Тбилиси поддерживает банду Гелаева в ее нападении на Абхазию. Если в этом действе присутствие феномена "международный терроризм"? Если есть, то как именно Вы его классифицируете? Другая задача. Те кто продает оружие "признанным" Вами террористам входят в структуру "международного терроризма", никак с ней не связаны и занимаются просто бизнесом или опосредованно борются за интересы "прогрессивного человечества". Таких вопросов я могу назадавать достаточно много... Теперь об Афганистане и Латинской Америке. Что-то в Ваших рассуждениях не сходится. Не приемлю я ни назидательный тон с собеседником ни злорадство, по поводу просчетов, как мне кажется, понимаемым им самим. Я просто ограничусь еще одним вопросом. Зачем самим американцам нужно захватывать именно Афганистан, а не, скажем, Мексику или Гондурас? Ведь Дисней Ландов и пепсиколы там тоже очень не хватает. Большая часть население и пьет и ест "талибское", так сказать... Ответ: "Для того, что бы поймать Усаму". Меня не устроит. Потому, что даже если сами талибы отрежут ему голову и преподнесут на блюде победителям (я не исключаю и такой вариант), и в России и в Америке терракты не станут менее вероятными.
- Можно немножко словесности вклинить в историко-политический дискурс? Дражайшие сетевые коты, как вам пословица?
╚Лучше сообразительная синица в когтях, чем продувной журавель в небе╩.
-
- Уважаемый Yuli Борисович!
К сожалению с некоторым запозданием прочёл вашу рецензию ╧12658 на свой рассказ, а какой-то сетевой негодник успел тут высказаться от моего имени. Уверяю вас, что я не отношусь ни к вашим врагам, ни тем более к завистникам и хочу, чтобы вы это знали. Я также не считаю себя обиженным вами, поскольку у меня пока нет оснований для таких обид. Но то, что мною двигало очень трудно объяснить двумя словами, тем более взрослому человеку. Я бы сравнил это с желанием подложить кнопку любимой учительнице на стул, поверьте, здесь ничего, кроме мальчишества не было. И ваши последние в мой адрес слова: " Такова жизнь. Простим недужным господам и не будем судить их излишне строго", - я воспринимаю с некоторой для себя надеждой. Но с ещё большей надеждой я склоняюсь теперь к мысли о том, что вы не читали мой рассказ и высказались по какому-то другому поводу.
| 233346 ""
|
2001-10-13 14:57:11
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув.ГПС. Факты изложенные мной в 12698, на мой взгляд, просто вопиют о том, что нельзя бороться с "международным терроризмом" четко не определив его существо. Я бы мог сказать немножко больше о том, что это не что-то забытое старое, а совершенно новое, но не хочу "рожать" утомительные и нудные посты. Сказанного, на мой взгляд, достаточно для "затравки". Есть один фантастический рассказ, в котором высокоразвитая цивилизация регулирует свою численность при помощи... "Колеса обозрения". Появился "лишний человечек" по мнению все просчитывающего "искусственного интеллекта" и раз - на каком то совершенно случайном "Колесе" под совершенно случайном человечком на самом верху перекидывается скамеечка. И он кхе.. Так вот "международный терроризм", на мой взгляд, имеет перспективу.... Ну, не буду не буду. Теперь о Вашем вопросе. Я бы не вывел российские войска, а заменил. Например, на ... украинские.
| 233345 ""
|
2001-10-13 14:41:28
|
| [131.130.230.88] Кот Вася |
|
- Иногда полезно исключать промежуточные звенья в различного рода логических рассуждениях. Типа "а это пес без хвоста, который за шиворот треплет кота, который гоняет и ловит синицу, которая" ... и так далее. Пес этот не только хвоста может лишиться, кстати.
Так вот, Кофи Аннан и его команда получили свои доллары от Швеции за то, что наилучшим образом и достаточно хитро выполняли волю ростовщиков.
| 233344 ""
|
2001-10-13 14:35:33
|
| [131.130.230.88] Yuli |
|
- Уважаемый Шурале. Относительно присутствия арабских генов у южных итальянцев, испанцев и латиноамериканцев Ваши сомнения можно рассеять единственным способом. Посетите Ближний Восток, Южную Италию и Бразилию. Поговорите, с Отелло, мавром венецианским. Всячески развивайте в себе наблюдательность.
| 233343 ""
|
2001-10-13 13:44:44
|
| [62.118.138.204] ГПС |
|
- Уважаемый г-н Закиев.
Ваш пост за номером 12698, в общем, можно назвать актуальным и содержательным. И мой ответ следует воспринимать не как желание поспорить, а, прежде всего, как желание дополнить.
Когда вы говорите "Весь конфликт в Абхазии - это нефть из Азербайджана в Турцию", мне хочется несколько усложнить этот конфликт статусом Абхазии, как одного из курортных центров бывшего СССР, - деньги от курортного бизнеса там, поверьте, могут быть сопоставимы с нефтяными. И неофициальные заявления руководства Абхазии о возможном присоединении к России кажутся мне лично весьма перспективными в этом плане, поскольку в своё время довелось там отдыхать. Согласитесь, что ввод российских войск с одновременным разоружением местного населения, - хороший способ разрешить эту проблему, как в интересах России, так и в интересах Абхазии. Но поскольку там ещё и интересы Грузии присутствуют, более разумным представляется не ввод, а вывод российских войск. Нынешний вариант, IMHO ,не является ни рыбой, ни мясом. А вы, лично, какому варианту отдаёте своё предпочтение?
| 233342 ""
|
2001-10-13 13:44:25
|
| [62.118.138.204] ГПС |
|
- Уважаемый Шурале.
В своём посте ╧ 12697 вы подводите к мысли, что "существующий миропорядок не изменить", но уверяю вас, это ошибочный постулат. Ведь вы рассуждаете с уверенностью студента, дочитавшего курс Новейшей истории, но не успевшего осмыслить этот курс, спроецировать его на перспективу, так сказать. Впрочем, здесь вы не одиноки и люди подхватившие "наследство Британской империи" в этом плане ушли от вас недалеко, и часто рассуждают так, что мол: "на всяких там мудрецов, хватит нашей простоты". В этой связи весьма примечательно недавнее выступление министра обороны "подхвативших наследство", когда он несколько обиженно упомянул, что в Косово ими защищались мусульманские интересы.
Но человечество и его самосознание меняется, процесс этот непрерывный, многое из того, что было правильным и разумным вчера, завтра таковым не будет, поскольку изменятся сами правила игры. Доказывать это утверждение на примерах той же истории - занятие долгое, нудное и утомительное. И чтобы не спорить с вами, я заявляю: " Миропорядок не надо изменять, он изменится сам". Наиболее разумное сейчас, как мне кажется, занять выжидательную позицию, то есть не вмешиваться ни в чьи дела настолько, насколько это вообще возможно, всю свою умственную деятельность сосредоточить в этом направлении. А деньги на строительство ещё одного авианосца лучше всего сэкономить, лучше использовать их для качественного, а не количественного изменения своего военного потенциала. Поверьте, даже строительство технического, например, вуза в перспективе может оказаться более полезным, чем строительство авианосца. Да к тому же, как показывает опыт, недостаток авианосцев сам по себе стимулирует умственную деятельность политиков этих стран, вынуждает их проявлять не только сообразительность и осторожность, но и некоторую дальновидность.
- Глубокоуважаемый Yuli Борисович!
"Основание" для греческой культуры было заложено купцами-мореплавателями, не сомневайтесь, у меня на сей счёт самые верные сведения имеются. А вот относительно их вклада судить не могу-с, умом не вышел-с, и потому полностью полагаюсь на Ваше мнение-с.
И ещё-с, IMHO-s, а я его недавно в книжке вычитал, настоящая причина того, что Испания второразрядная страна кроется в том-с, что Китай и Испания совершенно одна и та же земля-c, и только по невежеству считают их за разные государства-с. Другими словами, глубокоуважаемый Yuli Борисович, у всякого петуха есть Испания, и находится она у него под перьями-с
- Дорогой Юлий Борисович! Я ТАК не думаю. Осмелюсь напомнить, что (помимо всего прочего) Михайло Ломоносов был величайшим поэтом русского барокко...
| 233339 ""
|
2001-10-13 13:03:24
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Yuli! Еще про Испанию. Даже если предположить сверхестественную способность к размножению потомков воинов тех нескольких отрядов, что пришли в аль-Андалуз (дословно "страна вандалов" -- народ так назывался) в 7 в., то, в любом случае, в период Реконкисты (т.е. спустя 500-800 лет) пальма первенства в плане демографии была у северян. Этот факт известен истории. По завершении Реконкисты, северяне, возможно, разделяя ваше недоверие к носителям генетических наборов неизвестного или сомнительного происхождения, всех их попросили из страны. Какая-то часть осталась, под предлогом принятия католичества. Но была истреблена во время подавлений восстаний моррисков. Недоистребленных сожгли на кострах инквизиции, которая примерно для того и создавалась. Полагаю, именно собственный генетический потенциал Леонцев и Кастильцев дал энергию не только на Реконкисту, но и на Конкисту -- а это целый континент. Но свершения были огромны и потенциал был исчерпан. (Также, как у предшественников.) Полагаю, что любой генетический потенциал ограничен -- поэтому периоды расцвета всегда и везде с неизбежностью сменялись периодами упадка. А после -- природа играет в кости.
- Человек, который придумал ядерную зиму, уехал в США на конференцию и не вернулся, и до сих пор не знают где он. Нашим исследователем был...
| 233337 ""
|
2001-10-13 12:38:08
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Закиев!
"Террористы появились в нашем обиходе", по крайней мере, во времена
Старца Горы. Феномен был связан с течением исмаилитизма. В 12 в. данная
традиция была уничтожена монголами. (Вот вам вклад, уважаемый Yuli). В
новое время возрождена не без участия иных выходцев с Ближнего Востока.
Вы, полагаю, сможете самостоятельно проследить историю террористического
движения, например, в России во 2п. 19-- 1п. 20 вв. Затем терроризм
перешел на землю Палестины, что ярче всего выразилось в деятельности
террористической организации Иргун -- боровшейся именно методами террора с британскими властями (вспомните взрыв отеля Давида 22 июля 1946г.), а
также с местными арабами. После того, как заветная цель -- создание независимого государства -- была
достигнута (в немалой степени -- террористическими
методами, ибо сил бороться с террором у Британии не было) , Бен-Гурион терроризм прекращает (если не брать во внимание Моссад -- но тут кто без греха). Зато факел с успехом подхватывается братьями-арабами.
| 233336 ""
|
2001-10-13 12:15:57
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Закиев!
Американцы построят Диснейленд и поставят в горах Афгана автоматы с кока-колой. А то эта местная вода -- от нее одной уже можно заработать мировоззрение талиба. Что касается желающих умереть за идею -- так они не переводятся. В прошлом веке в моде была коммунистическая идея. Многие сочли своим долгом либо погибнуть за нее, либо, напротив, кого-нибудь убить (на этом поприще преуспели -- отправив в лучший мир миллионов этак 150). Однако коммунистическую идею американцы успешно победили (цели и задачи были открыто объявлены. Была борьба. И была победа.) Хотя, да -- партизаны в джунглях до сих пор. Вообще, что касается Латинской Америки и наркотиков, то, как бы это сказать, думаю, что правительство США "грязнее" в этом вопросе, чем это кажется внешне. Но кто станет швыряться в них камнями? Не талибы же...
| 233335 ""
|
2001-10-12 21:42:54
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Juli. " Возьмите хотя бы Ваше определение. Из него следует, что если один гражданин уничтожит тысячу, скажем, французов, то это не терроризм." Да нет. Такое может случится из за ошибки, помешательства, мести, наконец, за что то личное. Терроризм это действие специально направленное против государства. Бандит, который убивает, чтобы завладеть добром и называется бандит. А террористы, как, я помню, появились в нашем обиходе, начиная с захватов самолетов. Их действия направлены именно против того или иного государства. Ибо таковы их цели. Освободить кого то из тюрьмы, воздействовать на те или иные государственные решения. Например, на запрещение выезда за рубеж, вывод войск из Чечни и т. д. В американских боевиках действительно всем террористам нужны только деньги. И поэтому, хотя их там и называют террористами они обычные бандиты. " Почему Вы так неуважительно относитесь к своим читателям? То что Вы неумеете формулировать свои мысли, это полбеды. Умный поймет, когда мысль присутствует. Но Вы просто ленитесь думать". Сформулирую мысль еще раз. Терроризм - это совершенно новое явление, которое уже признано таковым политиками. Более того до тех пор пока террористов не отделят от чикатил, то будут бороться с тенью...
- 2 Назон,А она у меня не агрессивная, она пассивная, просто у меня сутки были, когда работать надо было на приборе, вот я и выяснял степень Вашей осведомленности, пока там считалось. И все-таки достал, признание, что читали, а чего же тогда написали, что не читали и не буду?...
Опять что-то не сходится. Ну да ладно.
Про прибыльность бизнеса замечу два слова: это все как считать, вот когда Русская православная церковь водкой и сигаретами торговала это было сверхприбыльное предприятие, потому как без таможенных пошлин ввозила. Вот одно время производство компьютеров и процессоров было сверхприбыльным бизнесом, а где они сейчас. И наконец Internet-экономика никогда не была прибыльной за редкими исключениями, однако в ней были сделаны миллиардные состояния.
Последний абзац написан в Вашем стиле, согласитесь.
Ну не о том, не о том. Начали с того, что приличный писатель получил Нобелевскую премию, вот и написали бы, что его издавали у нас... И вспомнили бы о чем онтам писал, раз читали. Ан нет, "Нобелевский комитет продажный, писателя не читал и читать не буду..", вот ведь что получилось..
На закуску нобелевская премия мира как всем уже известно присуждена Кофи Аннану, как сказано: "Как сказано в официальном заявлении, ООН находится в авангарде усилий по достижению мира и безопасности во всем мире".
Однако... и вот тут все что душе угодно и это будет очень к месту....
"Достижения Кофи Анана гораздо более масштабны. Во время его секретарства (с 1996 по настоящее время) прошла война США и НАТО с Югославией, России с Чечней, Эфиопии с Эритреей, началась война против Афганистана, разгорелся очередной израильско-палестинский кризис, начинается новая абхазско-грузинская война (там также присутствует миссия ООН), потерпела неудачу миссия ООН в Руанде и ряд других, чуть менее массовых акций.
Это не говоря о периодических американских бомбардировках Ирака, Афганистана, Ливии и Судана без санкции ООН"
Действительно достойный кандитат, а вот у кота Васи какое мнение?
| 233333 ""
|
2001-10-12 21:09:39
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Шурале. Авианосцы предназначены для борьбы с армией противника. Это тоже самое, как вооруженный до зубов милиционер, стоящий на одной улице, в то время когда Вас мочят на другой. Армия не может подменить функции милиции. Она предназначена для другого. Бандиты, как правило, и не борются с армией. Они воюют с мирными гражданами. Именно самой, что не на есть партизанской войной. И здесь есть один нюанс. Если бандит превращается в Робин Гуда, то он становится очень могущественным и ему уже мало страшны королевские войска. Они его просто не успевают найти... Занять Афганистан Америке действительно просто. Но что будет потом? Американцы начнут строить заводы и университеты? Превратят этот Богом забытый край в свой новый процветающий штат? Интересно почему так не происходит со странами Латинской Америки? Теперь об Исламском мире. У него действительно нет авианосцев. Но у него есть другое. Бойцы готовые на смерть за свою идею. Уже не надо доказывать, что они могут очень многое... Но может быть их можно согнать в резервацию, опутанную колючей проволокой? И вот тут возникает еще один фигурант. Знаете ли Вы, что в Америке среди большинства населения пьянство считается просто позором. Я это слышал не от одного человека, там проработавшего в течении нескольких лет. Однако, при всем при этом, "баловство наркотиками" там не считается большим пороком... Теперь опять вернемся к Латинской Америке. Почему там до сих пор в джунглях партизаны. Да потому, что эти Робин Гуды производят наркотики... для тех же США. Кстати, вначале, если помните, сами американцы не исключали в трагедии 11 сентября руки одного из латиноамериканских наркобаронов. Вот теперь мы и подошли к Исламскому миру. Предположим США отнимут у него контроль над нефтью. Как Вы думаете кому из (невидимых) сильных мира сего потребуются исламские бойцы? Вы уверены, что бойцы в момент разложатся, станут интересоваться только деньгами и забудут Коран? А наркотики вхожи в армейские казармы, величественные гостиные, да и во много всяческих других мест. Партизанская война. Возможно, что и ее и не будет. Американцы, я думаю, не захотят долго "осваивать" Афганистан. А вот война, которую объявил терроризм уже началась. Вы, сами любите говорить о динамике. Все потихоньку меняется. Так вот терроризм это совершенно новое зло. С ним нужно бороться не авианосцами...
| 233332 ""
|
2001-10-12 20:45:10
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый Шурале! Ветвь культуры, представленная моголами полностью отпала от древа, как если бы ее и не было. Ее следов вы не найдете в современной цивилизации. Разве что, смертная казнь с помощью инжекции яда. Я понимаю, что кое-что можно притянуть за уши, но стоит ли?
Назад
Далее
